モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
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0001名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/
モーツァルト:ピアノソナタ
ハ長調 K.279 第1番
ヘ長調 K.280 第2番
変ロ長調 K.281 第3番
変ホ長調 K.282 第4番
ト長調 K.283 第5番
ニ長調 K.284 第6番
ハ長調 K.309 第7番
イ短調 K.310 第8番第9番
ニ長調 K.311 第9番第8番
ハ長調 K.330 第10番
イ長調 K.331 第11番
ヘ長調 K.332 第12番
変ロ長調 K.333 第13番
ハ短調 K.457第14番
ヘ長調 K.533&494 第15番第18番
ハ長調 K.545第16番第15番
変ロ長調 K.570第17番第16番
ニ長調 K.576第18番第17番
0763名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 10:36:49ID:fziACkiD犬で見てみたけどちょっと高いなあ。安いファン・オールトより断然いいの?
0764名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 14:43:46ID:ayGVyd6mオールトは即興要素多すぎ。
古楽器演奏を聴いてるときって、「ああオレは古楽器を聴いてるんだ」という意識が抜けないことが多いが、
ブラウティハムのはそれを忘れさせてくれる。
いい音楽を聴いている、と、それだけの気持ちにさせてくれる。
ということで、断然お勧め。
0765名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 15:40:31ID:FENaok5w0766名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 23:46:08ID:oq13Trzj私もまったく同じ印象です。
シュタイアー、オールト、バドゥラ=スコダなんかも持っていますが、
ブラウティハムがいちばん音色が美しいと思います。
演奏も、一つ一つの音を丁寧に弾いていて、私にとっては自分の求める
モーツァルトに最も近いです。
0767名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 02:56:44ID:mEOh/RgX一曲一曲、聴き直すのが楽しくなる。
この人、ハイドンも出してるみたいだけど、そちらも楽しみ。
0768名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 09:50:02ID:DgOwhT4N一万円前後か、それならまあそう高くはないかもね。
0769名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 12:37:00ID:QysLN2ai0770名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 15:17:18ID:JoO4IXvY今インターネットで部分的に試聴してるんだけど、基本路線であまり違いないような気がしてw
0771名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 15:26:19ID:mEOh/RgX旧盤と比べると残響もやや多め。
0772名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 16:22:43ID:DgOwhT4N演奏はわずかに違いではあるが旧盤のほうがややよいと思う。
旧盤はわりあい誰にでも聞きやすい演奏だが、
新盤は全体によりテンポが速め。強弱がきつめで、
やや癖が強い演奏になっているような気がする。
それだけに、もともとピリス好きな人なら新盤のほうが
むしろいいのかもしれないが。
0773名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 16:27:27ID:hsI14lxw旧いいお (^ω^ )
0774名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 16:32:11ID:nHEqCIHz0775770
2008/03/09(日) 16:42:50ID:n5EtSvbR新盤は微妙にひねりが入ってて、旧盤の方があっさりしててシンプルと言う感じかな。
盛り上がるところでも旧盤はスカッと直線的に上がっていくのに、
新盤は少しためらいつつ3次曲線を描きつつ上げていくような感じ。
迷ったが結局新盤ぽちってしまった。他にエッシャンバッハも候補でかなり揺れたが、
ピリスの新盤がいい条件で売ってるところ見つけたし、
新しい分音質もこっちの方が上のような気がしたのでピリスにした。
ポミエは安いのがあったが、速いのを探してたので選択から外れた。
0776名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 18:07:45ID:GKis/lxS俺の好みだと
第1楽章はK.310の圧勝。
K.457の第1楽章も悪くないけど、
ポリフォニーが変に中途半端に聞こえてイマイチ楽しめない。
第2楽章は引き分け。
第3楽章は、そのときの気分によって
K.310だったりK.457だったりする。
K.310は、一瞬のあいだに吹き抜ける風のようだし
K.457は、
悩んでいる人が、先に進んだり後戻りしたりしているような感じ。
0777名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 18:31:41ID:hsI14lxwとっても可愛らしいモーツァルトに仕上がっているお (^ω^ )
0778名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:11:11ID:c/rUWOlLだけどヴュルツ悪くなさそう。(まだ2枚目までしか聞いてないけど)
0779名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:15:20ID:c/rUWOlL空気読まないでゴメン・・・
0780名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:22:23ID:hsI14lxwどちらか選べといわれたら、
どすーん、どすーんって感じのするK.457が好みだお (^ω^ )
まあどっちも大層いいと思うけれど
>>779
いやいや、話が交錯しててもいいんだお (^ω^ )
ついでに書くと、ピリス旧を買うならば、
DENON版でのバラ買いをお勧めするお
若き日のピリス様のお美しい容姿が拝めるお (^ω^ )
0781名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:31:44ID:DgOwhT4N悪いけど俺はまったく賛成できない。むしろ女性ピアニストの弾くモツとしては
良くも悪くも非常に堂々とした、男性的な演奏だと思う。
0782名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:39:42ID:DgY8UUbA地雷を踏んだ思いをさせられた。同時期の協奏曲は素晴らしいのに。
0783名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:43:46ID:c/rUWOlL旧は聴いたいたことないけどネットでジャケット楽しませていただいております。
0784名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 22:50:33ID:hsI14lxw0785名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 09:51:15ID:abQOX8C2幻想曲自体が嫌いなわけじゃないし、前奏とされてると知識では分かっていてもなんか違和感あるんだよなあ・・・
なんつうか異物感というか、馴染んでない感じがする。
0786名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 15:41:29ID:dAuH8aYU含んでないものばかり聞いてれば馴染じまない感じはするね。
0787名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 20:58:44ID:E2NxoJD1誰が始めたんだろう?
0788名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 21:03:43ID:/NIcnDd7その順番でセットで出版されたって読んだけどな。
出版されたのもモーツァルトが生きてるときだっていうから
本人の意志なんじゃないかな。
0789名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 21:07:49ID:KIsPJXcy0790名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 09:33:03ID:hFnZNzHaでもどちらかというと含んでない全集のほうが少数派じゃない?
0791名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 10:09:01ID:hFnZNzHa私はソナタや他のピアノ小品に比べると、変奏曲はどうも聴いてて退屈しちゃうことが多くて、
あまり聴かないのだけれど、例外的に『パイジェルロのオペラ「哲学者気取り」の「主よ、幸いあれ」
による6つの変奏曲K.416e(398)』だけは時折むしょうに聴きたくなる。
この曲、なんだか途中から変奏曲であることを忘れて、自らの楽想とピアノテクニックに
酔いしれちゃってるようなところがあって、そういう意味では変奏曲としては完成度は低いといえるのかも
しれないけど、その自由奔放なところがいかにもモーツァルトらしくて、たまらなくいい。
0792名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 18:55:32ID:zt8/lsU8できればお勧めCDも書いてね
0793名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 23:23:45ID:2fqO7qrN9 Variations on a Minuet by Duport K. 573が今日はいいと思った。
>>30のやつね。このCD結構気に入ってるんだ。
0794名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 02:13:09ID:zPM+1ja2室内楽スレの方はかなり生真面目だ。
0795名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 02:58:16ID:zB74vpBz0796名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 07:37:15ID:fMSdjTzVそのCD楽しそう!
でも犬サイトで検索しても、もはや姿なし…
orz
0797名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 09:01:59ID:9TlSRSsI>>796
あるよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1388247
0798796
2008/03/13(木) 11:16:20ID:fMSdjTzVthx! 検索しかたが悪かったのだな
みなはん、
ここピアノソナタのスレッドだけど、
転調部分が差し挟まれたと思って、ご容赦。
0799名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 01:41:01ID:XJKhnHPm0800名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 01:41:43ID:xM33k9gU0801名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 12:37:03ID:8W0sqa77最近よく聴いてるのは、少し前に話に出てたブラウティハムの全集。
0802名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 14:36:05ID:M53bT3Umベトソナスレはあの独特の糞真面目感を楽しみに見ているw
特に一頃のモツスレは、他人の意見に「あっそう」とへらへらしてて
指揮者をおちょくったりしてたから、
ドンジョヴァンニのエピローグの是非で熱く言い合っている時は
「おお珍しい!」と思った。
0803名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 15:50:17ID:Q4J8u9h60804名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 17:30:42ID:Mdj01ElM0805名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 12:24:27ID:wgw1KEUHhttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1205549796
0806名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 12:28:43ID:J3NSMd38おいおい、誰に似てないって言ってんだ。
0807名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 18:15:34ID:xvJVMefAで、思い切ってHMVで5枚組みの奴を2つポチッて、それが今日届いたんだが・・・
ええなぁ・・・これ・・・
0809名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 18:12:37ID:Cm18PNU+オレはギーゼキング全然良いと思わないが、冷水を浴びせるのは止めておこう
ピアノ作品集(第1巻) ギーゼキング(p)(5CD)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1285729
ピアノ作品集(第2巻) ギーゼキング(p)(5CD)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1285723
オレは第1巻だけ買った
以前は1980円くらいだったのに高くなったなあ
超円高だというのに変な価格設定
0810名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 18:21:45ID:2d5TizXk0811名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 19:26:32ID:fqTGQi+s0812名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 20:55:03ID:pZAVH5O0> >>807
> オレはギーゼキング全然良いと思わないが、冷水を浴びせるのは止めておこう
ギーゼキングがテクで下手なのが禁句だったのは
一昔前で、今は解禁になってます。
まあ、ギーゼキングという歴史上の人物を味わうためのCDですから。
そうそう、発売当初1980円くらいでしたね
0813名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 22:16:37ID:MsmTzJBb今は売っていないけれど、どんなものなのか興味がある
0814名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 23:19:35ID:TxQwrHLxレコードって、
「ビニル・レコード」限定、ってこと?
0815名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 01:41:47ID:N1FEI9bb0816名無しの笛の踊り
2008/03/18(火) 04:44:28ID:j45BSoLEアラウのソナタ全集持っています。今は売っていないんですか。
ゆったりとしたテンポで朗々とした演奏です。
一般的には、モーツァツト的ではないと言われているようですが、
私はこんなゆったりとしたモーツァルトもいいなぁと思います。
0818名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 12:59:30ID:oCVt99zZ( ´∀`)
( つつ
) ) ヽ
(__)(_)
∧_∧ クゥゥゥ
( ´∀`)
(つ*⊂ )
> ) ヽ
(__)(_)
∧_∧ ハァァァ
( ´∀`)
((○⊂ )
〉 ) ヽ
(_) (_)
\ ∧,,, ∧_∧ マァリィアァァジョォアァァンー
ゞ ⌒ヽ/ ´∀)
<( >> ⊂ )
//,, ノ\/> >
/ ,/ | |_)\__)
ピリスタァァァンーーー!!
∧_∧ \ | / /
(,_´∀) ゞ ⌒ヾ∠_
( _ ̄つ⊃( =- 三ニ=−
/ /,>" > //_ く ̄
(_ノ (__),/ / ∨.
0819名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 14:32:09ID:ljZ4e6h3今、英語版のwikiでピリスを調べてみると、
一番最後の近況になにやら穏やかならぬことが書いてあるのだが。。。
ポルトガルでの生活が苦痛で2006年にブラジルに移り住んだらしい。
詳細分かる人いる?
0820名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 15:24:16ID:ljZ4e6h3ピリスのインタビュー
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2007/04/12/bmpires112.xml
なんかいろいろ苦しんでいるみたいだな〜。
一度ピリスのリサイタル観たかったけど、日本じゃ無理そうだ。、
0821名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:49:22ID:BAjCzET50822名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 02:25:18ID:/4KLpFAMポルトガル - 経済動向 - ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/pt/basic_03/
・ポルトガル銀行(中央銀行)の2006年の実質GDP成長率見通しは1.2%で05年(0.4%)から緩やかに回復。輸出が順調に回復している一方、国内需要、特に投資の減少が全体の伸びを抑制している。
ブラジル - 経済動向 - ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/biz/world/cs_america/br/basic_03/
・2007年9月、ブラジル地理統計院(IBGE)、2007年第2四半期のGDP成長率が前年同期比5.4%増、前期比では0.8%増となったと発表した。上半期(1?6月)のGDP成長率は前年同期比で4.9%増である。
2007年のGDPは第1四半期から引き続き高水準で推移しており、IBGEは主な要因として好調な工業生産を挙げている。
0823名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 04:31:29ID:NPB2NJvw0824名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 13:21:44ID:PKe1iJuN皆さん、大人だ。
自分はもっと詳細しりたいけど、ポルトガル語できないから、これ以上分からない。
旧版のピリスの写真見ながら、
この少女が30年後に祖国を憎むようになるのかと思うと、
なんだか悲しくなってきます。
0825名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 15:45:16ID:yzin6kUK音楽家としてのあるいは人間としてのピリスに共感してる奴は少ないからな。
0826名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 15:55:33ID:n91StEEaおお、アラウの全集をお持ちなのですね
これから再び発売される気配は全然ないので、大切に持っていて
0827名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 15:57:02ID:EC7ZmFnI割と気に入ってるから他のも・・・と思ったがないのか。
0828名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 16:02:49ID:toniEu3L0829名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 18:47:42ID:n91StEEaピアノの音色がきれいで、うっとり
0830名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 21:53:29ID:yzin6kUK音に独特のにじみみたいなのがあって、
それがまた独特の温かみを出してていいんだよね。
0831名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 22:23:49ID:I+Ko9Tuk0832名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 02:10:19ID:ZXEAKr11>>816ですが、再発売の気配なしですか。
やはり、ベートーヴェンやブラームスと違って
アラウとモーツァルトの組み合わせは、一般受けしないんでしょうか。
全集を入手した時に、単発の何枚かは手放したのですが、
単発物も廃盤が多いようですね。ベスト盤としては薦めるのを
憚られますが、聴いてもらいたいものです。
0833名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 06:20:31ID:SCrlAGSvhttp://www.amazon.com/gp/product/B000GGSLSQ
0834名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 22:52:10ID:d/mYfzUgピアニストが35より上か下かでも、随分悩み得る所である。
私が一番好きなのは、シュナーベルのモツソナ。
生前から大家として悠然と自然な姿勢で取組んだ彼のモーツァルト演奏は、同時に
あまりにはやく世界を駆け抜けたこの作曲家を、自分の血をひいた息子か孫のようにも、優しく腕のなかに抱く、寛やかさ温かさを覚えます。
0835名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 01:01:31ID:hvXPvVzQ音作りがフランス系な感じがしたから調べてみたら
カール・エンゲルの弟子で、コルトーの孫弟子にあたるのか。
ちょっと気に入らないのはトルコ行進曲が遅すぎるあたりだけかな。
0836名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 08:54:56ID:lEYRKTqr\_________________________
V
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( ´∀`)/
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0837名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 09:43:49ID:9zF9oZOa0838 ◆svNakaSu3s
2008/03/24(月) 09:46:41ID:W5JeRSy80839名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 11:15:55ID:wXaa1h5q私もあのテンポは結構好きです。慣れると速いのより落ち着きますね。
>>832
アラウさんのモーツァルトは美しいし、渋みもあるけれど、白い箱の全集は録音が冷たい感じでちょっと損をしているかなと思います。
0840名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 19:51:54ID:vcOMDssIトルコ行進曲は、新盤と旧盤、どちらが遅いのかご存知の方は
おられますか。
旧盤のあのテンポ、好きなのですが。
>>839
アラウの全集は、ワインレッドのケースの422 306−2なのですが、
白い箱のと、音が違うのでしょうか。
0842名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 21:25:39ID:XJZx1+et同じくK.331の第一楽章をゆっくり弾いてる人っているかな。
そう言うのを聞いてみたいんだけど・・・。
0843名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 22:29:33ID:JL+zPwr7変態演奏ならグールド
Piano Sonata.8, 10, 11, 14, 15: Gould【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/495393
0844名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 22:36:03ID:lEYRKTqr\_______________________________
V
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0849名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:39:28ID:lEYRKTqrごめん・・・
グールソくん×
グールドくん○
DとSがとなりなので打ち間違えたorz
グールソくんは実在の人物じゃありません。
0850名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:42:56ID:XJZx1+etむしろ謝るのはこちらの方です。ごめんなさい。
もちろんグールドのことだと分かってますw
安価が>>844じゃなくて>>845ですorz
0851名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:50:50ID:vcOMDssI>>840です。ありがとうございます。
新盤のほうが遅いのであれば買おうと思っていたのですが。
グールドの演奏は、目から鱗で、時折聴いて見たくなります。
第8番の第1楽章は肌に合いませんが。
0853名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 23:49:19ID:IGitZ3+6デ・ラローチャ盤
こそ定番だったのだけど、話題になかなか上らないなぁ…
0854名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 00:17:41ID:YmlQQqNgんで、そのたびに図書館にラローチャのモーツァルトがあったのを思い出すんだけど、
未だに聴かずにいる。
週末にでも借りてきてみるよ。
0855名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 06:24:25ID:dIZQBNvt0856名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 07:25:38ID:y1+QAcdcなんかゆったりで元気がないな、と思ったけど、
聴きこむと、明るい曲でも独特の陰影を感じられ、
嵌ってしまい、キビキビ系の演奏が受け付けられなくなった。
0857名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:45:32ID:2j6q2/0Sナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/
来月頭に契約して再来月解約すれば2ヶ月間1890円で聴き放題だよ
0858名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:51:15ID:n/r5j2lKモツはどのジャンルでも規格外の曲に最高傑作がある事があるので
それが楽しみでもある。
0859名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 22:54:30ID:dIZQBNvtグルックの主題による10の変奏曲KV455
いい曲だよー
0860名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:18:13ID:+tQbj+NE同意。後世忘れられてしまい、また彼に先行する時代にも目立った作品の生まれなかったジャンルに、
宝石が埋まっている、
つくづくも不思議なアーチストだな、と感じる。
0861名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 01:28:09ID:zhunqaNH0862名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 09:40:05ID:eqb4bMkv協奏曲のほうはすごく素直で無垢な感じの癖のない演奏なのだけれど、
ソナタのほうはなぜかすごく個性やテクニックを出そうとしすぎてる感じがして
あまり楽しめなかった。あえていえば内田光子の演奏に近いものを感じたが、
内田やグールドほど個性や主張が徹底していないだけにかえって始末が悪い。
録音年代はそれほど違わないはずなのに、この相違はいったいなんなのだろう。
モーツァルトのソナタは、協奏曲と比べてもよい演奏が難しいということなのかな。
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