▼△バロック音楽総合スレッド5△▼
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 07:41:28ID:QBIXNmX0バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△ バロック音楽総合スレッド 4 △▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129646668/
過去スレ
▼△バロック音楽総合スレッド△▼ (dat落ち)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
▼△バロック音楽総合スレッド 2 △▼ (dat落ち)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068212717/
▼△ バロック音楽総合スレッド 3 △▼ (dat落ち)
0002名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 08:06:13ID:SFdK4Iz20003名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 15:01:43ID:QBIXNmX0http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129993246/l50
J.S.バッハ【総合】 Part 11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169855021/l50
【ソプラノ】バロックの歌姫たち 第2幕【アルト】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154522932/l50
【チェンバロ】古楽鍵盤総合スレ【フォルテピアノ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129191843/l50
0005名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 16:59:12ID:I01b+X6k0006名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 17:29:36ID:Jeh+HRLZ0007名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:55:52ID:Ei67jdoNアンソニー・ホルボーンは1枚しか持っていません。
けっこう枚数が出ているようなのでおススメのありましたら教えてください。
ゆっくりめの癒し系が好きです。
0008名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 19:10:55ID:c5f1fxnrPIERRE VERANYから出ているリュート独奏のやつ。Marincolaが弾いている。
コンソートより親密な雰囲気で好き。
0010名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 10:49:56ID:het1Prjw0011名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 16:39:37ID:WYL9e1f6http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-03-24&ch=10&eid=10259
0012名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 16:45:58ID:vPJKqiYp0013名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 18:11:19ID:cV+yJSUfたいして高くないんだし
たいした舞台でもないんだから
0014名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 18:45:14ID:OAWZQYFQアホが!
たいした舞台でもないって言うなら購入を薦めるな。
それに、たいした舞台でもないに買えば、ゴミになるだけ。
それに、このフィゲラス&ザナージ&ザバールのDVDはHMVで売ってるが、
英国輸入盤のみでしかも入手困難。もちろん日本語字幕無し。
今日のBSのみ日本語字幕で観れるんだよ。
DVD現物に日本語字幕有り無しのことをわからんのに、偉そうにほざくな!
キモオタが、いきがんなボケぇ!
戦車に頭ひかれて脳味噌つぶされて死んで、地獄で永遠の炎に焼かれて未来永劫に苦しんで己の犯した罪に気付けアンポンタン!
0015名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 00:35:47ID:cl6B0HByああああああみすったああ
こういう時に限ってクラシックナビゲーションをチェックしてないという。
DVDはアーノンクール盤しかもってないんで字幕がないのだ
0017名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 07:56:51ID:q7qf0n1iそういえばオルフェオも手足をバラバラにされて野原に放置されたのよね。
今回の舞台はおとっつぁんに救われるように改変されてるのでは?
0018名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 18:58:53ID:IbUgx1F2ここ数年続きが出てないけど。情報知ってる人いる?
0019名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 00:02:45ID:Ba4vho20今回の舞台というか、そのバージョンしか楽譜が残ってないのではなかったかな。
バッカナーレのある台本だけ残ってるんだっけ?八つ裂き場面?
0020名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 12:00:06ID:awcg49vT聴いてみようと思うのですが、お薦めを教えて下さい。
今のところ、BCJかユングヘーネルが
いいかなと思っているのですが…。
よろしくお願いします。
0022名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 18:51:14ID:9damZ4Isついでにロ短調も
0023名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 20:28:02ID:Lf1G9Pmeヤコポシ&コンチェルトヴォカーレが名演!
1000円ちょいで買えるよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1979412
DVDもあるらしいがそっちは未聴
002420
2007/03/26(月) 23:28:12ID:awcg49vT>>23
お薦めありがとうございます。
ヤーコプスのは評判が良いみたいですね。
ヨス・ファン・フェルトホーフェン/オランダ・バッハ協会の盤は
存在を知りませんでした。ありがとうございます。
まずは、ヤーコプスを聴いてみて、次にオランダバッハ協会を
買ってみようと思います。
お二人ともありがとうございました。
0025名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 17:34:46ID:ql7myxqo0026名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 00:19:25ID:1S/YkNKs皆さんのおすすめを教えてください。
アランのを持っていますが、いろいろ古楽聴いているうちに、
少し違うのかも、と思い始めてしまいましたので。
0027名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 07:17:44ID:MGrPMUM8なぜか最近また日本に入荷した
ペレス&アブリゼル(Harmonic)
ガイドブックに出てるから皆知ってると思うが
0028名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 23:46:53ID:003mfa0r昔ひと揃いで買ったロンドンバロックのが散逸しちゃってるんだ。
どれいくといい?
