モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/
モーツァルト:ピアノソナタ
ハ長調 K.279 第1番
ヘ長調 K.280 第2番
変ロ長調 K.281 第3番
変ホ長調 K.282 第4番
ト長調 K.283 第5番
ニ長調 K.284 第6番
ハ長調 K.309 第7番
イ短調 K.310 第8番第9番
ニ長調 K.311 第9番第8番
ハ長調 K.330 第10番
イ長調 K.331 第11番
ヘ長調 K.332 第12番
変ロ長調 K.333 第13番
ハ短調 K.457第14番
ヘ長調 K.533&494 第15番第18番
ハ長調 K.545第16番第15番
変ロ長調 K.570第17番第16番
ニ長調 K.576第18番第17番
0844名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 22:36:03ID:lEYRKTqr\_______________________________
V
∧_∧∩
( ´∀`)/
_ / / /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
0849名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:39:28ID:lEYRKTqrごめん・・・
グールソくん×
グールドくん○
DとSがとなりなので打ち間違えたorz
グールソくんは実在の人物じゃありません。
0850名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:42:56ID:XJZx1+etむしろ謝るのはこちらの方です。ごめんなさい。
もちろんグールドのことだと分かってますw
安価が>>844じゃなくて>>845ですorz
0851名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:50:50ID:vcOMDssI>>840です。ありがとうございます。
新盤のほうが遅いのであれば買おうと思っていたのですが。
グールドの演奏は、目から鱗で、時折聴いて見たくなります。
第8番の第1楽章は肌に合いませんが。
0853名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 23:49:19ID:IGitZ3+6デ・ラローチャ盤
こそ定番だったのだけど、話題になかなか上らないなぁ…
0854名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 00:17:41ID:YmlQQqNgんで、そのたびに図書館にラローチャのモーツァルトがあったのを思い出すんだけど、
未だに聴かずにいる。
週末にでも借りてきてみるよ。
0855名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 06:24:25ID:dIZQBNvt0856名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 07:25:38ID:y1+QAcdcなんかゆったりで元気がないな、と思ったけど、
聴きこむと、明るい曲でも独特の陰影を感じられ、
嵌ってしまい、キビキビ系の演奏が受け付けられなくなった。
0857名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:45:32ID:2j6q2/0Sナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/
来月頭に契約して再来月解約すれば2ヶ月間1890円で聴き放題だよ
0858名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:51:15ID:n/r5j2lKモツはどのジャンルでも規格外の曲に最高傑作がある事があるので
それが楽しみでもある。
0859名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:54:30ID:dIZQBNvtグルックの主題による10の変奏曲KV455
いい曲だよー
0860名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:18:13ID:+tQbj+NE同意。後世忘れられてしまい、また彼に先行する時代にも目立った作品の生まれなかったジャンルに、
宝石が埋まっている、
つくづくも不思議なアーチストだな、と感じる。
0861名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:28:09ID:zhunqaNH0862名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 09:40:05ID:eqb4bMkv協奏曲のほうはすごく素直で無垢な感じの癖のない演奏なのだけれど、
ソナタのほうはなぜかすごく個性やテクニックを出そうとしすぎてる感じがして
あまり楽しめなかった。あえていえば内田光子の演奏に近いものを感じたが、
内田やグールドほど個性や主張が徹底していないだけにかえって始末が悪い。
録音年代はそれほど違わないはずなのに、この相違はいったいなんなのだろう。
モーツァルトのソナタは、協奏曲と比べてもよい演奏が難しいということなのかな。
0863名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 11:59:02ID:fRnUb4Jyラローチャのソナタ全集は良い
お前もう一回ちゃんと聞きなさい。
それとラローチャは音色を大事にしていたと言う事も知っときなさい。
0864名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 13:32:37ID:eqb4bMkv協奏曲集ほどには楽しめなかったといっているだけで、
ソナタ全集がひどく悪いとまで言いたいわけではないよ。
でも何となく色々な点で中途半端なイメージがぬぐえなかったのは確かだ。
あなたのいう音色にしても、テンポや強弱の変化にしても。
0865名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 13:35:30ID:97tpArNiラローチャ厨ウザイ
0866名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 15:51:14ID:PF0gCu+lピリスがひくと何故か知らないけど緩徐楽章がエレジーみたいに聴こえて胸に響く。
0867名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 17:57:51ID:GskKDF7K初期のものは、いいね
0868名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 18:54:11ID:1uw9z/YU0869名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 22:12:13ID:PF0gCu+lピアノの音がやさしくてリラックスできる。演奏も典雅な感じがなんともよい。
0870名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 23:43:10ID:UBDoq0in>緩徐楽章がエレジーみたいに聴こえて胸に響く
同意、演奏タイプは違うがラローチャにも感じる。
全くのこじつけだが、ファドに端的な陰のイベリア気質を
モーツァルトの中に表出していると考えながら聴くと面白い。
以下スレ違いだが、
ピリスはシューマンの森の情景も良い。
ラローチャもシューマンのCDを多く残しているけど、ピリスにももっと録音を出してほしい。
また、ラローチャお得意のモンポウもいけるのではないか。
0871名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 23:48:38ID:0aMi86Bzしかし、なんでブラジルなんだろう?
ポルトガルが嫌ならフランスでもドイツでも行けばいいのに。
言葉には困らないだろうし。
0872名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 00:09:45ID:L6D0Qc9f>>870>>871の話題は、興味ぶかい。
年齢とともに人間の感受性というものは、
よりその生まれた場所の空気を求めて回帰することもあるし、
デ・ラ・ローチャの場合、ピリスに比べて、より若い時期に、スペインの原点回帰を無意識の底で育てていたとも考えられるかも知れない。
全く個人的に、じつは、
ピリスのモツもショパンも、俺の感受性に合わないみたい。
シューマンは聴いていない。
0874名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 00:57:31ID:FF9Hduco0875名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 05:24:45ID:ZN5njV0h0876名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 07:34:29ID:sDW+zvPD>しかし、なんでブラジルなんだろう?
ブラジル音楽といえば、サンバ、ボサ・ノヴァというのは、フジヤマ、芸者と同じで、
外から見るより奥が深いようだ。軍事政権のもと表現の自由が規制されていた頃には、
トロピカリスモというムーヴメントがあったりするなどなど・・・。
嵌るのが怖くて、中々手が出せないのであくまでまた聞きだが。ブラジル輸入盤も高いし。
ラテン系独裁政権のもと、優れた音楽が育ったと言う点では、
スペインもポルトガルもアルゼンチンもキューバも、最近注目のヴェネズエラも似てるな。
あくまで推測だが、その辺にピリスは惹かれたのかも。
無理だろうが、「ブラジル風モーツァルト」なんて出したりして。
0877866
2008/03/28(金) 09:00:13ID:72n18M4R何か変というか独特なモーツァルトだよね。
風土が演奏にでてるのか。なるほどなあ。勉強になります。拙い感想でも2chにかいてみるもんだ。
ブラジルでサンバでセックスヒャッホーなノリ(完全な偏見)にピリスは果たしてついていけるのか???芸風がガラリと変わるのか???
0878名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 11:19:03ID:WgOSD8X3ブラジルのなかでも黒人文化の色濃いところで、
民俗学やヨーロッパのエキゾ趣味な小説なんかでは語られることの多い、
ディープなアフロ文化があることで有名な街ですね。
私も憧れてて、いつか行ってみたい街の一つです。
サルヴァドールの文化の骨格となっているのが、
アフリカから伝来した土着宗教であるカンドンブレ。
この宗教のお祭りは、
パーカッションのリズムに合わせて、ひたすら踊り踊り踊り続けることによって
その身に神を憑依させるという、とてつもないものらしいです。
そのリズムがブラジル音楽の原点になっているとか。
正直、ピリスのような知的で抑制された演奏をするピアニストが、
どうしてサルヴァドールのような野生的な街を選んだのかよく分からないが、
まぁどうせならこのアフロ文化からの影響を還元したピリスの三度目のモツソナ全集、
是非よろしくお願いしますw
しかし、wikiを見るとこの街には国際空港があるらしいから、
ヨーロッパとの行き来はポルトガルの田舎に居たときと大して変わらないか、
むしろ良いぐらいなのかな?
0879名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 11:30:22ID:P9y3Jkec聴きたいような聴きたくないようなw
0880名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 23:43:06ID:/gCBQgWj0881名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 23:43:20ID:UXHhaDqZhttp://jp.youtube.com/watch?v=-CQ_NIkLH8s&feature=related
+33
http://jp.youtube.com/watch?v=QBvnQfY17Ig
0882名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 00:56:49ID:wDMRM1UO0883名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 09:27:44ID:CMT8bchJ0884名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 09:48:29ID:FNkkljNe0885名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 10:21:02ID:CMT8bchJなんか、『ビバリーヒルズ高校白書』のドナちゃんみたいな写真だよね。
0886名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 23:32:42ID:1B1vExYvものすごくよかったー
0887名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 09:19:22ID:1CFpsXgr極東の島国のTVでお茶の間にモツソナの魅力を伝えてくれた。神様のように後光がさしてる。
でもなんというか気さくというかフレンドリーというか偉ぶらない。演奏も人柄も(人柄は多分)
ファンも多いだろう。
0888名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 03:35:41ID:e56Hpj0khttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1388247
マルチバイ特価(税込) : ¥1,726
安くて高品質! お勧め!(・∀・)
0889名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 09:34:33ID:YRQ37ua1モーツァルトのイメージぴったり。
コンクルで練習したとき、なかなかいいCDみつからなくて
困ったけど、クリーンの演奏はすごく参考になると思った。
次コンクルでまたモツを弾きたくなった。
0890名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 12:56:21ID:oNbuw3Bb0891名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 00:05:58ID:W0PEbkp4メヌエット K.355
素敵な小品♪
0892名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 00:21:41ID:eAA0YKvNモーツァルトらしさ無いし。ってか何でこんな曲を作ったんだろう。謎だ。
0893名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 11:49:19ID:zh0TOfWvかけがえない美しさがあるところに、
モーツァルトの人間的魅力がある。
それを踏まえてソナタを弾いているピアニストは、
このスレに名前の出る名手の中にも、あんがいに少ない気がする。
アンコール曲集等を聴くかぎり、
フリードリヒ・グルダはそれをやっている、
とオレは思う。
0895名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 19:36:26ID:9XrJrRH40896名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 03:41:35ID:fC5q5oMK俺もグルダ大好きだ。
この人のピアノは聞いていて楽しいのがいい。
数年前、偶然プロのピアニストと話す機会があったんだ。
その時、グルダが好きだって言ったらすげえ微妙な顔されてちょっと落ち込んだことが(´・ω・`)
この人とリヒテルのピアノが俺がクラシックを聴き始めるようになったきっかけだったんだよな。
0897名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 08:36:31ID:3kHCftspモーツァルト・テープを聴いているとほんとに楽しくなります。
クラシック本流の人にとっては、グルダは裏切り者扱いされているのでは。
ベートーベンの賞を突っ返したり、ジャズにも手を伸ばしたりしたから。
そのくせ演奏は超一流では、ひがまれもしますよw。
0898名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 10:53:05ID:/nLZ6+ELモーツァルトは三楽章構成の曲のみ。
これって理由があるの?
0899名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 11:34:04ID:wcY683t3> ハイドンは、二楽章構成のピアノソナタも いくつか作ってるんだけど、
> モーツァルトは三楽章構成の曲のみ。
1曲だけ2楽章ソナタ書いてます。
ソナタアルバムに収録されている曲です。
通常のソナタ全集には収録されていませんが
ギーゼキングの10枚組には収録されてます。
Kv498aだったかな?番号は
0900名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 19:36:14ID:BQQyYiE7そのK.616と、K.617(グラスハーモニカの為の五重奏)
そしてK.618(アヴェヴェルムコルプス)が作品表で並んでいるのを
見るにつけても、晩年のモーツァルトややはり神の領域に踏み込んでいる
と思わざるを得ない。
0901名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 03:02:40ID:IJNj7z8k神の領域、というより、様々な対極なものを同時に両義的にもっていた、
人間ウォルフガング・アマデウス・モーツァルトの魅力、
ってことかなぁ…
0902名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 12:21:26ID:TkpCMD1Z0903名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 19:24:30ID:ugLnUevKK.570
の第2楽章が素晴らしい。
バッハをよくした感じ。
0904名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 01:08:25ID:EmRYhXmcていうか、レクイエム完成前に亡くなったのが残念すぎる
もっと生きてたらどんな曲を書いていたんだろうなあ
>バッハをよくした感じ。
これはひどい
0905名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 17:38:19ID:zv2vF4VN0906名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 22:55:04ID:lwV9saO8こういうの嫌いだ。
0907名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 12:45:47ID:MVJiCc3yワルトシュタイン第1楽章の冒頭の連打に似たフレーズが登場
するのは偶然かな。どちらもハ長調なんだけど、ベートーヴェンが
モーツァルトを意識したとかはないのかな…
0908名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 20:41:15ID:JpbXHHb6あと14番の第3楽章のメロディ。
↓のメロディに似ているところがありませんか?
雪の降る町を 雪の降る町を
想い出だけが 通りすぎてゆく
雪の降る町を 遠い国からおちてくる
この想い出を この想い出を
いつの日か包まん
あたたかき幸福の ほほえみ
0909名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 22:58:59ID:c8jBowPc> ところで、14番の第2楽章って悲愴の第2楽章にちょっと似てませんか?
