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モーツァルトのピアノ・ソナタ part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 12:03:34ID:zE3kkKP6
前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143013400/

モーツァルト：ピアノソナタ

ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
0256名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 12:45:44ID:c2Akm1LR
まあ、いいんじゃね？
この掲示板の書き込みは、わざわざ断ってなくても皆
個人的意見なわけで、目くじら立てることもなかろう。
それに俺を含めて皆素人ということでは五十歩百歩だから
そもそも天才たちの曲や演奏の「評価」なんてできないよ。
つまりどれだって結局は信仰みたいなもの。本人がそれで
幸せならそれでいいだろう？
むしろ俺に言わせれば自分が本当に好きなものがない奴に限って
他人の意見を「決めつけ」だと言って過剰に反応してると思うよ。
本当に好きなものをもってれば、自分は自分で他人は他人と
思えるはずでしょう？
0257名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 13:34:04ID:1S3JFK23
同感、オイラもグールド大好きだけど、他が全部、ペケだと思わない。

0258名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 21:10:22ID:8fnhFJf1
新全集と旧全集の番号見比べられるサイトどっかにないかな？
0259名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 21:27:12ID:oVc0nP7g
>>258
Mozart con graziaで検索してみればすぐ出てくると思うよ。
0260名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 21:34:43ID:8fnhFJf1
310が第9番なのか8番なのか混乱するorz
>>258
サンクス。ありますた。
0261名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 21:50:02ID:XdPr7L6+
シフはどうですか？
0262名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 14:15:51ID:awldyWRd
ピリスのピアノ・ソナタ全集のCDが蔦屋でバラ売りされてるけど、
これって買い？
0263名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 14:22:53ID:8uUT+DoQ
新・旧問わずピリスのモーツァルトは問答無用で買い
0264名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 15:41:32ID:awldyWRd
ありがとう。

0265名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 20:08:54ID:Gd+6WqzK
カール・ゼーマンの全集が話題に上っていませんね。
あの丁寧な語り口が気に入っているのですが…
0266名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 08:11:24ID:kncWC/kq
シフ私は好き。録音状態もはいいが、残響音が・・・という人もいます。
K.331、310、545、330の入った国内版のDECCA NEW BEST 100
があります。
0267名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 08:12:53ID:QfqAt7E+
最近、カケハシ様ばかり聴いてます。
汚れた心の洗濯になります。
0268名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 08:44:43ID:WgUA7qbJ
>>265

昔の録音としては水準でしょうが、もうちょっと音が良かったらとは思います。
0269名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 10:17:13ID:Z8z1q0x4
264だけど、ピリス(1974録音)の全集バラ売り2枚だけ買った。

最初、聞いた印象は弱弱しいし、11番のトルコ行進曲もお通夜みたいに
湿っぽいなと思ったが、何回か聞いているうちに演奏に味があって好き
になってきた。
0270名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 22:13:59ID:1YydnBuh
デヤノヴァのピアノソナタ全集買ったんだけど、
残響がひどすぎて演奏に入り込めない。
素直にピリスの旧全集買っときゃ良かった…
0271名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 22:26:20ID:CNqw/7RK
age
0272名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 13:00:00ID:DRxMQKUe
350円で買ったロイヤルフィルのCDでモーツアルトの
ピアノ・ソナタの抜粋を聞いたけど、録音がクリアで
演奏もそこそこいける。ロイヤルフィルのメンバ
だからなのか演奏者の名前が書いてない。
0273名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 00:20:20ID:cVs1KGTH
>>270
デヤノヴァは音が悪いけど、演奏は非常に良いと思うが。
0274名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 22:55:12ID:td8MOQDw
保守
0275名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 21:12:31ID:48EKeDnA
ピアノソナタ第12番、KV332 はすごい、すごすぎる…
もう何回聞いただろうか

モーツァルトも、ショパンと同じく、クラヴィーア作曲家としても超一流だ…
0276名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 14:08:33ID:9AeSU7++
保守
0277寒山＆拾得 ◆IX039xsAK6 2007/08/03(金) 14:29:12ID:A0WCmUT/
test
0278名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 14:52:28ID:N0H1tsyJ
誰か３番弾いた人いますか？
0279名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 17:48:33ID:eiBrvcpe
>>278
グールド弾いてまっせ。
0280名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 09:38:51ID:i2NGKcFP
質問内容を読み間違えたみたい。
申し訳ない、逝って来ます。
0281名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 14:27:56ID:fDmUUfaR
アダージョ・ロ短調ってひどく暗いな。
0282名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:04:15ID:fpD0ouiH
ペルルミューテル買おうかどうかまだ迷ってるけど、
このスレではあんま評判よくないみだいだね。
誰か肯定派の人はいませんかね？
0283名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 21:46:32ID:TPeiJkHv
>>282 「ペルルミュテール盤良いよ！！」って言って欲しいのだろう？
懐具合に余裕があって、興味があったら買ってしまえい。
大好きな曲の全集だろうし、好みなら儲けもの。好みじゃなくても大事なコレクションの一部だ。
もしツボにはまったら、是非「ペルルミュテール良いよ！！」って書き込んでくれい。
0284名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 22:30:49ID:qy0RmY+U
k332が好きでたまらないんです～～～（＞ω＜）
0285名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 01:03:33ID:YIoe9qSM
ペルルミュテールのバカ高い国内盤って盤起こしなんだね
音質最高！とか謳ってるけど、試聴した限りでは「そうか？」としか思えないんだが
0286名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 03:15:45ID:Cwlbtc8L
おい、犬のペルルミュテールのソナタ全集、否定的なレヴューが削除されてるじゃん。
「高音がキンキンしてうるさい」とかそんなことを書いてあったような。
またいつもの情報操作かよ。
ところで実際のところは音質どうなの？
同時期に録音したラヴェル全集と比較してレヴューを聞きたい。
0287名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 11:42:17ID:/KlZmgV+
正直オレはスキじゃない
もっと歌ってほしい
0288名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 12:59:37ID:L1tbq2Nw
>>284
アテクシもk332が好きでしゅ～　
0289名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 21:34:51ID:tPHtIMdZ
K332には苦い思い出がある
0290名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 06:42:49ID:E/23Q5ss
>>287
弾き語り？
0291名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 06:54:03ID:j3oZEBHf
ついに、KV332の時代がｷﾀ
0292名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 21:34:55ID:UKu+UGku
>>289
私にもあります。
理由は申すまでもなく、例の不倶戴天たる評論家Uの所為です。
0293名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 14:57:44ID:3q4wS30m
>>292　kwsk
0294名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 18:11:13ID:izokURIn
>>293
ヒント：宇和島テンペストのカップリング
0295名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 22:07:32ID:+dYW+W/o
>>294　㌧。それは痛い。
最近、お気に入りのピアニストの掘り出し物のライヴ録音に、正規の録音になかったＫ332が入っていた。
個人的に嬉しいです。
0296名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 21:54:19ID:N39AppEn
ピリスのLP盤がでるね＞＜
0297名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 02:09:55ID:zNyQpsNQ
保守
0298名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 23:56:16ID:4WdEmt8Q
BISから出てるブラウティハムの全集ってどうよ？
0299名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 01:02:03ID:LEiPVXwy
いいよ
0300名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 14:03:35ID:n13me3iP
>>298
NMLで聴ける
0301名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 17:44:26ID:Z1RmFUwv
Ｋ.576むずいわぁー
0302名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 18:10:36ID:5EoxVUGD
ビルソンの全集ってどうよ？
0303名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 22:26:17ID:akkRvjso
>>302
>>300
0304名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 23:30:47ID:LEiPVXwy
>>302
>>299
0305名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 00:43:44ID:6TXRW08F
K.570とK.576の それぞれのアダージョ、いい音楽だ。
0306名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 03:03:52ID:XkyOU6wW
なんという味気ないスレだろう…

よし、レーヌ・ジャノリの全集はどうよ？

ほほほ、NMLには置いてまい。
0307名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 05:46:11ID:yRyNg0/r
珍盤を挙げれば良いというものではないよ
0308名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 08:51:29ID:COWTz6fC
グルダのモーツァルト・テープⅡが出ます。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2615599
全集で出しとけよ、と。
あ、別口で全集出したりして！
0309名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 15:52:14ID:r1Wusj6a
K.310練習中なんだが、これもやっぱりﾘﾘｸﾗが神？
自分はﾘﾊﾟｯﾃｨが弾くのにはまってる
0310名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 16:10:46ID:kjK0Jz9P
>>309
リパッティ、志は高い方がいいとは言うが。。。
0311名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 16:47:44ID:hAMqT1vi
俺の好きな演奏！

11番（スタニスラフブーニンのビクター盤）モーツァルト降臨！！！
　　　なぜか評価低い。最近いいＣＤ出してないよな～
全集（カルメンピアッツィーニのカスケード盤）面白～～イ！！！
　　　コンチェルトも全曲入っておまけも盛りだくさんで（全40枚）3000円以下です
16＆17（グルダのＤＧ盤）喉のつっかえが取れたような爽快感！！！
全集　（ギーゼキング：ＥＭＩ）余裕のテクニックと端正な表現力。
14(グールド：ソニー）かっちょイイ～！

嫌いな演奏

15番（グルダ：アマデオ）どこがいいのか分らん。
全集（内田光子：フィリップス）え～～～？

0312名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 17:48:06ID:dQzxk6pg
>>311
ギーゼキングが良いなんて唖然だが、他の評価はほぼ同意

ピアッツィーニに興味あるんだけど、そんなに良いの？
03133112007/08/27(月) 18:13:35ID:hAMqT1vi
ギーゼキング・・なぜか落ち着く。
逆にリパッティなんかは落ち着かない。
リリクラ然り。

ピアッツィーニは安いし試す価値は十分ありまよ！
一癖あるんだがこれがいい感じにピリッと一味唐辛子が利いていて美味い！
なんてたって40CDでこの値段ですからね～。但し、かの悪名高いPILZ音源や
クワドロマニア音源がいぱ～い入ってるので玉石混合！
でもピアッツィーニのソナタ＆コンチェルトコンプリートとエルネストブールの後期シンフォニー
だけでも十分元が取れます。あとはおまけと思えば安い安い！！別に塔の回し者では
ありません。



0314名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 19:05:12ID:dQzxk6pg
>>313
レスどうもありがとう

ブールは既に持ってるのでピアッツィーニ１人に５千円払うことになるけど、買ってみます
03153092007/08/27(月) 22:40:43ID:r1Wusj6a
>>310
え？え？どういうこと？
すまん…
0316名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 23:27:01ID:luQD9sHF
>>314
犬で￥2000位だとおもったが・・・
0317名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 10:01:27ID:zjJsZe1X
あげも
0318名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:58:25ID:9FfWh7f2
今ラローチャのロンドK.511聴いたけどやっぱりいい曲だ
0319名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 05:45:31ID:4viikiBF
ラローチャの聴いたことないけどルービンシュタインのロンドK.511も
最高にいいよ。
ラローチャの全集買ってみようかなぁ。
0320名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 10:52:09ID:OWQ5Ysz1
318です。
K.511はバックハウスでよく聴いてた。ルービンシュタインは食わず嫌いだった。
ラローチャは指が回らないところもあるけどシュタインウェイの低音のゴツゴツ感を
うまく演奏に生かせてる。
0321名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 19:21:20ID:Cne6LTtw
K.511は裏モーツアルト
(または黒モーツアルト)
0322名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 20:45:58ID:hZTSdX9j
裏と表はどうやってわけてるの？
0323名無しの笛の踊り2007/09/01(土) 21:32:12ID:qsBJvvh9
アダージョ ロ短調という曲、傑作なんだろうけど、聞くと気分が落ち込む。
レクイエム並にくらい。
0324名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 06:56:48ID:533bksKy
>>315　310じゃないけれど･･･
リパッティのピアノは、多分「史上最高、今までもこれからも誰も到達できないであろう美しさ」
という感じに評される。
録音が古くても、モーツァルトのソナタを始め、バッハのパルティータ、ショパンのワルツや舟歌など、彼の録音のことごとくが。
だから、「例えいくら練習してもリパッティの高貴さには絶対に届かないとは思うが、
あんまり理想を高く持ちすぎて、現実の自分の演奏に欲求不満を持ってイライラしないように」
ってことを>>310は言いたかったのでは。
0325名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 07:25:43ID:V1SedFWb
>>323
気分が鎮まるというかんじだな。
ひとり佇んでふと物思いにふけるという風な曲だ。自分の場合は。
ギーゼキングで。
03263152007/09/02(日) 09:54:00ID:6S0vz5z7
>>324
なるほど、そういうことか
どうもありがとう
確かに練習していてあまり参考にはできなかったし、自分の演奏にうんざりでしたｗ
あの速さで緩急のつけ方とか巧すぎ…


K.511はヴェデルニコフもよかったよ
ラローチャはスペイン系ばかりだと思ってた…今度モツ探してみよう
0327名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 00:28:12ID:n8/wSUEd
>>313
ピアッツィーニ評価してくれる人がいてうれしいな。昨年最大の掘り出し物。

ちょっと聞きそっけない弾き方なので嫌う人多いようだけど、
聞き込むと、じんわり良さが出てくるよ。録音も結構良いし。
0328名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 06:23:20ID:hdf/Fy38
そっけないどころか、妙な方言を喋ってるようなアクの強さがある。
好きなひとがいるのはなんとなく分かるが、俺はダメだったな。
0329名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 17:59:31ID:jXEOdJkE
ラローチャはのろいで～
0330名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 19:30:39ID:ade++1n1
ラローチャののろい
0331名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 00:56:12ID:aBFA8+kc
呪い
0332名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 21:02:30ID:2Z2rwnb/
332げ～～～～～っと！！！！！
0333名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 21:13:12ID:hoFAHB5N
ファン・オールトの全集、とてもいい
これといった解釈の誇示は無いが、客観的で理知的、歌心もある
古楽器派では素直な部類だと思う

既存の全集に喩えるとヘブラー女史のようにさりげないせいで注目もされない隠れ名盤
0334名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 01:53:32ID:jLXHq8Ea
モーツァルトのピアノソナタは、演奏家の我というか個性が出ない方が、
作品の素晴らしさが堪能できると思ってる。しかし、定評あるラローチャも
ヘブラーも、俺には癖が目立って駄目だった。
0335名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 07:25:54ID:JPeOUXgG
なら、楽譜買ってきて自分で弾くといいよ。
0336名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 17:37:05ID:i8lszN4f
打ち込むほうが楽じゃねえか？
0337名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 18:53:12ID:00gBrQ3g
鑑賞に堪えうるくらいのクォリティを打ち込みに求めると
数万～数十万の投資と数十時間の労働を強いられる事になる。
弾けるなら弾いたほうが楽。
0338名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 20:35:37ID:jLXHq8Ea
自動演奏ピアノ用のデータCDみたいのなら売ってるんじゃないか？
0339名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 21:33:06ID:HWaaK3Yp
>演奏家の我というか個性が出ない方
たとえば誰？
0340名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 00:51:45ID:Va9V08U2
>>339
例えばアンドレアス・ヘフリガー。
0341名無しの笛の踊り2007/09/11(火) 16:19:58ID:Q9oOuMFx
ハンス・ライグラフはどうですか？
0342名無しの笛の踊り2007/09/12(水) 22:01:30ID:dnxrMFh2
>>334
ゲキチとか
案外タンタンと弾いていた
ポミエも、、ちょっとクセあり
0343名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 20:55:02ID:RnS5ptKI
>>334
子供の演奏とかｗ
0344名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 18:52:50ID:24th1CFX
ヘブラー/ホフマンのピアノデュオはユニバーサル国内盤と
フィリップス輸入盤とでは音違うの？
0345名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 03:18:20ID:4SPJA8Vd
みなさまのおもう、モーツアルトの中で
もっとも美しいと思われるソナタを教えて下さい
0346名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 03:42:46ID:KNN1rEA/
>>345
17番
http://magnatune.com/artists/albums/haefliger-mozart/09.m3u
これぞまさにモーツァルト
0347名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 15:22:01ID:+g5bE6Go
>>345
K.576 アラウで。
0348名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 15:26:14ID:3qL1bZBm
K.570とK.576の緩徐楽章が素晴らしい。
0349名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 00:51:20ID:H19eYKqt
保守
0350名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 01:00:19ID:OKSl/mXD
ピリス（DG）の第1番～第5番って、他の人のより演奏時間が長いよね
なんでかな？
0351名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 03:14:53ID:nh1/z5xB
丁寧に弾いてるからかな？
0352名無しの笛の踊り2007/09/27(木) 19:36:46ID:oj1tt7rF
第2番の第2楽章は、すごくいい…
0353名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 22:33:19ID:i0xIZWxW
第3番と4番の第1楽章もいい
0354名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 22:37:25ID:dPYm/L25
最近はファン・オールト（鰤）ばっかり聴いてます
世界初録音がいくつも入っていて楽しい
0355名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 22:42:19ID:i0xIZWxW
おいらは、ヘブラーばっかし聞いているよ
0356名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 22:50:09ID:dPYm/L25
ヘブラーも大好きです

モダンでもピリオドでもあざとい解釈の無いほうがいいですね
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