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クラリネット総合スレ part 7

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0001名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 20:10:43ID:N1ZcEamG
クラリネットの音域のように、幅広く語り合いましょう!

前スレ
クラリネット総合スレ part 6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147777821/

過去スレ
クラリネット総合スレpart1
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053280183/
クラリネット総合スレpart2
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クラリネット総合スレpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094361611/
クラリネット総合スレ part4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109207667/
クラリネット総合スレ part 5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131030597/
0322名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 21:59:20ID:/Kf3laK+
>321
実音の数え方が間違ってる。

クラのinA→記譜より半音3個分低い音が出る。
よって記譜上のミ(ナチュラル)は実音のCis(Des)。

おぬし、ドヴォスレにも書いておったな?
あそこは実音Desでないと和音が気持ち悪いぞ。
0323名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 22:00:18ID:tv0t0jlb
>>321
短三度下で合っています。
0324名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 22:02:21ID:6mIR4XgA
>>313
ヤマハは絶対やめろって、何を根拠に?
そんな無茶苦茶を言うのはどこの楽器屋?
それで、明日買うの?
Wurlitzerを明日買うの?
なんかさぁ、いろんな意味ですごいね
0325名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 22:04:22ID:xP8NJrUN
>>322 323
あ、そうですね
勘違いでした
ありがとうございます
0326名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 00:37:20ID:YWG3ErQN
釣りだろ
ほんとにいたらただのヴァカ
0327名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 09:24:05ID:DlF6lcJ2
>>313
ヤマハは案外悪くないぞ
ただし、857/847かドイツベームの後期型に限る。

ヴーリッツァーは、ここでも散々言われてるが絶対エーラーにしとけ。
ベームは凡人に吹きこなせる代物ではない。
ドイツ人ならともかく、日本人には体格や口から喉の容積っていう
半端じゃないハンディキャップがあることだけはどうにもならん。
0328名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 09:29:06ID:BxgWqv1F
>>327
そんなこと言ったら、日本人はエーラーも吹けない
もちろん普通のベームだって吹けない
0329名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 12:37:46ID:nTOyPAS7
そんなにボエーム管ダメなの?
確かに先生にはリフォームドにしても仕事ないよと言われました。

将来ベルリンフィルのフックスに学びたいと思ってます。フックスもヴーリッツァーなんで、少しでも師の音楽に近づきたいんです。

日本音楽コンクールで1位とった金子さんもリフォームドですよね?
0330名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 16:44:32ID:3P1GnUxX
金子はイデアルじゃなかったっけ?
0331名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 21:15:57ID:YWG3ErQN
>確かに先生にはリフォームドにしても仕事ないよと言われました。
お前は何を吹いてもプロになれないって言われたの、解る?
0332名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 21:28:34ID:nTOyPAS7
そういう事だったんですね。ありがとうございます!これから精進いたします。
クランポンとかだと、パンフレットに載ったりとかサポートはしっかりしてる。
まだ日本ではあまり認知されてないドイツ管だと、ドコの会社もバックしてくれないと先生おっしゃいました。
0333名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 21:59:48ID:jP1yph21
>>332
バックしてくれないの意味がわからん。
もしアフターケアのことを指してるなら、ヤマハほど心強いものはないだろうと思うんだが。
0334名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 22:02:20ID:YWG3ErQN
お前前向きな奴だな、気に入ったよ。
だからメーカーのサポートとか全ー然心配しないで好きな楽器吹きな。
0335名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 22:38:04ID:9I8O2x7l
 ABS管こそ勝ち組。
0336名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 22:51:25ID:nTOyPAS7
>>331>>334さんありがとうございます!!

明日レッスンなんでガンバりますね(笑)
先生に本気でヴーリッツァーにしたいと言ってきます!

たぶん来年くらいになると思います
0337名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 22:59:02ID:k6AV2EhR
リフォームドにしても仕事が無い、か
楽器を替えて仕事が増えるなら、みんな同じ楽器を使ってるぞ
バックしてくれないって、メーカーが仕事をくれないってことか?
だとしたら、あんたの師匠は相当頭が悪いな
仕事なんてもんは、己の音で勝ち取るもんだ

フックスのとこで勉強するなら、今はベルリンフィルのアカデミーに入るしかない
あそこは超難関だぞ
確か26か27くらいの年齢制限つきだ
フックスに近づきたいなら、なぜエーラーを吹こうとしない?
まあ、同じ楽器だからってどうなるものでもないが
それにしても、リフォームドを買うってのは矛盾もいいとこだろ
好きな楽器を吹いてお幸せに!
0338名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 23:13:30ID:nTOyPAS7
ベルリンフィルのアカデミーとは?
0339名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 01:12:41ID:IzU44piv
ベルリンフィルのHPによると、アカデミーは25歳以下のようだ。
んで、ちょうどクラリネットのオーディションが11月8日にあるんだってw
German system(エーラー式?) 限定らしいが。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/ausschreibungen/
0340名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 02:06:09ID:r3GbCyHL
金子氏はクランポンじゃないの?
0341名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 06:56:03ID:gZT7xqZi
ドイツのオケはエーラー限定がほとんどだにー
0342名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 07:37:51ID:ITO8sQjQ
まれにブルンナー(元バイエルン放送響首席)みたいな例外はいるがな。
短い期間とはいえブルンナーとマイヤーが並んで吹いていた事があるってのは
ちょっと悪趣味のような感じがする。
0343名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 15:24:30ID:mV91Emgg
>>340
微妙らしい。
彼くらいになれば、それこそバックアップって話が現実的になるっていう例だな。
逆に有象無象にはクランポン吹いてたからっておいしい話があるわけじゃない。
0344名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 21:15:44ID:iXwk4s4Z
みなさんはどんな楽器使ってるんですか?

リフォームドとかエーラー持ちの人とかいますか?
0345名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 21:48:01ID:gZT7xqZi
メタルクラリネット
0346名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 23:10:22ID:ITO8sQjQ
かつてこのスレでは、エーラーの話題になるとわらわらとドイツ管吹きが湧いて出て
盛り上がったものだが、その人たちはどこいっちゃったんだろう。
0347名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 23:21:44ID:hOgL4iCe
時代は古楽器
0348名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 23:23:28ID:r3GbCyHL
古楽器なんて古いよ
0349名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 00:07:58ID:FU8B8a+8
誰かの話を聞いてばかりじゃ、ドイツ管のことはわからんよ
実際に吹いて、本物のドイツ管の音を持つ人に習うべきだ
0350名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 00:39:32ID:kBB0bGSr
>>349
例えば日本人でだれ?
0351名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 07:16:07ID:aQqpYecg
ドイツ管の音と言っても均一じゃない
ドイツ人奏者も常に新しい仕掛けを試しているし
0352名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 08:31:31ID:mMDxFROs
リフォームドだけど
人には奨められないな
イデアルにM30でOK
0353名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 09:20:41ID:6AoNVfjk
輪郭がはっきりしていて、歯切れよく、クリアで、暗い(深い)音
今思いつくドイツ管の音の特徴はこれくらいだな
奏者によって音が違うのは当然だが、以上は根底にあるものだと思う
しかしドイツクラリネットの音も国際化が進み、若い奏者が求める音は、
もしかしたらベームの柔らかい音に近くなっているのかもしれないね
ドイツクラリネットの音が柔らかくて太いというのは、ライスターの影響が大きいと思う
本来は、ベームよりも細くて硬質な音だよ
0354名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 20:18:41ID:aQqpYecg
ライスターの音が太いとは思わんな。むしろ細い。
どっちが太いとか硬いとかじゃなくて音質が根本的に違う。
むしろ吹き心地が違うって言った方が近いかな。
03553532007/10/25(木) 22:05:16ID:6AoNVfjk
>>354
thx
なかなか共感してくれる人がいないから嬉しいよ
0356名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 08:56:49ID:T1Y3xtFk
>>353
>輪郭がはっきりしていて、歯切れよく、クリアで、暗い(深い)音
最後のは、けっこう奏者によって印象が違ってくると思うが、前の3つは同感。
吹いてみると実感するけど、非常に混じりけの少ない、純度の高い音が出る。
息が音に変わっていく様も鮮やかで、確かに指は多少ややこしい所があるかも
しれないが、楽器の鳴りっぷりはエーラー管の方がはるかに合理的にできてる
のではないか、という気がする。
野球に例えると、コンパクトで鋭いスイングから、球(音)が遠くへカーンと飛んで
いく感じ。

ただこれはあくまでエーラー式の話で、ウィーンアカデミー式はまたかなり
印象が違うが。
0357名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 09:28:24ID:T1Y3xtFk
せっかくなのでウィーンアカデミー式の印象を書かせてもらうと、
エーラーを吹く時のコツは「いかにうまく力を抜くか」だと思いますが、ウィンナを吹く
コツは「いかに力を込めるか」だと思います。とにかくパワフルな楽器です。しかし
その分吹く側の負荷も大きい。ベーム管の感覚で気軽に吹くとスカッっとしか音が
出ないなんてこともあり得ます。(仕掛けを工夫することによってかなり軽減される
とは思うが)
しかし吹き込めば吹き込むだけ応えてくれる楽器です。どんなに力いっぱい吹いても
オーバーフローすることなく、吹いた分だけ鳴ってくれる感じです。、恐ろしいまでに
懐が深い。出てくる音も底力があります。

ただ、こんなだから異様にエネルギーを消耗してしまう。やっぱりこれを吹きこなす
には西欧人のあのがたいが必要なのかもしれないなぁ…。
という訳で僕はエーラー吹きです。
0358名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 20:27:42ID:SKW25GHc
やっぱりうじゃうじゃ湧いて出てきたね〜エーラー吹きW
おまいらが力説するほど音に現れてないちゅーの!
0359名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 21:41:34ID:qxBNRPv0
>>358
おまえさんが知ってるやつの中にはいないんだよ
0360名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 00:33:51ID:6brMReLZ
>>358
やはり出てきたなアンチエーラー。
0361名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 00:44:39ID:LpBHM8Mk
Felのセミハードダブルケースって使ってる人いる?
よければ使った感想を教えてほしい。
現在クランポンのダブルケースを使ってるんだけど下管とベルをくっつけたまま収納するのが嫌。
それでFelに関心持ったけど実際に見てみるとけっこうごつくて使いやすいのかどうかわからなくなった。
0362名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 01:14:15ID:SvLfzy/c
ベルはずすタイプだと
収納できるスタンドが限られてしまうのがちょっと難。
0363名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 02:20:14ID:obwzkt3i
http://jp.youtube.com/watch?v=aLGSHhOP_Tc
0364名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 02:33:11ID:0fiSvfkh
やっぱリフォームドはいないですよね。
リフォームド欲しい!!

あの嫌な音のB♭などの音抜け最高です!
0365名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 02:59:29ID:f5eOAMjL
>>361
Es&Bのダブルケースの感想でよかったら…

便利>
・ベルと下管を分離できる。
・ハードケースより軽い。
・ファスナー部分に、楽譜、リードケース、チューナー、メトロノームが収納できる。
・ケースカバーいらない。
・マッピは2本入る。

不便>
・ケース内の小物入れは小さい。
・たるは各1本ずつ。 小物入れを活用すれば、2本ずつも可。
・スタンドは要検討。
0366名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 03:18:04ID:f5eOAMjL
追記。
FELのケースは、重さ・収納・デザインが高いレベルでバランス取れていると思う。
小物入れが小さいが、ファスナーケースが使いやすく、重量も軽め。
FELに対抗しうる製品は、石森製くらいか。
ただし、若干高い。

野中だと、昔の定価のままらしいw 44100円(現在59850円)
http://www.nonaka.com/j/catalog/catalog/pdf/leblance_p.pdf
0367名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 07:54:28ID:A10JtqTB
FELのダブルケースは軽いけど、でか過ぎ。
その割りに小物入れが少ない。
道ですれ違うとき人にぶつかるのでもう使っていない。
0368名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 22:36:15ID:sKfDEy5+
FEL別に軽くもないし、大きいだけです。
ポケットもうっすいから譜面も数冊しか入らないし…
0369名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 22:43:49ID:A10JtqTB
随分と評価が違うなW
0370名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 12:22:10ID:2MIdwLAL
石森のケースにして好きな鞄に入れた方が遥かに幸せだと思うがなあ
0371名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 19:50:39ID:Ug7TzC8F
>>368 譜面って何冊も入れるものなの・・・?
原本を家に置いといて、コピーして使えばいいじゃん。
書き込み放題だし、汚くなったらまたコピーすればいい。

なんて思う漏れは、趣味のアマオケ奏者。
音大生とかはまた違う感覚なのかも試練が。
0372名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:31:06ID:pHuRuBhP
アマの私からみてもおかしい
0373名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 21:59:19ID:lMU3UCPh
>>371
いちいちスケールやエチュードピーコしてらんねえよ
0374名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 22:23:20ID:bMamqLNM
先日ヤマハのCSのA管を譲ってもらったんだが
ベルが今のモデルのようにカスタムのマークじゃなく昔のYCL-351とかYCL-352とかのマークになっている
YAMAHA ESTABLISHED IN 1887 JAPAN ってやつ

でもちゃんとCSっても書いてあるんだな

ちなみに、バレルと上管はちゃんとカスタムマークが入っている。

これなんで???昔の楽器???

ちなみに状態はとても良く、キィも曇りないし、マークの金色もちゃんと残っているんだが

分かる人いませか??
0375名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 22:59:59ID:nFPeWdr4
CSは25年以上前から造られてるからね
5、6年前から全部CS-Vになった
マークなんか金色のクレヨンで新品同様になるよ
0376名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 23:56:10ID:5VVsmMxy
音大生時代は

スケール
エチュード

ブラスの曲
桶の曲
アンサンブルの曲

以上が入ってましたが何かw
0377名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 00:13:29ID:dyIc0Kt6
>>376
今は?
0378名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 06:06:01ID:lwtTZoQG
>>377
借金の証文のみ
0379名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 09:45:58ID:FO3QuxSB
>>375
ヤマハは箔の貼り付けのものが多いから金色クレヨンは通用しない罠
0380名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 11:24:20ID:dyIc0Kt6
>>379
ヤマハは彫ってあるだろ
クランポンなんかは使ってるうちに刻印が木目より浅くなる。
0381名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 20:34:01ID:i3dOMN1b
>>379
確かに金箔だ、安物はな
0382名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 01:35:37ID:VAALghUw
てか未来を担う奏者いる?メイエってもうCDださないのかな…
あとメイエ以外でショーソンのアンダンテとアレグロのおすすめある?
0383名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 01:43:13ID:rMLGKJ9D
未来はあるっ。ただプロモーションとマネジメントが下手くそ杉なのだ。
0384名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 17:37:40ID:2xAO4r+S
ストルツマンの様な音を出す人が出てきてほしい

皆ライスターのマネッコ

息の音で聞き苦しい
0385名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 21:33:36ID:x71+B4sm
ライスターのマネなんて、したことがありませんよ
0386名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 23:05:32ID:E1wZ5Nrk
本当にライスターの真似できるような奴、ひとりでもいるか?
0387名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 23:14:23ID:Bou8jC2s
音や演奏のマネじゃなくて、見た目のマネだろ?
0388名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 23:34:27ID:QFP6OxY7
カレーライスター
0389名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 23:46:30ID:cYZfYiSP
>>384
音どころか、奏法がすでにストルツマンみたいにできないよな。氏のサウンドって、まずはダブルリップありきだし。
0390名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 01:58:34ID:erpgSX8D
カルボナーレが好き
0391名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 05:16:24ID:Z+ufbN4Z
おれ素人だけど、聞いた感じでは、テクニックはライスターよりストルツマンの方が
比較にならないぐらい優れているんじゃないの?
0392名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 09:07:13ID:HcUvqHLK
比較するのがヴァカ
何の意味があるんだ?
0393名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 09:39:09ID:LM6kRum2
ライスターとストルツマン、両者に共通することといえば、使用リードがかなり薄いってことぐらいだな。
0394名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 18:14:29ID:TRI3mT78
>>384

オレはよくストルツマンの音に似ているといわれる。
これはまじ。
まぁ所詮猿真似以下だけどね…彼は神だ。
0395名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 18:52:43ID:uSKtu6zk
リードって言えば村井さんもめちゃめちゃ薄いらしいよ、ガンガンとくさで削ってる
0396名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 19:56:48ID:LM6kRum2
村井さんそんなに薄くない。
がんがん削ってるのはドイツ式のリードだから。
0397名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 20:44:19ID:wxGEiFS7
ドイツ式だから削る?
ウソ言うなよ
0398名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 20:50:21ID:LM6kRum2
うそじゃないよ、村井さんはおれの師匠だしwww
もともと厚いからガシガシ削っても平気。フランスのリードはよっぽど厚いのから薄くしないかぎりはガシガシ削れないでしょ
0399名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 22:16:58ID:0JCIfbfh
師匠は君には何も教えてくれてないのだね
ドイツ式だからではなく、それが村井のやり方なんだろう
0400名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 22:58:29ID:AHvZFvyQ
ウィンナはともかく、ドイツ式は別にリード厚くないよ。
思い込みはよくない。
0401名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 23:53:46ID:HcUvqHLK
M先生、ガシガシ苦労して削ってる割に音は(ry
0402名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 00:59:28ID:CyO1PUGr
彼は歯がどうのこうので大分音が変わったんでしょ?、今はかろうじて吹けてるみたいな。 教えてることは正しいよ?
0403名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 07:08:09ID:WVK1o0Bj
いまどきドイツ管について無知すぎだな。師匠も弟子もW
0404名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 20:00:27ID:PRHhQVVo
ジャズ奏者のK村さんもM井さんに教わってるとか
0405名無しの笛の踊り2007/11/04(日) 01:53:55ID:lDjjEn/T
K氏もM氏にジャズ教えてる。だから音があれなのか。
0406名無しの笛の踊り2007/11/04(日) 11:10:55ID:KGHumk7G
村井先生はレッスンではどうでもいいリード付けてるが、本番ではめちゃくちゃいい音!!ドイツの音だよ。あれは
0407名無しの笛の踊り2007/11/04(日) 20:58:54ID:PzcJXKS2
教育者という立場にある者にとって、レッスンは重要な本番だと思います
0408名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 04:02:00ID:TB5eMPr8
未来のスターは俺様だ!!

・・・・と言ってみたい・・・
0409名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 18:35:41ID:oK7IqXFP
>>407が良いこと言った
0410名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 21:02:00ID:2HfWwwyP
武田がスターぶってるじゃんWWW
0411名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 21:37:52ID:nEELwNaB
ちゅうぜんのこと?武田って。
0412名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 21:46:02ID:Lt0AXSZ9
選定料欲しさのために、ヘボ楽器に選定書を作ったり、
良くない楽器だと知りながら生徒に買わせるのはやめていただきたい
0413名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 23:00:41ID:nbzixyly
武田の音ってひどくない?びっくりした。
0414名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 23:59:00ID:2HfWwwyP
ヤマハなんか使うなよって藤井弟子をからかってそれを聞いた藤井さん大激怒WW
0415名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 00:56:50ID:kTuqXcDy
いや武田さんの音はいいと思うよ!ただ会長になったおかげでやりたい放題。

俺がいままで教わったなかで最低だったのは洗足音楽大学教授の千葉さんかな。何度か見てもらったが、彼の音よくないし、なにも言わない。棒叩いてるだけ。
その分会長のほうは、レッスンはいいと思うよ
0416名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 10:50:57ID:8QqtnOP2
千葉さん、教授なのか?
日本のレベルが知れるな
0417名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 20:13:37ID:3sJ1XjJw
二宮和子さんのHPってないんでしょうか。
検索してもでてきません。
0418名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 20:24:17ID:8GR34qGO
千葉さん、いい音だと思ったんだけどなぁ。
415は今まで誰のレッスンを受けた事がある?。
0419名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 21:50:15ID:g2cOWn3E
JULIAN BLISSってどこの楽器使ってるかわかります?
バレルとベルは判明したんだが、管体は不明だ
0420名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 21:54:52ID:E1sY1U4e
>>419
ピーター・イートンかヴリツァーだとオモ
0421名無しの笛の踊り2007/11/06(火) 22:08:43ID:kTuqXcDy
>>418俺いろんな方々からレッスン受けたよ

武田さん、濱中先生、千葉さん、村井先生、角田さん(講習会だけ)

いま音大生だから1人だけど、ホームレッスン来い来いいわれる
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