モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
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0001名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/
モーツァルト：ピアノソナタ
ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
0385名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 09:42:53ID:l4HbVWrv0386名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 13:03:32ID:RPqcDPwD0387名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 10:49:41ID:061WSEBfま、確かに>>384を見ると第3楽章にメヌエットを持つ
4楽章形式のソナタの第1楽章が欠落したものっぽく見えるな。
0389名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 12:52:32ID:jk6uyCPJ君的にはk331はピアノソナタじゃないってことでしょ。
けど一般的には例外的なピアノソナタも存在するんだよ。
ちょっと考え方が形式的すぎるんじゃない？
0390名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 16:43:00ID:/vppvedaそこまで形式にこだわるならモーツァルトのピアノソナタで
4楽章形式であることの方がおかしいわけだが。
0391名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 00:01:59ID:NA4kURla別にピアノ・ソナタに決まりきった形式があるわけじゃあない。
ちょっと古典派を誤解しすぎてないか？
0392名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 11:11:44ID:+6AgN5Ou他にモーツァルトのピアノソナタで、ソナタ形式のアレグロ楽章で始まらない曲は？
ベートーヴェンにも《月光ソナタ》という同種のものがある。こちらは緩徐楽章がソナタ形式だが・・・
ま、特別の理由があってこうしたのでしょうが、そうしたためには、なにか理由付けがあるのではないか？
0393名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 13:13:17ID:yZg3uaTw4番k.282は adagio-menuetto-allegro です
0394名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 20:43:55ID:lV5RpNIaとりあえずビール、みたいな感じで。
まだ2枚目終わったところだけど、丹念に仕上げましたって感じが好感。
と、スレの流れをぶった切ってすまない。
↓ソナタの形式談義の続きどうぞw
0395名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:53:24ID:h1docrlg0396名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:27:53ID:HBJqCEGwと思っていた頃、ピリスのモーツァルトに出会った。
それは、至福の音楽と呼ぶにふさわしく、
ときには子守唄のように甘美な響きで私を包み、
またときには鎮魂歌のように、私を慰め、広々とした平和へと
私をいざなったのだった。
人間は究極的には孤独な存在である。
しかし、その孤独の伴侶として、ピリスのモーツァルトがある。
厳粛にして慈愛に満ちたその調べは、
いつまでも私の巡礼歌でありつづけるであろう。
そして、いつの日か、弔いの調べとなるであろう・・・。
0397名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:51:35ID:fYV9OhMr0398名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:59:33ID:OgfF2n3r0399名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:41:38ID:wZ7V4c1/0400名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 14:00:23ID:GF7TasO00401名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 15:30:32ID:q9QoL+f7みたいなもん。
0402名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 11:30:10ID:/5OI1RjDアップ、そして、彼の声・・・。夜は聴かないほうよいかな。
0403名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 01:20:12ID:mv6TjT4J最初は２楽章構成で考えられていたのでは？
最終楽章「Alla turca」だけは、別作品として考えられていたのかも？
0404名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 02:15:46ID:P6LBQKWr0405名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 02:31:18ID:P3QRXWG2それはどうだろ。
ウィーン時代のモーツァルトはニ楽章制のソナタを全く書かなくなってるからねえ。
それに正規のメヌエットを終楽章に持ってくるのは、(モーツァルトにおいては)ちと考えにくい。
ちなみに、イ長調のフルート四重奏曲はK331と同じ楽章構成になってるね。
0406名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 21:04:57ID:dZE2OuTQ過去の優雅な文化が香ってくるようだ。
0407名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 21:33:16ID:1frz6i0t優雅とはいう感じはおよそしない。
0409名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 22:07:54ID:dZE2OuTQ0410名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 01:59:52ID:1hbKHC5oなんて楽しくて切ないモツなのかと感動しました。
そのあと、アマデオを聴いていますが私は大好きです。
いよいよなかったはずのテープ2を買います。
録音良好が信条の私ですが、グルダは別格です。
グルダ嫌いな人すみませんでした。
0411名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 09:53:39ID:aSmvZ8a60412名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 19:37:24ID:grXESSii残っている映像をみると
モーツァルトの演奏に関しては
80年代に入って以降の方が、すばらしいと思ってはいるが。
どんなものであれ、録音が残っていたのを喜ぶべきか
それとも音の歪みと途中で切れた録音にいっそう悲しくなるか…
0413名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:21:21ID:d7+npuJ20414名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 09:06:51ID:pcTNakKV0415名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 22:04:59ID:1PU1ChG+0416名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 07:39:38ID:t7jIvqvTクラシック好きの友人（女性47歳）が危篤となりICUにはいっています。
免疫力を高めるのにモーツアルトがよいと聞くのでベッドサイドで聞かせてあげたいのですが
お勧めはあるでしょうか?
自分はくわしくないのですが亡父がモーツアルトファンで大体のCDはそろっていると思います。
心あたりなければいいのです。失礼しました。
0417名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 07:46:44ID:h2CFeuZqその危篤の女性のコレクションの中から選べないの？
クラシック好きとは言っても各人各々好きな作曲家は違うし、
好きな作曲家の作品でも好きな曲もあればそうじゃない曲もある。
同じ曲でも、演奏家で好き嫌いがある人もいる。
モーツァルトが好きな人もいればそうじゃない人もいる。
クラシックというジャンルの曲がかかっていれば、
何でも良いってものでもないと思う。
0418名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 20:44:10ID:GwnKU2in何でピアノ・ソナタスレで訊いてるのかは不明だけど、
この曲集がお薦め
交響曲第１番、第２５番、第４１番 ノリントン＆シュトゥットガルト放送交響楽団(ライブ盤)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2624117
ピアノ・ソナタよりは交響曲とかディヴェルティメントの方が気分爽快になれると思う
0419名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 20:56:43ID:DoRaAqxAモーツァルトって、ちょっとエキセントリックなところがあるぜ。
0420名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 23:27:44ID:N36oyz+E有線で、なぜか一晩に何度も何度もクラリネット協奏曲ばかりかかっていた経験がある。
モーツァルトは大好きだけど、それ以来クラリネット協奏曲は聴くのも嫌になった。
人の声が入ってるオペラ等を、ごく小さい音量でかけるのがいいかもしれないけど
無責任なことは言えんよね･･･。
0421名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 21:52:03ID:jX8zgk0eレスありがとう。
第一の理由は免疫力にいいとされてるからで…
それに彼女ピアノをやってたので、ま、練習からなじんでいるかと思ったのです。
>>417現実的にはだんなに『彼女の好きな音楽をもってきてかけてあげて』
というのはいいづらいよね。
>>420たしかに苦しいとききけば二度と聞きたくなくなるかもですね。
自分もひとの声がいいとは思う。魔笛はどう思う？ちょっとですかね？
>>418
ありがとう、早速聞いてみます！
そろそろ病室でも音楽をセラピーとして流し始めたみたいなので、
ネットあたってみます。
なぜピアノソナタスレかって亡父のＣＤに一番ピアノソナタが多かったからｗ。
でも考えたら古いものはばい菌とかほこりとか病室にはもってけないよねｗ
ご家族から今日の報告がまだないのが心配だけど
ここ２日は酸素の状態もいいみたいだし、意識が戻ってプレゼントできるのが一番だけど…
みんなどうもありがとう、お騒がせしてそして長文ゴメ！
0422名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 21:53:42ID:jX8zgk0e0423長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s
2007/12/04(火) 17:01:48ID:wIv+aisA0425名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 23:47:38ID:OeG0IoMG0426名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 23:51:06ID:OeG0IoMGスレ読んだら、評判良いみたいですね。
聴いてみます。
0427名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 18:48:22ID:eeI7GAdt0428名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 00:54:03ID:BZao9pkA0429名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 00:58:23ID:wM2CiRSG0430名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 10:58:42ID:vcl1irEh海外通販で買うなら損はしないが、国内盤の価格は高過ぎる
演奏自体はもっと良いものがあるし
0431名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:05:38ID:wM2CiRSG教えてください。
0432名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:18:43ID:vcl1irEhどうせピリスまんせー厨だろうからマジレスするのはイマイチ気が乗らないが
クリーン（Vox）
ポミエ（Virgin）
シフ（Decca）
を挙げておこう
Brilliantのヴュルツも悪くない
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1886233
0433名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:23:06ID:wM2CiRSG0434名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:27:13ID:vcl1irEhもしピリス旧盤を買うならJPCがお薦め
jpc - your global music player - Mozart, Wolfgang Amadeus (1756-1791): Klaviersonaten Nr. 1-18
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/6839246?rk=classic&rsk=hitlist
半年前はもっと安かったのだが、今はVAT抜きで10ユーロ（約1600円）近くになっている
送料が固定２千円くらいかかるので、他のCDも大量に購入した方が良い
例えば、モーツァルト170CDセットはEUR 59,99（VAT抜きで８千円以下）
jpc - your global music player - Mozart, Wolfgang Amadeus (1756-1791): Mozart-Edition (Brilliant Classics)
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/5926590
日本で買うとマルチバイ割引でも２万円する
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1461852
0435長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s
2007/12/08(土) 12:50:00ID:d5gbJJCT0437名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 13:04:35ID:vZAQZ74V0439名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 22:16:15ID:WdHnjGxQちなみに、私はラルス・フォークトとアンドレアス・シュタイアーが気に入っています。
軟弱過ぎる演奏は嫌です。フォルテピアノもOKです。
識者のコメント求む！
0440名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 22:33:51ID:EaZvNf60同じ感想を持ってる人に出会えてうれしいぞ
0442名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 00:14:27ID:XLDOVeyG僕はバルト・ファン・オールトが好きです。(フォルテピアノです。)
モーツァルト鍵盤作品全集の一曲。
何気に激しい演奏。
0443名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 23:10:08ID:xrbZW2Kqありがとうございました。
あちなみに、ハイドシェックのは好きじゃないです。。。
0444名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:31:49ID:0Kjl6MbNうまい。
ところで、14番の第2楽章って悲愴の第2楽章にちょっと似てませんか？
あと14番の第3楽章のメロディ。
↓のメロディに似ているところがありませんか？
雪の降る町を 雪の降る町を
想い出だけが 通りすぎてゆく
雪の降る町を 遠い国からおちてくる
この想い出を この想い出を
いつの日か包まん
あたたかき幸福の ほほえみ
0445名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:52:12ID:5zeapYa50446名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 23:38:28ID:EfpcXIPs0447名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 00:30:51ID:nOomA1qaはあ、幸せだ(*´∀｀*)
0448名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 14:51:13ID:zZQLKWe3K332、プレトニョフがやっぱり変な演奏でした。
0449名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 15:12:58ID:dN6g0jn40450名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 15:57:20ID:f3Cx9Owa0451名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 18:09:41ID:nOomA1qaさっすがモーツァルト様
0452名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 20:33:37ID:WqlVuSSL0453名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 20:58:58ID:RBnCl/e9聴けば世界が変わる、ふふふっ・・・
0454名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 21:03:21ID:5yKR46UE0455名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 19:33:59ID:NQI83fuXttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1414356
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1259867
今はNAXOSの全集を聴いてるんですが、協奏曲スレでピリスを薦めてたので。
0456名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 22:15:44ID:NlNAA2+R音質ならDG
が、Naxosの全集聴いてるならピリスなんか買わずにピアッツィーニを薦める
@TOWER.JP - Wolfgang Amadeus Mozart (1756 - 1791) - Mozart: Premium Edition (40CD)
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=959149&GOODS_SORT_CD=102
彼女は名教師ライグラフ門下＆アルゲリッチの姉妹弟子
http://www.andvision.net/page,shop.product_details/category_id,41/flypage,shop.flypage/product_id,112/option,com_virtuemart/Itemid,59/vmcchk,1/Itemid,59/
ちなみに師匠の全集は９千円近くもする
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=944492&GOODS_SORT_CD=102
名教師ライグラフのコピー演奏を協奏曲全集（＋ブールの後期交響曲集）も含めて２千円程度で買えるのだから、買わない手はないｗ
音質はピリスの旧録よりも少し濁り気味だが、ピリスの鈍い演奏より軽快で非常にオーソドクス
0457名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 16:06:47ID:jaujJPUL私の平凡な耳では、両者の違いはくっきり分からないですが、とりあえず
・DGは、第1番〜6番の演奏時間が長い
（これは、ピリス以外の人と比べても同様です
遅く弾いているわけではないようです）
・デンオンのは、K.487、511、397も入っている
ここは、耳以外で分かるので、参考までに
そうかぁ。今後を待つしかないかな
0459名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 20:28:40ID:Up/B6qSFずっとピリス聴いてた。
癒されました。
0460名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 22:35:08ID:t2Ayc6hI１１番Ｋ３３１（トルコ）しか知りません・・クラシック初心者で。
0461名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:24:02ID:Vf6Ql7QA> １１番Ｋ３３１（トルコ）しか知りません・・クラシック初心者で。
とりあえず、12番から17番まで、聴いてみたら？
それで良かったら、
10番より前を聴いてみれば、どうだろう？
0462名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:27:02ID:LSLu4fYA11番の第3楽章。
0463名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:25:05ID:q1kVSVfpピックアップするよりも、むしろ、全ての曲を聞くべきといえよう
それだけの価値はあるといえよう
どの曲も、形容し難い美しさにあふれているといえよう
0464名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:35:30ID:dOyslTl9せめて調を添えるか、そうでなければK番号で。
0465名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:40:03ID:ocRI4v0o（*‘∀‘）（*‘∀‘）（‘∀‘*）
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なかす丼 ￥6,300
0467名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:43:19ID:EpfmPtePラローチャの全集なら2200円ほどで買えますよ
演奏もゆったりしていていいですよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1941522
0469名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 11:53:01ID:dOyslTl9>>464が意味不明ならモーツァルトのピアノソナタを語る最低限の知識もないということだよ。
例えばソナタ第9番は何調？
ニ長調？イ短調？
これじゃ答えられないはず。
0472名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 09:22:42ID:wPys/HGB＞音楽そのものを楽しめ
他人に自分の価値観を押し付けるな
これこそ「他人に自分の価値観を押し付け」てるだろ。
>>469に書いてあることは混乱を招かないために最低限注意すべきこと。
例えば>>460が、どうやら旧番号で書いてある>>461のお薦めに従ってCDを買ったとき、
そのCDが新番号表記だったら話が通じなくなる。
だからケッヘルか調を添えるべきなのであって、
これを「意味不明」だとか「価値観の押し付け」だとか頓珍漢なことを言われると、
もしかして気付かないんじゃなくて知らないのかもとすら思えてくるよ。
0473名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 16:09:06ID:hKJMTcSL買うなら全集がいいかと
ヘブラーのは素朴で良いですよ
0474名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 13:23:33ID:HGyeQMdGピリオド全集 オールト（Brilliant）
この二つを基本に広げてゆくのがいいね。
0475名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 18:55:09ID:2wUDbo+p0476名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 18:58:41ID:Ytw6wGtu0477名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 19:04:59ID:vniOlnAQ「モーツァルトはリリーがいいよ」と言われたから、それしか頭になかったな。
ヘブラーも評価いいよね。
0478名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:30:37ID:tUi9OwsQ0479名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 20:46:57ID:XaIXHlCz0480名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 08:11:35ID:kXpiU9TKバックミュージックにK545の第１楽章を流さなくても・・・
と思う。
0481名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 08:33:42ID:yqqk5hHr「Ｄ、ＫＶ．５７６」はＮＯ．１７と思い込んでいて、
iPodに入れた「Ｄ、ＫＶ．５７６」のいくつかの盤に、
ＮＯ．１８と書かれていて疑問に感じた。
ＮＯ．１７とＮＯ．１８てｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアノソナタはケッヘル番号で管理するべきですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0482名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 08:40:54ID:FbFJN7ha0483名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 08:46:33ID:bpJd0S390484名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 08:48:32ID:YNdBC9Oehttp://www.amazon.co.jp/Mozart-Piano-Sonatas-Vol-5/dp/B000003W4T/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-1
http://www.amazon.co.jp/Mozart-Piano-Sonatas-Vol-1/dp/B000003W4P/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-3
http://www.amazon.co.jp/Mozart-Piano-Sonatas-Vol-3/dp/B000003W4R/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-5
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000003W4S/ref=sr_1_olp_6?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-6
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000003W4Q/ref=sr_1_olp_7?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201391210&sr=8-7
0485名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:03:55ID:U2REky7y■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています