モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
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0001名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/
モーツァルト:ピアノソナタ
ハ長調 K.279 第1番
ヘ長調 K.280 第2番
変ロ長調 K.281 第3番
変ホ長調 K.282 第4番
ト長調 K.283 第5番
ニ長調 K.284 第6番
ハ長調 K.309 第7番
イ短調 K.310 第8番第9番
ニ長調 K.311 第9番第8番
ハ長調 K.330 第10番
イ長調 K.331 第11番
ヘ長調 K.332 第12番
変ロ長調 K.333 第13番
ハ短調 K.457第14番
ヘ長調 K.533&494 第15番第18番
ハ長調 K.545第16番第15番
変ロ長調 K.570第17番第16番
ニ長調 K.576第18番第17番
0683名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 14:51:54ID:QznPMa94そうです、ゼーマンとかフィルクシュニーとかの情報が欲しかった
ピアノ・ソナタ全集&小品集 ゼーマン(p)(6CD)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1431920
1949-55年の録音なので、ギーゼキングの陰に隠れているものの、実質的には世界最初の全集ということになりますね
ベヒシュタインでの録音らしいし、非常に興味を持ちました
情報どうもありがとう
0684名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 14:56:36ID:QznPMa94Violin Sonata.24, 28, 42: Schneiderhan(Vn)Seemann(P), Sonata.32: Martzy【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1288003
Piano Concerto.20: Haskil(P)Swoboda / Winterthur So, Concerto.26: Seemann【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1288011
これが500円というのは驚き
0685名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 22:37:46ID:u7vGFxcIずっと敬遠してきたのですが、
最近リパッティの演奏だと大丈夫だということが判明いたしました。
しかし、リパッティってモーツァルトのピアノソナタはほんの少ししか
出していないですよね?
リパッティに似た感じで弾くピアニストはいないものでしょうか。
変な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。
0686名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 22:40:35ID:zkHK6EJFヴァイオリンソナタってこっちで扱っちゃまずいの?あれってヴァイオリン伴奏つきピアノソナタでしょ厳密には。
まあヴァイオリンソナタの先駆としてヴァイオリンの役割をかなりもたせているんだろうけど・・・
0687名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 23:45:19ID:g6NDAV3qその500円の評価、私も知りたいです。
0690名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 09:54:45ID:gStuUrP50691名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 09:59:02ID:sJXKapsS0692名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 10:02:03ID:uxUOjQzeほとんど モーツァルト作曲グールド編曲ピアノソナタにしか聞こえない。
0693名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 10:53:57ID:/+a0EsGWリパッティほどのピアニストはまず数は少ないし、
ああいう厳しいぐらいの敬虔な
演奏をする人はいません。
他のピアニストを探すより、モーツァルトのピアノソナタではないにしても、
他のリパッティの演奏を聴かれる方がいいでしょう。
0694名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 14:01:40ID:hwyqOsnN0696名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 18:39:41ID:RxQWyB2eけっこう(・∀・)イイ!
全集が欲しいなー
0697名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 19:04:55ID:8KVlXNWx紙がないから手で拭いて〜 もったいないからなめちゃった
0698名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 19:09:30ID:RxQWyB2e0699名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 19:15:46ID:8KVlXNWx0700名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 19:35:35ID:dLHuT5Glおっ、珍しく内田派登場!
特にハ長調 K.545の第三楽章がいちばんのお奨めです。
ゆったりしたテンポで、いかにもモーツァルトの作品を
愛おしんで弾いているという感じがたまらない。
全集を手に入れる気になったなら、今はもう入手困難かもしれないけれど、
フィリップスの輸入盤モーツァルト全集第9巻[Philips 464 850-2]が
内田のソナタ全集の他に、小品集や、ヘブラーの弾く変奏曲集・二手ソナタ集
なんかもセットになってていいよ。
0701名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 20:23:38ID:WAxThFWo0702685
2008/02/29(金) 22:19:16ID:oae7BUt/やはりそうですか。
無い物ねだりということはわかっていたんですが・・・。
でも、真摯なお答えをいただいて、すごく嬉しかったです。
リパッティ全集聴いて、泣きながら寝ます。ありがとうございました。
0703名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 23:43:56ID:yMBPOIabケンプ先生のモーツァルトも好きだ。全集ではないけど。
0704名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 00:06:47ID:PjsKq1CR0705名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 06:05:31ID:m0M1CWwTヴァイオリンソナタの方は悪くないよ。
ジャケット見た友人が、この人…女の人だよね?とボソッと呟いたがw
0706名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 08:46:37ID:IvLl1QtZ0707名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 14:37:07ID:2MaXyqaPかなり良いですね。
演奏によけいな味付けをしていなくバックハウス的な解釈が
気に入りました。
さすがバックハウスの後継者とみなされていただけの事は
あるなと言う感じがしましたね。
ちなみにこの全集は
日本より海外の方が評価も売り上げもよいようです。
持っている人が感想をおしえてください。
0708名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 14:54:40ID:qmoZgHS40709名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 16:11:29ID:V/Royygdエッシェンバッハはいいよ。
みっちゃんとの比較で言うと、エッシェンバッハを聞いた後、みっちゃんを聞くと
平べったくに聞こえるんだな。
彼のは三次元建築です。
モーツァルトは男だったんだ、という事実をあらためて(っつーのもバカだが)思い起こさせる。
0710名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 16:55:46ID:BahKAmZ30711名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 17:10:26ID:MFFMb8f4∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂⊃ ( ´∀` ) < 僕は、ピリスたん!
⊂ つ \_____________
ノ ノ ノ
(_ノ _ノ ⊂⊃
彡
0712茨城から来た中州はん@Fラン ◆svNakaSu3s
2008/03/01(土) 18:02:57ID:S6+zw+gl+ (*‘∀^) 彡 僕は、中州はん!!
(m9 . ノつ +
.人 Y 彡
レ' ヽ_)
0713名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 18:38:26ID:cwKfjaldhttp://www.scarsdalemura-kara.com/newspapers-photos/060_013vienna.JPG
0714名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 19:03:50ID:4pQuXUHy0715名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 19:23:29ID:5+I/V6LO0716名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 22:18:20ID:MFFMb8f4⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 僕は、ピリスたん!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ピリスたんじゃなきゃヤダ!
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ピリスたんじゃなきゃ、、、
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
0717名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 22:40:37ID:BuDqDqmLおばちゃんになっても美しい。
0718名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 23:17:20ID:wLFnQeLX0719名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 00:17:18ID:aUH6U+Yx0720名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 00:26:13ID:8r7mhy4r0721名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 00:26:47ID:8r7mhy4r0722名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 01:29:27ID:PHmaXQkOエッシェンバッハの評価はやはり高いんですね。
標準的な演奏に聞こえるけどあきることは無いんでしょうね。
0723名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 03:40:10ID:y6NvJ49Yエッシェンバッハの演奏は微笑んでいるのに、光子さんは神妙な顔つきなのがすぐわかると思う。
彼は思い切り歌っているけれど、彼女は内面を見つめているようだ。
どちらがいいかは好みだけれど、エッシェンバッハの歌心は「見かけによらず」豊かだと思うよ。
異なる演奏家はその違いを、面白いなぁ、と思って聞き分け、味わうのがいいのであり、
それを存分に許してくれるのがモーツァルトじゃないかな。
ついでに言うと、ピレスの同曲は、ひとつの楽章の中に様々気分が聴けて華やかだ。
これをけなすなら、聴き手はどきどきしてしまって落ち着かない、と言う言い方もできるだろうね。
0724名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 08:46:45ID:HjmU2sQd0725名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 09:50:35ID:VimH4zAq外見が好みの女性ピアニストを賞賛するスレになってないかい。
それならおれはヘブラーが断然好みだぞ。
新全集の写真はさすがにお婆さんだが、もう少し若い頃の
ジャケット写真などを見ると、なかなか豊満な魅力にあふれている。
0726名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 19:02:12ID:aUH6U+Yx0727名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 23:53:04ID:a1lLk8i+0728名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 00:08:00ID:Q/HEfW+jあとクフェルクとアース。
0729名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 08:25:37ID:ED4Yu4/m0730名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 09:33:16ID:61VYQ3Mb0731名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 12:11:54ID:RaduPWeR0732名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 19:09:54ID:DDJzx49L内田光子の「神妙な顔つき」っていうの良く分かるな。
オッサンなんで古い話で恐縮だけど、大昔に内田光子とジェフリー・テートが
サントリーホールでモーツァルトのピアノ協奏曲をやったときに聞きに行って、
なんか深刻で暗いモーツァルトだなと感じて、それ以来、内田光子はほとんど
聞かなくなった。テート指揮のオケが良く歌ってたから、余計暗く感じたんだよね。
0733名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 19:36:47ID:SIr3dOH2いい指揮者だと思うんだけど、最近どうしてんのかな。
0734名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 10:35:04ID:BKyOMkWVすみませんが私はどうもピリスはいまひとつ好きになれません。
ソナタにしても協奏曲にしても、それほど速すぎるテンポで弾いているわけではないのに、
なんだかせかせかした感じがしてしかたがないのです。
野球みたいな言い方するなら、「間」とか「ため」がなさ過ぎるというか。
なぜかヴァイオリンソナタの演奏のときはあまりそういう感じがしないのですが。
このピリスと似たような傾向は、エッシェンバッハとシフにもやや感じます。
私の感じているこの印象を、「いや、むしろそこがいいんだ」という意見も含めて。
どなたか同意・反論・解説など聞かせていただけると嬉しいです。
0735名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 10:43:40ID:80DqVNq00736名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 12:16:25ID:poLyZGZK0737名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 13:22:41ID:3rOFPF9V0738名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 17:33:53ID:LvdsHf4Fそれでもタメ的なのがいいとういなら、ブレンデル。
0739名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 17:38:57ID:3rOFPF9V0740名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 17:51:40ID:poLyZGZK0741名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 18:02:07ID:BKyOMkWVあなたがそういう好みなのはまったく自由だが、
それは勝手に決め付けてよい問題ではないでしょう。
それはとにかく、あなたのいうブレンデルは、確かにこぶし的な
表現が得意ですね。特に「ピアノと管楽器の為の五重奏曲」の
第三楽章冒頭のうたいかたなんか、他の誰にも真似できない感じ。
0742名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 23:01:49ID:gaiUNlkDじつは俺も、ピリスもヘプラーも、どちらも受け付けなかったタイプの耳。
女流ならクララ・ハスキルの方が、オレ向きです
0743名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 08:09:48ID:r/pq9YRtなるほど、それじゃ、指揮者の場合でも、ワルターやベームが嫌われて、カラヤンが好かれるわけだ。
0744名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 08:16:38ID:qBa+/odd古いものも良いですが、新しものもこれまた良いものですよ。
0745名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 12:30:11ID:wUWDmIvJ響きすぎるって意見もあるみたいだけど、ピアノの芳醇な美音を堪能できてうれしい。
椅子がギーギーいう音とか足踏みらしき音まで聴こえてリアルな感じもいい。
0746名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 13:36:29ID:6S2xmK+Cピリスも安心して成仏できるだろう(って、まだ死んでまへんがな)。
廉価ボックス発売の威力だね。
確か80年頃にシフの全集が出て聴いて、驚いた。ロマンチックかつ現代的。
4番だっけ、アダージョ楽章で始まるソナタ。あれなんか衝撃だったね。
その次が内田で、最後がピリスだった。DGがピリスでモツ全集録音、
というニュースに驚いたが、聴いてみるとわりとフツーな端正な演奏で、
シフ・内田の後では拍子抜けした記憶がある。今晩久しぶりに聴いてみるか…
0747名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 15:39:47ID:F7r07AN6で、3枚(or組)購入で25%オフだから、他にも発注。
他に発注したのも2ちゃんで教えてもらったモノw
0748名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:10:22ID:HzR9gVww0749名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:17:17ID:KFtd8oAA0750名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:23:48ID:wUWDmIvJ0751名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:44:32ID:9BJM1PpVミヒャエル・エンドレスの全集が面白い。
0752名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:53:34ID:mdft6di4ボックスではなくバラで欲しくなりますな。
0753名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 21:17:26ID:tT7W//sAいいね、ミヒャエル・エンドレス!
俺は聴き比べのリファレンスにしているよ。
オーソドックスだけど、よく聴くと実に細かいところまでよく弾き込んでいるのがいいね。
0754名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 01:13:44ID:Y2TqvGP60755名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 01:23:29ID:CIP/gIPo表情に柔和さが加わって、ますます美しくなってる。
0756名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 02:19:52ID:Ckr95Kgi∧_∧ ┌───────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、マリア・ジョアン・ピリスたん!
\ / └───────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
0757名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 09:00:09ID:k7rwXrBx, - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│i´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│| ∧_∧ |
□□□│| ◯( ´∀` )◯ |┌───────────────
□□□│| \ / < 僕は、マリア・ジョアン・ピリスたん!
□□□│| / __ \ |└───────────────
□□□│| (_/ \_) |
□□□│!、_______,ノ
._. │
| | | │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0758名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 15:16:05ID:p2EPl4CL0759名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 15:40:22ID:t4MatRmm0760名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 18:07:52ID:N8g64pEh0762名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 19:13:42ID:Y2TqvGP6ブラウティハムはいいね。
モダン・ピアノの全集を何種類か持っている人たちに、次に買うなら絶対これだ、と熱く勧めたい。
0763名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 10:36:49ID:fziACkiD犬で見てみたけどちょっと高いなあ。安いファン・オールトより断然いいの?
0764名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 14:43:46ID:ayGVyd6mオールトは即興要素多すぎ。
古楽器演奏を聴いてるときって、「ああオレは古楽器を聴いてるんだ」という意識が抜けないことが多いが、
ブラウティハムのはそれを忘れさせてくれる。
いい音楽を聴いている、と、それだけの気持ちにさせてくれる。
ということで、断然お勧め。
0765名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 15:40:31ID:FENaok5w0766名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 23:46:08ID:oq13Trzj私もまったく同じ印象です。
シュタイアー、オールト、バドゥラ=スコダなんかも持っていますが、
ブラウティハムがいちばん音色が美しいと思います。
演奏も、一つ一つの音を丁寧に弾いていて、私にとっては自分の求める
モーツァルトに最も近いです。
0767名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 02:56:44ID:mEOh/RgX一曲一曲、聴き直すのが楽しくなる。
この人、ハイドンも出してるみたいだけど、そちらも楽しみ。
0768名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 09:50:02ID:DgOwhT4N一万円前後か、それならまあそう高くはないかもね。
0769名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 12:37:00ID:QysLN2ai0770名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 15:17:18ID:JoO4IXvY今インターネットで部分的に試聴してるんだけど、基本路線であまり違いないような気がしてw
0771名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 15:26:19ID:mEOh/RgX旧盤と比べると残響もやや多め。
0772名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 16:22:43ID:DgOwhT4N演奏はわずかに違いではあるが旧盤のほうがややよいと思う。
旧盤はわりあい誰にでも聞きやすい演奏だが、
新盤は全体によりテンポが速め。強弱がきつめで、
やや癖が強い演奏になっているような気がする。
それだけに、もともとピリス好きな人なら新盤のほうが
むしろいいのかもしれないが。
0773名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 16:27:27ID:hsI14lxw旧いいお (^ω^ )
0774名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 16:32:11ID:nHEqCIHz0775770
2008/03/09(日) 16:42:50ID:n5EtSvbR新盤は微妙にひねりが入ってて、旧盤の方があっさりしててシンプルと言う感じかな。
盛り上がるところでも旧盤はスカッと直線的に上がっていくのに、
新盤は少しためらいつつ3次曲線を描きつつ上げていくような感じ。
迷ったが結局新盤ぽちってしまった。他にエッシャンバッハも候補でかなり揺れたが、
ピリスの新盤がいい条件で売ってるところ見つけたし、
新しい分音質もこっちの方が上のような気がしたのでピリスにした。
ポミエは安いのがあったが、速いのを探してたので選択から外れた。
0776名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 18:07:45ID:GKis/lxS俺の好みだと
第1楽章はK.310の圧勝。
K.457の第1楽章も悪くないけど、
ポリフォニーが変に中途半端に聞こえてイマイチ楽しめない。
第2楽章は引き分け。
第3楽章は、そのときの気分によって
K.310だったりK.457だったりする。
K.310は、一瞬のあいだに吹き抜ける風のようだし
K.457は、
悩んでいる人が、先に進んだり後戻りしたりしているような感じ。
0777名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 18:31:41ID:hsI14lxwとっても可愛らしいモーツァルトに仕上がっているお (^ω^ )
0778名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:11:11ID:c/rUWOlLだけどヴュルツ悪くなさそう。(まだ2枚目までしか聞いてないけど)
0779名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:15:20ID:c/rUWOlL空気読まないでゴメン・・・
0780名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:22:23ID:hsI14lxwどちらか選べといわれたら、
どすーん、どすーんって感じのするK.457が好みだお (^ω^ )
まあどっちも大層いいと思うけれど
>>779
いやいや、話が交錯しててもいいんだお (^ω^ )
ついでに書くと、ピリス旧を買うならば、
DENON版でのバラ買いをお勧めするお
若き日のピリス様のお美しい容姿が拝めるお (^ω^ )
0781名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:31:44ID:DgOwhT4N悪いけど俺はまったく賛成できない。むしろ女性ピアニストの弾くモツとしては
良くも悪くも非常に堂々とした、男性的な演奏だと思う。
0782名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 19:39:42ID:DgY8UUbA地雷を踏んだ思いをさせられた。同時期の協奏曲は素晴らしいのに。
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