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モーツァルトのピアノ・ソナタ part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6
前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/

モーツァルト：ピアノソナタ

ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
0779名無しの笛の踊り2008/03/09(日) 19:15:20ID:c/rUWOlL
あれいつのまにかピリスの話になってたorz
空気読まないでゴメン・・・
0780名無しの笛の踊り2008/03/09(日) 19:22:23ID:hsI14lxw
>>776
どちらか選べといわれたら、
どすーん、どすーんって感じのするK.457が好みだお　（＾ω＾　）
まあどっちも大層いいと思うけれど

>>779
いやいや、話が交錯しててもいいんだお　（＾ω＾　）
ついでに書くと、ピリス旧を買うならば、
DENON版でのバラ買いをお勧めするお
若き日のピリス様のお美しい容姿が拝めるお　（＾ω＾　）
0781名無しの笛の踊り2008/03/09(日) 19:31:44ID:DgOwhT4N
旧にしろ新にしろ、ピリスのモーツァルトが可愛らしいという意見には
悪いけど俺はまったく賛成できない。むしろ女性ピアニストの弾くモツとしては
良くも悪くも非常に堂々とした、男性的な演奏だと思う。
0782名無しの笛の踊り2008/03/09(日) 19:39:42ID:DgY8UUbA
悪いってことはないよ。俺もピリスの旧モーツァルト(ソナタ)には
地雷を踏んだ思いをさせられた。同時期の協奏曲は素晴らしいのに。
0783名無しの笛の踊り2008/03/09(日) 19:43:46ID:c/rUWOlL
ピリスの新は円熟した大人の女のエロスと官能。
旧は聴いたいたことないけどネットでジャケット楽しませていただいております。
0784名無しの笛の踊り2008/03/09(日) 22:50:33ID:hsI14lxw
幻想曲K.475って、けっこういい曲だったんだな…
0785名無しの笛の踊り2008/03/10(月) 09:51:15ID:abQOX8C2
幻想曲k475をソナタのなかに混ぜるの余り好きじゃない。
幻想曲自体が嫌いなわけじゃないし、前奏とされてると知識では分かっていてもなんか違和感あるんだよなあ・・・
なんつうか異物感というか、馴染んでない感じがする。
0786名無しの笛の踊り2008/03/10(月) 15:41:29ID:dAuH8aYU
ソナタ全集に含んでいるものとないものがあるね。
含んでないものばかり聞いてれば馴染じまない感じはするね。
0787名無しの笛の踊り2008/03/10(月) 20:58:44ID:E2NxoJD1
アレはなんで幻想曲と連続してソナタ１４番弾くことになってるの？
誰が始めたんだろう？
0788名無しの笛の踊り2008/03/10(月) 21:03:43ID:/NIcnDd7
>>787
その順番でセットで出版されたって読んだけどな。
出版されたのもモーツァルトが生きてるときだっていうから
本人の意志なんじゃないかな。
0789名無しの笛の踊り2008/03/10(月) 21:07:49ID:KIsPJXcy
幻想曲は手慣らしするように即興的に弾いた？とかいう記憶があるな。
0790名無しの笛の踊り2008/03/11(火) 09:33:03ID:hFnZNzHa
>>786
でもどちらかというと含んでない全集のほうが少数派じゃない？
0791名無しの笛の踊り2008/03/11(火) 10:09:01ID:hFnZNzHa
ところで、ピアノ独奏のための変奏曲については、このスレで語っていいのかな？
私はソナタや他のピアノ小品に比べると、変奏曲はどうも聴いてて退屈しちゃうことが多くて、
あまり聴かないのだけれど、例外的に『パイジェルロのオペラ「哲学者気取り」の「主よ、幸いあれ」
による６つの変奏曲K.416e(398)』だけは時折むしょうに聴きたくなる。
この曲、なんだか途中から変奏曲であることを忘れて、自らの楽想とピアノテクニックに
酔いしれちゃってるようなところがあって、そういう意味では変奏曲としては完成度は低いといえるのかも
しれないけど、その自由奔放なところがいかにもモーツァルトらしくて、たまらなくいい。
0792名無しの笛の踊り2008/03/12(水) 18:55:32ID:zt8/lsU8
>>791
できればお勧めCDも書いてね
0793名無しの笛の踊り2008/03/12(水) 23:23:45ID:2fqO7qrN
クリーンの変奏曲その他集をiTunesにいれて毎日ランダムに何曲かきいてるんだけど、
9 Variations on a Minuet by Duport K. 573が今日はいいと思った。

>>30のやつね。このＣＤ結構気に入ってるんだ。
0794名無しの笛の踊り2008/03/13(木) 02:13:09ID:zPM+1ja2
ここ、モツスレの中でも大らかなノリで好きだな。
室内楽スレの方はかなり生真面目だ。
0795名無しの笛の踊り2008/03/13(木) 02:58:16ID:zB74vpBz
ベトソナとモツソナでなんでこんなに雰囲気が違うんだw
0796名無しの笛の踊り2008/03/13(木) 07:37:15ID:fMSdjTzV
>>793
そのＣＤ楽しそう！
でも犬サイトで検索しても、もはや姿なし…
orz
0797名無しの笛の踊り2008/03/13(木) 09:01:59ID:9TlSRSsI
ベートーヴェンは、どこのスレッドも大抵ギスギスしてる。


>>796
あるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1388247
07987962008/03/13(木) 11:16:20ID:fMSdjTzV
>>797
thx！ 検索しかたが悪かったのだな

みなはん、
ここピアノソナタのスレッドだけど、
転調部分が差し挟まれたと思って、ご容赦。
0799名無しの笛の踊り2008/03/14(金) 01:41:01ID:XJKhnHPm
了解ｗ
0800名無しの笛の踊り2008/03/14(金) 01:41:43ID:xM33k9gU
何も問題はないっ！
0801名無しの笛の踊り2008/03/14(金) 12:37:03ID:8W0sqa77
>>792
最近よく聴いてるのは、少し前に話に出てたブラウティハムの全集。
0802名無しの笛の踊り2008/03/14(金) 14:36:05ID:M53bT3Um
>>795
ベトソナスレはあの独特の糞真面目感を楽しみに見ているｗ

特に一頃のモツスレは、他人の意見に「あっそう」とへらへらしてて
指揮者をおちょくったりしてたから、
ドンジョヴァンニのエピローグの是非で熱く言い合っている時は
「おお珍しい！」と思った。
0803名無しの笛の踊り2008/03/14(金) 15:50:17ID:Q4J8u9h6
ここは熱い演奏者比較から美人ピアニスト萌えまで硬軟取り混ぜて懐が深いｗ
0804名無しの笛の踊り2008/03/14(金) 17:30:42ID:Mdj01ElM
ﾋﾟﾘｽﾀｿ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
0805名無しの笛の踊り2008/03/15(土) 12:24:27ID:wgw1KEUH
初めて見たけど、この絵だと結構良識派に見える。

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1205549796
0806名無しの笛の踊り2008/03/15(土) 12:28:43ID:J3NSMd38
全然似てねえじゃん。


おいおい、誰に似てないって言ってんだ。
0807名無しの笛の踊り2008/03/16(日) 18:15:34ID:xvJVMefA
恥ずかしながら、今までギーゼキングのモーツァルトを聞いた事がなかった。
で、思い切ってHMVで5枚組みの奴を2つポチッて、それが今日届いたんだが・・・

ええなぁ・・・これ・・・
0808名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 15:05:44ID:pZAVH5O0
>>807

１０枚組で、コンチェルトも小品もはいっておとく。
0809名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 18:12:37ID:Cm18PNU+
>>807
オレはギーゼキング全然良いと思わないが、冷水を浴びせるのは止めておこう

ピアノ作品集（第1巻）　ギーゼキング（p）(5CD)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1285729

ピアノ作品集（第2巻）　ギーゼキング（p）(5CD)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1285723

オレは第１巻だけ買った

以前は1980円くらいだったのに高くなったなあ
超円高だというのに変な価格設定
0810名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 18:21:45ID:2d5TizXk
クリーンがいいお　（＾ω＾　）
0811名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 19:26:32ID:fqTGQi+s
同じくクリーンに一票。昔教育テレビでレギュラー出演してたよね。
0812名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 20:55:03ID:pZAVH5O0
>>809
> >>807
> オレはギーゼキング全然良いと思わないが、冷水を浴びせるのは止めておこう

ギーゼキングがテクで下手なのが禁句だったのは
一昔前で、今は解禁になってます。

まあ、ギーゼキングという歴史上の人物を味わうためのＣＤですから。

そうそう、発売当初1980円くらいでしたね
0813名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 22:16:37ID:MsmTzJBb
誰か、クラウディオ・アラウのレコードを持っている人いないかな
今は売っていないけれど、どんなものなのか興味がある
0814名無しの笛の踊り2008/03/17(月) 23:19:35ID:TxQwrHLx
>>813
レコードって、
「ビニル・レコード」限定、ってこと？

0815名無しの笛の踊り2008/03/18(火) 01:41:47ID:N1FEI9bb
お前は２０世紀の人間かｗ
0816名無しの笛の踊り2008/03/18(火) 04:44:28ID:j45BSoLE
>>813
アラウのソナタ全集持っています。今は売っていないんですか。
ゆったりとしたテンポで朗々とした演奏です。
一般的には、モーツァツト的ではないと言われているようですが、
私はこんなゆったりとしたモーツァルトもいいなぁと思います。
0817名無しの笛の踊り2008/03/18(火) 09:30:27ID:lwaVBIYo
>>816
へえ、羨ましい。持ってるっていいですね。
0818名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 12:59:30ID:oCVt99zZ
　　∧＿∧　ボオォォ
　 （　´∀｀）
　 （　　つつ
　　 ） 　） ヽ
　（＿_）（＿）
　　∧＿∧　クゥゥゥ
　 （　´∀｀）
　（つ*⊂　）
　　> 　） ヽ
　（＿_）（＿）
　 ∧＿∧　ハァァァ
　（　´∀｀）
　（（○⊂ ）
　　〉　）　ヽ
　（＿） （＿）
　＼　∧,,, 　∧＿∧　マァリィアァァジョォアァァンー
　　 ゞ　⌒ヽ／　´∀）
　　<（ 　 　 >＞ ⊂ ）
　　 ／/,, ノ＼／>　>
　／ ,/　| |＿）＼＿_）
　　　ピリスタァァァンーーー！！
　　　 ∧＿∧　　　＼　|　/　／
　　　（,＿´∀）　　ゞ　⌒ヾ∠＿
　　　（ ＿￣つ⊃（　 　 　=-　三ニ＝−
　　／ ／,>" >　　 ／/_　 く￣　
　（＿ﾉ　（＿_）,／　/ ∨.
0819名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 14:32:09ID:ljZ4e6h3
ピリスオタさん、よく分かりましたので、もうちょっと自重しましょう。

今、英語版のwikiでピリスを調べてみると、
一番最後の近況になにやら穏やかならぬことが書いてあるのだが。。。

ポルトガルでの生活が苦痛で2006年にブラジルに移り住んだらしい。
詳細分かる人いる？
0820名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 15:24:16ID:ljZ4e6h3
詳細ゲット
ピリスのインタビュー
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2007/04/12/bmpires112.xml

なんかいろいろ苦しんでいるみたいだな〜。
一度ピリスのリサイタル観たかったけど、日本じゃ無理そうだ。、
0821名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 22:49:22ID:BAjCzET5
要するに「ピアニストは黙ってピアノでも弾いてろ」って雰囲気の国に嫌気がさしたってことか。
0822名無しの笛の踊り2008/03/20(木) 02:25:18ID:/4KLpFAM
単純にブラジルの方が経済的にリッチになれるからだと思うが

ポルトガル - 経済動向 - ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/pt/basic_03/
・ポルトガル銀行（中央銀行）の2006年の実質GDP成長率見通しは1.2％で05年（0.4％）から緩やかに回復。輸出が順調に回復している一方、国内需要、特に投資の減少が全体の伸びを抑制している。


ブラジル - 経済動向 - ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/biz/world/cs_america/br/basic_03/
・2007年9月、ブラジル地理統計院（IBGE）、2007年第2四半期のGDP成長率が前年同期比5.4％増、前期比では0.8％増となったと発表した。上半期（1?6月）のGDP成長率は前年同期比で4.9％増である。
2007年のGDPは第1四半期から引き続き高水準で推移しており、IBGEは主な要因として好調な工業生産を挙げている。
0823名無しの笛の踊り2008/03/20(木) 04:31:29ID:NPB2NJvw
こんな馬鹿丸出しのレスも珍しい
0824名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 13:21:44ID:PKe1iJuN
ピリスオタ多そうなのに案外食いついてこない。。。
皆さん、大人だ。
自分はもっと詳細しりたいけど、ポルトガル語できないから、これ以上分からない。

旧版のピリスの写真見ながら、
この少女が30年後に祖国を憎むようになるのかと思うと、
なんだか悲しくなってきます。
0825名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 15:45:16ID:yzin6kUK
このスレにいるピリスオタは、ピリスの女としての見てくれが好みなだけで
音楽家としてのあるいは人間としてのピリスに共感してる奴は少ないからな。
0826名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 15:55:33ID:n91StEEa
>>816
おお、アラウの全集をお持ちなのですね
これから再び発売される気配は全然ないので、大切に持っていて
0827名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 15:57:02ID:EC7ZmFnI
アラウは309と331の奴しかもってない。
割と気に入ってるから他のも・・・と思ったがないのか。
0828名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 16:02:49ID:toniEu3L
自重しろといわれながらピリスのネタをふられてダブルバインドで身動きとれなかったピリスオタは漏れだけじゃないはず。
0829名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 18:47:42ID:n91StEEa
久しぶりに、ヘブラー（旧）のCDを引っ張り出して聴いている
ピアノの音色がきれいで、うっとり
0830名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 21:53:29ID:yzin6kUK
フィリップスのアナログ･ステレオ時代の録音って、
音に独特のにじみみたいなのがあって、
それがまた独特の温かみを出してていいんだよね。
0831名無しの笛の踊り2008/03/22(土) 22:23:49ID:I+Ko9Tuk
(ﾉД｀)ﾋﾟﾘｽﾀｿ
0832名無しの笛の踊り2008/03/23(日) 02:10:19ID:ZXEAKr11
>>826
>>816ですが、再発売の気配なしですか。
やはり、ベートーヴェンやブラームスと違って
アラウとモーツァルトの組み合わせは、一般受けしないんでしょうか。
全集を入手した時に、単発の何枚かは手放したのですが、
単発物も廃盤が多いようですね。ベスト盤としては薦めるのを
憚られますが、聴いてもらいたいものです。
0833名無しの笛の踊り2008/03/23(日) 06:20:31ID:SCrlAGSv
ブラウティハムの全集は、犬で抱き合わせで買うよりも米尼で買ったほうがお得だな。
http://www.amazon.com/gp/product/B000GGSLSQ
0834名無しの笛の踊り2008/03/23(日) 22:52:10ID:d/mYfzUg
３５歳で人生を閉じたモーツァルトの作品には、屈託のない子どもの純真さと、酸いも甘いも渋いも苦いも味わい尽くしたような老練と成熟した感情とがある。――これをいかに解釈し、鍵盤上で表現するか？

ピアニストが３５より上か下かでも、随分悩み得る所である。

私が一番好きなのは、シュナーベルのモツソナ。
生前から大家として悠然と自然な姿勢で取組んだ彼のモーツァルト演奏は、同時に
あまりにはやく世界を駆け抜けたこの作曲家を、自分の血をひいた息子か孫のようにも、優しく腕のなかに抱く、寛やかさ温かさを覚えます。


0835名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 01:01:31ID:hvXPvVzQ
ピリスの新盤全集届いたけど、これいいね。いい買い物した。
音作りがフランス系な感じがしたから調べてみたら
カール・エンゲルの弟子で、コルトーの孫弟子にあたるのか。

ちょっと気に入らないのはトルコ行進曲が遅すぎるあたりだけかな。
0836名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 08:54:56ID:lEYRKTqr
　先生、ピリスたんはトルコ行進曲が遅いからいいのだと思いまつ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
0837名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 09:43:49ID:9zF9oZOa
またふっるいAAやな
0838 ◆svNakaSu3s 2008/03/24(月) 09:46:41ID:W5JeRSy8
この板は化石やからなｗｗ
0839名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 11:15:55ID:wXaa1h5q
>>836
私もあのテンポは結構好きです。慣れると速いのより落ち着きますね。

>>832
アラウさんのモーツァルトは美しいし、渋みもあるけれど、白い箱の全集は録音が冷たい感じでちょっと損をしているかなと思います。
0840名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 19:51:54ID:vcOMDssI
ピリスの旧盤を持っていますが、
トルコ行進曲は、新盤と旧盤、どちらが遅いのかご存知の方は
おられますか。
旧盤のあのテンポ、好きなのですが。

>>839
アラウの全集は、ワインレッドのケースの422　306−2なのですが、
白い箱のと、音が違うのでしょうか。
0841名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 19:56:46ID:66d6iesj
>>840
旧が4分28秒、新が3分43秒
0842名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 21:25:39ID:XJZx1+et
トルコ行進曲の話が出たところで、ついで（？）に。
同じくK.331の第一楽章をゆっくり弾いてる人っているかな。
そう言うのを聞いてみたいんだけど・・・。
0843名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 22:29:33ID:JL+zPwr7
>>842
変態演奏ならグールド

Piano Sonata.8, 10, 11, 14, 15: Gould【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/495393
0844名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 22:36:03ID:lEYRKTqr
　先生、グールソくんはたまに聴くといいけど普段聴きに向かないと思いまつ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
0845名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 22:36:39ID:pvZB36kW
>>842
もう廃盤かもしれないけど、メジューエワはかなり遅いよ。
0846名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 23:09:05ID:XJZx1+et
>>843
大佐！それ既に持ってます！

>>844
廃盤のようでした。無念orz
0847名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 23:10:56ID:BoPLYv7b
>>841
うはっ、旧盤は更に遅いのか。
「行進曲」だから新盤でもまだ速いのだろうが、どうも馴染まないよ。
0848名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 23:16:41ID:fgMBTlzp
>>836
同意。
0849名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 23:39:28ID:lEYRKTqr
>>846
ごめん・・・
グールソくん×
グールドくん○
DとSがとなりなので打ち間違えたorz
グールソくんは実在の人物じゃありません。
0850名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 23:42:56ID:XJZx1+et
>>849
むしろ謝るのはこちらの方です。ごめんなさい。
もちろんグールドのことだと分かってますｗ
安価が>>844じゃなくて>>845ですorz
0851名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 23:50:50ID:vcOMDssI
>>841
>>840です。ありがとうございます。
新盤のほうが遅いのであれば買おうと思っていたのですが。

グールドの演奏は、目から鱗で、時折聴いて見たくなります。
第8番の第1楽章は肌に合いませんが。
0852名無しの笛の踊り2008/03/25(火) 00:05:45ID:EScAlSh5
>>851
俺はむしろ8番だけはグールドが好きだなあ。
0853名無しの笛の踊り2008/03/25(火) 23:49:19ID:IGitZ3+6
オレが厨房の時分は、
デ・ラローチャ盤
こそ定番だったのだけど、話題になかなか上らないなぁ…

0854名無しの笛の踊り2008/03/26(水) 00:17:41ID:YmlQQqNg
ときどき上ってると思う。
んで、そのたびに図書館にラローチャのモーツァルトがあったのを思い出すんだけど、
未だに聴かずにいる。
週末にでも借りてきてみるよ。
0855名無しの笛の踊り2008/03/26(水) 06:24:25ID:dIZQBNvt
ビルソンの全集が欲しい。でも今はお金が、ナイ！(・∀・)
0856名無しの笛の踊り2008/03/26(水) 07:25:38ID:y1+QAcdc
ラローチャの全集は、最初聴いた時は、
なんかゆったりで元気がないな、と思ったけど、
聴きこむと、明るい曲でも独特の陰影を感じられ、
嵌ってしまい、キビキビ系の演奏が受け付けられなくなった。
0857名無しの笛の踊り2008/03/26(水) 22:45:32ID:2j6q2/0S
>>855
ナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/

来月頭に契約して再来月解約すれば２ヶ月間1890円で聴き放題だよ
0858名無しの笛の踊り2008/03/26(水) 22:51:15ID:n/r5j2lK
ソロではK533が最高だと思う。しかし連弾のソナタヘ長調は格別。
モツはどのジャンルでも規格外の曲に最高傑作がある事があるので
それが楽しみでもある。
0859名無しの笛の踊り2008/03/26(水) 22:54:30ID:dIZQBNvt
パイジェルロの主題による6つの変奏曲KV398
グルックの主題による10の変奏曲KV455

いい曲だよー
0860名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 01:18:13ID:+tQbj+NE
>>858
同意。後世忘れられてしまい、また彼に先行する時代にも目立った作品の生まれなかったジャンルに、
宝石が埋まっている、
つくづくも不思議なアーチストだな、と感じる。

0861名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 01:28:09ID:zhunqaNH
2台のピアノのためのソナタKV448なんかも、面白い曲ですぜ
0862名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 09:40:05ID:eqb4bMkv
RCAレーベルのラローチャのソナタ全集と協奏曲選集、久しぶりにじっくり聴いてみた。
協奏曲のほうはすごく素直で無垢な感じの癖のない演奏なのだけれど、
ソナタのほうはなぜかすごく個性やテクニックを出そうとしすぎてる感じがして
あまり楽しめなかった。あえていえば内田光子の演奏に近いものを感じたが、
内田やグールドほど個性や主張が徹底していないだけにかえって始末が悪い。
録音年代はそれほど違わないはずなのに、この相違はいったいなんなのだろう。
モーツァルトのソナタは、協奏曲と比べてもよい演奏が難しいということなのかな。
0863名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 11:59:02ID:fRnUb4Jy
>>862
ラローチャのソナタ全集は良い
お前もう一回ちゃんと聞きなさい。

それとラローチャは音色を大事にしていたと言う事も知っときなさい。
0864名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 13:32:37ID:eqb4bMkv
>>863
協奏曲集ほどには楽しめなかったといっているだけで、
ソナタ全集がひどく悪いとまで言いたいわけではないよ。
でも何となく色々な点で中途半端なイメージがぬぐえなかったのは確かだ。
あなたのいう音色にしても、テンポや強弱の変化にしても。
0865名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 13:35:30ID:97tpArNi
>>863
ﾗﾛｰﾁｬ厨ｳｻﾞｲ
0866名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 15:51:14ID:PF0gCu+l
ジックリ聴きたいときはピリスの新録音を聴くとジーンとくるものがある。とくに初期の6曲。
ピリスがひくと何故か知らないけど緩徐楽章がエレジーみたいに聴こえて胸に響く。
0867名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 17:57:51ID:GskKDF7K
いろいろ聴いて久し振りに内田光子聴いたけど
初期のものは、いいね
0868名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 18:54:11ID:1uw9z/YU
ヘブラーは新録音も好きだな
0869名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 22:12:13ID:PF0gCu+l
普段聴きはクリーンが一番なごむ。これは単純に自分が一番聴きつけてるせいだと思うけど。
ピアノの音がやさしくてリラックスできる。演奏も典雅な感じがなんともよい。
0870名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 23:43:10ID:UBDoq0in
>>866
>緩徐楽章がエレジーみたいに聴こえて胸に響く

同意、演奏タイプは違うがラローチャにも感じる。
全くのこじつけだが、ファドに端的な陰のイベリア気質を
モーツァルトの中に表出していると考えながら聴くと面白い。

以下スレ違いだが、
ピリスはシューマンの森の情景も良い。
ラローチャもシューマンのCDを多く残しているけど、ピリスにももっと録音を出してほしい。
また、ラローチャお得意のモンポウもいけるのではないか。
0871名無しの笛の踊り2008/03/27(木) 23:48:38ID:0aMi86Bz
上にあったピリスの現況だと、新録音とか暫くなさそうだ。

しかし、なんでブラジルなんだろう？
ポルトガルが嫌ならフランスでもドイツでも行けばいいのに。
言葉には困らないだろうし。
0872名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 00:09:45ID:L6D0Qc9f
>>862＝>>864
>>870>>871の話題は、興味ぶかい。

年齢とともに人間の感受性というものは、
よりその生まれた場所の空気を求めて回帰することもあるし、
デ・ラ・ローチャの場合、ピリスに比べて、より若い時期に、スペインの原点回帰を無意識の底で育てていたとも考えられるかも知れない。

全く個人的に、じつは、
ピリスのモツもショパンも、俺の感受性に合わないみたい。
シューマンは聴いていない。

0873名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 00:16:23ID:L6D0Qc9f
>>866もね
0874名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 00:57:31ID:FF9Hduco
デ・ラ・ローチャ
0875名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 05:24:45ID:ZN5njV0h
KLARA WＵRTZの落ち着きもいい！
0876名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 07:34:29ID:sDW+zvPD
>>871
>しかし、なんでブラジルなんだろう？

ブラジル音楽といえば、サンバ、ボサ・ノヴァというのは、フジヤマ、芸者と同じで、
外から見るより奥が深いようだ。軍事政権のもと表現の自由が規制されていた頃には、
トロピカリスモというムーヴメントがあったりするなどなど・・・。
嵌るのが怖くて、中々手が出せないのであくまでまた聞きだが。ブラジル輸入盤も高いし。
ラテン系独裁政権のもと、優れた音楽が育ったと言う点では、
スペインもポルトガルもアルゼンチンもキューバも、最近注目のヴェネズエラも似てるな。

あくまで推測だが、その辺にピリスは惹かれたのかも。
無理だろうが、「ブラジル風モーツァルト」なんて出したりして。
08778662008/03/28(金) 09:00:13ID:72n18M4R
866だけどピリスの根暗少女っぷり（実際はおばさんだけどｗ）にゾッコンになってる。
何か変というか独特なモーツァルトだよね。
風土が演奏にでてるのか。なるほどなあ。勉強になります。拙い感想でも2ｃｈにかいてみるもんだ。
ブラジルでサンバでセックスヒャッホーなノリ（完全な偏見）にピリスは果たしてついていけるのか？？？芸風がガラリと変わるのか？？？
0878名無しの笛の踊り2008/03/28(金) 11:19:03ID:WgOSD8X3
ピリスが現在住んでるサルヴァドールって、
ブラジルのなかでも黒人文化の色濃いところで、
民俗学やヨーロッパのエキゾ趣味な小説なんかでは語られることの多い、
ディープなアフロ文化があることで有名な街ですね。
私も憧れてて、いつか行ってみたい街の一つです。

サルヴァドールの文化の骨格となっているのが、
アフリカから伝来した土着宗教であるカンドンブレ。
この宗教のお祭りは、
パーカッションのリズムに合わせて、ひたすら踊り踊り踊り続けることによって
その身に神を憑依させるという、とてつもないものらしいです。
そのリズムがブラジル音楽の原点になっているとか。

正直、ピリスのような知的で抑制された演奏をするピアニストが、
どうしてサルヴァドールのような野生的な街を選んだのかよく分からないが、
まぁどうせならこのアフロ文化からの影響を還元したピリスの三度目のモツソナ全集、
是非よろしくお願いしますｗ

しかし、wikiを見るとこの街には国際空港があるらしいから、
ヨーロッパとの行き来はポルトガルの田舎に居たときと大して変わらないか、
むしろ良いぐらいなのかな？
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