・ガッティ、アルカーナ
・ガッティ、タクトゥス
・ベルダー、ブリリアント
・ルッジェーロ、タクトゥス
・その他
0029名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 23:49:37ID:003mfa0r■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ドグラ】精神病だけど東大目指す【マグラ】 [大学受験サロン]
【集え】スパルタ合宿【強者達よ】 [大学受験サロン]
0030名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 12:17:11ID:A1xsKuED0032名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:38:23ID:/+D2y79Lアブリゼルのは、調律が改良ミーントーンで長三度が狭くて、
リードパイプがバリバリ鳴ったりするし、こっちのほうが本物っぽいよね。
アランのはグリニーを聞いたけど、音色が無難すぎて、メロディが
やたらと強調されて、いかにも素人向けって感じ。
0033名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:48:47ID:bMjHvfx4Op.1〜4全曲というわけでもないのかな?
ロンドンバロックはかなり快速の演奏だから、そういうのがよければ
CHANDOSから出ているパーセル・カルテットのとかかな。
・ベルダー、ブリリアント
これは、上記2種よりかなりゆったり目の演奏だけど、演奏自体は
安定してるし、安いから買っておいて損は無いと思う。
・ガッティ、アルカーナ
ガッティはコレッリが弾ける数少ないイタリア人だと思う。
カラフルさは上手い人多いけど、静謐さの表現が上手い人が少ない。
タクトゥスのほうは聴いてないけど、余裕があれば。
0034名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 11:02:19ID:D2YNpBdChttp://ml.naxos.jp/?a=CHAN0692-95
パーセル・クヮルテットはノーマックだった。
実際聴いてみると、俺的には、やや満たされない感があるかも。
ロンドンバロックで聴いてた時に好きだったのは
静か目な感じだったっぽい、という気もしてくる。
となるとガッティの方がいいのかな、、
とはいえ、いいね。>パーセル・クヮルテット
ちなみに全曲でなくてもおk
検索中に引っ掛けたおまけ:
http://ml.naxos.jp/?a=ACD22217
http://ml.naxos.jp/?a=BIS-CD-1135
http://ml.naxos.jp/?a=BIS-CD-945
0035名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 15:14:40ID:MDHeAQ6n「トリオ・ソナタ集」やトン・コープマンやモニカ・ハジェットらが演奏した、
「トリオ・ソナタ集」といった、非常に良質の録音が80年代に出されていたのですが、
今は入手が難しいかもしれません。中古では、たまに見かけますが。
003635
2007/04/05(木) 17:21:34ID:MDHeAQ6nhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27061255
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40296304
ただし私は、出品者とは全く関係ありませんので。
0037名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 17:26:12ID:7oq+Q4Jyピノックのコレッリは少しカタくて違和感あるし、
コープマンにいたっては、こういう整った音楽は彼にはムリ。
0038名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:13:22ID:ZyL7wKO8ホプキンソン・スミス、と豪華メンバーが持ち味を発揮して、あれは名盤でしたよ。
ま、いずれにせよ入手困難なんですけどね。
0039名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 08:00:01ID:gPhroA9B1度でもいいから、その録音聴いたことあるの?
演奏者の一般的なイメージで語ってない?
0040名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 16:06:33ID:IkEOtYps0041名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 16:24:09ID:WGIY4MUi勿論聴いた上で。ハジェット達はともかく、コープマンの通奏低音は
饒舌すぎてコレッリに自分が求める静謐さと正反対だった。
たぶんコレッリに求めているものが違うのでしょう。変な煽りも出てきたし
これ以上はやめておきます。
004234
2007/04/06(金) 23:11:56ID:QrHmX3Nhまあ、よくよく考えてみると、
(そういう80年代とか昔はあり得たわけだけど)この最近のご時勢に、
コレッリのトリオソナタを、「あえて」選集で勝負してくるような、
キレた新進アンサンブルなんてのは、そうあるものでもないだろう気はするw
いずれにせよ、おすすめ派/苦言派ともにアドヴァイスありが
004334
2007/04/07(土) 00:52:13ID:SrS71sWW俺の事実誤認というか、勘違い思い込みが判明。
ガッティの新しいのは3しかないのか、、しかも2枚組
古いタクトゥスの方も揃ってるのかどうか怪しいな。
(しかしHMVでセール中ではある。。)
一方、揃ってる:
・ベルダー
・ルッジェーロ
・パーセル
・ロンドンバロック
まあ、後は俺自身の問題だな。。。
0044名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 03:16:57ID:5z35zC/pちなみにサロモーネ・ロッシのCDは持っているんだが、イタリア人チームにしては珍しく淡白な演奏。
>>42
なんか、選集の方が丹念な演奏が多い気がするんだけどね。ロンドン・バロックもHMFの全集より
EMIの選集の方が好き。ガッティもアルカナの新録はタクトゥスの時よりシャープにはなったが
少し薄味になってる気がする。
聴く側(俺)が全集だと聴き飛ばし気味になるせいかも知れんが
>>43
アルカナのガッティはOp.3全曲プラス未出版作品WoO.4-10。
タクトゥスは選集。当初は2枚ともOp.1-4からバラバラに選曲してたが、再発時に
Op.1&3(キエザ)とOp.2&4(カメラ)に編集したらしい。
曲順にも意図があったろうに、余計な事を・・・
0045名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:03:04ID:qScclsQ/0046名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:39:00ID:tAtzkP9s0047名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:55:12ID:qScclsQ/0049名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 00:47:38ID:kZoCtx9Gこれ聞いてる人いる?
0050名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 04:39:16ID:4KSnx0c50051名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 20:06:58ID:aBAqHWSehttp://www.nhk.or.jp/baroque/
0052名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 21:30:30ID:bBXw53C6いまいち「森」っていうイメージじゃないな。
0053名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 22:04:05ID:JJD9v4ic0055名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 18:39:50ID:3pUH4Wpj0056名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 11:16:17ID:SY7OFWDI0057名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 11:48:31ID:3z7us50yそもそも品物にめぐりあえることも稀。ラモーのザイス買うのに5年かかった…。
典型的殿様商売。
0058名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 15:02:01ID:SY7OFWDIってどういうことだ?
0059名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 17:57:13ID:3z7us50yラモーも3枚組で1万円弱(当時の六本木WAVEで)したんだぞ。
ドル円レートが二桁だったというのに。
0060名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 23:42:33ID:iMh/FTej0061名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 01:03:00ID:BgcUpbkY0062名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 10:45:33ID:NfT+j/Hlhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2551782
0063名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 15:07:51ID:nVZnqx8k個人的にはイネガルのセンスはボーモンのほうが好み。
しかし、安くなったもんだね。
0064名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 17:02:00ID:3c9uWEQPアンサンブルとして参加することも少ないようだし
0065名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 05:04:02ID:hWzt2Sb3知名度が意外にない原因かもしれない。このスレでさえ知らない人がいるとは。
そういえば、シャンボニエールの出版作品全集のあと、録音自体聞かないな。
今どうしてるんだろう…。
0066名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 11:39:46ID:RH98tukN0067名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 19:52:59ID:hdooOd0E0068名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 18:09:02ID:QVQwW07V(dessus1,2としか書いてないやつ)って、異種の楽器(ヴァイオリンとトレブルガンバとか)
でやるのはOKなんでしょうか?やっぱり同じ楽器でやらなければいけないんでしょうか?
分かる人いたら教えて〜
0069名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 18:40:56ID:cMFUXBfO0071名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 17:28:20ID:fRy2oucD派手もの系はちょっと苦手。
0072名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 19:36:56ID:e5BWB1qEありがとうございます。どの録音を聞いてもdessus1,2のやつは
2台ヴァイオリンとか2本フルートとかばかりなので,ずっと疑問に思っていたんです。
おかげでレパートリーが増えました。
0073名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 17:42:55ID:u3hegRnKいまいちに思うんだけど、俺は反省する必要があるか?
0075名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 03:19:35ID:Ak4U62yWおれも、妙なやりすぎは感じるけどな。土俗性の側面が強調されすぎかと。
まあ、自分の感性を信じるしかないよ。
0076名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 08:26:28ID:b4+UPCccロス
ルセ
この3人は嫌いだ
0077名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 18:52:12ID:DhR+waEMクリスティ
ヤコプス
この3人が嫌いだ
0078名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 00:24:37ID:4QQfo4Idマンゼ
ニケ
この3人よりはマシかと
0079名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 02:51:01ID:3O3+lrJQそれはあなたの体が無意識に新しいCDを欲しているというシグナルだと思います。
別のものを聴いて良ければそっちに乗り換えればよし、つまらなければレツボールを
見直すでしょう。
008173
2007/04/30(月) 10:41:20ID:IbAMqeLi端的に言えば>>75みたいなところかな。
なんか、もろに土俗っぽくするより、
表面的には聖的な感じを取り繕った方が、ぐっとくる気がする。
いま「○○の××」みたいなブランド品を、聴き直して整理中。
基準は「お前それほんとに好きなのか」。
このソナタは売り払うリストに入れた。
今日の検討タイトルの「カリスト」は返り討ちにあった。
DVDがあるからいいか、とも思ったが、CDもとっとくかな、
0082名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 23:58:35ID:tlsgrra7レツボアの中では出来が良いほうとは思えない
ローゼンクランツ全曲を録音すべきは寺神戸亮
0083名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 10:01:48ID:WoJ5JkDH音色が変。
0084名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 10:08:27ID:iHANfbU5俺はアーノンクール嫁やスタンデイジの音色嫌い
0085名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 13:58:37ID:A+KAq86e0086名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 21:59:46ID:P964uR8S0089名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 06:17:26ID:ni2e+pUA寺神戸さん。
彼はたまにがんばりすぎることがあるよね。特にライブで。
張り切って失敗するタイプなのかも・・・。
四季の夏ソロ弾いててちょっと挑戦的な(ベース音から
かなり高音に飛ぶような)装飾を弾こうとして音を
外したのを聞いたことがある。あれはちょっとカコワルかったなぁ。
でもクイケンと共に来日したときのコレッリOp.6-4で
出だしのGrave(かAdagio)のディミニュエーションには
鳥肌たったな。日本人でここまで自然にコレッリの装飾を
付けられる人がいるんだ、と思った記憶がある。
0090名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 23:25:37ID:V5XlybPUそういえば、ビオンディなんかはARCANAのヴィヴァルディ・ソナタ集の頃と
OPUS111の頃、今のVirgin(EMI)の録音では技術や表現以上に音色が同一人物と
思えないくらい変わっちゃってるな。
昔の録音はなんだか湿った感じの音色で、楽器や弦やらの要因にも
よるんだろうけど、アレグロなんかの素早いパッセージでの速い運弓で
あの音色が出せるのがむしろ不思議なくらいだった。
そんなビオンディの昔の録音だと、先のソナタもいいが、
なぜかTACTUSで録音しているRV.367のヴァイオリン協奏曲が
変ロ長調という微妙に響きにくい調とあの音色がマッチして
なかなかいい味を出してると思う。
曲自体もヴィヴァルディの晩年の豪快な作品だけど。
イングリッシュコンサートの話題が出たからついでに。
俺はイングリッシュコンサートやその周辺の人達(スタンデイジ、
マッキントッシュ、シュローダー)は結構好きだなぁ。
もっとも、まだ今みたいにバロックのレパートリーも無かった昔に
彼らの演奏を通していろんな作品を知ったから、若干贔屓が入っている
可能性もあるけど。
0091uno工房
2007/05/12(土) 01:08:28ID:lbHtzaLsヴィヴァルディの声楽作品の場合、たとえば「モテズーマ」のような
オペラもなかなか楽しいがこのような宗教作品も捨てがたい魅力が
あると言えよう。声を楽器に見立て、世俗曲と宗教曲の区別なく楽し
ませてくれるのは僕は大好きだし聴いていてワクワクしてしまう。
ソプラノのケルメスの声は張りと艶と技量の3本柱が揃っておりチャー
ミングの極みだ。
この手の作品は数ある作曲家の中でも赤毛の司祭ヴィヴァルディとモー
ツァルトの独壇場といえよう。
僕が苦手なのはブラームスの室内楽曲などのネクラな曲でこういう自己
告白的な曲を聴いているとそれだけで気が滅入ってしまう。
0092名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:20:25ID:0IbXuDLX0093名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:47:40ID:ONH7AZNQ逆だよ。この時代の器楽曲は声楽曲を模すところが出発点。
0095名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 07:58:05ID:KypT+LHY0096名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 13:49:45ID:PVpB3g8p0097名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 14:31:10ID:dJdN18oEマジレスした時点で負けなんだろうな
0099名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 22:57:08ID:PVpB3g8p0100名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 06:41:40ID:N+bPDkLf0101名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 17:18:34ID:2JTZHjhC移行して6か月目。その前モダンは17年間弾いてきた。
最初はモダンのように力強く弾こうと体が勝手に動いて、
音もなんだかギシギシ。モダンにガット弦のほうがうまく弾ける、
などと思っていた。最近、だんだん体を楽器に任せるように自然に
弾けるようになってきた。するど楽器が
言葉を喋り出した
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています