クラシックはジャズに比べたら糞終わってるゴミ音楽
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0001名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:08:16ID:5cBUAG/t0002名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:08:57ID:ZBck+Qd/0003名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:10:58ID:jq6LQhFg0004名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:17:51ID:/gWK7uc9`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
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i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ | ごきぶりがこのスレに興味を持ったようです | ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
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0006名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:36:59ID:THo23pJo0007名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:55:58ID:Oy65veiZ0008名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 00:19:25ID:A7hKbk8x0009名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 00:43:20ID:HUKzwKUS0010名無し募集中。。。
2007/03/28(水) 00:56:49ID:5fYLGkKA0011名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 11:14:12ID:0xqmOrWj私たジャズマニヤはおまえらを！！！！馬鹿にしている！！！！理解しなさい！！！
0012名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 13:47:24ID:phFIRJma0013名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 22:09:02ID:F+dT9p4cかいでない。おまえは？
0014名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 23:03:15ID:phFIRJma外では、まだまだかいでみたいけどな。
0015名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 23:46:14ID:CEM/MDiSたのむ。１０００円ぐらいでエッチさせて。無理？
0016なに
2007/03/29(木) 02:29:36ID:1akObL170017名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 03:55:32ID:YJLGBizt俺ｵﾜﾀ
0018名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 12:40:09ID:U5K2quVk0019名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 12:48:14ID:mHWwBehgどうしてこんな無駄なスレを立ち上げる必要があるんだ？
ジャズがクラシックに勝てる要素ってどう考えても皆無なんだが
0020名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 15:19:38ID:lyMnXo3U0021名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 16:11:08ID:Oq2PdBFGそして私もまた、このようなスレがたつと春がキターと実感するわけである。
0022名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 17:18:28ID:VX8xeJHT0023名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 18:01:02ID:U5K2quVk買いたいCDの枚数から言っても。
0024名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 20:09:55ID:pOC5pMc7単にここの意趣返しでそ？
ジャズはあらゆる面でクラシックにボロ負けしている
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1174962106/l50
0025名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 20:14:08ID:xatpvxKg┃ ┌────────┐ ┃
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0026名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:47:46ID:zVjsu7Zjここまで素晴らしい音楽はないぞ。まじで。
クラシックも素晴らしいけどジャズが素晴らしすぎた。
0027名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 01:22:18ID:5veEXjEaうーん、ジャズの面白さは一般受けするものではないと思う。
一般の人は、何故かジャズはオシャレな音楽という意味不明なイメージを持っていたりするし。
スリリングだとか、エキサイティングだとかいうようなイメージを持つのは音楽の作り手の心理。
0028名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 01:42:44ID:SxGS/crv楽器で会話してるよね。
すごくスリリングで熱い音楽だよ。
自分はリテナーだけど、すごいよジャズ。
0029名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 02:41:22ID:jeSQMLQbいつもいつも、くだらねえ工作カキコ乙w
きみらのカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ！
そもそも暗汚多風情がジャズ板に何しに来てるの？
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
リアルでもジャズを聴く必要ないから。
神の音楽が穢れちまうよ。
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ＝人格が高潔な人間用音楽
ジャズファンは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。
お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場
でホッピーでも喰らって死んどけやw
ジャズは「音楽の王」ジャズ＝「神の栄光」ジャズ＝「高貴なものの証」
ジャズを聴く者は選ばれた民。我らジャズファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らジャズファンだけ。
0030名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 02:44:13ID:hHO30HlKこれ何回見てもおもしろい。
あとはロックメ〜ンｗｗｗｗギャハハハのコピペも好き。
0031名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 04:03:40ID:++sitGcA0032名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 05:00:48ID:PlBPqlsq全く性質が違うものだから、好き嫌い以上の比較はできないわな。
しかし、この手のスレ伸びなくなったね。いいことだ。
0033名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 17:20:32ID:1Ijqjg1V0034名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 18:04:03ID:BLgCB48vジャズを聴く者は選ばれた民。我らジャズファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らジャズファンだけ。
ロッ糞聴いて許されるのは幼稚園児までｗ
ロッ糞厨房きめえ
ロッ糞メ〜ンギャハハハハハハ
だっせぇロッ糞でも聞いといてくださいwwwwwwwwwwwwwwwﾃﾗﾀﾞｻｽwwwwwっうぇう ぇっ
0035名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:17:10ID:x1Xc+m920036名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 08:48:33ID:/bTMadiu約束の日、世界がジャズファンにひれ伏すこととなる。
その日よりとこしえに世の調べはジャズのみとなり
歓喜のセッションが世界を覆うこととなるだろう。
0037名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 10:15:12ID:hNfG6cj/∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0038名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 16:23:55ID:74d0D15c∧∧ ミ ＿ ドスッ
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003964
2007/04/01(日) 02:31:56ID:p+Hf9MHJ∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0040名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 12:14:18ID:5KLRJsxZ∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0041名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 19:25:18ID:nT1Mc3RQ我々ジャズファンは神の化身。
ジャズファンは神の祝福を受けている。
0042名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 20:16:19ID:FAlOJN7m0043名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 21:20:09ID:yZlSLK5u∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0044名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 00:08:05ID:uZERN81Z∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0045名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 21:29:13ID:gQXQKXmsジャズファンは世を統べる選ばれた民
ジャズファンは神の祝福のままにとこしえに生きる民族
ジャズファンはあらゆる生命の頂点にして支配者
ジャズ＝輝ける栄光
0046名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 21:29:45ID:CTnutcJM∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0047名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 21:37:21ID:p2gVyYxh∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0048名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 21:26:35ID:eT4fJ0510049名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 09:07:07ID:XJotP0zo∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0050名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 23:38:37ID:7C9omdoN∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0051名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 11:49:26ID:Xssn0D1d0052名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 23:38:50ID:K4wNrUcX0054名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 01:03:45ID:Yva5C4rp0055名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:38:07ID:m/tnu6V0こんなのが生活すべてなんて言ってる香具師は窒息死するがよろし。
0056名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:43:03ID:Kc88peqiキースのトリオでイイのは、ヘイデンなんかとやってる最初のやつ。
生と死の幻想、オイラは好きやね。
0057名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 20:38:21ID:NrlpwgfN特にハービーハンコックが好き
0058名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 22:05:39ID:sHP2yR0Dクラもな。
0059名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 22:08:54ID:3Wk1HKCR∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0060名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 21:34:04ID:X1SOy9Sfジャズファンは世を統べる選ばれた民
ジャズファンは神の祝福のままにとこしえに生きる民族
ジャズファンはあらゆる生命の頂点にして支配者
ジャズ＝輝ける栄光
0061名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 21:42:18ID:TggaLXfi∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0062名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 21:56:57ID:P7bqedLvクラシックとジャズは仲間ではないか
0063名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 10:17:59ID:jYggwZN0いや、なんとなく
0064名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 14:54:18ID:S2RaLdR8アホかｗ
アメリカの、それもマイノリティ限定音楽がクラシックと肩を並べようとするなよｗ
0065名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 21:25:11ID:lwoiTggu∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0067名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:45:10ID:q0tkxhRyそれはジャズ派のクラへのコンプレックスが動機になっているような。
その心理は多分こうだ…。
「漏れはこのままジャズばっかし聴いていていいんだろうか? 」というたまに
持ち上がる疑念。かといって、クラに真剣に向き合うにはあまりにも知識も
教養も理解力も足らな過ぎる。そこで自分のジャズの知識にすがり付く。
「いや、いいんだ、なぜならばジャズはクラより優れているから…」
などという風に無理やり思い込みで自己を納得させる。
クラの連中は割合視野が広くて、クラばっかしじゃなくジャズを含むいろんな
音楽も聴いている人も多い。だけどわざわざジャズの方に土足で踏み込んで
行ってジャズ批判する香具師なんてほとんどいないよ(いても初心者か例外的)。
>>1も元の巣穴(井戸?)の中に戻って、いつまでも自己正当化してろよ。
0068名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 00:12:12ID:EUlw0KnU0069名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 04:08:09ID:g80HMgi10070名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 09:11:32ID:1HYB/3Xa根本的にキモさの方向性が異なるから永遠に交わらないと思う。
ジャズヲタ：陰湿、根暗、冷笑的、残忍
クラヲタ：頭のネジが数本抜けて突拍子もない行動を取る狂人
0071名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 10:14:22ID:kwohtvZnかといって、クラに毒づいている手前、クラに入り込むことも出来ない。
せいぜい、ついでにロックを蔑視して優越感に浸る。だがこれも目糞鼻糞だ。
ある意味気の毒な人たちだね。
0072名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 10:16:30ID:Kv7uTdge0073名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 10:22:19ID:kwohtvZn軍歌はサイコーだね。スレ違いだが、どうせクソスレだからいいだろう。
0074名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 12:46:02ID:JXKUv+H0∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0076名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 15:45:22ID:Co0XaHY50077名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 17:48:32ID:Y16HSrVj∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0078名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 22:27:56ID:qQKvBEqH世界は異常。
クリエイティブなセンスのある音楽家の多くは、ジャズやPOPSの世界に流れ
てしまう現実。
0079名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:52:53ID:LyKd4oyKなるものは、冷静に聴いてみるとほとんどが失敗している。突っ走った挙句
辻褄合わせで四苦八苦しているものが多い。まあ、ノリとかヘタウマの世界
で大目に見ているのかも知れないが。そんだったら最初からちゃんと楽譜で
作らんかい。
0080名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:59:13ID:6RNNqkJW∧∧ ミ ＿ ドスッ
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0081名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 02:27:47ID:1lKkilOMらしかったのは、即興でフーガを弾いたときだったそうだ。
モーツァルトも言わずもがなだけど、昔の大家は即興の名手でもあったよね。
0082名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 10:15:18ID:HEr8cc+eお笑いもアドリブが効く方が受けるだろうｗ
0083名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 21:55:01ID:B2R6yjEIどんなコンプレックスがあるのか知らないけど
いつもこんな事考えていたら素直に音楽なんて
楽しめていないだろうね。
何か哀れだな。
0084名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 03:27:13ID:qAZrZ+O60085名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 14:54:53ID:xq/juf/6ロストロのプロコフィエフ交響曲全集
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい
0086名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 15:20:31ID:aUyHm6tH0087名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 03:10:37ID:T3GfCCl7クラシックは芸術よ。
0088名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 07:29:29ID:om4PUe1T0089名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 09:43:06ID:OW1M9l/Cそれにひかれて聞く人間がいる以上、良さを理解できずに優劣をつけ、固執し依存するのは視野が狭いだけだろう。
0091名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 02:13:23ID:JWYVE5Dd自宅の装置で大音量で演歌聴いてから視野の狭さ語れよ
0092名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 02:14:58ID:JWYVE5Dd0093名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 03:05:14ID:+9vEnfDOアートだの芸術だの言うけど個人の勝手な価値観なんだから
理解できないだけならまだしも否定するのはおかしいだろ
お前のアートが全てじゃないんだよ
0094名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 07:04:55ID:KKX7hBiv細野春臣と忌野清志郎とのユニットHISは良かった
0096名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:52:45ID:fGlxJ6ut適当にダラダラと演奏してるようにしか聞こえん。
ジャズは聴くものじゃなく、ただ雰囲気を出すための音楽というか・・・
でも、ジャズのトランペット凄いな・・・よくあんな高い音出せるな・・・とは思う。
よく言えばヴァイオリン協奏曲の超絶技巧のカデンツァみたいな。
0097名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:59:17ID:BqMx4tCUジャズオタとクラオタは手を組んでｵﾚﾝﾚﾝｼﾞとかのJ-POPを批判すへき。
0098名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:20:08ID:E0OAIKbm0099名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:28:09ID:j3T4ltf/まあオレンジレンジはアレだけどｗ
だが最近は良い曲まったく出ないね。
2001年あたりから急にJ-POPが糞化してきた。
ヒップホップ？あんなの音楽じゃねーよ。ガキの言葉遊びだろ。
0100100
2007/06/05(火) 00:29:12ID:fUESeE2a0101名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:36:23ID:E0OAIKbmクラヲタ向けだぞ。
編成が、
フレンチホルン、クラリネット、バスーン、オーボエ、
チューバ、マリンバ、リコーダー、コーラス、語り。
010291
2007/06/05(火) 01:25:12ID:vZuh2fFi殿様キングスの「涙の操」は
馬鹿ばかしすぎて許せる、というか
かなり好き。あと演歌ですきなのは
同じくパロディーめいた設定の「舟唄」。
0103名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 11:05:59ID:TdDJjvJ00104名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 19:04:15ID:CFzJrrKWロックは音量と勢いだけ（あの社会への反抗心はすごいが）。
ジャズはノリと技巧だけ（面白いときもあるが）。
クラシックは雰囲気と理論だけ（神がかっているときもあるが）。
合唱は綺麗事の歌詞だけ（作詞家によっては違うが）。
吹奏楽はガキの遊びなだけ（これはフォローできない）。
0105104
2007/06/07(木) 19:40:22ID:9cHqV5fN他は知らんし知る必要もなし。クラ聴きという鎧は宇宙最強。
0106名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:05:24ID:Ney41xZXお仲間に入れて下さい。
ＪＰＯＰもロックもジャズもクラシックも合唱も吹奏楽も
今迄素敵な音楽だとばかり、間違えていました。
ご免なさい。
0107名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 23:28:45ID:4SClSO/vまあ聴く奴がそうな分にはこちらには関係ないが。
ただ演奏家が違うジャンルに手を出してるような場合、
面白がってるのは本人だけだってのが殆どでありまして、
ラジオとかで聴かされる場合があるので迷惑だな。
0108名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:01:09ID:4SClSO/v聴きに行こうとは思わんし。自転車でいけるとこなら
暇だったら行くかも。
0109名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 01:38:45ID:bel1kjBdというキモ認識のヤツの方がキモイ。
0110104
2007/06/08(金) 22:42:01ID:K7na3bJG0111104
2007/06/08(金) 23:33:07ID:bel1kjBd貴様は誰だ？
0112名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 09:30:03ID:qCMUvXhh次はジャズオタだろう。
まあ、クラオタのほうが対象の歴史が長いからってだけのことだが。
0113名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 09:35:16ID:SA+h7Ortよいジャズを理解出来るもの。
またジャズ一辺倒で来た人々もなにかのきっかけでクラシック
に触れた時…認めるのが普通。
クラシックもジャズも音楽の中の一つのカテゴリーです
別物と意識するのは不自然
0114名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 18:43:22ID:DhD+wNIA他人を騙って楽しいかい？
0115名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 18:52:22ID:Cl6MfRkK0116名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 18:59:26ID:b4f3TtlFなにもかも忘れられる。
0117名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 19:54:18ID:eiYbsWqy>クラシックもジャズも音楽の中の一つのカテゴリーです
>別物と意識するのは不自然
音楽も絵画も芸術の中の一つのカテゴリーです
別物と意識するのは不自然
といってるのと同じでまるで意味のない発言
0118113
2007/06/10(日) 20:04:24ID:IofIDvOW便器の使い分けなどナンセンスです。
0119名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 20:42:11ID:kZiA25Ud実際、バレエやオペラでは舞台芸術等で音楽と美術は融合しているし、
インスタレーションとかでは、もっともろ。隣接分野ではあるだろ。
クレーとかはバイオリニストでもあったわけだし、
視覚を刺激する音、聴覚（特にリズム）を意識させる網膜表現も多々ある。
0120名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 21:55:05ID:eiYbsWqy久しぶりに思い出した：ああいえば上祐
0121113
2007/06/10(日) 22:15:23ID:IofIDvOW無視して続けてくれ。特に思想的背景はない。
0122名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 22:24:52ID:bbbEWmHrなのに、なんでそんな絡み方すんの？
0123名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 22:44:13ID:eiYbsWqyとかいって例えば同じ番組とかでちゃんぽんに
掛けられるのとかが我慢ならないの。第一ウソっぽい
博愛主義みたいで鼻持ちならない。偽善の香りプンプン
なわけ。おれもクラシックもジャズも両方聴くけど
ちゃんと気持切り替えて聴くわけであくまでも別物。
他の人は知らないけどね。あと前にも書いたけどクラ奏者が
余技で他のジャンルの曲やるのも…例えばひところ流行った
ピアソラとか今思い出しても反吐が出そうになる。まあ
頭硬いといわれればそうなんだろうね。>>122から見たら
頭も悪いだろうね。頭がいい人は空いた時間は本でも
読んでたほうが有意義だよ。
0124名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 23:04:22ID:eiYbsWqyあまりにも必死すぎたので流してください
0125123
2007/06/10(日) 23:09:49ID:IofIDvOWおれはテーブルをひっくり返して店を出る。だけど、
まちの洋食屋さんにナポリタンがある場合は普通に食べる
ことが出来るだよね。
0126名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 00:47:42ID:4PSiKG6+テーブルをひっくり返して店を出たくなる。
（実際そういう店がある）
0127名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 02:04:33ID:hn5491Tx大体同意。
ジャズだって好きな香具師が好きなように聴いていればこちらからは何も言う
事はないわけ。だけど>>1みたいにジャズ板から土足で殴りこんで来る香具師
がいれば容赦なく叩く。だけどジャズ板の連中最近来てないみたいだね。
オラオラどうした、も少しジャズヲタの糞見解を聞かせてくれよ。うりゃ。
0128名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 08:15:32ID:xT/adclWセンスも創造力も微塵もないわな。
だから聖天さまに帰依しなはれ。
0129名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 08:36:11ID:2X0JtfxI同意。
0130名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 08:36:14ID:1reUGbCO0131名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 09:02:38ID:l03AB4j0ラヴェルやストラヴィンスキー、ガーシュウィンもクソなのかい。
そもそもクラシックという定義自体が、時代とともに拡張してきているのに。
狭義的にはバッハやシューベルト、武満もクラシックではなくて、ベートーベンや
モーツァルトの古典派しかクラシックと言えないけど、実際はそんなことないだろ。
モーツァルトも当時の流行音楽。エイフェックス・ツインとかビル・エバンス、
ビートルズも時代がたてば「クラシック」だろう。
0132名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 14:42:17ID:+7+fBBLQ現代音楽にしろ現代ジャズにしろ、どうも数十年残ることは
出来ないように思う。
そしてそれは著作権という存在と無関係ではない。
俺は著作権のあり方を見直さない限り、著作権が音楽を殺すと思う。
0133名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 15:52:16ID:4PSiKG6+0134131
2007/06/12(火) 02:47:22ID:bK2haTrzPiano：ガーシシュイン
A.SAX：ラヴェル
T.SAX：バッハ
ドラムス：ショスタコーヴィチ
Tp：ストラヴィンスキー
Tb：シューベルト
Vo：ベートーベン
Bass：モーツァルト
0135132
2007/06/12(火) 08:35:18ID:YGAdgPLmクリエイティヴ・コモンズ概念の導入が音楽にも必要だよ。
著作権にがんじがらめで制約されすぎた音楽は、新たな創作を生み出す糧はない。
新たな創作も、引用と模倣、それからスタート。
全ての音をかっぱらい、だけど、停電だけが怖ろしい。
クラシック（現代音楽）もサンプラーとかそのあたりの手法を取り入れた創作曲を
聴いてみたい。って、ライヒとかが「クラシック」の流れでゲンオンとして語られて
いるのなら、ＤＪシャドウとか池田亮次だって現代音楽作家としていいと想う。
>>134
バッハのT.SAXだけなんか違和感が… ベースの方が合うような。。。
ま、どちみち低音部担当だろうけど。
0136モーツァルト
2007/06/12(火) 21:40:31ID:cjPfa8+h0137名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 23:51:18ID:bK2haTrzテナーサックス（ブル）
バリトンサックス（タコ）
トランペット（ワグネル）
トロンボーン（チャイコ）
ドラム（プロコ）
ベース（リスト）
ギター（ブラ）
ピアノ（チョピン）
0138名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 00:17:23ID:G4Jdi7o/モツはチビだからBASS弾かせるのも確かにおもしろい。
0139名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 08:28:35ID:n1prTOj9インプロバイザーとして一流だろうね。
0140名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 21:59:37ID:3i2pvVAs0141名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 14:48:35ID:TcDlMMUP0142123
2007/06/14(木) 19:35:02ID:T6Ms014Jけっきょくクラシックもジャズも、大バッハの打ち立てた
セントラル・ドグマから逃れ得ないし、そういう意味では
同根というか、あまり差異を感じない。西洋音楽のくびき。
おれは雅楽も親指ピアノも三曲もカッワーリも越後和太鼓もガムランも
聴くけど、人類皆兄弟、という偽善的な博愛主義の気持ちにあふれでるね。
すべて、空気の振動に違いない。空気をへて、我々の鼓膜を震わせて、
刺激を与えるたぐいの何か。ペンタトニックとかポリリズムとか体位法、
無階調音楽、騒音主義とかは、それと比べたら何とチッポケなポケットなことよ。
0143名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 19:39:22ID:T6Ms014J123さんがピアソラを楽しめなかったのは
ちょっとだけ人生損しているような気もします。
厳密なカトリック信者とかはみんなそんなのなのかなぁ。
俺なんか無宗教だから、節操無しにグレゴリアン・チャントも
尊氏マーチもウォークライも声明にも感銘受けちゃって悪い奴だわ。
0144142
2007/06/14(木) 19:57:46ID:vZrPYmNR0146名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 12:00:19ID:BCZir2vg0147名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 20:58:51ID:uh+LmX+vハナから終わりまでスウィングして演奏して欲しい。
0148名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 21:06:04ID:YPHrEQDj鼻から終わりまで即興で演奏して欲しい。
0149148
2007/06/15(金) 23:08:21ID:TaqUoN/b１分ジャストに納める究極のアンサンブルを奏でて欲しい。
0150名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 21:55:25ID:BM5QpvPD最近はクラ板側から見る体になってしまった
けど今でもYou Tubeでローランドカークとかドルフィー見ると
やっぱジャズもええなあ、と思う
0151150
2007/06/17(日) 00:52:31ID:eKezlf9Lカキタレとしての存在としてしか意味が見いだせない。
パコをぱこぱこするほうが良いざんす。
0152名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 10:47:56ID:k/iz18rX暗汚多工作のカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ！
そもそもジャズ板に何しに来てるの？
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
リアルでもジャズを聴く必要ないから。
神の音楽が穢れちまうよ。
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ＝人格が高潔な人間用音楽
ジャズファンは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。
お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場
でホッピーでも喰らって死んどけやw
ジャズは「音楽の王」ジャズ＝「神の栄光」ジャズ＝「高貴なものの証」
ジャズを聴く者は選ばれた民。我らジャズファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らジャズファンだけ。
ジャズファンは心が美しいぞ。
ジャズを聴く者＝天使。
ジャズファン＝神の使い。
人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律
などに従う必要はない。その権限を要求する。
0153名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 22:22:21ID:pq970nSV要は音楽のプリミティヴな効用あるいは目的である踊れるかどうか（実際に自分は身体動かさずとも）、
それだけだ。
肉系：舞曲やバレエ曲、行進曲、ワルツ、デキシー、（ハービーの）フュージョン
vs
アタマ系：交響曲、ソナタ、オペラ、モダンジャズ、（ハービー以外の）フュージョン
というこったな。
後者は「音楽のための音楽」となってしまっていて下らない。
交響曲とモダンジャズなんて正に同価値じゃないか、理論だけの
頭でっかちムジーク。肉を揺さぶらない。寝るには気持ちいいけどね。
テクノもそうだけどね、たいていレコードになってしまうとつまんない。
やっぱり野外で映える音楽じゃないとダメだな。ニューイヤーコンサートの
曲目なんかは最高だ、血肉躍る。ダンスムジーク。ベートーベンとかモーツァルト
なんて輩よりも、シュトラウスやストラヴィンスキーの方がグレートだよな。
マイルスなんかクソ、あれがジャズをつまらなくしたキザ野郎としか思えんさ。
0154
2007/06/24(日) 22:52:18ID:NYP80pZdそのコピペの文句がそんなに好きなら、歌詞にして得意の即興でスイングして
ちょーだい。聴いてやるから。
0155名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:26:12ID:oiQ9Cq50テクノも屁だね。グラスを糞化させたみたいのばっか。
>>153
あんた誰？ｗ
0156名無しの笛の踊り
2007/06/25(月) 10:45:11ID:UX6voLk/0159158
2007/06/25(月) 20:12:34ID:xgwzRaMQ153だけど「香具師」とか言っている香具師にはかないませんよ。
キング・オヴ・カズさん。。。
そんなに神格化していたマイルスとやらをけなされたのが腹に据えかねたのχ？
お前みたいなチンカスには菊池のペンダニックなペンタトニック電撃クソミソ
ブルーズがお似合いだ。みそ汁作ったつもりが、ライディーンで停電しちゃって、
カリーライスになっちった。
というか、生まれるよりも前に鼻をたらして、ハナタラシ。クラシックといえば、
普通は【古典派】のことをさす。ストラヴィンスキーは新古典派だから、まだ
クラシックといえるかもしれないけどさ。たとえば、ショパンとかはぜんぜん
違うものだ、ブラームスも。じゃ、あれらは何なんだ？ 味わうようにワインを
口に含んで赤らめるお前。そんな君に接吻もなにも欲望むき出しに、名古屋コーチンを
味噌煮込みでどてのところから攻めていく、１つのカーニバルゲームの始まりだった（続く）。
0160152
2007/06/25(月) 20:15:00ID:xgwzRaMQ忘れてた。
こんな漢字でどうだい？
ライムは電撃グルーブにインスパイアして即興詩人してみたぜよ。
ぜよ、って龍馬かよ。
あっ、龍馬といえば角の裏なんだよね。
要は福田赳夫ってこった。
じゃ、小泉は竜王ってことかしら、ほりいゆうじえにつくす。
0161名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 01:43:57ID:gQhxf8WH0162名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 01:46:55ID:VbMcfbMFまあブルーノ・ワルターみたいにジャズを聴いたら精神が堕落するとかそんな人種差別丸出しの
自分も差別されまくりのユダ公のカスのくせにみたいなことは言わないけど。
0163名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 01:52:32ID:f7m447yI0164名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 01:59:13ID:OUb5lyYt0165名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 07:21:12ID:HdggSlUx0166名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 07:47:57ID:yLBt7VNb0167名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 07:57:50ID:fE3LrJXD>>164 J-POPの何がキースよりましなのかな？
意図的にズラしたのかしらんけど
女性Popsでキースよりましなのはたくさんある
globeの１stとFaces Placesでもいいし、一青窈の月天心でもいい
男性のはダメ、てか男声好きな男性って信じられない
あ、俺もズレてきたw
0168名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 08:08:14ID:HdggSlUxaikoとボニー・ピンクとかのほうがいいよ。
ところでキースって誰。キース・エマーソン？
キース・リチャーズかしら。キース・ジャレットか。
0169164
2007/06/26(火) 08:15:47ID:2lo2HUdn0170165
2007/06/26(火) 08:22:40ID:2lo2HUdn> 男性のはダメ、てか男声好きな男性って信じられない
> あ、俺もズレてきたw
→ アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーー → そんなの人の好みだろ。
↓そんなことより、ちょっとこいつを見てくれ。↓
いやいや、マジレスするとそんな２分法で音楽を聴くのはもったいないじゃん。