それはずーっと昔から言われてる有名な話です。
ちょっとどころじゃないです。
0910名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 18:54:53ID:KXca5qqiピアノソナタ K.570 の第2楽章が似ている。
0911名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 17:33:45ID:kU5Rmgnwクリーンはファンには人気あるのに評論家の評価はどうも冴えんね。
積極的に推されてるのあまり見たことないな。
0912名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 17:56:22ID:OumF+BaB吉田翁が褒めてる
0913名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 18:17:29ID:kU5Rmgnwありがとう。
ぐぐったら「レコードのモーツァルト」って本にクリーンについての文章があるみたいだ。
図書館で借りてこよう。
そういえば日本盤の解説が翁なんだってね。激しく読んでみたい。
0914名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 00:36:41ID:ojdCymffをやっていた時に担当がクリーンで、この人を知った。
NHK、ハイセンスじゃないか。
0915名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 15:36:51ID:M7v9DPQX一緒に借りてきた『世界のピアニスト』に日本コロンビアDOS6001〜6の解説が収録されてた。・゚・(ノ∀`)・゚・。
これVOXのレコーディングの日本盤なのかな?
0916名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 00:19:30ID:QmiyjFOJピアスとヘブラーについては、評が載ってるね。
ピアスはLPで発売される前のテープを聞いての評だけど、
どちらも見事に本質を捉えた評だと思いました。
ついでながら冒頭のカラヤン評も、私にとっては目からウロコでした。
ピアスの新盤についての吉田評も、是非読んでみたいんだけど、
どこかで発表されてるんでしょうか?
0917名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 00:56:25ID:kGZW7LY+ピアスってピリス?
0919名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 01:01:28ID:aytIaiuj0920おちんちんびろーんなかすちゃん(*‘∀‘)♪
2008/04/12(土) 01:06:00ID:LNrRQKqb0923名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 23:50:12ID:A1ATMAjUと
ベートーヴェン1番第1楽章
が似ている。
0924名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 00:01:03ID:G8qisKrXと
ベートーヴェン8番第1楽章
が似ている。
0925名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 00:01:27ID:G8qisKrXと
ベートーヴェン8番第2楽章
が似ている。
0926名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 06:50:03ID:7/Q4dNd+馬鹿っぽいし、混乱の元。
0927名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 09:20:48ID:JW95wZfaあとのは、番号で書いてもなんら問題なし
0928名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 21:31:28ID:G9te9VHJ作品番号と調性書け。
0929名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 21:43:24ID:U22PoSBd0931名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 00:12:28ID:uUwM5uvY> モーツァルト14番第2楽章
> と
> ベートーヴェン8番第2楽章
これだけは認めるが
あとは調性のちがいも、和声の違いもあって
だめだよ。
0932名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 15:41:19ID:m5m/ODl4のLPを擦り切れるほど聴いた。指揮はマークでオケはVolksoperだった。
0933名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 21:30:37ID:zmub1Vvo十分満足のいくものではない。
そこで、Zenphの出番である。
--
Zenph Re-Performance最高!
グールドのゴルトベルク変奏曲(1955年)はみなさん聴きましたか?
バックハウスのベートーヴェンピアノソナタ全集(モノラル)のRe-Performanceを実現させましょう!
以下のサイトでリクエストを受け付けています。
http://zenph.com/sendClassicalChoice.html
コルトーのショパン演奏のオリジナルと高音質Re-Performanceの比較試聴が以下で
可能です。
その素晴らしさに驚嘆すると思います。
http://zenph.com/listen.html
0934名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 21:53:10ID:DKBb87oiノイズ入りの方が音が生々しいんだが
0937名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 22:53:12ID:5Nw+AaM4この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
(音楽性の欠如と言い換えてもいい)には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0938名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 23:02:17ID:Tkwu7aoBこの雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
(音楽性の欠如と言い換えてもいい)には哀れみの涙を禁じえない。
グールドへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
グールドのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0939名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 23:19:18ID:BBYPw6fg矛を曲げざるを得なくなった。
0940名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 00:39:19ID:DvN5QUVTヤマハのアップライトだが、CDの中のピリス&スタインウェイより遥かに雄渾だ。
0941名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 01:28:17ID:mHcmLxo7とっかえつっかえで上手いなんてお世辞でしか言えないがどこか懐かしく聞こえる。
0942名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 01:36:57ID:mHcmLxo70943名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 08:40:10ID:eNeHpbrjピリスはスタンウェイだったの?
DVDではヤマハ弾いてるし、DENON盤は東京で録音しているから、
てっきり、ヤマハなのかと思ってた。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。