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映画「アマデウス」

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0001名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 18:27:32ID:qQuI77zK
今まで観た映画の中で一番すばらしい映画だと思うので
アマデウスに関するスレたててみますた．
0002名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 18:31:21ID:+wO+5YO8
ﾊｲ終了
0003名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 18:49:27ID:WeJYhg74
アマデウス 第6幕
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1148482112/
0004名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 19:40:19ID:dcgimf9j
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-　いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しな
0005名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 21:57:18ID:PcWXG8Qa
映画の板行けよ
0006名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 23:19:56ID:7Y2FVLW5
513 名前: 名無シネマさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 02:14:30 ID: u+Y//NGz
「アマデウス」、初見だったんだけど、出来に圧倒されたよ。
「ゴッドファーザー」や「風と共に去りぬ」より断然良かった。
こんなことこ今更言うと笑われるだろうが、これこそ真の名画だね。


517 名前: 名無シネマさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 06:09:12 ID: dvfPe1Rj
>>513
笑いはしないが、出て来る楽器がどう見ても近代的な楽器で、
しかも当時としてはぜったいありえない弾き方をしてるので、
それを見ただけで、音楽映画としては、こりゃダメだと思ってしまう


519 名前: 名無シネマさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 09:00:43 ID: 7+5rKoJV
>>517
自称プロミュージシャン乙

しね


522 名前: 名無シネマさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 10:57:57 ID: vXfftbMh
>>517
オマエの好きな映画挙げてみろ、
少しでもオレの守備範囲の事象に関わりある事があるなら小馬鹿にしてやるよ。

他人が感激している映画を、
高いところから見下すような映画ファンは、
本当の映画好きではなく、
単なる知識・蘊蓄を誇示したいガキだろｗ
0007名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 23:42:52ID:QhFKKADO
オッパイがデカイんだよね。

あと結婚式でちらっと見える、
姉ちゃんの方が美人だったなあ。
映画では…。
0008名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 23:45:40ID:RsJjC7CU
スキにツケ
0009名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 23:49:20ID:RsJjC7CU
>>7
正直コンスタンツェみたいな欧米人の中の欧米人のような女性は苦手。
0010名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 00:03:51ID:8dOwPLTw
>>1>>6
映画でしか世間を知らない映画ヲタが
勢い込んで専門板に板違いのスレを立てて
お友達を募集するような映画は
全部駄目と決まっている。
0011名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 00:15:38ID:kKutVWU3
ハスミンは音楽にはぞーけーが深くないけど
さすがに尼で臼がダメ映画だと見抜いてたな
0012名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 00:17:58ID:sJKvAOU6
>>5 >>10
映画板だと音楽の専門的な話カキコしにくいからこっちにも
あって良いんじゃね？
0013名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 01:43:54ID:ktft45AW
痛い映画ヲタの行動

××板にやってきて「××板的にこの映画どうですか？語れ」
↓
ディテールがおかしいと言われる
↓
「この感動が分からない××ヲタきもい！」と切れる

ま、そういういいかげんなのは映画板でも評判は芳しくないんだけどね。
0014名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 09:05:45ID:sJKvAOU6
正直モーツァルトがサリエリのピアノ曲を変えてしまう所は失礼すぎると思ったｗ
「この音が気になる」の所1番良い所じゃん？　
0015名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 11:34:42ID:kQuf7BvI
うわ〜ハイビジョンで放送したんですね。
ハイビジョンで録画し忘れた〜残念。
私がクラシック聴き始めるきっかけになった映画です。
意外に伝記映画だと思ってる人多いですよね。

いまだに交響曲の25番はマリナーのじゃないとどーもしっくりこないw
0016名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 12:48:10ID:0J0CQwSu
サリエリがこれはオリジナル？ってシーンで音楽が数曲流れるけど
最後のオペラは何て曲なの？
楽譜を落とすところだけど。
0017名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 15:28:21ID:bJBw3Clm
この映画モーツァルトが華やかに描かれてるのかと思ったけど
サリエルもモーツァルトも廃人みたいだたね

>>16モーツァルトの葬式の時？
だったらレクイエム
0018名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 17:26:02ID:mfaZApGC
葬式の時、楽譜落としてねーよ
グランパルティータが流れるシーンだべ
0019名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 17:55:03ID:+YgMHFyS
>>16
コンスタンツェが夫の仕事を求めてサリエリを訪問したときのシーンですよね。たしか、オペラじゃなくハ短調ミサのキリエだったと思うのですが・・・。モーツアルトがコンスタンツェを連れてザルツブルクに帰郷したときに、コンスタンツェが歌って初演されたという曲。
0020名無しの笛の踊り2007/02/25(日) 22:53:33ID:RzNNyYhA
オッパイがすごかった
0021名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 00:42:51ID:/jzqg642
確かに。谷間を強調しすぎ！
0022名無しの笛の踊り2007/02/26(月) 19:55:35ID:/jzqg642
サリエリだって俺よりははるかに才能あるのに
0023名無しの笛の踊り2007/02/27(火) 01:05:40ID:Z20ECInb
たしか実際のサリエリはモーツァルトの同僚で友だちだったんだろ。
0024名無しの笛の踊り2007/02/27(火) 23:36:44ID:mBbUghC+
サリエリはモーツァルトが天才だと認識できるくらい、立派な音楽的な才能があった。
（もちろんハイドンとかも）
でも、宮廷のほかの人間は、モーツァルトの音楽的天才すら認識できなかった。
現代にもありうること。
0025名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 00:22:31ID:kAVdk7LM
何か生前モーツアルトは誰からも認められなかったような言い方だが、
生前は飛ぶ鳥落とす勢いの「大流行作曲家」だったわけで・・・・・。

0026名無しの笛の踊り2007/02/28(水) 01:48:18ID:QMG7EH+b
いや、何か「魔笛」あたりで人気に陰りが見え始めたとか、あまりうけなかったとか
聞いたことある。真面目でフリーメーソン的なオペラだからとか。違ったかな？
0027名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 04:01:09ID:/T8MtIiK
「魔笛」は大成功だった。やっぱり庶民の劇場でやったのがよかった。
宮廷での人気はなかった。
大流行作曲家というのは、宮廷内よりも貴族や一般庶民に受けが良かった。
0028名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 04:12:10ID:Ng7pgnAU
サリエリさんはもっといい人で、モーツァルトとも仲がいい方で、
奥さんはもっと悪妻で、ついでに映画みたいに可愛くはなかった。
って色んな本やHPで読みました。
0029名無しの笛の踊り2007/03/01(木) 18:49:27ID:sos6Tqrs
魔笛ってパパゲーノが思いっきりしゃべりまくっとるなｗ　沈黙しろって言ってんのに。
サリエリはモーツァルトのオペラをもう一人の音楽家仲間と見に来る所が「モーツァルト
の手紙」に書いてあったね、たしか。
0030名無しの笛の踊り2007/03/02(金) 22:33:48ID:T9XSr/GB
コンスタンツェの親戚筋にカール・マリア・フォン・ウェバーがいるんだよね。
世の中は狭い。
0031名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 05:02:56ID:+bohG8fS
>>30
親戚っつーか、いとこだ。
0032名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 07:17:50ID:lMtmpSM0
梅宮辰夫の親戚筋に高橋克典がいるみたいにそんなに珍しいことでもあるまい
0033名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 21:18:47ID:bVwD2X2X
つまりローリーとマッキーみたなもん？
0034名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 21:36:35ID:m8FAsrKY
中村獅堂と松本幸四郎みたいなもんだな　はとこらしい
0035名無しの笛の踊り2007/03/03(土) 23:55:25ID:pZ5w2LjQ
素晴らしいオッパイ映画だと思う
0036名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 13:33:29ID:JsmvslZ4
そうだね。谷間がすごかったね。
0037名無しの笛の踊り2007/03/04(日) 20:30:17ID:xLq2xna+
ポロリもあったし
0038名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 22:44:50ID:sERRPJkV
神父さんの表情の変化が良かった。
0039名無しの笛の踊り2007/03/07(水) 22:57:45ID:7L/R8X+p
疾風怒濤の小ト短調はあったが、
大ト短調はなかったね。
0040名無しの笛の踊り2007/03/08(木) 22:44:47ID:o9MZ0eFa
劇場で見たときには十三管楽器･･･のところで鳥肌立った･･･
0041名無しの笛の踊り2007/03/09(金) 01:03:42ID:BrQeTnxJ
>>40
おなじく
0042名無しの笛の踊り2007/03/11(日) 11:00:26ID:tIgr38rG
チラシの裏：

時々借りてきて一週間かけてみて、贅沢な娯楽大作ってイイナア、っと満足する。
プラハの町並みや、本物の宮殿や今に残る建物使ってのロケとかなんだろうなーというシーンとか。
贅沢な時代衣装とか。
で、昔で映画館の大画面でみたときの興奮を思い出したり、
再生止めたあと、サンシャイン劇場でロングランしてた江守徹と当時染五郎現幸四郎と藤真理子の舞台を思い出しながら戯曲の台本を取り出し映画と比べながらたどるのも楽しい。
そしてその後芸劇ができる前の池袋やそのころの自分の生活をちょっと思い出すのも楽しい。
あれ見てピアノコンチェルトの22番と13管楽器のCD買ったっけ。
0043名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 23:50:11ID:MVrfVWsG
そうか偉いな、俺はとにかくおっぱいしか記憶に残らなかった。

いちおういろいろCDは買ったけど…。
0044名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 01:08:15ID:5YFilUAC
交響曲第25番とレクイエムが気に入った。
0045名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 01:47:17ID:cCSMPEA5
俺はいっしょにピアノを習っていた女の子がサリエリサイテーと怒っていたのが記憶に残っている。
この映画をつくったひとはサリエリ先生にひどいことをしたよね（笑）
0046名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 02:00:14ID:E4Vglvvo
ディレクターズカット版のＤＶＤ見ると新しいシーンがあって
面白いよ。なんつったってコンスタンツェがサリエリに体を売り
に行くんだからな。これは見ものだぜ。
0047名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 12:09:52ID:icYyzUI3
ああ、そうだろな、あのシーンはなんか中途半端、
かつ思わせぶりだと思ってた。
0048名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 12:41:17ID:kQy1kJJS
モーツァルトを殺したのは不倫好きの夫人だったというのが史実。
0049名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 00:44:52ID:yfnq+hve
文春ででてた青いハードカバーで
「モーツアルトは幼児梅毒で生まれて、
　それが一度４０度誓い高熱になったときに梅毒の菌の力が弱まって一応直ったみたいになった※」
「コンスタンツェと結婚した後演奏旅行中（たぶん戴冠式弾きに行った旅）浮気をして新しい梅毒菌を誰かからもらって症状がわるくなった」
「幼児のことを思い出して素人療法で高熱療法を試みたが、実はその療法は二度は効かない物で、かえって体を損なって死んでしまった」
「だからコンスタンツェは不貞と勝手な自殺同然の療法を自分に黙って行い、死んでしまったモーツアルトに
　激しい怒りと憤懣の感情やどうしてそんな大事なことを相談してくれなかったのかという激しい悲しみを抱いた結果どうにもならなくなってしまい、
　結局葬儀にもろくに顔を出さなかった」

「モーツアルトは浪費癖があったので親しい友人にお小遣いをあづけておいて、
　哀れっぽい借金の手紙を装った引き出し以来の手紙を書くという変な冗談を楽しみ、趣味と実益をかねていた。実際、遺族はちっとも金に困った形跡はない」
「コンスタンツェはデンマークの外交官という下級貴族に嫁いで立派な主婦として家庭を切り盛りし、大家族の大祖母としてなくなったわけで、
　確かに芸術家気質ではなかったがだらしない性質であったわけではない。モーツアルトと一緒にいたときにはかれに引っかき回されていたという方が正確」

なんて本があったんだが・・・題名は忘れた・・・日本人が書いた本だ。※２

※草津の湯で梅毒なおしてたのは上記と同じ、高熱療法。
　根治ではないが、一応症状は軽快する。　

※２　同じ株の梅毒菌をもってるどうしのセクースなら、梅毒は悪化しないんだと。
　　　と、言うことは上記仮説の場合、梅毒持ちのモツアルトがまっさらなコンスタンツェに梅毒菌を伝染させたことになる。
　　　コンスタンツェの調子がよくないのはそのせいだったのかもしれない。


ま、ぜんぶ記憶の中だから間違って覚えてることもたくさんあるかもしれない・・・・
0050名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 22:36:33ID:ND2i4nY7
本当のサリエリはいい奴
いい人であったがゆえに二流三流の音楽家たちがモーツァルトに対して持っていた憎悪を
すべてかぶせられる形になってしまった
サリエリの音楽を聴いてて感じるのは繊細さと真摯なひたむきさ
何となく俺について来い的な面倒見のいいお兄さんのような人柄だったのでは、と感じさせる
0051名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 00:39:25ID:7KSBcw7U
むか〜〜〜し見たから忘れちゃったけど
モーツァルトとサリエリって
最後は仲直りするんじゃなかったっけ？
レクイエムを共同作曲してたような？
モーツァルトが曲作ってサリエリが記譜みたいな？
0052名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 00:49:36ID:JcXo6q9W
>>50
ベートーヴェンもシューベルトもサリエリの弟子ではないか。
教育者としてはとても優れていた。
0053名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 02:11:17ID:dFr4Y/CA
ドイツオペラの樹立に尽力するという側面も描かれてるんだが
「ドイツの心　それは愛です」
とかいうセリフがイエッサーとか英語で語られるのが何とも・・・
英米系の楽聖映画にいつも感じることだが。
ドイツ語のモールァルト映画では「くたばれアマデウス」というのが推理劇仕立てで面白かったよ。
0054名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 02:22:19ID:JDUYn1RK
>>53
>モールァルト
ドイツ映画だとMozartはこう発音するのかw
0055名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 02:33:28ID:4hkEwOYm
モーツァルトとは全然関係ないのだ、というところで映画を見られない人の多さにあきれはてる
0056名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 07:03:59ID:0BVD/JLU
>>50
トキワ荘のテラさんみたいな存在でつか
0057名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 07:15:47ID:dFr4Y/CA
>>56
そりゃいい。忘れられかけてるとこも含めて。
0058名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 11:50:04ID:Z8c+GbK9
寺田ヒロヲのこと？
0059名無しの笛の踊り2007/03/25(日) 00:41:09ID:VjFyWpQC
フィクションと事実を区別できない無教養人が多い。
0060名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 02:03:35ID:ni5oruBO
フラーとかルビッチとかフォードも見たことないでアマデウス見てる人なんて
そもそも無教養人でそ
0061名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 19:21:53ID:UmWHnjKJ
>>60
みたことないな〜
でもドライヤーやルノワール、ブニュエルやブレッソンは好きでよくみてるよ
0062名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 21:28:17ID:ni5oruBO
ブレッソンやルノワールが好きな人にとって、尼で薄はどうなの？
0063名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 00:29:41ID:hre8dM9N
観てて楽しいし、よく出来た映画だと思います。
モーツァルトがスキだっていうのもあるしね。
ただ実際のモーツァルトはシャイで真面目な人という印象なので
随分キャラ違うなとは思いますが、映画としてはアリだと思います。
0064名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 01:34:28ID:AYpeKWur
クラに疎い知り合いが25番を知っていて、
「なんでこんなマニアックな曲を？」と思ったのだが、
後日この映画を見て納得した。
0065名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 11:18:19ID:VqITJnbw
えーシャイ？
姉に恋のメッセンジャーを頼んでたり、
フランス人に図太さと積極性がたりないって
いわれてたことか？
0066名無しの笛の踊り2007/03/30(金) 13:12:41ID:kp0NuZY2
>>65
>>63じゃないけれど自分もモーツァルトは映画とかけ離れた印象。
フィクション部分が多すぎてあんまりモーツァルトその人として見れないし。
サリエリなんかも同じくねｗ
だから、あくまで別人、作られたキャラとして観て楽しんだよ。
0067名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 22:59:29ID:hH5ISoqb
モツの音楽は聴く人によって解釈は正反対。
きっと本人も誤解されやすいひとだったんだろうな、と思って調べたら、

モツは「自分は誤解されやすいが、恥ずかしいので
いちいち弁解しようとおもわない。真実はいつかわかるんだから、
と思ってしまう。それが欠点のひとつ」

と言ってた。もし、過去にいけたら「かっこつけてないで弁解しる。
だからおめえ２５０年たっても伝記が謎だらけだ。」というだろう。
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