ヌスラットとかケイタ、オジー、久保田、錦織wとか、たくさんの素晴らしい
（声そのものもそうだし、音全体も）音楽を創り出す人たちを聞き逃すとはね。
0171167
2007/06/26(火) 08:33:55ID:fE3LrJXD俺もヌスラットは好きだ。デメトリオ・ストラトスもレイクもウェットンも好きだ。
あくまで、男Ｊ−ＰＯＰは糞だ、それを喜んで聴いてる奴も糞だって言いたかっただけだ。
「クラシックとジャズ」に戻ろーよ〜。
0172名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 08:55:07ID:HdggSlUxあんなチンポ絵やだ。
0173名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 10:24:22ID:gQhxf8WH0174名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 10:33:24ID:dwZAJVt6素人がカラオケで歌う発声方だろありゃｗ
0175名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 10:50:33ID:gQhxf8WH0176名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 15:12:16ID:KIATZt+C全てに[a]と[e]が掛かってるように聞こえる。
ハッキリ歌えや！声キモイんだよ。
0177名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 22:02:32ID:o0wUm90J音程しっかりしてないとか色々欠点はあるけど結局声が好きだわ。
全体的に紗がかかってるというか。くぐもってるというか。
0178名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 05:18:55ID:MFnFPksB餅つけや（＾＾）
0179馬鹿馬鹿しくて
2007/06/27(水) 11:30:17ID:ROyd9049まるでクラシックやジャズの入門講座・・・ハハハハ
0180名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 13:24:54ID:2m0gRnnE0181名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 20:34:10ID:MFnFPksB0182名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 20:50:21ID:pbswejYA>>181
きもい（※１）179くんにお薦め（おすすめ ※２）曲（きょく）は「むすんでひらいて」「かごめかごめ」
ちょっとセレブ（せれぶ※３）に「猫（ねこ ※４）ふんじゃった」あたりかな
※１ 生理的嫌悪感を催すこと
※２ 他者に対して自分の嗜好の押しつけをすること
※３ やりまん
※４ 猫科の生物。最もわがままなのに愛らしい。
0183名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 14:57:06ID:a4A4h36P上手にジャズっぽく弾いてますね、って感じで笑っちゃう。
その点クラは最初から楽譜どおりに演奏するという大義名分があるのでｗｗｗ
0184名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 14:59:24ID:a4A4h36Pだけど聴くほうがそれに付き合う義理はないわけでｗｗｗ
0186名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 07:18:32ID:pMV5fYHZ0187名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 07:38:12ID:pMV5fYHZ0188名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 19:15:57ID:2a4cs4nW0189名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 08:32:14ID:a+AIqmMe新主流派のあたり。
漏れもキース好き好き。
デレク・ベイリーの言うインプロヴィゼーションと
キースのそれとは全く噛み合わないの？
キースのそれは、蓄積したリックの組み合わせってとこなのかしら。
0190名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 05:52:56ID:ZHDfD61G／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | クラシックもジャズもわしが育てた音楽
,--ｰー | `ﾆﾆ' / ｰ-､_ わしが育てた子供たちが兄弟喧嘩をしてるのはある意味うれしい
/ ／i/ ｀'`ｰ―i´ ｜ `ｰ､_
/ / lｌヽ／￣/ ｜ l
／ Y L |,) ∧ﾉ↑ ,> ｨ |
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜
/ .イ| | |rA,| / / / |
/ / | | |gca| | / /| )
/ ／ / | .|aAi| | / // l
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ
0191名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 19:11:36ID:hKsUNGlF0192名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 23:20:00ID:cQscz0UAジャズがかかってると、妙に落ちつくな。BGMとしてはいい
のかなと思う。
0193名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 06:59:25ID:RxZT+cLa0194名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 08:11:30ID:xst216on0195
2007/07/13(金) 20:35:39ID:3EM0fStT同意。BGMは「壁紙音楽」と漏れは名付けている。
「壁紙音楽」とはその存在(鳴っていること)は意識するほどじゃないが、
雰囲気づくりにはある程度役立っている。ハッキしいってジャズともつあると
は「壁紙音楽」という感じだね。(クラ陣営でもモツヲタに敵作ったかな?)
0196名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 21:25:20ID:SOT0w2cwいや、モツヲタとかいうより、サティとかイーノに喧嘩うってんのか？
って感じのレスだな。「できるだけ小さな音で聴いてください！」
0197名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:10:49ID:4HzIS+Cqこれのどこが凄いんだよ低脳ジャズヲタ共？ｗ
0198名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:15:07ID:dnO7uh4m0199名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:29:05ID:/d+Dcmol聞いてて楽しければ
0200名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 15:27:00ID:LdVJ7d1/0201名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 16:29:33ID:JteZZst5あれを音楽と呼ぶのは抵抗あるなあ。
それにクラシックファンは聴かないでしょ。
賤民みたいな連中がつくったものを
ありがたがって聴く風潮が信じられん。
0202名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 14:03:50ID:jkh3KnFl0203
2007/07/15(日) 18:54:22ID:JKsokaAt然り。サティとかナイマンとか。それに最近はやりのピアノによるヒーリング
音楽なんか壁紙音楽の典型。
0204名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 21:16:25ID:h87wrzId一種のヒップホップとして鑑賞している
0205名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 21:56:38ID:mf7KI+OKでも、一度でいいから彼のチェロソナタを聞いて欲しい。
これこそが音楽だ。とめどなく横溢する音の空間。
0206名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 22:52:22ID:368ZTIl4秋吉敏子を聴いてそう思った。で、もっとちゃんとした人聴こうとおもて
ビル・エヴァンズのリヴァーサイドの一連の録音を聴いたよ。でも、ヘタ。
クラの人と同じ楽器弾いてるとは思えない色彩感のなさ、意志薄弱な左手
の和音、すべてに耐えられない。
ジャズのひとにお願いしたい。まずはジャズっぽいラベルのピアノ協奏曲を
ツィマーマンのピアノで聴いてみてもらえまいか。
そのあとで、こいつならこれ以上に弾けるぜっていうジャズメンを紹介して
ほしい。まじで。
0209名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 13:53:03ID:z1G4Jds20210名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:26:07ID:miCHGDVP0211名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:58:39ID:VNegkCcL一種のヒップポップとして鑑賞している
0213206
2007/07/21(土) 15:09:03ID:Hbh5G9RCみんなツィマーマン聴いてくれたのかな？
>>208,210
「一ヶ月以上かけて弾きこんでから録音すれば ツィマーマンよりもっといい
音でピアノを鳴らせるが、インプロヴィゼーションの妙味がなくなるから、
ジャズメンは決してそういうことはしない」と読めますが、
そういうことですか？
それを人はルサンチマンと呼びますが。
0215名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:48:37ID:WDJYb5p/0216名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 00:02:26ID:0Rlp7YuI作曲センスという点ではクラシックはジャズに劣るとは言えないお。
即興演奏だからいい曲だという事にはならないお。
ビル エヴァンズの演奏を聴いて好きになれなかったからって
ビル エヴァンズがヘタという事にはならないお。
モーツアルトが壁紙音楽でマネ出来るような代物であれば
モーツアルトのような曲をパパっ作って頂きたい。
他人の芸術を天秤にかけるには結局同等の立場(作曲家)
に立って芸術で争うしかないのです。同じ土俵に立たず
客席から評価をいうのはただの好き嫌いの好みの問題でしかないですよ。
そんなの子供でも出来ます。
我ながら正論すぎてワロタｗ
0217名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 07:22:29ID:Ik2jrOFF鑑賞するために存在してるね
0220名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:51:56ID:6+CKqB1+ネットカフェなんかで萌えのアニメキャラが壁紙だったりすると即、視界から遠ざける！
ああいうの壁紙に設定する人の気が知れない。ある意味、壁紙は本質でもあると思ったよ。
0221名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:58:56ID:c08v+dNK色々聞いてみて合わないんだったらしょうがないとは思う
でもその合わないのを「下手」って言葉でいっちまうから語弊がある
だけで。
クラシック好きの人で、たまに他のジャンルではその楽器の力を出し切って
いないとか言う人いるけど、楽器だってそれこそ色んな使い方があるわけだし、
そういう聞き方しちゃうのは少し寂しい気もしないではない。
0222名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 01:13:25ID:HfGXMCmy事実。ジャズバーとかは結構あるし、いたる所でジャズライブが頻繁
に行われている。気軽さも人気の一因だろう。
また、クラシックからジャズに移る演奏家は多いが、その逆は稀では
ないだろうか（ジャズ演奏家が時折クラシックも演奏するというのは
例外）。
だからといって、クラシックファンの自分としては、クラシックが
終わっている音楽とまで言われるのは納得いかないが。クラシック
の将来にかすかな希望くらいは持ち続けたいものだ。
0223名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 01:36:36ID:dx90bjUW>に行われている。
ジャズとクラシックじゃ一回あたりの
動員数が10倍以上違いますが？
0224名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 04:10:39ID:9aGZu+Sc0225名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 04:48:59ID:szuy3ldu俺も昔はそう思ってた。
0226名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 10:18:12ID:Vgk6XOmdクール以降はジャズと違うジャンルにしてほしい。
0227名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 10:25:43ID:jk/oReXM今まで退屈でしかなかったクラシックが面白く感じるようになったよ。
とくに森のピアノ(コミック)はクラシック界の理解を深めてくれたうえ面白かったよ。
0228名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 10:27:57ID:jk/oReXM0229名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 12:40:27ID:hOkDkJ4N0230名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 12:45:17ID:Vgk6XOmdジャズよりクラシックの方が優れている！
と主張するようなお子ちゃまはいないよ。
0231名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 13:04:01ID:hOkDkJ4N意見やプライドを押し付けたりしないぞ。
0232名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 13:29:56ID:hOkDkJ4Nば凄いと思われる程度の音楽。日本人のピアニストは正直下手すぎます。あ
んなのジャズに比べたらどうってことない。ジャズのノリの方が遥かに癒さ
れるし良いね。クラシックファンが一番プライド高いけど幼いな。真面目に。
0233名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 13:30:15ID:Vgk6XOmd0235名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 13:46:29ID:ZHlk4xWWジャズもクラシックも素晴らしいものだからなくならずに存在してんじゃん。
0236名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 19:15:19ID:nJOVVl0rhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154772560/
母親が赤子をドブに放ると歓喜のセッションが始まる
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1167144963/
12歳の肢体を讃える為に歓喜のｾｯｼｮﾝが始まる
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1167485094/
いじめで生徒が自殺すると歓喜のｾｯｼｮﾝが始まる
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1162553813/
地震で下敷きになると歓喜のセッションが始まる
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1184757656/l50
光市母子殺害無罪に歓喜のセッションが始まる
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1184250285/l50
畠山鈴香さんが豪憲くんの首を締め上げた時
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1151329631/l50
本田美奈子を嘲笑しジャズ聴きの高尚さを誇示する
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1131623426/l50
こういう人の死を冒涜し続けるジャズヲタのシニカルな姿勢が大嫌い。
0237名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 21:36:54ID:uN6yP5yeジャズもコルトレーンの死で死んでしまったね。
あとはロックの海にとりこまれてしまった、、、プログレ、フュージョン、ＡＯＲ…
そんなロックもヒップホップにサンプリングされて換骨奪胎されて。。
そう、歴史は繰り返す。
クラシックでいう変奏曲にすぎない。
ジャズもロックもヒップホップも。
0238名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 22:29:20ID:F9zMjTaRはなかなか良いと思うぞ。
0239名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 23:09:49ID:T46nNmJy0240206
2007/07/23(月) 23:47:42ID:dW9dYI79『他のジャンルではその楽器の力を出し切っていない』
オトナな表現でいいな、これ。
次から使わせてもらうよ。
でも、ここはスレタイがもともと好戦的なだけに
「ヘタ」と言っても語弊はないと思うけどね。
0241名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 01:11:52ID:2y2FZk/Iいや、あくまでクラシック的な視線から見る人の中にはそういう言い方する
人もいるってだけで。
フィドル的な演奏とかは嫌い？
0242名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 01:48:23ID:54H176Vy水銀燈と翠星石どっちが俺の嫁か議論しても結論なんて出ないだろ？
それと一緒さ。
0243206
2007/07/24(火) 01:54:04ID:cg9JDx6dクラとは違う楽器だと思って聞ける。
実際、細かいところフィジカルに違ったりするし、奏法も違う。
一方、ピアノは誰が叩いても鳴ってしまうからやっかいだ。
ジャズのピアニストは、鳴ってしまうことに安住し杉だと思うね。
（俺の聴いた限りでは。だからすごい奴を教えて！と言ってる）
クラの世界ではピアノの奏法はたいへんな進化を遂げたというのは常識。
そのめざましい成果として ツィマーマンを上げてみたが、他の人でも
かまわない。有名人をいちいち並べるのも恥ずかしいから、それ以上
いわんが、他にもすごいのはゴロゴロいる。
0244名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 03:03:43ID:Lb4yzy/z0245名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 03:05:04ID:Lb4yzy/z0246名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 03:06:42ID:Uw5kpztEクラシック畑だけど、パンクロック以外は基本的にだいじょぶだ〜。
メタルも好きだがパンクだけ苦手でねえ。。
0250名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 10:43:07ID:Q+QZNScM今やってるのは残りカス。
0251名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 14:24:04ID:rIoc8WXOジャズだのクラシックだので議論してる奴らは糞に見えるんだろうな
いや、糞以下かな？
0252名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 15:53:51ID:kInEpBhr0253名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 16:23:38ID:sTDqbk8V0254名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 20:36:02ID:ql1PBDbn0255名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 21:11:55ID:sTDqbk8Vおまえがしゃぶれよ！
0257名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 21:16:21ID:88qdMt6v水槽はそこには入らないよ
0258名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:04:50ID:8JV6GUaL0259名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:06:45ID:8JV6GUaL0260名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:11:06ID:88qdMt6v0261260
2007/07/24(火) 22:12:47ID:88qdMt6vネ申なんだね→ネ申なんじゃね？
0263名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:26:37ID:8JV6GUaL0264名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:47:19ID:8JV6GUaL0266名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 00:15:32ID:vQUeZlQR0267名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 00:36:38ID:j/ucjTGf0268名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 00:37:55ID:TUzVNWtF明治時代を引っ張ってきているやつらばっかで。
ジャズのほうは生きのいいのがちらほら日本でがんばってるしね。
0269名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 00:47:14ID:j/ucjTGf0270名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 01:11:08ID:zS1P0XKX>>252
水槽はそこには入らないよ
260 ：名無しの笛の踊り：2007/07/24(火) 22:11:06 ID:88qdMt6v
それぞれのジャンルで究めた音楽はネ申なんだね？
261 ：260：2007/07/24(火) 22:12:47 ID:88qdMt6v
訂正
ネ申なんだね→ネ申なんじゃね？
水槽極めた神＞＞＞＞クラシック・ジャズ極めてない奴
ってことでいいのかな？
0272名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 21:29:21ID:uqxzZ/jH誰も聞かないだろ。
0273名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 09:12:40ID:iANlclSl0274名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:22:17ID:qXYMJC8r0275名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:47:32ID:EzcajpDF百年後に忘れられずに作品を愛されてるのは、さてどっち？
0276名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:04:57ID:Z1EgUa2O0279名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 01:26:15ID:V4c2+a3Wヨシキの前にドラム演奏者が世間ではあまり評価されてる感じがしない。
0280名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 01:34:16ID:Zm3gNIe4YOSHIKIを知ってるのは・・・5000万人もいないだろ。
0281名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 04:58:11ID:iwOtDkaf0282名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 14:05:19ID:79p+2Otwそっちのほうが芸術性が高いとかそういう論調には無理を覚える
ショパンとヨシキを比較する理由もわからんし
0283名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 14:39:52ID:5AZdARSGYOSHIKI SELECTION
~ オムニバス(クラシック) (アーティスト), ビッグズ(エドワード・パワー)
(演奏), バッハ (作曲), 中村紘子 (演奏), ショパン (作曲), その他
商品の説明
内容（「CDジャーナル」データベースより）
XのYOSHIKIが選んだクラシック音楽を原曲のまま集めたアルバム。Xのコンサートで使った曲もあり,
解説にはYOSHIKIの各曲への思い入れが書かれている。ファン必須の1枚だけど,
名曲揃いだからロック・ファンのクラシック入門にもお薦め。
0284名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 02:26:16ID:8V03A+75世界中で最も敬意を払われているあるいは最も著名な
パーカッショニスト（ジャンル不問）って誰だろう。
林？
トニー・ウィリアムス？
ドゥ・ドゥ・ニジャエローズ？
キース・ムーン？
ザキール・フセイン？
0285名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 12:39:57ID:4tK6uzcT0286名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 01:25:23ID:h8DxIIl40287名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 02:19:50ID:J5uhXgDO0288名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 10:11:24ID:lHP0Un16ジャズメンの恥ッ晒し。
0289名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 12:21:16ID:BMa+UK8H今は中学校の掃除の時間でも流れてるよ。聴いて癒される
から良いけどね。
0290名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 12:43:22ID:BMa+UK8Hめたし。ロック聴いて（やって）救われた人の方が多いと思う。ショパンより
もジョン・レノンやXのhideの方が俺にとっては偉大だね。YOSHIKIも好きさ。
0291名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 13:10:00ID:BMa+UK8H分かんない奴には分からないと思うけど。可哀相にね。教科書に載る意味も
やっと分かったよ。クラ流すとDQNが寄ってこないって発想は良いと思った。
0292名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 16:00:41ID:BMa+UK8H本場イギリスの古い歌手の良さも分からずに文句言ってる人は可哀相。
0293名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 16:03:19ID:BMa+UK8H0294名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 17:54:04ID:v7kjJAyP0295名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 22:45:44ID:A/5aJn1C0296あｄ
2007/08/06(月) 01:24:48ID:nt3zMzFP0297名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 01:47:46ID:Vj6p892V0298名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 02:24:55ID:7qRpCBBW。。。。
帰ります。orz
0299名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 12:48:34ID:1X3eHGLwでロックから喧嘩を売ってくることはあまり見かけないようだね。けど、ジャ
ズは極めて狭い範囲の音楽なのにそのコンプレックスをクラにぶつけて来る
から馬鹿にされるんだよ。もともとクラから相手にもされていないことにいい
加減気付けYO!馬鹿者。
0300名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:00:18ID:P9GYwNgW歌詞のメッセージ性とかギターソロの節回しとか
それはもう陳腐でこっちが恥ずかしくなるほどだ。
それに対してジャズは聴いてる奴らがセンスゼロｗ
0301名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:03:13ID:DzXFYZwLNHK教育テレビの番組『ステージドア』（1998年放送）の中で、
ポピュラーミュージックに対して、
「創造性に欠けていると思います。クラシックの方が聞いていて面白いのに、
どうして若い人たちは聞かないのでしょうかね」
と淡々とした口調で厳しい発言をしている。
http://z.la/57ytb
0302名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:32:00ID:tiWrgWRZジャズはクラシックより年代が新しいから少し高いけど。
0303名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:42:23ID:tiWrgWRZこう！ジャズはクラシックより年代が新しいから少し高いけど。その意味
の解釈はご自由にどうぞ。
0304名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 13:59:12ID:tiWrgWRZ自惚れ行為だな。他ジャンルの音楽を貶すのは良くない。
0305名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 14:00:10ID:tiWrgWRZ0306名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 14:20:02ID:cApFOhtJ0307名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 14:31:50ID:1QBQiSSaそれはクラシックから音楽に入ったからじゃないかと思ってる。
終わってるかどうかは興味ないし知らないが、幅広いジャンルに順応できる基礎体力には最適だと思う。
0308名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 14:55:32ID:6ihYuhruだが俺はパンクだけどうしてもだめなんだ。
0309あｄ
2007/08/06(月) 15:02:05ID:nt3zMzFP0310名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 15:02:08ID:P9GYwNgWフレーズがどうもダメだ。なんかガキっぽくて笑ってしまう。
あんなの大人になってからも聴く音楽じゃないだろう？
ましてや50・60になっても現役とか、もう信じられんな…
0311あｄ
2007/08/06(月) 15:04:05ID:nt3zMzFP0312名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 15:04:50ID:UpJI8J/g>音楽と名の付くものならクラシックからメタルまで何でも聴けちゃうわけだが
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ クラシックとメタルなんてご近所同士じゃねーかｗ。
お前そんなに音楽聴いてないだろ？ｗ
アンビエントとかヒーリングとか南米・アジア・アフリカの民俗音楽とかまじめ聴いたことある？
恐らくあんたジャズすらまともに聴いたことないんだろ。
0313名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 15:05:38ID:P9GYwNgWいかにもジャズっぽく歌ってますよみたいなのがダメだ。
なんかもう情けなくて嫌になっちゃう…
0314名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 16:33:28ID:NNh+DHKhスゲー発想ｗｗｗ
だいたいメタルって100年や150年とかの歴史あるか？
浅い歴史しか持たない音楽とクラシックを比べんなよ。
とにかく100年後にもう一度書き込めよ。
0315名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 16:48:02ID:sVuyuJmy様式美（ネオクラシカル）やシンフォニックなどの
クラシックまがいの要素を混ぜた音楽がある。
その大半のクラシック要素が2番煎じにもならない陳腐なもので
はっきりいって導入しないほうがいいものばかり。
彼らにとってはオリジナリティを出したつもりが
実は彼らがせっかく作った楽曲の質を落としていることのほうが多く、閉口。
酷いのがモツレクをアレンジした曲を作ったバンド：ダークムーア
やドヴォ９をアレンジした曲を作ったラプソディ（最近改名してラプソディオヴファイアとなった）
これらは疾走曲ではなく失笑曲であった。
0316ヒギンズ准教授
2007/08/06(月) 17:41:54ID:CE1QOs4Mたいてい有名どころだけ聴いて音楽聴いた気になっているやつｗｗ
0317名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 18:15:26ID:tiWrgWRZ0318名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 19:43:07ID:1X3eHGLwある種の尊敬の念を持っているところがカワイイ。
それにロックはポップスの広い領域に手法的なバックボーンを与えており、
その実績は評価しても良かろう。ジャズがポップスに与えている影響など
ほんの一部だ。音楽の幅の狭さがそこでも証明されている。
0319あｄ
2007/08/06(月) 22:00:41ID:nt3zMzFP0320名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 22:33:12ID:PfPuL6hEクラはそろそろ20年だけど、飽きる気配さえ無い。
0321名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 04:51:19ID:a8fcCuXR今になってもう一度聴きたいものといったらほとんどないな。
でも３〜５枚目あたりののブラインド・ガーディアンとかもう一回聴き直したいな〜とは思う。
ジャズももういいや。
昔は「マイルスは神！」とか粋がってたけど、同じ神なら今はブルックナーを崇拝するね。
でもフュージョンはたまに聴く。
FOURPLAY、ラリー・カールトンの静かなアルバムはいいね。
PMGもなんかプログレ路線行っちゃったし・・・。
でも最近は一番凝ってるのは自然音。
音楽一切なしの、森、山、波、風などの音。
ときどき鳥やイルカが鳴いたり。
株式会社DELLAのヒーリングＣＤは最高だ。
0322名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 06:22:11ID:ava0ftPUエックスのWhite Poem Iを改めて聴いて感じた。
他のバラード系の楽曲を聞いてもクラシックの片鱗をどこか感じた。
うん、こんなこと書いたら叩かれるは分かってるよ。
0323名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 10:56:12ID:OMqv8WNE>音楽一切なしの、森、山、波、風などの音。
仙人にでもなれ
0324名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 12:14:25ID:zHuzGqMA除の時間でも流れてるよ。100円ショップにも売ってるし（笑）
0325いつか名無しさんが
2007/08/07(火) 12:16:48ID:zHuzGqMAその程度ということさ。
0326いつか名無しさんが
2007/08/07(火) 12:18:28ID:zHuzGqMA0327いつか名無しさんが
2007/08/07(火) 12:20:04ID:zHuzGqMAＸしか聴いたことがなくて語ってる。馬鹿だな。
0328いつか名無しさんが
2007/08/07(火) 12:21:17ID:zHuzGqMA奴らなんだろな。
0329名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 13:05:55ID:a8fcCuXRおまい自然音なめんな。↓
http://www.della.co.jp/catalog/cd.php?cdid=DLNS-102
0330名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 13:09:32ID:2eXCuSMw同じような曲しか聴かないけどなｗ
0331あｄ
2007/08/07(火) 15:12:54ID:PTbb4l+oマイルスとかコルトレーンを最高峰って基本的にどうなんだろう、名作が良い！そこで終わってしまっているような気がする。
クラシックやジャズというカテゴリーではなくアーティスト単位で評価したらクラシック奏者に勝てるジャズ奏者もいるとおもう、全体としては歴史のあるクラシックだとおもう、
それだけ多くの人が関わってセンスで作った物だから。
0332伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 19:15:02ID:zHuzGqMAクラシック？今じゃ誰でも聴いてる遊びさ
0333伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 19:16:37ID:zHuzGqMA0334伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 19:18:12ID:zHuzGqMAスポーツと同じだろ。
0335名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 19:24:46ID:e6pIT4qN0336(◎。◎)
2007/08/07(火) 19:25:26ID:eqKTWTz3とりあえずこのスレでクラッシックでもジャズでも少しでも否定したやつ生きてる価値無し。
0337名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 19:33:26ID:eqKTWTz3死ね
0338名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 19:34:32ID:eqKTWTz3同じ意見。死んでください
0339名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 19:41:20ID:eqKTWTz3音楽わからないやつが糞だろ…………
0340店長
2007/08/07(火) 19:42:41ID:eqKTWTz3ゴミはお前だし
0341名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 19:54:06ID:a8fcCuXRID:eqKTWTz3 ( ・.:ж:.・.::) ｗｗｗ
0342名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 20:12:19ID:ava0ftPU是非とも笑かせないでほしい
0343あｄ
2007/08/07(火) 20:26:44ID:PTbb4l+o７０年以降は下りっぱなしじゃん、幼稚なクラブミュージックにもならないし。
スポーツは年齢に限界があるが、音楽はボケなきゃ死寸前まで楽しめる、同じ娯楽だけど、スポーツよりスケール大きいんじゃないですか
0345名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 20:51:12ID:zHuzGqMA今の若い人達の価値観。この現実を受け止めようじゃないか皆さん。クラファンはしっかり
受け止めろ！
0346伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 20:59:10ID:zHuzGqMA凄いと思われる。その程度の音楽。
0347伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 21:00:24ID:zHuzGqMAクラファンが他ジャンルに殴りこみに来るとは思ってなかったな。仕返しです。
0348伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 21:08:38ID:zHuzGqMA凄いと思われる。その程度の音楽。
0349伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 21:11:52ID:zHuzGqMA0350名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 21:13:44ID:lDR6JWyj0351あｄ
2007/08/07(火) 21:37:07ID:PTbb4l+oまーどっちにしても馬鹿あのワンパターンさは。
洋楽＞＞＞＞＞＞＞＞邦楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
っていうか、クラシック聞くまえにだいたい通ったから、若者にはそれに合う話すりゃいい
しっかり受け止めろっていうか、昔からそうだし、わかるやつだけ聞けばいい
zHuzGqMAとかいって馬鹿すぎて三回も分ける必要なし
347〜348その程度にしか思わないからセンスがない、基本的に一般に支持されるものはわかりやすくて幼稚、
そこにしかないものがセンスだろ。ロックもクラシックもジャズも
349
たまにいる、同感
ギタリストもドラマーもな何でもそうじゃん
0352伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 21:38:43ID:zHuzGqMA0353名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 21:49:34ID:SAVHbNQxでもぉジャズの人ってさー、なんつーか演奏の論点がすぐズレるってゆうかー。
クラの人は凝り固まってたりするしぃ。ロックの人はもうどうにでもして！
0354伝説の名無しさん
2007/08/07(火) 21:58:45ID:zHuzGqMA0355名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 22:02:32ID:ymJD+Cdn鼻がブタ
0356名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 22:35:23ID:MOwQf6ow0357名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 22:36:05ID:MOwQf6ow0358名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 22:39:43ID:a8fcCuXR0359あｄ
2007/08/07(火) 22:47:02ID:PTbb4l+o0361名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 23:42:01ID:ikL35CGaこの暑いのにブルックナーのシンフォニーとか、正直我慢大会に近いものがありますｗ
ボサノヴァでも聴きながらソーメンすすってる方がよほどマシ
0362名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 02:52:03ID:mKyeDjSj0363名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 08:18:34ID:wSs2GoJc暑い夏こそブルックナーですよ。ゲネラル・パウゼがさわやかな風のようです。
チャイコフスキーはダサいし鬱陶しいから梅雨時や夏場、さわやかな秋や
身も心も引き締まるような冬、新しい気持ちになれる春は聴きません。
0364名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 11:21:21ID:xsh/jC4U0365名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 12:42:12ID:a90hcx/70366名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 12:44:37ID:a90hcx/7俺なんかその二つは均等に聴いてるよ。
0367名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 12:49:42ID:a90hcx/7少し上だけどね。
0368名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 12:58:41ID:a90hcx/7白人音楽だし兄弟みたいなもんじゃん。
0369名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 13:00:49ID:f0YAIVFI真面目に聞いたら負けだ
0370名盤さん
2007/08/08(水) 13:01:54ID:a90hcx/7とにかくこれ以上やると敵を増やすだけだよ。
0371名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 13:14:53ID:RKXF0tXn0372名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 13:29:46ID:VrupKz/h0373名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 13:52:06ID:LvCDSAx50374名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 14:30:44ID:a90hcx/7だから。俺ジャズも一応聴いてるし。
0375名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 14:58:15ID:s8qCqP9uシーラＥ
0376ヒギンズ准教授
2007/08/08(水) 17:53:42ID:ooJBEtlM演歌とオペラは糞。聴いたことないけどｗｗｗううぇｗ
ヴィーナスの日本人むけピアノトリオは糞、これも聴いてないが。企画からして糞。
ジョンゾーンは認める。
0377名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 20:06:53ID:VrupKz/h「好きなのはピアノトリオと女性ボーカル」
だったりするわけ？ｗ
0378名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 20:07:36ID:VrupKz/h0379名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 20:10:15ID:k6TOvPnS0380名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 20:15:17ID:uK7dCn2t＼. /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:| |/|'l:::::::: i:::::::::|、
|::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'! ／ `ー '|:::::::/::ヽ
N::人::| , ─､｀ ,─ ､ |へ':::::::| >>1いい？
/:::::::r‐l 〈 i.::::| |.::::i 〉 | 〉〉::::::| もうこんな糞スレ立てちゃだめよ
|::::::::l〈ヽr ､￣ ￣ |ノ::::::::::ト､
|::::::::ヽ | | ' /::l::|:::::::::ﾄ､＼
|'i;:::::::／| | 匸) ／ Tｰ､::::;N｜ ├､
／￣/ | ト r‐､ イ〉 ヽ ￣ | |
／ | | └ ⌒ヽ/ / | ｜ /
/ ヽ | -'⌒ヽ〉 ／ ｜ ／
0381名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 20:44:23ID:NWMpcSkNハウスみたいなクラブミュージック好きもクラシック聴けるんじゃないの。
音楽って音を聴ける奴はだいたい何でも聞けるけど、歌にこだわる奴は大体音楽を聴けてない人
0383名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 23:10:01ID:kPsLMzIJ0384名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 01:25:03ID:NQS7uV0l0385名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 01:37:41ID:MBI126YU0386あｄ
2007/08/09(木) 02:54:51ID:dz+QJ1fS0387名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 13:43:29ID:IHJ37Qgk0388名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 13:45:18ID:uCZIDwC/0389名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 13:45:44ID:3Y3kPWrn0390名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 14:50:55ID:NmlKAxeJジャズ＝黄金時代の幕開け
0391名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 17:07:15ID:0pP2eED90392名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 17:39:57ID:C6RxHMlnまたゴミっぽくやさぐれてほしい
0393名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 01:26:36ID:hDdOXfEh偉大な作曲家がみな過去の人であるクラシックと同じジャンルと思うようになってしまった。
0394名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 01:57:33ID:NYsAr2DFモダンジャズの場合はメロディとリズムが強調されているけどハーモニーも少しはある。
対位法を簡略化した和声理論に基づいた即興をするジャズとコードよりも旋法（教会旋法）を
重視するジャズと両者が混合したジャズがある。
ビッグバンド・ジャズだったらハーモニーはしっかりある。
>>390
ジャズの歴史は1990年代初頭マイルス・デイビスの死とともに終わったよ。
0395名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 02:32:17ID:ozz/98+mビル・エヴァンス、すごいすごい言われるけど良さがわからない。
飽きてしまいます。
逆にセシル・テイラーはすごく肌に合っていて飽きません。
で、テイラーのほうはジャズ屋には「あれはジャズじゃない」などと評判がよくないようで。
やはり僕にはジャズの感覚が備わっていないってことでしょうか。
0396名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 07:12:16ID:Kj8Iiz+wキースとかセシルはクラシックがルーツの大元だからジャズと認められないんじゃ？
よくわかんない
0397名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 09:51:47ID:CAbAiLVy他にも現役でグレートなジャズジャイアンツは多いだろ。
ソニー・ロリンズもキース・ジャレットもパット・メセニーも
別にマイルスに劣っているわけではなく、まだまだ健在だ。
0398名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 11:11:43ID:QRCT8zCsそれだけのジャンルだったってことだろうな。
ブルータル・トゥルースとかジャズ要素てんこ盛りでテクがすげーよ。
0399名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 11:16:22ID:78sNhrocカオティック・ハードコアがあればジャズは不要だね。
0400名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 13:13:25ID:3F/InTLvクラシック＝オートマ車
よって本当の音楽好きはジャズが好き
0401名盤さん
2007/08/11(土) 13:36:39ID:3F/InTLv0402名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 13:58:03ID:p7fbpjgmクラシック＝バスクリン
よって本当の音楽好きはジャズが好き
0403名盤さん
2007/08/11(土) 14:11:52ID:3F/InTLvばかりで本質をちゃんと理解してない。他ジャンルを貶すことしかせず優位に立った
気になってる。とくにＸや幸田ぐらいしか聴いたことなくてロックやＲ＆Ｂ語ってる
所がアホ丸出しだな。
0404名盤さん
2007/08/11(土) 14:12:30ID:3F/InTLv0405名盤さん
2007/08/11(土) 14:13:36ID:3F/InTLv0406名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 16:37:00ID:QlyFTxfo聴いてもいないで自分が愛聴するジャンルが
すべてのジャンルを凌駕しているように考えるな。
0407名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 17:01:46ID:qzpFOHb1もっと前だろ。
クールの誕生日がジャズの命日。
0408名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 19:59:41ID:wqcIy2IPアホらしくて見てられないよ。いつまでもやってな。
0409名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 20:09:31ID:Cc1NdVf30410名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 22:58:49ID:3F/InTLv0411名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 23:25:38ID:OHw29ZWkhttp://www.verve-jazzclub.com/
さらに、Electric Jazz Lounge など、趣向を凝らした数タイトルが発売されるもよう。
0412名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 23:33:42ID:3zEklZoB0414玄人さん
2007/08/12(日) 00:11:21ID:TtLF8WP/クラファンは素人決定！クラファンは素人決定！クラファンは素人決定！
クラファンは素人決定！クラファンは素人決定！クラファンは素人決定！
0415名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 01:28:12ID:f78ZjnLQ0416名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 01:46:18ID:AjX/TQZW別に彼がジャズの象徴というわけではあるまいし。
ファッションで音楽聴くような(2chらーのような)スノッブが
必要以上に持ち上げているんだろうな。
共演者あっての演奏だろ。
作曲ではショーター、即興ではキース、演奏技術ではトニーの方が上なわけだし。
0417名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 01:46:47ID:86B4HGSD0418名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 01:50:26ID:86B4HGSD0419名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 02:22:28ID:86B4HGSD0420名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 02:32:23ID:86B4HGSD0421名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 02:59:34ID:oiH12j8l全音楽ジャンルの頂点じゃないかな。
0422名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 12:17:01ID:xiya5Vncそうかな。ショーターが最も輝いたのは、マイルス黄金Ｑの時だし、キースは
天才だけど、ただ自分のしていることをひたすら深化させているだけだ。
マイルスをジャズの象徴的存在と考えるのは、非常に正統的な意見だと思う。
0423名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 12:21:22ID:S0RHadxKグラインドコアといってもオレはジョン・ゾーンしか聞いたことないや。
本家のグラインドコアはもっとグチョグチョなのかい。
0424名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 17:43:30ID:TtLF8WP/0425名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 19:15:39ID:15ZYNAuI0426名無しの笛の踊り
2007/08/12(日) 20:41:21ID:JkGyaNcc今聴いてるのはラヴェルのピアノ協奏曲
アバド指揮ベルリンフィル、ピアノはアルゲリッチ
ココに書いたのは、この曲でのアルゲリッチのピアノが、俺の耳にはジャズにも聞こえるしプログレにも聞こえるからだ
他意はない
0427名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 08:18:26ID:1LtrNp5X彼女の演奏にはリズムが内在している。
0428名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 09:33:21ID:J0EipsmMクラヲタなぞミジンコ程度にしか思ってない。
0429名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 10:14:44ID:cdy2BCjB0430名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 14:24:11ID:GMmjC9HJ0432名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 23:44:07ID:DdlCO2PC＞＞対位法を簡略化した和声理論に基づいた即興
これはどんなのだ？
頼む、教えてくれ。ぜひ学びたい。ネタじゃなく。
0433名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 23:44:43ID:DdlCO2PC0434名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 16:43:09ID:/WzX8QlBババロア、ミジンコ、カレーライス
0436名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 18:51:26ID:keUmNt+q>アルゲリッチはジャズ屋にもアリと思う。
彼女の演奏にはリズムが内在している。
教えてほしいんだけど、
そうするとクラシックのピアニストとしてはどうなんだろう？
作曲者の意図しないリズムで弾く、ということになりはしないの？
それとも、たとえクラシックといえどそこまで厳密に縛ることはなく、演奏者の個性ということで許容できる範囲内ということなのか？
初心者ですまんが。
0437名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 19:16:35ID:S4KL2N/xアルゲリッチはマシな方だ、ということだろ。
0438名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 03:48:44ID:BMT6UFSfピアノ弾きはともかくオケやってる人は自分でリズムを刻んじゃ駄目だから
自然とリズム音痴になるんじゃね？
0439名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 04:24:15ID:Fl12C+32なるほど。
ロックやジャズの場合、演奏者個人の「内在するリズム」が、その人の個性としてノリやグルーブを生み出すのに対して、
クラシックのオケの場合は各奏者の「内在するリズム」はあくまで白紙で、個性を色づけするのは指揮者…、
と考えていいわけかな？
0440名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 08:45:16ID:TIAjt02P彼自身が指揮者といえなくもないけど。
ブーツィとかは内在リズムを持っているから、ずっとはＪＢｓはできない？とか。
0441名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 11:14:29ID:3qf6bw9+0443名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 18:54:54ID:7nMMx2HJ0444名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 03:30:40ID:5TC13wGW0446名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 07:25:57ID:BdVGGBfmまたは高揚できる
0447名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 09:56:25ID:exgDFM22一曲の途中でもう厭きてくる。
0448名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 17:52:53ID:SZwj3eYe0449名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 18:08:57ID:SZwj3eYeてるじゃん。どうしようもないクラ厨のために仕方なく王様が気を使ってあ
げてるのさ。
0450名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 18:09:35ID:SZwj3eYe0451ぴあの両刀使い
2007/08/17(金) 18:29:03ID:4QkdzCnbジャズはクラとジャンルが違うのだが西洋音楽がベースだ。
大いに共通項がある。だがしかし、クラオンリーのやつは譜面が無いと何にも出来ないのが多い。
俺にはどうしてもそこが分からないのだ。ちょっとしたポップスも弾けないのだ。
俺がクラシックを弾くときはもちろん譜面どおりだが、ポップものは譜面が無くても自由に弾くよ。
それに、クラオンリーのものはまったくインプロ（アドリブ）が出来ない。
CD聞かしてやっても、雰囲気的にもなぞれない、これが俺には理解できない。
0452ヒギンズ准教授
2007/08/17(金) 19:31:23ID:lG4e+sCE0453名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 20:31:39ID:9KDfISrH0455名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 23:04:49ID:9H2NuT7gクラ馬鹿は「カデンツァ」の本来的意味も理解していない輩ばっか。
書き譜でカデンツァとか笑える。
マとか超一流になると、ジャズ超えの素晴らしい即興を聴かせてくれるけど。
0456名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 23:13:57ID:exgDFM22従来のクラ奏者の保身的なカデンツァはつまらんので
もっとエキサイティングな奴をたのむ。ただし
ジャズのアドリブみたいに、いきなり手癖に頼ってバラバラに
崩してしまうのではなくちゃんと展開考えてやってね。
0457名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 02:03:35ID:tSPCjweeジャズピアノの時はペダルを踏まないようにしてますか。
伴奏に回っている時も派手な演奏をしていませんか。
ベースの音を聞いていますか。3連のノリができていますか。
裏の拍子にアクセントを置いてますか。
心配です。母より。
0458名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 19:44:58ID:YFvMECDA展開の妙も何もあったもんじゃないな。
あれだったら原曲のメロディーいらないじゃんｗ
0459名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 20:17:21ID:hS8JNuOdむしろ大いにつかっていけばいい
0460名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 20:44:59ID:MJfYS+zM…違うのか？
0461名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 20:57:57ID:25eklNxG普通、ジャズ奏者の手癖アドリブ以下のことしか出来ないんじゃないの？
クラの奏者と共演する機会のあった、あるプロのジャズ奏者（名前忘れてた）が言ってたけど、
『悲しいぐらい何も出来ない』って、呆れとったよ？
そりゃ、中にはいいアドリブ出来る人も居るかもしれんけどね
0462名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 21:02:48ID:E8T6vC9bそれにしても１５日のマックス・ローチの死去は悲しい。
0463名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 21:12:35ID:25eklNxG合掌
いいドラマーだった
あの世でまたブラウニーと演奏してるかもな
0464名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 21:14:55ID:K4bLccHXその点クラシックは何度聞いても飽きが来ない
0465名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 21:18:41ID:E8T6vC9bその意見は、個人差があるんじゃないかな？
僕は、クラシックでも飽きてしまうものもあれば、飽きないものもある。
ジャズで言えば、バド・パウエルのものは何回聴いても飽きない。
クラシックでは、ワーグナーを聴いていると辟易する。
0467名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 21:22:29ID:8v4EYOFXいつからクラ奏者は、譜面がなきゃ何もできない奴になってしまったんだろう。
なかにはできる人もいるんだろうけど。
小室が、モーツァルトのソナタをくずして、即興ふうに弾いてた。
0468名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 22:00:56ID:A2W6SYPyワーグナーは冗談音楽として聴くべき。
0469名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 22:32:52ID:YFvMECDAやれ「様式的に異質なパッセージが…」とか
「展開的な弱さを…」とか重箱の突付くような
こと言われるの判ってるので、たとえ実力的に
それが可能であっても色々面倒臭くてやらないのでは？
あと正統派を目指す人にはゲテモノのレッテルを貼られる
という障害もあるし。
0470名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 02:57:05ID:GJ1ZSOCN0471名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 03:08:12ID:7OxGvyV7中世とルネサンス結構いいよね。
>>469
別にそこまで気にしなくていいと思うけどね
どうせ何回もやるんだから異質なのがたくさんあったほうがいいじゃん
色々やってなんぼでしょ。クラシックも。
完全に再現音楽っていうなら今の奏者は明らかに飾りすぎの部類がもてはやされてる
ことになるだろうし。
>>470
すきなのが多いにこしたことはないっしょ。
そのほうが幸せになれる。
0472名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 09:11:05ID:it3ijrnahttp://jp.youtube.com/watch?v=qB76jxBq_gQ
0473名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 14:20:19ID:4Tz/FoBq>>469
異端にゲテモノのレッテルを貼る評論家（とそのとりまき）が絶滅すれば
クラの将来も明るいのだが・・・・
0474名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 21:06:00ID:4NxDU/ZZ...デレク・ベイリーの本には、バッハとかのバロック時代には
通奏低音に基づく即興云々とか書いていたような気がします。
そこから、時代が経つにつれ、即興が失われていくことについても。
ベイリーとかは、あれはジャズともクラシックとも言えないよね。
個人的にはアタマが付いていかず、ただのノイズにしか聞こえなかったり
しますが、その姿勢や著述は興味深い。
0475名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 15:11:48ID:2jf8k1zEはどこにも着いてけない。
0476名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 15:16:53ID:iDC9RoNB0477名盤さん
2007/08/20(月) 15:24:16ID:2jf8k1zEエのお膝元になった訳かクラシックも。
レゲエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラシック
0478名盤さん
2007/08/20(月) 15:24:54ID:2jf8k1zEバックオーケストラなんてダサい名前。バイオリンやピアノもポップに使われてね。
0479名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 15:34:58ID:83vnArKhやっぱレゲエこそ音楽の頂点DAZE☆
0481名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 17:38:03ID:B7G4rr1W「やっぱクラッシックってつまんないじゃん」とバークリーを去ったキース・ジャレット。
まあ大正解だったわけだがｗ
0482名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 18:23:17ID:IVz/sYgIバカバカしい罠。
0483名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 18:41:32ID:iDC9RoNB0484名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 18:54:02ID:bMorZNoy0485名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 20:37:12ID:ceD230/Uジュリアードのセンセーを激怒させたマイルス
毎夜ニューヨークのクラブに出入りしてジャムってりゃ、そう思うわな
0486名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 21:29:21ID:BNZVIrgj0487名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 22:03:02ID:XJDNR0H9クラシックの奏者として大成するはずもないわな。
0488名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 22:15:37ID:p/K5rceiそうか？とりあえずジャズの馬鹿さかげんはわかったｗ
0490名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 23:29:41ID:p/K5rcei0491名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 23:39:23ID:IqLuqBuwジャズもクラシックもニセモノのクソ。
真に本物と言えるのはジャイアント馬場のみ。
馬場だけがガチ。
0492名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 00:04:55ID:7Nk7hlkxFVエリック戦で執拗なストマッククローを受けてリング下にsage
リングにageた時には口の周りゲロまみれのBabeは確かにガチ
0494名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 01:13:55ID:B8Xkhhyj0495名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 02:25:15ID:b7IECKus高田総統はガチ。21世紀のオペラはハッスルから生まれるよ。
んなわけねーよなw
0496名無しの笛の踊り
2007/08/28(火) 18:11:42ID:jD0v4iP90497名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 18:26:00ID:DwdtS5sU■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています