モーツァルトのピアノ・ソナタ part2

0001名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6

前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/

モーツァルト：ピアノソナタ

ハ長調Ｋ.279 第1番
ヘ長調Ｋ.280 第2番
変ロ長調Ｋ.281 第3番
変ホ長調Ｋ.282 第4番
ト長調Ｋ.283 第5番
ニ長調Ｋ.284 第6番
ハ長調Ｋ.309 第7番
イ短調Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調Ｋ.330 第10番
イ長調Ｋ.331 第11番
ヘ長調Ｋ.332 第12番
変ロ長調Ｋ.333 第13番
ハ短調Ｋ.457第14番
ヘ長調Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調Ｋ.570第17番第16番
ニ長調Ｋ.576第18番第17番

0421名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 21:52:03ID:jX8zgk0e

>>417,418,419,420
レスありがとう。
第一の理由は免疫力にいいとされてるからで…
それに彼女ピアノをやってたので、ま、練習からなじんでいるかと思ったのです。
>>417現実的にはだんなに『彼女の好きな音楽をもってきてかけてあげて』
というのはいいづらいよね。
>>420たしかに苦しいとききけば二度と聞きたくなくなるかもですね。
自分もひとの声がいいとは思う。魔笛はどう思う？ちょっとですかね？
>>418
ありがとう、早速聞いてみます！
そろそろ病室でも音楽をセラピーとして流し始めたみたいなので、
ネットあたってみます。
なぜピアノソナタスレかって亡父のＣＤに一番ピアノソナタが多かったからｗ。
でも考えたら古いものはばい菌とかほこりとか病室にはもってけないよねｗ
ご家族から今日の報告がまだないのが心配だけど
ここ２日は酸素の状態もいいみたいだし、意識が戻ってプレゼントできるのが一番だけど…
みんなどうもありがとう、お騒がせしてそして長文ゴメ！

0422名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 21:53:42ID:jX8zgk0e

ごめん！ageちゃった

0423長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s

2007/12/04(火) 17:01:48ID:wIv+aisA

クラビコードで演奏したCDとかないのかい？

0424名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 07:57:42ID:97LmAkXe

>>418
ピアノソナタスレで交響曲薦めるバカ発見。
しかも短調の交響曲。

0425名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 23:47:38ID:OeG0IoMG

ピリスのピアノ・ソナタ全集って、どうですか？

0426名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 23:51:06ID:OeG0IoMG

すいません。
スレ読んだら、評判良いみたいですね。
聴いてみます。

0427名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 18:48:22ID:eeI7GAdt

いま、変奏曲をいろいろ聴いています。。

0428名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 00:54:03ID:BZao9pkA

ピリスの旧版買うか否かで迷っている私の背中を押してください。

0429名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 00:58:23ID:wM2CiRSG

ピリス旧は買って損はないです。。。保証します。

0430名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 10:58:42ID:vcl1irEh

>>429
海外通販で買うなら損はしないが、国内盤の価格は高過ぎる

演奏自体はもっと良いものがあるし

0431名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 11:05:38ID:wM2CiRSG

もっといいもの、とは？
教えてください。

0432名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 11:18:43ID:vcl1irEh

>>431
どうせピリスまんせー厨だろうからマジレスするのはイマイチ気が乗らないが

クリーン（Vox）
ポミエ（Virgin）
シフ（Decca）

を挙げておこう

Brilliantのヴュルツも悪くない
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1886233

0433名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 11:23:06ID:wM2CiRSG

厨とか言われる筋合いは無いんですが。。。

0434名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 11:27:13ID:vcl1irEh

>>428
もしピリス旧盤を買うならJPCがお薦め

jpc - your global music player - Mozart, Wolfgang Amadeus (1756-1791): Klaviersonaten Nr. 1-18
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6839246?rk=classic&rsk=hitlist

半年前はもっと安かったのだが、今はVAT抜きで10ユーロ（約1600円）近くになっている

送料が固定２千円くらいかかるので、他のCDも大量に購入した方が良い

例えば、モーツァルト170CDセットはEUR 59,99（VAT抜きで８千円以下）
jpc - your global music player - Mozart, Wolfgang Amadeus (1756-1791): Mozart-Edition (Brilliant Classics)
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5926590

日本で買うとマルチバイ割引でも２万円する
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1461852

0435長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s

2007/12/08(土) 12:50:00ID:d5gbJJCT

しつこくてすまんんが、クラヴィコードでソナタを弾いた録音ってあるんだろうかしら？

0436名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 17:25:27ID:kXh3gYuZ

>>432
ひの饅乙

0437名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 13:04:35ID:vZAQZ74V

ピリス、良かった。

0438名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 23:07:54ID:1Kxkj1SH

>>435
見た事ない。ホグウッドのやつに4手用のソナタは一曲入ってるけど、ソロのことを言ってるんでしょ？

0439名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 22:16:15ID:WdHnjGxQ

K332が凄く好きなんですが、このスレ的にはおすすめは何ですか？

ちなみに、私はラルス・フォークトとアンドレアス・シュタイアーが気に入っています。
軟弱過ぎる演奏は嫌です。フォルテピアノもOKです。

識者のコメント求む！

0440名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 22:33:51ID:EaZvNf60

KV332は本当に傑作だよね
同じ感想を持ってる人に出会えてうれしいぞ

0441名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 08:45:12ID:Co4o/93m

>>439

グールドは好きという訳ではないがK332については相性が合った。

0442名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 00:14:27ID:XLDOVeyG

≫439
僕はバルト・ファン・オールトが好きです。(フォルテピアノです。)
モーツァルト鍵盤作品全集の一曲。
何気に激しい演奏。

0443名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 23:10:08ID:xrbZW2Kq

グールドもオールトも知りませんでした。ぜひ聴いてみます。
ありがとうございました。

あちなみに、ハイドシェックのは好きじゃないです。。。

0444名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 21:31:49ID:0Kjl6MbN

ピリスいいですねー。
うまい。

ところで、14番の第2楽章って悲愴の第2楽章にちょっと似てませんか？

あと14番の第3楽章のメロディ。
↓のメロディに似ているところがありませんか？

雪の降る町を　雪の降る町を
想い出だけが　通りすぎてゆく
雪の降る町を　遠い国からおちてくる
この想い出を　この想い出を
いつの日か包まん
あたたかき幸福の　ほほえみ

0445名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 23:52:12ID:5zeapYa5

ピリス様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

0446名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 23:38:28ID:EfpcXIPs

ピリスの演奏、中高音は少し細いが、低音は力強いよね。

0447名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 00:30:51ID:nOomA1qa

久々にモーツァルトのピアノソナタを聴いていますー
はあ、幸せだ(*´∀｀*)

0448名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 14:51:13ID:zZQLKWe3

自己レス
K332、プレトニョフがやっぱり変な演奏でした。

0449名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 15:12:58ID:dN6g0jn4

ピリスいいかな～

0450名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 15:57:20ID:f3Cx9Owa

いいよな～

0451名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 18:09:41ID:nOomA1qa

K.332は本当に素敵な曲だー(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ
さっすがモーツァルト様

0452名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 20:33:37ID:WqlVuSSL

ピリスもいいけど、バレンボイムもいいよ。

0453名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 20:58:58ID:RBnCl/e9

サイのモーツアルト聴いたことある？

聴けば世界が変わる、ふふふっ・・・

0454名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 21:03:21ID:5yKR46UE

グールドもどき

0455名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:33:59ID:NQI83fuX

ピリスはDGとコロンビア、どっちがおススメですか？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1414356
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1259867

今はNAXOSの全集を聴いてるんですが、協奏曲スレでピリスを薦めてたので。

0456名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 22:15:44ID:NlNAA2+R

>>455
音質ならDG

が、Naxosの全集聴いてるならピリスなんか買わずにピアッツィーニを薦める

@TOWER.JP - Wolfgang Amadeus Mozart (1756 - 1791) - Mozart: Premium Edition (40CD)
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=959149&GOODS_SORT_CD=102

彼女は名教師ライグラフ門下＆アルゲリッチの姉妹弟子
http://www.andvision.net/page,shop.product_details/category_id,41/flypage,shop.flypage/product_id,112/option,com_virtuemart/Itemid,59/vmcchk,1/Itemid,59/

ちなみに師匠の全集は９千円近くもする
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=944492&GOODS_SORT_CD=102

名教師ライグラフのコピー演奏を協奏曲全集（＋ブールの後期交響曲集）も含めて２千円程度で買えるのだから、買わない手はないｗ

音質はピリスの旧録よりも少し濁り気味だが、ピリスの鈍い演奏より軽快で非常にオーソドクス

0457名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 16:06:47ID:jaujJPUL

>>455
私の平凡な耳では、両者の違いはくっきり分からないですが、とりあえず

・DGは、第1番～6番の演奏時間が長い
（これは、ピリス以外の人と比べても同様です
　遅く弾いているわけではないようです）
・デンオンのは、K.487、511、397も入っている

ここは、耳以外で分かるので、参考までに

0458 ◆svNakaSu3s

2008/01/08(火) 04:18:56ID:4RuLiHTC

>>438
そうかぁ。今後を待つしかないかな

0459名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 20:28:40ID:Up/B6qSF

今日6時間に及ぶ新幹線やらバスやらの移動時間中、
ずっとピリス聴いてた。
癒されました。

0460名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 22:35:08ID:t2Ayc6hI

モツソナで有名な曲、素晴らしい曲（これは聞いとけ）という曲は何番でしょうか？
１１番Ｋ３３１（トルコ）しか知りません・・クラシック初心者で。

0461名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 23:24:02ID:Vf6Ql7QA

>460
> １１番Ｋ３３１（トルコ）しか知りません・・クラシック初心者で。

とりあえず、12番から17番まで、聴いてみたら？

それで良かったら、
10番より前を聴いてみれば、どうだろう？

0462名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 23:27:02ID:LSLu4fYA

>>460

11番の第3楽章。

0463名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 00:25:05ID:q1kVSVfp

>>460
ピックアップするよりも、むしろ、全ての曲を聞くべきといえよう
それだけの価値はあるといえよう
どの曲も、形容し難い美しさにあふれているといえよう

0464名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 00:35:30ID:dOyslTl9

とりあえずソナタ○番みたいな呼び方は勘弁。
せめて調を添えるか、そうでなければK番号で。

0465名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 00:40:03ID:ocRI4v0o

意味不明。

0466 ◆svNakaSu3s

2008/01/15(火) 00:40:25ID:7hf8pShN

　　　　　　ﾊ　ﾊ　　.ﾊ　ﾊ　　ﾊ　ﾊ
　　　　　（*‘∀‘）（*‘∀‘）（‘∀‘*）
　　　　　 l,￣￣￣￣￣￣￣￣￣''|
　　　　　 l,　　　　　　　　　　　　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
　　
　　　　　　　　なかす丼　￥6,300

0467名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 00:43:19ID:EpfmPteP

>>460
ラローチャの全集なら2200円ほどで買えますよ
演奏もゆったりしていていいですよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1941522

0468名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 01:10:38ID:lfh7B2uG

>>444
ピリスいいよな。

14の3より、ショパンの舟歌(だっけ?)のほうが似てる気がする

0469名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 11:53:01ID:dOyslTl9

>>465
>>464が意味不明ならモーツァルトのピアノソナタを語る最低限の知識もないということだよ。
例えばソナタ第9番は何調？
ニ長調？イ短調？
これじゃ答えられないはず。

0470名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 13:02:43ID:scIrw15p

>>469
音楽そのものを楽しめ　他人に自分の価値観を押し付けるな

0471名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 21:15:19ID:DfYiTTrG

>>460は>>461よりずとっと良く知っている、ということだな

0472名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 09:22:42ID:wPys/HGB

>>470
＞音楽そのものを楽しめ
他人に自分の価値観を押し付けるな

これこそ「他人に自分の価値観を押し付け」てるだろ。

>>469に書いてあることは混乱を招かないために最低限注意すべきこと。
例えば>>460が、どうやら旧番号で書いてある>>461のお薦めに従ってCDを買ったとき、
そのCDが新番号表記だったら話が通じなくなる。
だからケッヘルか調を添えるべきなのであって、
これを「意味不明」だとか「価値観の押し付け」だとか頓珍漢なことを言われると、
もしかして気付かないんじゃなくて知らないのかもとすら思えてくるよ。

0473名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 16:09:06ID:hKJMTcSL

そうですね～
買うなら全集がいいかと
ヘブラーのは素朴で良いですよ

0474名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 13:23:33ID:HGyeQMdG

モダン全集　ヘブラー（Philips）
ピリオド全集　オールト（Brilliant）

この二つを基本に広げてゆくのがいいね。

0475名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 18:55:09ID:2wUDbo+p

ヘブラーのピアノソナタ全集を買いたいのですがどうですか？ピリスと迷います・・

0476名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 18:58:41ID:Ytw6wGtu

ピリスは美人

0477名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 19:04:59ID:vniOlnAQ

以前ピアノを教えてくれてた人が。リリー・クラウスのレッスンを受けた事がある人で、
「モーツァルトはリリーがいいよ」と言われたから、それしか頭になかったな。

ヘブラーも評価いいよね。

0478名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 22:30:37ID:tUi9OwsQ

ピアノならエッシェンバッハが一番だな。

0479名無しの笛の踊り

2008/01/21(月) 20:46:57ID:XaIXHlCz

ピリスは繊細な感じがいいんだけど、ちょっと鈍い感じがする。

0480名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 08:11:35ID:kXpiU9TK

何も、小野田優美ちゃんのイメージビデオで、
バックミュージックにK545の第１楽章を流さなくても・・・
と思う。

0481名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 08:33:42ID:yqqk5hHr

正月ののだめスペシャルで「Ｄ、ＫＶ．５７６」が出たとき、
「Ｄ、ＫＶ．５７６」はＮＯ．１７と思い込んでいて、
iPodに入れた「Ｄ、ＫＶ．５７６」のいくつかの盤に、
ＮＯ．１８と書かれていて疑問に感じた。
ＮＯ．１７とＮＯ．１８てｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアノソナタはケッヘル番号で管理するべきですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0482名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 08:40:54ID:FbFJN7ha

ｗｗｗｗｗｗ　←　これってどういう意味なの？

0483名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 08:46:33ID:bpJd0S39

鈍いとは思わないけど、弱い感じはある。

0484名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 08:48:32ID:YNdBC9Oe

Peter KatinのMozartソナタ全集。
http://www.amazon.co.jp/Mozart-Piano-Sonatas-Vol-5/dp/B000003W4T/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/Mozart-Piano-Sonatas-Vol-1/dp/B000003W4P/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-3
http://www.amazon.co.jp/Mozart-Piano-Sonatas-Vol-3/dp/B000003W4R/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-5
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000003W4S/ref=sr_1_olp_6?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-6
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000003W4Q/ref=sr_1_olp_7?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-7

0485名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 23:03:55ID:U2REky7y

良さそうじゃん。

0486１３２

2008/01/27(日) 23:13:48ID:2ozM8ZJr

ラローチャ
ピアノの音が美しい。
シルクのようになめらかでしなやかな音。

0487名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 01:42:40ID:vQpsMrTS

ピアノソナタｹｯﾍﾙ331の最終章が良い

あとｹｯﾍﾙ311の第1章

0488名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 08:34:32ID:59LZaxSk

ピリスのピアノソナタ集を買ってきて聴いているところですが、
のっけのk279から素晴らしいですね。
というより最高傑作と呼んでも差し支えない感動だ。
まだ全部聴いてませんが。

0489名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 08:47:36ID:59LZaxSk

うわっ。
k570もやばいです。
あ～目移りしちゃうな～。

0490名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 12:01:40ID:WuCtWF5c

新旧どっち

0491名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 13:37:12ID:TMM8qxVC

内田光子の演奏が好きだ。
ここではかんばしくないみたいだけど、なんでだろう？
すごく明晰でほれぼれするんだが。録音もきれいだし。

0492名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 13:46:41ID:lHsyIqXS

なんでなんでしょうね？

0493名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 23:16:53ID:vcIZFP8t

内田のヲタって、「内田の演奏が好き」だけにとどめておけばいいのに、
「内田がいいと思われないのはおかしい」「内田こそ最高」
みたいな書き込みをする傾向が強いしつこさがあってどうもな…。

0494名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 23:49:28ID:TMM8qxVC

オレは別に内田命とかモーツァルト命とかではないし、
ピアノよりはヴァイオリンのほうが好きだったりもする。

だけど、モーツァルトのピアノ・ソナタは内田光子がいいな、と思うんだ。
最初に親しんだから、という刷り込みの力が大きいのかもしれんが。
ともかく明晰で清冽で素晴らしいと思っている。

そこでみんなに訊きたいのは、内田光子のここがキライ、という点だ。
これは純粋な質問なんだ。純粋な疑問というか。

0495名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 00:09:14ID:SoUdMRMM

顔。

0496名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 01:50:45ID:Kajms/pN

>>494
> そこでみんなに訊きたいのは、内田光子のここがキライ、という点だ。
> これは純粋な質問なんだ。純粋な疑問というか。

音色に潤いがない

こんなに無味乾燥な音を良く出せるな、といつも呆れる

0497名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 02:01:52ID:kOBRSm2v

俺には、潤いは充分だと思われるが。ヌルヌル、ヌメヌメした感じだな。
イカやタコを連想させる芸風。録音はいいし、うちも全集で並べてある
けど、もし一組、というなら選択しない。同時期のバレンボイムにする。

0498名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 07:36:26ID:T6+L/5rv

内田の演奏はわかりやすいけど、浅い。
モーツァルトの良さがあまり出てない。
情念レベルの解釈をしたり、「こうだからこう」というレベルでの解釈をして弾いているから
そういうものを突き抜けたモツの良さが出てない。
ロマン派以降の情念や自我の主張というのも魅力があるんだけど、
近代文学や宗教論争でもテーマにされているように、
そういう自我の世界の限界というものがある。内田の演奏ってこういう感じ。
その枠外にあるような感触がモツの魅力だと思う。
だから逆にモツが合わない人には合うかもね。

0499名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 08:18:00ID:XS5SYpnB

全部聴いたわけではないが
ウッチーのモツソナはハスキル・ヘブラーのあとのPhilips契約アーチスト
ということもあってか
肩肘張りすぎて過剰に入れ込みすぎという印象。
表情のつけ方が不自然に感じる。

調律もあるんだろうがフォルテピアノっぽい音は好き。

0500 ◆svNakaSu3s

2008/02/04(月) 20:22:00ID:+Uy33s2U

レヴィンの全曲録音第二集ﾏﾀﾞｰ？
協奏曲のときみたいに頓挫しそうですね･･･

0501名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:32:00ID:Y/LdZ1AA

＞500
1枚で終わりかよ！

0502名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:38:23ID:zRHbCksE

内田のソナタは好きです。
でも、あそこまで細かく表情つけるとやりすぎで、
モーツァルトらしくないかなぁ、とも思います。

調律がヴェルクマイスタ第３なんで、多分ファルテピアノっぽく
聞こえるんだと思います。
自分はそう思ったことはありませんが。

0503名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:39:09ID:h8ICKA5O

グールドのが一番いい。

0504名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 20:47:34ID:XS5SYpnB

>>502
辻文明という人が調律師なんですよね。
個人的にはあの音（音だけは）古典ぽいと思ってます。

0505名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:02:01ID:+l7n4KJN

モダンピアノにもその調律法使うんですか？

0506名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:17:52ID:XS5SYpnB

ウッチーは使ったみたいですよ。
僕はピアノ弾けないんでつっ込まれても困りますが。

0507名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:25:27ID:+l7n4KJN

申し訳ない！つっこんだつもりはまったくないです。色々勉強になります。
多分ピアノ協でもそうしてるんでしょうね。なんだかポロロン、ポロロンとした
響きがしますから

0508名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:30:28ID:dQs4iXQi

「古典調律で弾いたソナタ全集」と当時新聞にも載ったよ

もっとも旧全集のヘブラーもそうなんだが

0509名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:35:49ID:XS5SYpnB

>>507
こちらこそ。P協ではだいぶ自然な弾き方になってますね。

0510名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:43:46ID:+l7n4KJN

ついでといっては何ですが、そういう古典的調律が用いられるのはよくあることなのか、
或いは特別に意図したとき以外には用いられないのかどうなんでしょうか？

0511名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:48:52ID:XS5SYpnB

なにぶん音楽は聴くだけなのでよくわかりません。
日本人の調律師はなかなかという話はいろいろな著書で出てきますが…。

0512名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:52:38ID:dQs4iXQi

19世紀末にヨーロッパで平均律が席巻した後も
あちこちで伝統として残ってたらしいよ
戦前からの演奏家たちはそれを知っていたようで
妙に調律のいい録音にちらほら出くわす

日本は平均律全盛期に洋楽を輸入ちゃったのが残念

0513名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:54:55ID:+l7n4KJN

「日本人の調律師はなかなかという話」は日本人の調律師は優れているという意味ですか？
ときどきコンサートで開演直前にピアノの調律しているのを見かけますよね。
あんな直前にやる必要があるほど狂うのかなあと思います

0514名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 22:08:06ID:XS5SYpnB

>>512
平均律はいい音にならないらしいですね。

>>513
コンサートには出かけたことありますがピアノリサイタルにはあまり通わないので…。
ピンキリだとは思いますが日本人は器用で調律は上手というふうに書かれてるものを目にします。
そのうち詳しい方がこのスレに来られると思うのでその人に聞いてみてください。

0515名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 22:13:02ID:+l7n4KJN

煩がらずにお付き合い頂いてどうも有難うございました。
今日はめったにない収穫を得ることができました

0516名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 23:52:02ID:OWODnzQx

494です。
みなさん、内田光子の演奏について、さんくすです。
調律の話、未知のことばかりで興味深かったです。
日本人調律師だったとは。

498さんおっしゃる、情念や自我の主張を突き抜けていない、
とのご指摘にどきっとしました。ううう。そうなのかも。
498さんは、どなたの演奏がお好きなんでしょう？

0517名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 00:39:35ID:pxFcSd7W

酔ったついでに調律の話しを少し。
バッハでは平均律と和訳されているが、Well Temped は平均律ではない。
Well temped は中全律と平均律の中間を取った調律で、
ヴェルクマイスターもそのひとつ。
わかってるだけで Well Temped には何種類もある。

調性に合わせて調律する必要があり、ハ長調ならハ長調が一番きれいに、
ロ短調ならロ短調が一番きれいに、純正調に近く響くようになっている。
でも純正調ほどはきれいに響かないし、遠い調だとかなり和音がずれてしまう。

内田の演奏の細かいニュアンスは、調律に寄るところが大きい。
実際のモーツァルトが、当時どういう調律でどんな演奏してたかは、また別の話し。

0518名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 00:51:09ID:5o9FUFaq

内田光子は、ソナタより協奏曲の方が向いているかと

0519名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 02:32:57ID:Bh20GGx5

Well Tempedって…

0520名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 05:09:13ID:FvKAjza0

出遅れたけど、
内田光子のモツは、リズムや間合いの取り方が泥臭くて好きじゃない。
楽しそうな感じを出している時も、
なんだか押し付けがましい。
よく言えば地に足が着いている感があるとでも言いましょうか。

0521名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 06:09:34ID:SGegKyX+

もうやめて！内田光子のライフはとっくにゼロよ！