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モーツァルトのピアノ・ソナタ part2

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0001名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6

前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/

モーツァルト：ピアノソナタ

ハ長調Ｋ.279 第1番
ヘ長調Ｋ.280 第2番
変ロ長調Ｋ.281 第3番
変ホ長調Ｋ.282 第4番
ト長調Ｋ.283 第5番
ニ長調Ｋ.284 第6番
ハ長調Ｋ.309 第7番
イ短調Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調Ｋ.330 第10番
イ長調Ｋ.331 第11番
ヘ長調Ｋ.332 第12番
変ロ長調Ｋ.333 第13番
ハ短調Ｋ.457第14番
ヘ長調Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調Ｋ.570第17番第16番
ニ長調Ｋ.576第18番第17番

0514名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 22:08:06ID:XS5SYpnB

>>512
平均律はいい音にならないらしいですね。

>>513
コンサートには出かけたことありますがピアノリサイタルにはあまり通わないので…。
ピンキリだとは思いますが日本人は器用で調律は上手というふうに書かれてるものを目にします。
そのうち詳しい方がこのスレに来られると思うのでその人に聞いてみてください。

0515名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 22:13:02ID:+l7n4KJN

煩がらずにお付き合い頂いてどうも有難うございました。
今日はめったにない収穫を得ることができました

0516名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 23:52:02ID:OWODnzQx

494です。
みなさん、内田光子の演奏について、さんくすです。
調律の話、未知のことばかりで興味深かったです。
日本人調律師だったとは。

498さんおっしゃる、情念や自我の主張を突き抜けていない、
とのご指摘にどきっとしました。ううう。そうなのかも。
498さんは、どなたの演奏がお好きなんでしょう？

0517名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 00:39:35ID:pxFcSd7W

酔ったついでに調律の話しを少し。
バッハでは平均律と和訳されているが、Well Temped は平均律ではない。
Well temped は中全律と平均律の中間を取った調律で、
ヴェルクマイスターもそのひとつ。
わかってるだけで Well Temped には何種類もある。

調性に合わせて調律する必要があり、ハ長調ならハ長調が一番きれいに、
ロ短調ならロ短調が一番きれいに、純正調に近く響くようになっている。
でも純正調ほどはきれいに響かないし、遠い調だとかなり和音がずれてしまう。

内田の演奏の細かいニュアンスは、調律に寄るところが大きい。
実際のモーツァルトが、当時どういう調律でどんな演奏してたかは、また別の話し。

0518名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 00:51:09ID:5o9FUFaq

内田光子は、ソナタより協奏曲の方が向いているかと

0519名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 02:32:57ID:Bh20GGx5

Well Tempedって…

0520名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 05:09:13ID:FvKAjza0

出遅れたけど、
内田光子のモツは、リズムや間合いの取り方が泥臭くて好きじゃない。
楽しそうな感じを出している時も、
なんだか押し付けがましい。
よく言えば地に足が着いている感があるとでも言いましょうか。

0521名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 06:09:34ID:SGegKyX+

もうやめて！内田光子のライフはとっくにゼロよ！

0522名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 10:32:44ID:bNALQ0XV

>>517
常識的なことを上から目線で言い放ち、
しかもWell Tempedとは呆れるなｗ

0523名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 12:01:02ID:dStb6Y0Z

well temperedですね。酔っておられたそうだからいいんじゃないですか？

0524名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 12:37:10ID:dStb6Y0Z

昨日の調律に関するお話しで、ピアノの音色に関する疑問の半分以上が氷解、
しかしピアノメーカーによってもそれぞれ音色が違いますよね。
そこでピアニストと愛用ピアノに関して薀蓄を披露してくれるお方がいると
嬉しいんですが・・ちなみに仲道さんはヤマハですよね

0525名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 14:46:02ID:0IOi0YBZ

あくまで主観として

スタインウェイ：音がくっきりしてる、低音がゴツゴツしていて太い
カーネギーのような大ホールで響かせることを念頭に設計された
オケと対峙するような印象
ルービンシュタイン・ホロヴィッツ・グールドはじめ多数使用

ベーゼンドルファー：オケと溶け合う柔らかい音（特に低音）
WPOとの競演が印象的
グルダ・バックハウス等使用
他のピアノはどなたかよろしく

録音ではエンジニアの手が入ってるので使用ピアノが同じでも
違う音に聴こえる場合もままあるので注意
同じメーカー・型のピアノでもコンディションにより微妙に
音が違ってくるらしい
スタインウェイの音を聴き分けられれば他のピアノの特長も
わかってくると思う

0526名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 17:01:41ID:dStb6Y0Z

モーツアルトの時代にはスタインウェイもベーゼンドルファも無かったんですが、
もし有ったとしたらどちらを選んだでしょうね？

0527名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 17:35:18ID:FCgcBwaL

モツならベーゼン
ベトならスタインウェイを選ぶ
ありきたりかな

0528名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 17:39:02ID:dStb6Y0Z

如何にもって感じし過ぎますねｗ

0529名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 17:43:56ID:Q0fSYJTK

これがベーゼンだってのがわかる全集ありますか？
単盤じゃなく全集希望です。

0530名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 18:41:23ID:/IcipPqU

>>529
ヴァルター・クリーンじゃないの

klien mozart の検索結果 - HMV
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=klien+mozart

音質が異常に悪い曲もあったりするので、音質が気になるならシフを薦める

ピアノ・ソナタ全集　アンドラーシュ・シフ（p）【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/486189

演奏は平凡一歩手前だが音質は良い

0531名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 19:24:04ID:iSNYlJVt

名門ベーゼンドルファーも山葉の資本下に。
今後は山葉でベーゼン売り出すのかな。

0532名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:10:41ID:0IOi0YBZ

モツが演奏会をしてた頃は50人とかの聴き手の前で演奏していたわけだから
スタインウェイで演奏するのもなぁと思う
まぁスタインウェイ使用のピアニストは弱音をデリケートに
低音のゴツゴツした音を効果的に利用して弾いてるけど

ベーゼンドルファーはフォルテピアノの延長上の楽器という印象
モツの好みかどうかはわからないが

0533名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:24:41ID:Q0fSYJTK

ありがとう。クリーンか
変奏曲なども含めてその値段は魅力だが
音質悪いのか・・・迷うなあ・・・

0534名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:43:08ID:dStb6Y0Z

ここはモーツアルトのスレだから言い難いが、ベーゼンドルファがぴったりするのは
ショパンだと思う

0535名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 01:22:17ID:uafsg/pe

やはり、モツソナと言えば、グールドで決まりでショ、
ほかはイラン

0536名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 03:23:34ID:9LPwfvPR

>>534
あと、シューベルトもそう思う。

0537名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 11:19:28ID:ISbp1kLz

グルダのカセットテープ起こしの1982年録音の2セットにわかれた全集も
インペリアル使用の録音。
あのグルダが準備に数年かけてから録音しただけあって、演奏は神。
でも、あの音質は、ありえない　と　ありえる　の境界線上。

1万円前後の安物の中国製のCDラジカセできいてください。

0538名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 12:04:53ID:ohVUd+Qq

グールドのｋ310を今聴いてますが、むちゃ速いな。
う～む。

0539名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 03:43:02ID:y+gUCt16

ウールド聞いたら、ほかは聞けない

0540名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 13:33:00ID:QHpTWE9U

>>539
だれだよ

0541名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 18:56:53ID:Zfk+sHT8

運命を司る女神・・・ではないよな

0542名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 22:16:58ID:QJNlXVEB

K.310はクォーク・ベーゼンドの演奏が絶品。

0543名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 20:37:08ID:njsq5TUB

>>539-540
www

0544名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 22:26:24ID:WnAUyf0B

ペータースに間違い発見

0545名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 12:03:46ID:BFp/ATF2

ここを参考にしてクリーンにした。変奏曲その他も含めての値段の安さも魅力だった。
まだソナタを一通り聴いただけだけど、コロコロ転がる珠のようなピアノ、軽やかに弾むようなタッチに聴き惚れたよ。
全集初挑戦なので他のピアニストとの比較はできないがかなり良いと思ったよ。危惧していた音質は自分は気にならなかった。
聴き込んだらまた遊びに来ます。

0546名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 14:31:13ID:52vjny9S

k331第１楽章冒頭部や、k311第２楽章が好きです（子守唄みたい）

上記２曲に限定して
ヘブラー新、ピリス旧、グルダを聴き比べてみたのですが
k331の冒頭はグルダが一番優しくて好みの音でした。
k311第２楽章のほうはどれもフォルテが硬くて鋭い気がする…（素人意見です）

限りなく優しくて柔らかい演奏のお勧めないですか？
特にここで評判の良いクリーンをお持ちの方、上記２曲を聴いた感想を教えていただけるとありがたいです

0547名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 15:45:53ID:fygeL3sU

クリーンは結構強打することもあるので、あなたの好みには合わない可能性がある

柔らかい響きというならシフの方が向いているよ

0548546

2008/02/13(水) 20:49:41ID:dqvE4rym

>>547
レスありがとうございます。
シフはHMVでの評判もいいですね～

また今度お店に行って（視聴できたら）視聴してみます
エッシェンバッハも気になるので、そのへんで探してみます

0549名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 14:06:07ID:4XknmzOQ

おやじ、クリーンの変奏曲集、これ聴いとけよっての5～6曲みつくろってくんな！

K511とかの鉄板じゃないところから何卒おながいします。
どこから手をつけたらいいか攻めあぐねております・・・

0550549

2008/02/14(木) 14:24:43ID:4XknmzOQ

ついでに鑑賞のポイント、聴き所をコメント頂けると助かります
何卒何卒おながいします。

0551名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 16:14:16ID:JQVxPfmY

K511はとりあえずバックハウス
寂寞感がでてる

0552名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 19:30:58ID:m9TOozK/

K.511ならピリスのもなかなか良いぜ。

>>549
クリーンのは持ってないんだが、変奏曲ならまずK.613から聴いてみては？
特徴を解説しとくと、この変奏曲の主題は他の作曲家のジングシュピールから採ったもので
"前奏"と"歌"の部分に分かれてるのが特徴。
前奏と歌は別々の原理に従って、ある意味バラバラに変奏されていくんだが、
最後の第8変奏では例外的に歌から始まって途中で前奏のメロディーが紛れ込み
極めて緊密な対位法的な音楽になる。それでいて肩の凝らない一級の音楽だよ。
モーツァルトの天才性をあらためて認識させられると思う。

0553名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 01:01:19ID:Wh72EtPt

モツ弾きって、外観のイメージが大切だよね。

0554名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 02:47:41ID:d0DD9Yqt

ピアニストの理想的な顔は間寛平

0555名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 09:14:43ID:zbg86+LU

アンダンテK616お勧め

0556名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 23:52:10ID:JSCDXi4L

おいらは男のモツ弾きはなかなか聴く気になれない。

0557名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 23:54:04ID:QockJ803

おいらは男のフィギュアスケートは、なかなか見る気になれない。

0558名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 00:11:15ID:A6G94niL

EMI KOREAから出たリリー・クラウスの全集って新星堂盤と比べて音質はどうですか？

0559名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 11:06:14ID:8os1S0Uv

>>556
誰がいい？ピリスとラローチャ迷ってるんだけど

0560名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 11:25:16ID:WxXATH6+

ラローチャの全集って、何年録音？

0561名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 11:33:10ID:WxXATH6+

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1941522

これか。
最近なんだね。

0562名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 13:06:23ID:2JJ/8iT4

>>561
> すばらしい

> "演奏はもう完全に文句なし。ただ、音のこもりと鍵盤をたたく音が時々ひどい"
> Y.Oh, 三鷹市
> 2008年01月12日

とあるが、音質最高というのはウソなのか？

0563名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 14:43:33ID:6eqV8TFE

私は他のピアニストの演奏を聴く際のひとつの規準としてはヘブラーの
旧録音の全集がいちばん適当だと思ってるけど。
546さんも、ぜひヘブラーは新盤のほうではなく、旧盤をまず聴いてみてほしい。

0564名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 02:38:35ID:tbooWZoG

しかし、ヘブラー旧は売っていない罠

0565名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 13:26:03ID:H0eoPbY0

えっ、今また入手不可能な状態になっちゃってるの？それは失礼しました。

0566名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 16:42:33ID:aQnof9D/

>>562
90年頃のデジタル録音にしてはあまりよくない。ピリス新盤の録音と較べると顕著。
Y.Oh氏の演奏評はスルーしてよし。遅いのが好きでつっかかりが気にならない人は買い。

0567名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 17:06:18ID:5+wggSag

>>566
ありがとう

音色が美しいだの録音が素晴らしいだのとインチキ評に騙されるところだった

0568名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 17:09:24ID:lsJREktl

ピリスの新旧はどう違う？
旧のほうがよいとの評価が多いけど。

0569名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 17:49:41ID:5+wggSag

>>568
旧だけ持ってるけど、少し雑な感じがする

音質もイマイチ

おそらく音質だけなら新盤の方が圧倒的に良いはず

0570名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 17:51:37ID:H0eoPbY0

私はピリスだったら新盤のほうがずっといいと思うけどな。
新盤のほうが、より内面的で、演奏者の人間的成長がうかがえるように感じる。
でもどちらにしてもピリスは、独奏ソナタよりもヴェイオリンソナタや
協奏曲のほうが向いているような気がしてならない。
同じユニバーサル系の全集ならば、私だったらヘブラーか内田光子のほうを奨めたい。

0571名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 22:45:45ID:IxT5Pm46

まあ、全集どれかひとつだけっていえば「ピリス新盤」でしょうな
現代のスタンダードですよ

0572名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 23:00:55ID:9O3RFJRc

ピリスの新は綺麗で表現も掘り下げようとしているのはわかるけど、
陰性に傾いて、個人的にはあまり気分のいいモーツァルト演奏ではない。
新がいいという人もいれば、そうでない人間もいるってことで。

0573名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 23:06:54ID:nsNnnup3

自分もピリスは苦手だなあ。音が鋭すぎて。
ウチのオーディオに問題があるのだろうか･･･。

0574名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 23:10:08ID:5+wggSag

>>572
>>573
別にピリススレじゃないから、遠慮せずに自分の良いと思う演奏家を挙げて下さい

ピリスは苦手とだけ書かれても読まされる方は全く参考にならないので

0575名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 23:13:13ID:9O3RFJRc

>>574
いや、遠慮しているとかでなく、ピリスの新か旧かの話という流れだから。

0576名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 23:14:46ID:9O3RFJRc

>>573が苦手と言っているのも一つの意見なような。
別に誰かの参考のために書き込む趣旨のスレでもなし。

0577名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 23:31:07ID:lsJREktl

みなさん、サンクス。
いろいろな意見があるようですが、
夢にピリスが嫁さん役で出てくるほどのピリス好きなんで、
新も買ってみることにします。

やっぱ聴いてみないことには始まりませんしね。

0578名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 00:26:41ID:bZrxtSOR

自分の好きな人を苦手って言われたぐらいで、そんなに腹たつかなあ。
私なんかアバドとショルティのファンなもんで
何言われても、もうなーんとも思わないぞw

0579名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 06:23:14ID:ht+27ZQz

？　誰が腹を立ててるの？

0580名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 19:00:21ID:Tqrl+h/m

>>577
嫁さんってｗ
自分は新も旧もすごく好きなので気に入ることを祈ってます。

0581名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 21:59:21ID:fddkfobD

自分も久々にピリスの新盤を聴きなおしてます。
K.284終楽章のチャーミングさといったら（＃´д｀）ﾊｱ

0582名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 22:17:06ID:OWZbUId9

俺は、どっちかというと旧の方が好きだ

0583名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 23:37:19ID:Cv/pNXBQ

去年、ピリスのリサイタルを日本でやったんだね。
全然知らなかったよ。
モツはやんなかったみたいだけど。
引退するまでにもう一度来てくれないかな。
一度くらいは生で経験したい。

0584宇野信者じゃないよ

2008/02/20(水) 00:07:08ID:c7FOH3Xa

韓国恵美のリリー・クラウスのソナタ全集買って聴いてみた。
半世紀前の録音のわりには音質は良好に感じた。
軽快なテンポで気に入った。
ピリスの旧盤より良い。

0585名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 01:39:12ID:wyjqbcYF

ピリス好きがレスするとピリス嫌いが否定するというのが
このスレの様式美だなｗ

まぁモツのピアソナにおいてはピリスがひとつの基準になっているということなんだろうね。

0586名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 01:52:48ID:sGhrVe2e

「ひとつの基準」ｗ

0587名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 03:33:54ID:esZztd8n

脳内基準かせいぜい２ちゃん基準だな

0588名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 04:07:05ID:qcQgbzFp

ピリス信者か。いいね、あれを崇めて、それで幸せなら。

0589名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 08:53:06ID:IPBFqPSd

美熟女ファンにはピリスは堪らんよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

0590名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 11:27:05ID:SsSN0pQe

>>589
おまいはおれか？？(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

0591名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 12:38:26ID:rRNRfCu4

>>585
その論法には無理がある

0592名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 20:20:37ID:3r5aZWU8

俺はショートカットが好きだから、ピリス旧版。

0593名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 00:58:08ID:taXHDWYJ

おいらはソバージュ好きだから、内田。

0594名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 16:18:37ID:JpAgBBwQ

>>589同意(*ﾟ∀ﾟ)-3

0595名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 17:47:41ID:vBcxyGUI

顔芸は嫌じゃ。

0596名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 10:35:10ID:r8Dm/Q56

クリーンで聴いてきたが、ここの評判がいいんのでピリスＤＧを昨日買ってきた。
一通りきいたが美しいね。ロマンティックでゴージャスな感じ。こりゃ評判になるのも納得。

0597名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 11:00:50ID:kLAN2Az7

>>596
＞ロマンティックでゴージャスな感じ
まさにその点で、評価が二分されるんだよね。
俺はピリスのそういう部分があまりなじめなくて、
ヘブラーやクラウスや内田のほうがはるかに好きだ。
ラローチャもそういう点ではちょっとピリスに似たタイプかな。

0598名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 12:34:42ID:jUkULqaW

ピリスＤＧとシフどちらか一つ買おうかと思うのですが
どちらを先に買うべきでしょうか。

一応両方とも試聴しましたがピリスはキラキラした感じがしました。
シフはクリーンの録音を綺麗にしたようなかんじがしました。

アドバイスお願いします。

0599名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 14:59:14ID:r8Dm/Q56

>>598
昨日入手してかなり感激している自分としては、
ピリスＤＧ買っちゃいな、と無責任に背中を押しとく。
（どうせ気になって最終的には両方買っちゃうんでしょｗ）

0600名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 16:04:29ID:DUdKyir/

ピリスって、そんなにロマンティックかね。俺はむしろ、知的にコントロールされた
情感のように思うのだが。

0601名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 16:09:52ID:pjDxaIQm

>>596
>>597にほぼ同意。パセティックさが割と濃く出て苦手。

0602596

2008/02/23(土) 16:50:07ID:r8Dm/Q56

パセティックか。うまい表現ですね。
自分はクリーンのよくも悪くもご当地風の演奏で聴きつけてきたので
切々と訴えてくるピリスの演奏は新鮮でハッとさせられたよ。
ロマンティックっていったけど狭義のロマン主義よりもっと唯美的・耽美的な匂いもするように思う。
そういうのがうざい人にはうざいんだろうなあ。

0603名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 17:03:34ID:pjDxaIQm

>>602
だから駄目というより、好きか苦手かの好みの問題だね。
俺の場合、モツやバッハだけでなく、
ロマン主義のピアノ曲を聴くことも好きではあるのだけど、
ロマン派を続けて聞くと気分的に重たくなる傾向がある。
（そういう時にピアノ曲に限らずモツの曲を聴くと、さーっと日光が当たって
ついでに除湿・殺菌されるかのようにすかっとする。）
なのでそういう嗜好の影響は、ピリスが唯美的・耽美的であってもあると思う。
個人的な好き嫌いの問題で、ピリスDGの演奏が悪いという趣旨ではなく、
素晴らしいとする人がいるのも理解できる。

クリーン、グルダ、ヘブラー、クラウス、ケンプの演奏と相性がいい。
ギーゼキングやアラウも気に入ってます。PCならペライアやカサドシュ。

0604名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 17:19:40ID:kLAN2Az7

>>598
遅レスになってしまったが
月並みな意見かもしれないけど、シフ（とついでに言えばエッシェンバッハも）のソナタ全集は、
技術や音色の面ではうまいのは確かだけど、ともかくクールで、悪い意味で知的すぎるように思う
ので、自分が今ピアノを習っててもモーツァルトのソナタを弾いてるからその参考にしたいとか、
とにかく何となくBGM的に気軽に聴きたい、というような場合ならともかく、モーツァルトの
ピアノソナタをじっくり鑑賞して味わいたい、という人のファーストチョイスとしてはまったくお奨めできない。
あくまでどちらかの選択というならピリス。それ以外の全集もまだ持ってないというなら、
悪いことは言わないから最初に持つ全集はヘブラー，内田，クラウス，クリーンあたりのどれかにしておきなさい。

0605名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 17:28:56ID:vhhbbu+i

何を偉そうにｗｗ「ピリスＤＧとシフどちらか一つ」と言ってる人に…

0606名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 17:57:53ID:kLAN2Az7

ですから、598さんがはじめてのソナタ全集としてそのふたつのどちらかを買おうとしているのかどうか、
またどういう経緯でこのふたつに選択肢が絞られたのか、もう少し詳しくおききしてみたいですよね。

0607名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 18:00:33ID:DUdKyir/

押し付けｗｗ　ピリスがいいって人だっていっぱいいるのに。

0608名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 18:42:31ID:jUkULqaW

>>599
そうかやっぱりピリスＤＧなんですね。
ピリス買いたくなってきました。
シフは後で買います。

>>604
そうなんですよね試聴しただけですけどシフの音って
知的な感じがするんですよね。
アドバイスにあるようにピリス先に買うと思います。

ちなみに今持っている全集はラローチャです。
非常に好きな演奏ですが最近なんとなく
演奏が遅すぎるような感じがしています。

0609名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 18:51:49ID:jUkULqaW

ID:kLAN2Az7さんの質問なんですけど答えます。

初めはシフのソナタ全集を買おうかと考えていました。
理由は音が知的でぬくもりのある様な音と演奏が気に入っていたからです。

ピリスはキラキラした音で綺麗なんですけど神経質的な演奏で
なんとなく聞き疲れるんじゃないかと言う理由で後にしようと思っていました。

「またどういう経緯でこのふたつに選択肢が絞られたのか」
との質問ですが海外のサイトでの試聴がまず一つと後は
国内より海外での売り上げや評価を参考にする場合が多いですね。
もちろん最終的には主観ですけどね。

ちなみに国内の評論家の話はほとんど信用していません。

0610名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 18:54:50ID:V+veSYFQ

私はトルコ行進曲がひけます。凄くない？

0611名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 19:25:00ID:kLAN2Az7

>>609
まあ、おっしゃるとおり、最終的にはあくまで主観の問題ですから
他人がとやかく言う問題ではないですが、実際に試聴なさったいうわりには
二人のピアニストの印象が私の感じているのとはかなり異なるのが興味深いですね。
シフは「知的」なのはわかるけど「ぬくもりがある」というのはちょっと…。
ピリスは「キラキラした」というのはわかるけど「神経質」というのはちょっと…。
というのがわたしの印象です。

0612名無しの笛の踊り

2008/02/23(土) 20:05:50ID:D7J6Y4WA

もうポミエにしろよ

0613名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 07:06:30ID:Zy3JcLWq

>>610
全ソナタを録音して満足できたら凄い

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