1001コメント433KB

クラシックギター総合スレ part31

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:39:46ID:51yehOr1

クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
upは専用スレがありますので、そちらでお願いします。

クラシックギター総合スレ part30
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168847780/

クラシックギターうp専用Stage8
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1165815410/

にくちゃんねるでの過去スレの読み方
http://makimo.to/2ch/index.html
にくちゃんねるへ行きキーワードに「クラシックギター」と入力して検索すれば吉。

0002名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:42:02ID:51yehOr1

よくある質問
Ｑ１．初心者ですがどのギター買ったらいいですか？
Ａ１．低予算なら小平や松岡あたりが無難。スレ的に辻渡の20万円のものが好評です。
ヤマハなどの低予算のモデルは海外工場での大量生産なので避けたいところです。
重要なことですが、買う前には実際に弾いてみましょう。
おかしいと思ったら弦を替えてもらって弾いてみる手もありますが、店の了解を得ること。

Ｑ２．習いたいんですけど先生はどこにいますか？
Ａ２．まずは、現代ギターから出ているイエローページで近くの先生を探すのがよいでしょう。
ただし、新堀ギターの系列は独自のアンサンブル路線なので、
独奏のみを望むならば時間的、経済的に望まないコストがかかる危険があります。

Ｑ３．弦は何がよいでしょうか？
Ａ３．プロアルテが音程の狂いが少ないので、初心者には無難です。
オーガスチンは音色がよいのですが不良弦が多く、音程を優先するなら他にしましょう。
入手しやすいヤマハ弦は音程面で劣ります。
慣れてきたら、いろいろな弦を試してみるのがよいでしょう。

Ｑ４．大きな音で弾けない環境なので、サイレントギターはどうですか？
Ａ４．普通のギターとは、タッチで出る音に違いがあるので、初心者は避けた方がよいでしょう。
普通のギターの感覚を習得した人が、セカンドギターとして使うのが無難です。

Ｑ５．旋律はアポヤンドといわれていますが？
Ａ５．タッチを工夫すればアルアイレでも同じ音色が出せます。
アポヤンドとアルアイレという古い枠組みにとらわれないようにしましょう。

0003名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:42:57ID:51yehOr1

Ｑ６．ギターの調子がおかしいので、見て欲しいのですが？
Ａ６．関西なら、中川弦楽器（大阪天満）・ファナ大阪店（大阪）
フレット楽器オザキ（京都、大阪、西宮）月光堂（京都）など。
ロッコーマン（神戸）でも仲介してくれるはず。
他に、庄司、田中清人、黒田義正等の関西在住の製作家に頼むという手もある。
関東だと、アウラ（入谷）・ファナ本店（池袋）・メディアカーム（神田）・ギタルラ（目白）
シャコンヌ（恵比寿）・アンダンテ（神保町）・フォルテ楽器（下北沢）・ジーアンドエム（荻窪）
フレット楽器オザキ（渋谷）・プラサギターラ（要町）などで見てもらえる。
現代ギター（要町）も仲介してくれるはず。アウラとシャコンヌは週に何回か製作家が来てその場で見てくれる。
製作家も多くて書ききれないほど。

Ｑ７．さまざまな人が練習曲を作曲してますが、それぞれの練習曲の難易度、その他教えて！
Ａ７．カルカッシ：本当の基礎技術＋古典的音楽性
　ソル：基礎技術＋古典的音楽性
　コスト：基礎技術＋前期ロマン派的音楽性
　タレガ：応用技術＋後期ロマン派的音楽性
　ヴィラ-ロボス：応用技術＋近現代的音楽性

0004名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:44:14ID:51yehOr1

Ｑ８．爪が欠けちゃった、演奏しなければいけないけどどうしたらいいの？

１．付け爪を付ける。
付け爪は、ネイルケア用品を扱っている化粧品店に置いてあります。
透明なもの、白色のもの、綺麗な模様のついたネイルアート用など、
厚さ、形、サイズもさまざまなものがあります。
自分に合ったものを探しておくと良いと思います。
また、100円ショップにも置いてあります。

付け爪を固定するには、接着剤と両面テープ両方ありますが、
アロンアルファなどの強力な接着剤は剥がすのが困難で、爪に悪影響
を及ぼす可能性があるので、両面テープを推奨します。
両面テープは、薄手の強力タイプが最適と思われます。文房具店、
100円ショップで売られています。透明フィルムタイプ、紙タイプが
あるようです。これも自分に合ったものを選んでおきましょう。

２．スカルプチャーキットで付け爪を自作
スカルプチャーとはアクリルで爪を作るものです。
スカルプチャー自体は、爪にかなりのダメージを与え、剥がした後爪
が薄くなってしまうのでお勧めできません。
以下の手順が紹介されていたので、転載します。

爪、指頭先端に皮革製品用ボンドを塗って乾かす→
その上からスカルプチャを成型　→
スカルプチャを使い物になる形、長さに切削　→
皮革製品用ボンドの溶剤（剥離剤）を使って、スカルプチャを爪先から剥離　→
後は毎日爪を一定の長さ、形にしておく　→
ギターを弾く時だけ、アロンアルファでスカルプチャを接着　→
練習が終わったら、アロンアルファ専用剥離剤（Ｎ.Ｎ．ジメチルホルムアミド）で
スカルプチャを撤去

0005名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:59:22ID:mVLp2p8D

爪については、最近入手が困難になってきたみたいだけど、
レジンの方がスカルプチャーより強靱かも。
僕はしばらく前から、スカルプチャー代わりにレジンを使っています。
指先だけで済むし、摩耗したり欠けたりしてもすぐ修復できる手軽さはレジンならでは。

爪が弱い方は、補強のつもりで予め爪の先端部分に塗っておくのも有りかと。
なんて書くと、もっと入手困難になるかな？

因みに、剥離剤は爪の水分を奪ってしまうので、爪が脆くなるとか聞きました。

0006名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 10:13:15ID:dcfEhUsX

過去スレ
part1 http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2 http://music.2ch.net/classical/kako/996/996109724.html
part3 http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10140/1014091902.html
part4 http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10205/1020547109.html
part5 http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10267/1026751083.html
part6 http://ime.nu/makimo.to/2ch/music2_classical/1033/1033925900.html
part7 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1044/1044515902.html
part8 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1049/1049632506.html
part9 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1055/1055664414.html
part10 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1062/1062767285.html
part11 http://ime.st/makimo.to/2ch/music2_classical/1069/1069343891.html
part12 http://ime.st/makimo.to/2ch/music3_classical/1076/1076128967.html
part13 http://ime.st/makimo.to/2ch/music4_classical/1080/1080635522.html
part14 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088974989/
part15 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094540616/

0007名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 10:13:50ID:dcfEhUsX

0008名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 01:02:18ID:NpfJz1KQ

クラシックギターの値段って、ネットで検索してもASKとか時価ばっかりで、
さっぱりわかりません。
高級器、超高級器は本当のところいくらぐらいするもんなんでしょうか？
値段以前に博物館級はモノ自体が無いので値段が決まらないのでしょうか？？
また、どこからが博物館級？

0009名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 03:31:26ID:OqdqjaAz

>>8
博物的に価値のあるものはともかく
楽器として価値のあるものは音の良さで値段が決まる（のが望ましいのだけど）

弾いてみないと価格交渉できないよ
どんなに状態が良くてもね

0010名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 10:49:31ID:9OoXnSuk

どうゆうギターがいいものか勉強しないといけないと思うけど。
音のよさと言っても、今までの経験の中での良さしかわかんないので、経験を
つむしかないと思います。

0011名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 11:16:36ID:WfFkT973

うPスレ落ちた?

0012名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 11:18:35ID:WfFkT973

ｽﾏｿ　普通に読めたorz

0013名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 12:06:37ID:53XdMD5o

>>8

ブーシェ800万　フレタ500万　ハウザー300万　ロマニ300万
あとは骨董価値でもう少し高いのもあるけど、
高いといっても所詮ギターだからこの程度。

0014前スレ965

2007/02/24(土) 12:20:03ID:uRKOpRq6

レスが遅れてすいません。
みなさんどうもありがとうございます。
すいませんがまだネット環境がそろってないのです、
そのタワーレコード等を巡ればよいでしょうか？
実は大学受験で来ておりますので店に行くのは月曜日になりそうです。
ギターは３０万でも僕にとっては高すぎる値段ですね、
これから長い時間かけてクラシックギターと接しようと思っています。

0015名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 13:41:54ID:NpfJz1KQ

>>13
> フレタ500万　ハウザー300万　ロマニ300万
って１世？２世？３世？
実売はそんなもんですかぁ。言われているよりは安いような
気もしますが、やっぱり高額ですね。
ロマニ、ハウザーは見たことありますが、
ブーシェ、フレタって本当に流通しているんですか？
また、持っている、使ったことがあるかたがいらっしゃれば、
感想おきかせください。

0016名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 14:28:23ID:53XdMD5o

>>15

ブーシェは店に置かれることはまず無いね。
3年位前にフクシンのが売られてたのを見たがアレが最後かな？
逆にフレタは簡単に見つかるよ。

知人が両方とも持ってるので弾いた事あるんだが、
音色はブーシェで音量はフレタって感じだね。
とくにフレタは音が良く通るのでステージで威力ある楽器だね。

0017名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 15:09:14ID:R4Jw5c2K

>>16
＞知人が両方とも持ってるので
すっげー金持ち。ｳﾗﾔﾏｼｽ、、、、、

＞音量はフレタ
あなた上手なのね。やっぱｳﾗﾔﾏｼｲ
俺がフレタ弾かせてもらった時は全くだめだった。正に”歯が立たない”って感覚。

ロマニロスも1度だけ弾かせてもらったことがあるが、これはまた違う感覚で
だめだった。フレタが歯が立たない・はじき返されたという間隔なのに対してロマニは
いくら強く引いても俺のタッチじゃ吸い込まれてしまったかのように前に音が飛ばない感じ。
(音・弾いた感覚を言葉にするのは難しいが)

両方とも本来の持ち主であるプロ氏が弾くとすげー音がしたのに、、、、

両方ともむちゃくちゃ弾き手を選ぶ楽器だね。　俺は選んでもらえなかったようだ、、、、orz

やっぱ俺は”30万の腕”でしかないんだと痛感したよ。いや、本当は5～6万の腕なのかも知れない。
(30万ギターさえもたっいないのかも、、、)　とにかく練習します。

0018名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 23:24:28ID:7GXDI9t0

前スレで弦に関して質問した>>795ですが、しっかり読んでますよ～

>>910
情報、ありがとうございます。結局、ハイ（ハード）テンションのダダリオのEXP46と、
オーガスティンのブルー買ってきました。

今日は無理なので明日、ギターと弦と試行錯誤しながら張り替えようと思います。ｗｋｔｋ
今のところ、このギターが鳴るギターなのか鳴らないギターなのかすらわからない状態です。

MizunoのS50を探してみたんですけど相変わらずないです。
一番近いのがYAMAHAのＤＹＮＡＭＩＣ　ＧＵＩＴＡＲ　Ｓ５０。
http://himejian-saiko.cocolog-nifty.com/photos/guitar/s50.html

ほとんど、そっくり。ヘッドからネック、ボディーやフレットまで何から何までそっくり。
たぶんこれの量産型のギターかな？ミズノ楽器のサイトにYAMAHAのものが載っていたので、
昔、なにかしら提携していたのだろうか・・・とにかく謎の楽器だ。
アコギの弦張っていたにしては、ほとんど反っていないので、年代もオイルショック前だと思うし
材質としては、それほど悪くないんだと思う。
たぶんオール合板かな？ハカランダとかだったら儲けものだけど、まずないだろうｗ
とりあえず、ハイテンションの弦があっているのかもわからない状態だけど試すしかないみたいです。

クラシックギターとアコースティックギターの違いの見分け方って、わかりますか？
これはクラシックギターなのでしょうか？誰でもいいのでお答え願えたら嬉しいです。

0019名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 23:40:51ID:46uEet64

クラシックギターだって広義ではアコースティックギター、なので一般論を。

いわゆるナイロン弦が張ってあるのがクラシックギター、鉄弦がアコースティック
#アンプを通さないで弾くことを前提にしているが、使って悪いというわけじゃない

クラシックギターに鉄弦張っても罰せられるわけじゃないし、逆もしかり。
細かいこと気にｽﾝﾅ

0020名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 23:42:52ID:d1kC/7sq

>>18
以下、ヤマハのサイトから引用
Q.以前、ダイナミックギターという製品を作っていたと聞きます。
どんな楽器でいつごろからいつごろまでつくられていたのでしょうか？

A.ヤマハで販売していた「ダイナミックギター」は、基本的にクラシックギターの形状の本体に専用のスチール弦
（フォークギター弦とほぼ同じものです）を張った仕様のものです。
販売していた時期は主に昭和30年代で、当時の価格は4,000円から8,000円くらいのラインナップがあり、
昭和40年代の前半まで販売していました。
仕様の詳細については資料が残っていないので不詳ですが鉄製の弦を張るために、クラシックギターより頑丈な
構造でした。ナイロン弦のクラシックギターに比べて音量が大きいことからダイナミックギターと呼んでいたようです。

0021名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 23:43:42ID:7GXDI9t0

ダダリオとはプロアルテの事だったのですね。
それにEXP46は
http://www.geocities.jp/tsgc03/gen.html
にも載ってない新しい弦だそうで、楽しみです。
http://www.geocities.jp/tsgc03/gen/proexp2.html
のハード版らしいです。

張り終えて一通り弾いてみたら、レポートします。
初級者程度なので参考になるかどうかわかりませんが・・・

0022名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 23:57:13ID:7GXDI9t0

おお！レス、サンクスです。

>>19
細かい事は気にしないようにします。ちょっと気になりますがｗ

>>20
めちゃくちゃ為になりました！本当に特殊なギターなんですね。
まさにリドル（謎）のギター。クラシックギターとアコギ（フォークギター）の中間のようなギターなんですね。
＞昭和30年代で、当時の価格は4,000円から8,000円くらいのラインナップ
当時（1955～65）の価格で、間を取って5000～7000円と仮定すると、約60000～80000円の価値があるって事だろうか・・・
必ずしも音に比例するとは限りませんが・・・

0023名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:15:25ID:xETags46

http://www.yamaha.co.jp/item/archive/guitar_bass/acoustic_guitar/dynamic_guitar/3284/s_50_outline.php?schcat_no=789
http://www.yamaha.co.jp/item/archive/guitar_bass/acoustic_guitar/dynamic_guitar/3284/s_50_spec.php?schcat_no=789
これみたいです。今日はもう寝ます。ありがとうございました。おやすみなさい。

0024名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:26:31ID:t2T100Wg

ミズノじゃないけどヤマハダイナミックはもってるよ。
年式不明の№15。リサイクルショップで8000で買ったもの。
これ見てると昔の日本のギターのレベルが低かったんだなと思うね。
でも何か優しい音がするのでけっこう癒されるよ。
残念なのが専用の弦が手に入らないから本来の音がどんなのか分からない。

0025名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 01:38:29ID:bWKeUbiw

過去スレですごい演奏うｐ（俺乗り遅れで聞いてないけど）してたおっさん病気してたんだな。
がんがれ！

0026名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 03:01:07ID:czavvLOe

ダマンとかスモールマンとかが好きな人は、フレタやハウザーを
もらっても焚き木にしてしまうんでしょうか？
（転売不可・・金に換えられないという条件の下で）

0027名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 03:02:05ID:yKdSbn2b

皆さんにお小遣いが貯めれる
お得なサイトを紹介します！

http://www.en-tame.jp/shokai/from0005628
↑のＵＲＬから行けます。

フリーメールアドレスでも登録出来るしね。

私はこれで毎月１０万円以上は
簡単に稼いでいますよ♪♪♪

0028名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 11:20:06ID:z0S8eVyz

今クラシックギター始めて1年くらいになるんですけどこれから1年かけて独奏曲を1曲仕上げてみようかと思うのですが何かオススメの曲ありませんか？

0029名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 11:45:12ID:zho09MVB

>>14
前にも書いたように、品揃え、価格面ではネットの方が上。
店舗販売が勝つのは、生の情報です。
だから、夕ワレコに行くよりも、商品を扱っている専門店に行くのが筋では？
ついでに色々な話を聞けるかもしれないです。

0030オケラ

2007/02/25(日) 11:50:09ID:zho09MVB

ごめん、メール欄に名前入れちゃった。
少々惚け気味　o　rz

0031名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 13:00:49ID:4wZmlYMl

>>25
うｐスレの「１」の発表会の演奏はここで聴けますよ、のURLをクリックすれば
今でも聴けます。
ノリノリのタンゴをトップバッターで弾いています。

0032名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 14:45:23ID:GGcETvaq

実社会で何の役にもたってないのに文化人面してんじゃねーよ

0033名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 16:20:57ID:H3UQwglR

>>32
お前実社会でなんかの役に立ってるのか?

0034名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 17:18:09ID:QrOCS4+w

>>18 ですが、張り終えました。一応、報告します。

プロアルテのEXP46を全部、まず張りました。それで、チューニングOK。
そして、弾いてみると違和感が・・・まあ、クラシック特有の弦とは、こんな感じなのかな？
コードとアルペジオを弾いて、慣れてくると気にならなくなってきました。
クラシックの弦としてはいい音だと思います。前に張ったヤマハの安いナイロン弦に比べれば。

しかし弦ごとに調べると3弦に少し、音色とタッチに違和感が・・・
見てみると、弦が太い。（1.041mm）。ナイロンだとこういう仕様なのだろうか。
（残念ながらオーガスティンの方には何も書いていなかった）
そこで3弦だけオーガスティンのブルーに交換。音もタッチも安定しました。いい感じです。
もう少し、弾いて見ないとわかりませんが、一応、レポート終わりです。

>>24
こっちに面白いスレが・・・

【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161909856/

ダイナミックギターについても、いろいろと話題になっていました。
このギターはFGやL系のシリーズに派生する前のギターのようですね。
スレ内を「ダイナミック」で検索するとすぐ読めると思います。

ダイナミック兄弟 - 黒いオルフェ
http://www.yonosuke.net/u/6d/6d-10336.mp3

とても自分と同じシリーズのギターとは思えない。
スティール弦だと思うけど、何の弦張っているのか激しく聞きたい。

結論：上手い奴は、どんなギター弾いても上手い。

0035名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 17:20:49ID:zZ5X7jNB

>28
どんな曲がお好きなのですか？
今どんな曲(練習曲)を弾いているのですか？
1年かけて仕上げるというのは、先生に就いて発表会向けにということでしょうか？

それがわかるとよって、お返事できる方が増える気がしますよ。

0036名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 18:50:57ID:Vy2yYDWT

>>34
3弦だけfluorocarbonの釣り糸
弦長と張力から直径を計算して釣具店でその直径に近いものを探す

0037名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 20:04:01ID:0FhlhCJU

>>34

話の流れが掴めないんだけど、ダイナミックギターに似たギターにダダリオを張ったの？
ダメダメ、あのギターにナイロン弦張っても鳴らないよ。

0038名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 20:35:39ID:22O9IyCB

俺の中ではルビオが最高だな。ブーシェとロマニはいいんだけどなんか薄い。

0039名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:20:32ID:GSFtgTYW

>>37
では、どんな弦がよく鳴るのでしょうか？

0040名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:37:58ID:PgIwSj2r

>>39

色々試したけどマーチンの↓あたりがいい感じだったよ。

【M-130 Compound】か【M-170及びMSP-3000 Extra Light】　

0041名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:43:22ID:keyJMZ12

>>39
37さんじゃないけど。
おとといダイナミックギター壊しました。ブリッジがはがれたんだけど
ボルト止めだったんで表面版もいっしょに持ち上がり大きく割れました。
ダダリオのフォスファー・ブロンズ弦の0.13～を張ってたんだけど太すぎたみたい。
いままで使った感じでは、高いけどサバレスのアルゼンティーノ0.11～がいい感じ。
マカフェリ・タイプのジプシー・ギターに使う弦でスチールだけどナイロンっぽい音がする。
安くて手に入れやすくて似たようなのはマーチンの「シルク＆スチール」。

004241

2007/02/25(日) 21:55:42ID:keyJMZ12

アルゼンチーノにはボールエンドとループエンドがあるから気をつけて。
ボールエンドのほうね。

0043名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 00:02:09ID:o5BpT0Qx

教室選びのポイント教えて下さい。先生は実績ある人の方がいいんでしょうか？

0044名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 03:14:32ID:CmPBE9X4

>>43
通うのに手間じゃないかどうか、かと。
いくら評判が良くても片道１時間かかるとか、交通費だけでひと月に弦が３セット買えてしまうなどの、レッスン料以外の負担が大きいのはつらい。
先生に関していろいろ話題に上りますけど、無料レッスンを体験してみて第六感で判断しても良いかと思います。

0045名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 03:30:35ID:lSogYzeU

>>43
あなたの音楽レベルによる

教室選びのポイントは「相性」が8割だろう
どんなに教え方がうまかろうが、相性が悪ければ実を結ばない

0046名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 03:52:49ID:bRLIggnJ

>>43

人柄で選ぶのが賢明。
実績なんて関係ないよ。

0047名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 03:57:42ID:fPT6ACsS

・Martin MSP-3000 ExtraLight 80/20Bronze for Acoustic
http://1484.bz/umeda/select.cgi?id=17683

いろいろ試行錯誤した結果、次はこれ逝きます！
弦張り替えてばっかりだｗ
まあ、面白いからいいけど・・・

ほんとびみょーなギターだね。ダイナミックシリーズは・・・
新しいギター買ったほうがいいような気もするけど。

EXP46でも、ナイロンで、一応、「ハイテンション」だけど、確かに音圧が低い。
このへんは人の好みもあるし、いろいろチャレンジするしかないね。

0048名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 09:28:08ID:jW8ijB1b

>>46
確かに人格って大事
この世界変り者多いから
ﾎﾞｸも３６で始めたので教室選ぶの大変だった

0049名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 10:06:43ID:zjrbWDUP

>>48
狭い世界だから次変わりにくいしね
先生がよくても教室の主みたいのがいるしね

0050名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 10:29:46ID:vb+VBwW5

佳織たんのコンサート逝ってきたお。とってもよかったお。
サイン会で何か言おうと思ったていたが
緊張して彼女の瞳を見ながら、ありがとうございます、
しか言えなかった俺OTZ。

0051名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:34:07ID:rGmoAwqA

>教室の主
>教室の主
>教室の主
>教室の主

ネタだよな・・・
ネタじゃないとしたら・・・どんな教室だよそりゃｗ

0052名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:48:51ID:bRLIggnJ

出来ることなら綺麗なお姉さんに個別レッスンがいいな。
ピアノやバイオリンなら結構いるんだが、クラギでお姉さんの先生は少ないね。
ましてクラギやってるの女子の大半はぶーだから望みが薄い。

0053名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:51:37ID:4uY/3iwQ

49じゃないけど、居るよ。
ちょっとうまいだけであつかましく発表会を仕切ったりするシト。
俺はこの教室のことなら何でも知ってんだかんな、みたいなﾔｼ。
たいていの場合、声がデカイ。笑い声もデカイ。鬱陶しいんだよね。

0054名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:50:05ID:rGmoAwqA

>>53
へぇ～・・・マジレス３９
俺の教室からすると信じられない世界だな

ただなんつーか、その・・・違ったらホントごめんなさいだけどさ、
アナタの仰る「ちょっとうまいだけで」っていう件には、
「ホントは俺のほうが巧いのに、あんな奴が仕切って(チヤホヤ？)
るのはケシカラン」みたいな、そういう感じにも見えるんだよねぇ

0055名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:55:45ID:D1fVDpLz

どうしてそんなひねくれた考えが出てくるのか理解できない

0056名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:09:50ID:PAiLujEh

長いこと同じ先生に就いてて、発表会なんかでは手伝いやってるんで、気をつけねば、、、

発表会なんかは人数が増えてくると先生も大変なんでどうしも手伝いは必要なんじゃない?
自分が通ってるところの場合はギターの上手い下手より、長く通ってる（発表会に慣れてる）
んで頼まれてると思ってるけど、、、

もちろん適性（“仕切のうまそうな人”って言う視点）も配慮してるだろうから
自然と“声のデカイ人”がやってる傾向があるけど（俺もだ、、、orz）

うまい下手でいったら学生にはかなわないよ

0057名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:57:33ID:uxBXEZL1

日本で一番音がきれいな人は誰ですか？

0058オケラ

2007/02/26(月) 17:05:44ID:GwSlDQ8u

>>57
鏡に聞いてください。

は冗談として、分からないです。
綺麗な音の定義も人それぞれな気がするし。
必ずしも　美音　＝　良い音　の式が成り立つとも言い切れない。
と思う。

それでもこの人という演奏者がいたら、
>>60　が答えてくれます。

0059名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 17:10:28ID:cB9fNSOC

>>57稲垣稔

0060名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 17:44:02ID:uxBXEZL1

>>58
先日、某楽器店に行ったら川井善晴さんという方が
一番音がきれいだよと言われたのですが・・・
有名な方なのでしょうか？

0061名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:31:54ID:AxJS4J9x

稲垣
http://www.youtube.com/watch?v=NuM0tUrEY0I

0062名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:36:15ID:cB9fNSOC

稔最高。

0063名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 19:37:32ID:lSogYzeU

たしか明石だったよな

>>52
昔、斉藤明子が好きだった…orz

0064名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 20:04:38ID:cB9fNSOC

稔はネ申

0065名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:09:59ID:rGmoAwqA

稲垣さんって巧いね、日本にこんな巧い人いたんだ・・・

0066名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:52:27ID:cB9fNSOC

父親の名前はゴローw いや、マジで

0067名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:58:11ID:8w6C0PZ4

むしろカタカナであることに吹いた

0068名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 22:01:12ID:cB9fNSOC

フクシンも凄いけど深みが無いんだよな。もっともこればかりは好みの問題だが。

0069名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 22:03:15ID:cB9fNSOC

>>67 明石の実家行ってみ

0070名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 23:04:47ID:2b4ayTRR

>57
日本人では範ちゃん。ギターの音色にほれぼれしたのは
ジョンと範ちゃんだけだった。
>68
確かにフクシンに深みはない。範ちゃんにもなかった。
わかりやすい音楽だけど深みがない
わかりにくいし深みがない
の二つに分けると
殆どのクラギ弾きは後者だと思ってるけど
フクシンや範ちゃんは数少ない前者だったと思う

0071名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 23:45:45ID:THEe/K89

>>52
ttp://www.anavidovic.com/html/lessons.html

0072名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 00:01:34ID:fLv1c2wn

ﾘｯﾄｰﾐｭｰｼﾞｯｸのAndrewYorkBESTの楽譜を買ったのですが、
楽譜の読み方がわからない箇所があります。
タブ譜側の音が線でつないであり、その箇所の運指において、
後の音の運指番号の前に「-」が表記されています。
これはスライドしながら弦をはじくということでしょうか？

3 -4　　（運指）
♪　♪　　（楽譜側）
--------------
1－3　　　（タブ譜側）
ﾚ　ﾚ

0073名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 00:33:45ID:pOyvdBfd

ドメニこーに自身のコユンババの演奏ってあるの？

0074名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 01:47:39ID:J2bokPzC

稲垣さんのレッスン受けたことあるけど、マジで音きれいだからな。
目の前で弾いてるのに、遠くからＣＤを聞いてるような気になった。

0075名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 01:49:46ID:tFmJGsH+

>>65
うーーーーん？

0076名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 07:46:29ID:sZmgfgJW

深みがある演奏をする人って誰？
ディアンスなんかは？あれは軽すぎ？

0077名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 09:11:28ID:Bf3Ds6s2

おれおれ

0078オケラ

2007/02/27(火) 09:39:08ID:g1gTMleT

>>77
鷺って言われちゃうよ。笑

0079五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/02/27(火) 11:20:56ID:cWn6ks0J

遅レスで悪りぃんだけど、オレが通ってる教室の門下生交流会、発表会、勉強会は、
いつも幹事役を引き受けてくれる方（女性）がいるので、他の生徒は演奏に専念できる。
そういう事に長けていて、引き受けてくれる方がいることは感謝すべきだと思う。

ただ、２回、３回と出演を重ねて場に慣れてきたら、「何かお手伝いできることはありませんか？」
と自分から手を差し伸べるのは当然の礼儀だろうね。

まぁ、こういうことに永遠に縁遠い人も多いけどねw

0080オケラ

2007/02/27(火) 15:12:22ID:RWBgyYGj

>>52
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~sa-chan/index1.htm
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~emiko777/

どぞ～

0081名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 17:00:33ID:6NvdWv5u

>>80
見ましたよ。
で、どうしろと？

0082名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 17:08:05ID:3GIb5bfa

札幌か茨城まで通えってことなんじゃねーのｗ

0083名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 17:14:09ID:NLOTDYi+

近場にいれば師匠変えちゃうかも・・・。残念です。

0084名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 17:56:04ID:4tSjGwiV

>>65 稲垣氏って良くも悪くも芸術としてのクラギを純粋に追求してる人なんだよな。そういう部分で少し損してる部分があるかも知れない

0085オケラ

2007/02/27(火) 18:16:18ID:RWBgyYGj

札幌か茨城に引っ越すという選択肢も有るよ。笑

0086名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 18:50:57ID:5Jpmkao2

大バカコテ五線譜、みっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
＞遅レスで悪りぃんだけど、

自作自演は間髪を入れず仕掛けるくせに（苦笑）。
サボってんじゃねーよハゲ。

＞「何かお手伝いできることはありませんか？」
＞と自分から手を差し伸べる

で、おまいは
悪徳Nの現役幹部二レナを囲む会とやらに「這ってでも来い！」などと
ゴーマンな態度で皆に強要し、
悪徳業者Nに手をさしのべたのか（爆）

＃
大バカコテ五線譜 ◆Pb08VBS0I6 の、バカ丸出し「装飾」一覧

45歳になっても外回り要員の、うだつのあがらねえハゲ五線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーマン五線譜
自作自演五線譜
「這いつくばってでも来い！」強要五線譜
悪徳N工作員五線譜
ギタ連公認2流五線譜
紙切れ公開オナニー五線譜
妄想ZOKKON五線譜
　

0087五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/02/27(火) 19:11:44ID:cWn6ks0J

http://www.k4.dion.ne.jp/~striker/AVON.JPG

0088名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 19:25:36ID:sZwhSt/Y

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　（　 `（　､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"．　　;．;"．．;線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

0089名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 19:27:02ID:sZwhSt/Y

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　よーし、団欒はそこまでだ！！！！！！！
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

0090名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 19:37:54ID:s/1MQF1/

稲垣氏の演奏はネットで聴いた限りじゃ弾けるだけのひとで
音楽がつまんないよ。

0091名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 19:54:13ID:oMpS0NTi

>>90
フクシン乙

0092名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 20:01:22ID:oMpS0NTi

>>80
さっちゃんって結婚したんだっけ？
よく考えたら大学の同期だったｗ

0093名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 20:09:59ID:4tSjGwiV

>>90 良くも悪くもフクシンみたいな派手さは無い。だからそういう意味で商業的に損してる人。音はきれいなんだけどな

0094名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 20:19:41ID:4tSjGwiV

木村大とかあの辺から入った人にはわかりにくいかも

0095名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 20:47:18ID:s/1MQF1/

フクシンと皮肉で言われてるとしてもちょっぴり嬉しい

誤解されてるみたいだけど
稲垣氏の演奏につまらなさを感じたのは音楽が無表情だから。
音楽だけ聴いたら木村と同じものを感じるし。
アグレシッブさがないとかそうゆうことでは無いです。
商業的に云々はそうかなとは思う。

0096名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 20:49:24ID:4tSjGwiV

ベタな質問ですが、大萩康司、村治佳織、木村大の評価ってこのスレ的にはどうなんですか？

0097名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 20:56:14ID:4tSjGwiV

>>95 あんた誰？

0098名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 21:02:33ID:s/1MQF1/

とうにクラギは断念したおっさん。
範ちゃんの演奏が忘れがたい。

0099名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 21:07:35ID:CZk2DOEu

>>98
あんたは上っ面しかみえていない。一度研究してみてはどうか。

0100名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 21:14:34ID:JJCUi1Wl

>>80

ありがとう。
クラギ的には相当な美人だね。

0101名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 21:29:54ID:s/1MQF1/

>99
こりゃどうもです

上っ面は絵葉書のなかの富士山の美しさ
だれもが美しいと思う理想の富士山がそこには見える。
無表情と書いたのは絵葉書のなかの富士山しか
演奏から聴こえてこなかったからです。
現地に訪れればごみや死体の転がってる富士山
自分の目で見て感じた富士山を表現してほしい。

フクシン、範ちゃんも絵葉書なんだけども想像力が豊かで
まるで行った事があるかのようにうそをつくのが
上手いとゆうか・・・

明日は範ちゃんの命日だし荒れませんように。

0102名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:00:57ID:pwxFkPrh

範ちゃんて誰？

0103名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:01:42ID:Wll6Ha2J

あのー・・
川井さんは無名なのでしょうか？

0104名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:04:04ID:oMpS0NTi

>>96
おはぎ≒むらじ（弟）＞＞＞＞＞むらじ（姉）＞＞きむら

0105名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:05:02ID:oMpS0NTi

>>102
渡辺範彦…って今の人は知らないのか？

0106名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:10:12ID:81azF+l8

個人的には範彦さん、ミキオさん、ブリーム、プレスティ＆ラゴヤ、ブリ＆ジョンデュオ
このあたりが好きだったね。

0107名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:22:43ID:4tSjGwiV

村治弟そんな才能あんの？

0108名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:30:06ID:dgVDtQAt

キミオかと思ったｗ

0109名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:44:52ID:JJCUi1Wl

>>107

俺も弟君の方が上手いと感じる。

0110名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:03:03ID:dgVDtQAt

おらは姉ちゃんのほうが才能はあると思うが？
弟

ttp://www.youtube.com/watch?v=lC_x28ti2hk

0111名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:15:26ID:GkjjU6ZW

>>109
聴きました
ttp://www.7dream.com/product/n/a01b01/g/001009007000000/p/0953658
うーんよくわからん

0112名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:20:10ID:PCI6TMr5

>>104
誰が上手いかは人によって評価ちがうだろうけど、安定感なら
こういう順位になりそうだ。
村治弟は、まだコンサートでしくじったって話聞いたことないし
聴きに行った限りでは殆ど完璧な演奏だったぞ？

0113名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:22:14ID:mcDQnVv4

>>101
このコピペ時々見るけどオリジナルは何なの？

0114名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:29:28ID:dgVDtQAt

いいや姉ちゃんのほうがうまい、ことのついでに既出ですが
ttp://www.kennedy-center.org/programs/millennium/artist_detail.cfm?artist_id=MURAJISOIC

0115名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:35:34ID:pwxFkPrh

>>105
なるほど。昔の人だがそんなに評価されてるとは知らなんだ。

0116名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:37:23ID:GkjjU6ZW

>>115
昔ＮＨＫで魔笛・バッハのフーガを聴いたときは凄いと思ったが，その後生リサイタルを聴いたら
それほど凄いとは思わなかったな
だからなんだといわれても

0117名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:45:08ID:LYQtucoP

爪、噛みたい
噛みちぎりたい
我慢できない
おまいら助けて

0118名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:48:26ID:LYQtucoP

俺の中ではこのスレは
「爪、かじりたくなったら上げるスレ」となりました。
ああ、噛みたい
あqwせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；＠：

0119名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:59:36ID:N0aSFakG

範さんは、スケールにビブラートかけてたな。

0120名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 00:53:54ID:ne/M9PAn

とりあえず
　　速いの聴きたきゃ
　　　　　　木村　大

0121名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 01:06:02ID:il5WuN/A

>>120
おっ、ちゃんと五七五になってるねぇ

じゃ、こちとらは都都逸で

範彦も、幹夫も知らぬ若い奴
昭和は遠くなりにけり

失礼

0122名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 01:25:18ID:rEl4Ozkg

むかし・むかし・あるところにキミオというすばら・すばら・
・すばｂ・きびｄｎごを、きじおｗたいじに・いながｋが。むらｊおｔあん？が、
みごとがんばって世界てきさギタリストになったとさ。

0123名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 02:00:29ID:oi+brRHt

日曜の夜は、村治佳織さん
月曜は、日渡奈那さん
火曜は、足立江美子さん
水曜は、角昌子さん
木曜は、宮下祥子さん
金曜は、もう一度村治佳織さん
土曜は、斉藤明子さん
で、楽しませていただいております。

0124名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 08:03:09ID:BJpaA4ch

きんもーー☆

0125名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 09:31:50ID:56Jk/mKK

>>123
ちみ、何を楽しんでいるのかね？逝ってみたまえ。

0126名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 10:03:36ID:nMJeRXL4

渡辺範彦の完璧を追い求める姿勢は凄いと思う。あと音楽の自然な流れは素晴らしい。

0127名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 11:05:32ID:HIbKLJnm

>>126
20年位前の手工弦楽器展で出展楽器弾き比べみたいな企画を見た。
そんなステージでもまったく手を抜かず、すごい気合で弾いてたな。
初めて弾く楽器で、何回も何回も弾いてあのクォリティーを保てるのはもう
人間業ではないとさえ思えた。すごい人だったんだと思う。

0128名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 16:53:50ID:56Jk/mKK

村治弟の方が手がでかいから演奏面でおねーちゃまより有利なのかしらん。

0129名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 17:33:10ID:WUgzX6Wa

＞　CD：渡辺範彦〈デビュー～ファースト・レコーディング1967〉
＞　現代ギター社より渡辺範彦第2弾として「デビュー！」が発売されました。
＞　完璧なテクニックと成熟した音楽を持った渡辺範彦の当時19歳の録音です。
　

0130名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 18:09:18ID:fHadHn7Z

また大バカコテ五線譜が公開オナニーショー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87

結局「無視する」が有言不実行のバカ。ｗ

試しに、神田や大倉山などでの
おまいのリアルでのまぬけぶりも時々カキコんでやるか。
途端にファビョって自作自演アラシするだろーけど（爆）

　
＃
大バカコテ五線譜 ◆Pb08VBS0I6 の、バカ丸出し「装飾」一覧

45歳になっても外回り要員の、うだつのあがらねえハゲ五線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーマン五線譜
自作自演五線譜
「這いつくばってでも来い！」強要五線譜
悪徳N工作員五線譜
ギタ連公認2流五線譜
紙切れ公開オナニー五線譜
妄想ZOKKON五線譜

0131名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 18:37:07ID:hj0E6GkY

|　ファー・ビョンド・ザ・サン。略して
＼
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　〃⌒⌒ ヽ
　　　　　　ｲノ⌒ｿヽヽ.
　　　　　⊂ｊ∬-●３●ﾊ⊃―、_
　　　　／／ｒ　　　　　丿::　／／|
　　　　 |:::|/⌒ /⌒ヽ　）:::::::|::::|／|
　　／￣（＿_(＿　ﾉ''／／.／|　|
　／　旦　／三／／　 .|__|／ｌ
　|￣￣￣￣￣￣│　　││
　|　　　　　　　　│

　ttp://www.youtube.com/watch?v=ueaAz2qiOhs

0132名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 18:42:34ID:bsekNjbX

レニングラードのDVD買ったけどエレガットの演奏イマイチだったぞ
ピックと弦のテンションがあってない感じ
エレガットのピック弾きでもきれいな音出す人一杯いるのに

0133名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 20:24:16ID:WyPCoZnw

●３●＜ハッハー！事故ったから腕が落ちたのさ！！！！（たぶん）

0134名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 00:55:11ID:P58MNok7

いつかは欲しいギター
1位　ブーシェ
2位　ハウザー2世
3位　アルカンヘル
4位　ベラスケス
5位　サントス
........
小遣いためても買えるのは30位くらいのあたりかぁ。はぁ....

0135名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 01:28:09ID:QhHiBKUG

俺はフレタが欲しい

0136名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 01:34:02ID:QaBWXf9Q

大聖堂のAllegro Solemneを最速で弾いているギタリストは誰がいますか？

0137名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 01:36:28ID:P58MNok7

ハウザーモデルだの、トーレスモデルだの
フレタモデルだの、ブーシェモデルだの
クラシックギターにはやたら、何とかのコピーものが多いが
コピーもの専門の製作家になっちゃうと本家は超えられないね。
日本の製作家は結構そういう系統のが多くない？

0138名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 03:03:56ID:BxNZoTkr

ﾀｶﾐﾈみたいに、ﾄﾗｽﾛｯﾄﾞが
入ってるのはﾀﾞﾒなんでしょうか？

0139名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 03:27:56ID:xG0TMZyb

そのギターの音が好きなら問題なし。
楽器は良いに悪いではなく好きか嫌いだから。

0140名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 05:30:13ID:Dz5Jj8KO

>>134
その中ではベラスケスは場違い

0141名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 05:58:18ID:N1yorjdu

>>140
50年代べラスケス知ってる？
今井勇一さんがハウザー一世より上と評してたけど。

0142名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 07:08:14ID:y0dAF4V3

クラギだけでなく車も洋服もヒット商品のコピーが大半
トーレスモデルなどとキチッと？名乗ってるだけまだマシかも

0143名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 07:59:12ID:tCow8ddx

>>134全部弾いてみたのですか？確かにブーシェは自分の中でもトップです、あの音色は忘れられないですね。

0144名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 08:28:06ID:01CZ2zhn

>>134
全部買ったらいくらになるかな？？？

0145名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 09:43:54ID:VpPLCojD

>>136
たぶん作曲者自身だと思う
シーラ・ゴドイもかなり速い

0146名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 10:06:25ID:P58MNok7

>>141
ベラスケスはハウザー2世よし良いとは聞きますね。
ハウザー１世に近い音とか・・
血統も良いし、伝統の楽器を新世界でってのもグッときます。
価格が高いのは、やっぱり製作本数が少ないんでしょうか？

>>142
名乗っているのは良心的とも言えますが、
外見だけ似せて、構造も工法も材料も音も別次元のものを
売るのは、なんか他人のブランドの魅力の助けが必要なのかなぁと
いうか、それに頼るのに慣れちゃった製作家がだらしないというか。
有名演奏家誰某使用っていう広告も実力以上に見せようと
虚勢で膨れているカエルのようでみっともない。

0147名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 10:12:53ID:peodYgbG

>>145
本人は遅いでしょ

0148名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 10:58:52ID:8mACgFa1

>>141
ベラスケスは50年代が頂点で後は評価下がる一方だろ。
そりゃ個体で見ればハウザーよりいいのもあるかもしれないが。
製作家としての評価がハウザー一世より上ってのはあり得ない。
値段も日本の楽器屋が吊り上げただけで、本来は100万台の楽器だよ。
大型のベラスケスにいたってはお店も敬遠する楽器。

0149名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 14:58:53ID:VY76K5w9

小原聖子さんが持っていらっしゃるベラスケスも、とても良い楽器でした。
その外見から、私はてっきりハウザーⅡ世だと思い込んでいたんですが、
それにしては柔らかい暖かい音だなーと不思議に思い、先生にお聞きしたら
それがベラスケスでした。
残念ながら、年代はわかりませんが、けっこう新しい楽器のようでしたよ。

0150名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 17:07:00ID:O0Wb19It

>>149

聖子先生はコンサートやcdをこれから出す予定はないのですか？

0151名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 17:11:16ID:aKWUEJTX

海外のHPでベラスケスのインタビュー記事を読んだけど、
「本当はハカランダじゃなくてローズウッドのほうが好きだ」
「ハカランダは脆すぎる。ローズウッドは音響的にも優れているし、耐久性も良い。」
「だけど日本人はハカランダを好み、金に糸目をつけずにハカランダのギターを買っていく」
「私は日本人に養ってもらっているので、仕方なくハカランダの楽器を作っている」
みたいなことが書いてあった。大分昔なんでどのHPか忘れてしまったけど。

0152名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 17:18:07ID:nd44NZC0

安いのでエフェクトでもかけりゃいいじゃんと思ったりするけど
そういうのは嫌みたいなんだね。アンプは使うくせに

0153名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 17:42:12ID:VY76K5w9

>>150
聖子先生にお会いしたのは、もう３～４年も前ですから、今はわかりません。
もうすでに演奏の第一線は退いたようですから、人前で演奏することは無いと思います。
たしか、今年のシニアギターコンクールの審査員になっていたけど、演奏はしないでしょう。

0154名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 17:47:17ID:MkYEAPTp

小原聖子さま、昔、nhkギターを弾こうで講師されたのが懐かしいすね。
6月のGG創刊４０周年記念コンサートの演奏者に名前が乗ってるから、
弾かれるのでは？

0155名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 17:54:15ID:VY76K5w9

http://www.gendaiguitar.com/dev_prev/html_custom_prev.php?type=10&id=152
これですね。それにしてもスゴイ演奏者が！チケットは手にはいるのだろうか？

0156名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 18:59:30ID:K0Ba6k26

稲垣　稔の世界～イギリス・中南米・スペインの作品を集めて～
日時：２００７年　４月１８日（水）
会場：ルーテル市ヶ谷センター
備考：開演　18:30
開始　19:00　全席自由
当日￥3500

【予定プログラム】
＊黄金のポリフェーモ（R.S.ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ）
＊前奏とサルダーニャ、２つのフィンランドの歌（G.ｶｻﾄﾞ）
＊４つのカタロニア民謡（ロッシニョール、糸を紡ぐ娘、アメリアの遺言、盗賊の歌）
＊南のソナチネ、しおれた心、ワルツ（M.M.ﾎﾟﾝｾ）
＊中南米風前奏曲集より
　NO.1：エボカシオン　NO.3：カンポ　NO.5：タンボリーレス（A.ｶﾙﾚﾊﾞｰﾛ）
＊２つのメキシコ民謡（小鳥売りの娘、ラ・アデリータ）（J.ｱｽﾋﾟｱｽ編）

0157名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:30:26ID:TW2MLorl

イギリス＋中南米＋スペイン
ってまた盛りだくさんだな

もう少し内容を絞った、例えばポンセのみのコンサートでもいいぞ

0158名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:07:13ID:jCnjHG+Z

稲垣氏ホントに地味な曲しかしないな。

0159名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:09:33ID:y9gl/CFN

地味なのは別にいいが，軽い曲ばかりでメインディッシュに該る曲がないのが気になる。
これじゃあクラシック音楽ファンは満たされない

0160名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 02:14:39ID:jCnjHG+Z

まあクラギやってる人しか観にいかないだろうけど

0161名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:13:08ID:Z89KuKGX

>>159

クラシック音楽ファンはクラギ音楽に興味ない人がいよ。
クラギ聞くはクラギやってる人が殆ど。

0162名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:23:44ID:y9gl/CFN

>>161
あのねえ，そんなこといってるからいつまで経っても．．．．
チャンと中身のある演奏していれば聞いてくれるし，ギターから初めてクラシック全般の方が好きになってギターも聴く，
という人は結構いるし，僕もそうなんですよ。そういう観点からすればクラシック音楽として中身の乏しい音楽はギター
弾きとしても物足りないんです。

0163名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:27:00ID:v5PsSMSH

中身とは具体的に何？

0164名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:28:05ID:y9gl/CFN

>>163
それくらい自分で考えてね。

0165名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:30:54ID:UihTuETm

要するにポンセを弾けばいいんだろ

0166名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:32:35ID:rwiuNtKH

m9っ・ω・^川久しぶりに深いネ！

0167名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 15:05:32ID:v5PsSMSH

>>164
中身の乏しいレスありがとう

0168名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 15:09:35ID:XzIXwB8e

コアなクラシックギター愛好家には地味に聞こえるらしいけど昔、俺と一緒にI氏の演奏
聴きにいったあるN響バイオリニストが終演後、うめくように「はぁ～うまいなぁ」
って。この人、クラシック奏者と当然競演したことがあるけど、どの人もみんな
本当にクラシック奏者なんですか？って人ばかりでクラギにはクラシックが弾ける
人はいないと信じていたらしい。はじめてギターでクラシックを聞いて満足したとも。

0169名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 15:19:52ID:jCnjHG+Z

知る人ぞ知る存在なのが惜しい

0170名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 15:35:29ID:jCnjHG+Z

ＧＧの講習会でコンクールで優勝した人がこの人のレッスン受けたとき、基礎が出来てないと斬って捨てられ聴講生みんなびっくりしてたよ

0171名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 15:44:00ID:jCnjHG+Z

稲垣氏のワンレッスン受講してコテンパンに言われた経験のある人、このスレの住人の中にもいらっしゃるのでは･･･俺もそうだけど

0172名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 16:03:11ID:IUrCGXPZ

大掴みで思わせぶりな言い方をする人はどの世界にもいるよ。
ロックや演歌やジャズやブルース･･･どのジャンルでも
「あいつは本当の○○分かっていない」なんてよく聞くセリフ。

でもまぁ　それぞれのジャンルのスタイルが身についていない人には
そうとしか言いようが無いのも事実だと思う。
クラシックの人のプログラムの水増しで弾くポップスを聴かされるたびに
身に付いていない事をするのはよしてほしいと思う。

0173名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 16:24:30ID:jCnjHG+Z

そういう意味で言ったんじゃないと思うけど････世界に通用する人のレベルってスゴいなと俺の場合は素直に受け取ったけど

0174名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 16:41:07ID:jCnjHG+Z

稲垣氏の実力はフクシンやその他日本のトップクラスのギタリストの人たちも一目置いてるし

0175名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 17:59:05ID:xbEsB1/e

>>171そんな人の講習会ってマジで地味なんだよ。基礎基礎基礎。渡辺がNHKの
ギターを弾こうの講師やっていたときも地味だった。基礎基礎基礎。だから即
降板。特に稲垣や渡辺の場合、有名になろう、とか、ひと旗あげようとか興味ないみたいだし。
もう少し興味もってほしいけど。
だから妥協しないんじゃない？でも>>169のいうようにホント、おしい。渡辺
のように死んでから聞きたいと思ってももう遅いなんてことがないといいな。

0176名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:01:15ID:H2TsGY9p

なんか、すごーく>>156のコンサートを聴きたくなってきた。
まだチケット、あるのかな？

0177名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:05:30ID:y9gl/CFN

>>175
ギターを弾こうのときは，基礎っていうより，何をいったらいいか，何を教えたらいいのか
わからなくて，何度もただ弾かせて，ハイ結構です，ってボソボソいうだけだったからなあ．．．
ああクラギオタは恥ずかしいと思っちゃったなあ

0178名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:05:36ID:xbEsB1/e

たくさん残ってるんじゃない？地味らしいから。ちなみにエドワルド＝フェルナンデス
もたくさん残るんだよね。地味らしいから。

0179名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:09:47ID:xbEsB1/e

俺は>>171のようにレッスン受けたことないけど聴講はある。受講生へフレーズ
の見本を示すときの歌いまわしと音の綺麗さ、センスの良さは倒れそうになる。
マジで。でも福田みたいに聴講生にも受講生にも面白く教えを見せる能力は
かけているかも。

0180名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:15:48ID:YRP7RwjV

でもさ全てが確立されてるわけではないよね。基礎って。
どんなことがなってないと言われたかは知らないけど、
例えばカルカッシの教則本。とてもいい本なんだけど、
まだまだテクニック的には100％合格とも言い切れないし。

ところで、最初の基礎段階で言えば右手の親指（ｐ）を
アポヤンドでもアルアイレでも、どこかの弦に添えて
練習する仕方してた？あれ、最近はそうしないほうがいい
っていう先生が増えてるらしいんだよね。
昔は５、６弦にそえて弾くほうが右手が安定するからいいとされたらしいんだけど。

0181名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:30:08ID:xbEsB1/e

きゅ、きゅうにほのぼのレベルに・・・（汗）まあ平和でよい鴨

0182名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:43:14ID:y9gl/CFN

>>181
にょほほほほほほほほー

0183名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:47:19ID:EcB9bwaU

>>180
＞カルカッシの教則本
いわゆる溝カルとか阿部カルってやつ？
俺が学生の頃(20年位前)既に一部で“いい本だけどちょっと古い”言われ始めてた
にもかかわらず、未だに取って代わるような本は出てないね。

＞右手の親指（ｐ）を
＞アポヤンドでもアルアイレでも、どこかの弦に添えて
＞練習する

俺の頃は
* はじめは安定しないから(仕方ないから)⑤か⑥に乗せとけ
* 指に力がついてきたら添えなくても安定するように練習
だったけど、
今は“はじめから添えない”なの？かえって遠回りのような気が、、、、

0184名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:17:47ID:YRP7RwjV

>>183
>未だに取って代わるような本は出てないね。
そうなんだよね。カルカッシって「ピアノで言うバイエルみたいなもの」って
言うにはちょっと弱いんだよね。

＞* はじめは安定しないから(仕方ないから)⑤か⑥に乗せとけ
この状態を続けすぎてしまう先生・生徒が多いらしく、（楽だから）
＞* 指に力がついてきたら添えなくても安定するように練習
この練習に切り替えるのに相当苦労がいってしまうらしい。
理想は両方の奏法を同時並行してはじめるのがいいって話も。
ほんとかどうかはわかんないんだけど、
実は私も親指添えるのがクセになっちゃって・・・

0185名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:31:06ID:0DbmrOMi

稲垣さんの帰国リサイタル（バリオホール）は、フレタだったと思う。
ブーシェはまだ聴いたことがないんで逝ってみようかな。

0186名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:35:29ID:ur0oBfDY

親指添えると確実に響きは悪くなるだろうな

0187名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:55:06ID:8iVcYxMG

>>131

ちゃんとしたの貼ってくれorz

http://www.youtube.com/watch?v=Ij8QaLytHCg
ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲカッコよかったな～
このころこいつが、ただの豚になるなんて思わんかったな････

0188名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 21:59:24ID:jCnjHG+Z

>>176 関東の方で稲垣氏の演奏観れる機会あまりないと思うからチケットがあるのなら行かれてみては？損はしないと思いますよ。

0189名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:19:31ID:oAmScwBO

稲垣稔、渡辺範彦のおすすめCDあったら教えてください。
今度買ってみたいのですが。

0190名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:20:24ID:eAfGzqlW

親指なあ・・・・。
俺の先生は両方できるようにしろっていつも言ってる。
メリットもデメリットもあるけれど親指のアポヤンドって
練習しないとできないからな。
でもうまい人の見ていてもそれぞれだよね。
アリーリョディアスなんかはかなり親指添えてること多いし。
まああの速さとテクニックと音楽性は異常ですけど・・・。
すごすぎてぐうの音も出ないよ。

http://youtube.com/watch?v=pT4az_Fzfqo

この人のラウロをはじめとした南米物は悶絶ものだよ。この当時で60くらいかな・・。
俺の中では最高のギタリストの一人・・・。
若い時のラウロ生で聞きたかったなぁ。
ホセルイスゴンザレスもこの人には叶わないとはっきり言ってたらしい。

0191名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:39:11ID:jCnjHG+Z

>>189 稲垣氏のcd今入手出来るのって現代ギターからでてるのしか無いんだよね。昔出したcdの方がディアンスの曲とか大曲が入ってて聴き応えがあってオススメなんだけど廃盤になっちゃってるし。

0192名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:44:03ID:eAfGzqlW

俺は稲垣氏はカルカッシの練習曲きいて上手いと思った。
とても参考になったし・・。
ヤッパリ上手い人は曲の難易度に関わらず上手いね。

0193名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:50:42ID:jCnjHG+Z

>>192 そうそう

0194名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 23:24:51ID:eAfGzqlW

25の練習曲全部やっちゃうのにもビックリした。
他のも出してるよね練習曲集。
フクシンと比べられてるみたいだけどそれぞれ役割があって
いいんじゃないかな？
基礎に厳しいってのは当然自分でもそうして練習してきたんだろうし。
地味だけれど確かな腕だし指導者としては親切なんだと思う。

でもようつべとか見てて思うけどブラジル人てすごいわ・・。
クラシックじゃなくてもサンバ系のギタリストとかさ・・。
テクやメカニックは別にして感性が豊かって言うか・・・。やっぱりショーロとかサンバとか
ボサノバなんか聞いて育った人間との感覚の違いをはっきり感じて
しまう。日本は演歌の国だし当たり前なんだが・・。
タンゴやサンバをはじめとして南米には誇れる音楽があっていいな。
楽器を弾くってことに対しての距離感が日本人とは違う気がする・・。
編曲なんかもギタリストによってかなり違うしね・・・。

0195名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 23:34:06ID:/XExVYa+

>>189
稲垣氏の公式サイトでCDの試聴できますよ。

0196名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 23:41:06ID:fzKxaFTJ

俺はコンサート聞いて美音に感動してレッスン受けに行ったけど、
レッスンではかなりビシビシ弾いてたよ。
その時はブーシェだったけど・・・
個人的にはアグアド弾いて欲しいな。

0197名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 00:12:40ID:TiptUWpf

フクシンとはフランス留学時代によくつるんで遊んでたらしいけど。しかしこの二人ってすべての面で対照的で面白いな

0198名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 00:38:01ID:+jR7ImGl

>>177
渡辺さんって単にテレビの前でしゃべるのが苦手だっただけなのでは？
最終回にバトンタッチする芳志戸さんから一年の感想を求められたときに、
｢なかなか言おうと思っていることも言えなくて・・｣と口篭もっていたのを
思い出します。
芳志戸さんはこの点はうまかったし、渡辺さんに負けず劣らず美音だったな。
あのお二人には２１世紀に入ってからもギター界をぐいぐい引っ張っていって
もらいたかったのに・・・・

0199名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 01:06:38ID:iWug3qZY

皆さんに質問です。右手のアルペジオがとても苦手で
どうしても上手く弾けません。先生にも着いているんですけど
力を抜けと一言言われるだけでなかなか上手くいきません。
もうビラロボスの練習曲一番を２年もやっているんだけど・・。
どうしても右手の腕がグラグラ動いてしまって・・・・。
練習していればだんだん動かなくなってくるんですけど・・。
どういう練習すればいいんでしょうか？
おなじ症状で克服された方是非気をつける点など教えてください。

0200名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 01:15:17ID:ze8hFegl

右手はそえるだけ・・・

0201名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 03:01:51ID:MUtNlpJY

>>194
南米のリズム感はホントにすごいよね。
前、テレビでリオのカーニバルの準備に明け暮れる一家の
ドキュメントやってたんだけど、３歳ぐらいの半裸のちっちゃい子が
路上でお兄ちゃんお姉ちゃんの真似して、すごい早業＆複雑なステップしてて、
ぜっったい真似できないとオモタ。今の日本の幼児音楽教育だとついていけないよ。
リズム感の練習には、リオのカーニバルの女の子たちの
プリプリのおしりとおっぱいの動きってかなり役立つよ。
プリプリプリリットリットボインボボインボイインボイン

0202名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 09:16:44ID:vwa4VL1e

>>199
アルペジオが苦手だからといって、１番ばっかりやったら、かえって良くないと思う。
右手というか、右腕の感覚は、アルペジオ以外にもいろんな練習をして、
右腕--右手--弦の位置関係を体に覚えこまさないことには、なかなか安定しないんじゃないかな。

諸先輩方、いかがですか。

0203名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 10:02:21ID:B8TJURbG

ソルのエチュードの三度の和音の練習とロボスの11番などどうでしょう？
ソルのイ長調のエチュードは右手の指を置いてから弾くという練習でロボスはpima全部の指をセットしてから弾くなど。
トレモロの練習などもなかなか効果的かも。

0204名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 10:03:13ID:pYtshom4

>>201
最後で見直した

0205名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 12:43:34ID:iWug3qZY

>>201
そうでしょう？そんな君にこれ

http://youtube.com/watch?v=hWqsuGu2FM8

往年の頃のバーデンパウエル。
この人のリズム感と作曲、編曲の能力はすごいと思う。
和音の使い方とかすごく魅力的。完全に自分だけの世界観持ってる。
あまりクラシック畑の人には弾かれてはいないけど
実はいい曲たくさん書いてる。音色のキレイさっていう
部分ではクラシックの人に及ばないけれどこのリズム感と
歌心はちょっと真似できません。この人はボサノバではないね・・。
完全にアフロ系のリズム感。
以前バーデンジャズ組曲って流行ってたけど
あれは実は全然バーデンっぽくないし
本物が作った曲のほうが断然いい。

0206199

2007/03/03(土) 13:09:44ID:iWug3qZY

>>202
ありがとう。
なるほど・・。実際どうしても克服したいからついムキになって
どつぼにはまってしまうタイプです。確かに１番だけやるのは良くないかも。
もちろんいろんな音形で練習はしています。pimamiとかそういうのも。
ただ・・・・明らかに２年前のやり始めた頃のほうがまともだったんですよね。

>>203
ありがとうございます
ソルの三度の和音は以前やりました。今もたまにやってます・・。
どちらかと言うと右手よりも左手の神経を使う練習かなと・・。
やっていても右手にはそんなに違和感は感じません。
確かにセットして弾くというのはとても大事ですね。
ロボスの１１番は確かにいい練習かも・・。でも今アグアドで
おなじ音形のアルペジオの曲をやっているのでそれを終えてから
・・親指がさらに困難になってますから。
はい。トレモロはおっしゃるとおり。やはり苦手です。
どうも薬指と中指の関係が特にダメです。

右手がいい人って手首から上が全く動かないですよね。

0207名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 13:45:40ID:j2IBlK7E

>>206
確かにあの曲のアルペジオは右手のポジションを固定しては弾ききれないので，基礎が固まっていない段階で
はきついはず。いわゆる練習すればするほどやればやるほど下手になる，という可能性がある。
もっと簡単な固定ポジションでの和音練習，単純なアルペジオをしっかりやるべきでしょうね

0208名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 15:31:57ID:onYWG6AQ

TKを連想してしまったよ。指が垂直なるとどうのこうの、脱力運動が
どうのこうのでないとならないとか、なんかめちゃめちゃ狭い固定観念に
振り回されてる気がする。「○○は××でなければならない」みたいな。

手首から上云々が気になるようだけど、そりゃ不自然にやたら動く人は
いないだろうが、体の大きな力(腕の重み、手首の自然な回転等)を効果的に
使う為に、ある程度動くのが当たり前だと思うがな。

見てないから「どれだけ動いているか」がわかんねーけど、そんなに
心配なら先生変えたほうがいいんじゃねーの？

0209名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 17:02:57ID:3FppAErR

ＴＫのやつ「今後は一切２ｃｈにはアクセスしない」宣言したのは、おおいに結構だが、
さっきＴＫの掲示板を覗きに行ってみたら、ぎたーｋの意味不明な書き込みだらけで、
なんだか、ＴＫが可哀想になってきた。
だれか、やつの掲示板に、なんか書いてやってくれまいか？

0210名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 17:44:19ID:m2BN0Owq

>>199
ギター歴がどれぐらいか分からないんですけど、復習されてみては？
先生が一言だけしか言わない、というよりも、過去にすでに助言していて、ご自身も納得されているのでは？
それがいつのまにか「喋らなくても分かってる」ということで、お互い、スルーしているのかも。
過去にやった簡単な曲、分かっているはずの曲をメトロノームで再確認、
メモを残しているのであればもう一度見直す、という作業で「苦手」も「スランプ」も少なからず改善されると思います。
あと、先生には姿勢をチェックしていただいては？　意外と基本的な姿勢が崩れていたりします。

0211名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 18:19:43ID:TiptUWpf

うpスレエラいことになってるな‥

0212名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 18:24:21ID:jQJ4o82F

>>191
現代ギターがCD出してるとは思わなかった。
渡辺範彦のデビューとかいうの面白うそうですね。

>>195
聞けました。サンクスです。

0213名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 18:26:19ID:j2IBlK7E

>>208
はー？２０７だけど２０７のことかい？
何か技術的なことをいえば皆ＴＫかい？
いい加減なレッテル貼りはＴＫよりうざいよ

0214名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 18:32:23ID:DiLZ6MeI

>>209
ＴＫ掲示板に寄生してるギターＫとうｐスレに寄生してるｗ連打馬鹿
似たもの同士ｗ
タミフルの飲みすぎって感じ？

0215199

2007/03/03(土) 18:52:20ID:iWug3qZY

>>210
そうですね。とりあえず初心に戻り昔の難易度の低い曲から
チェックしてみたいと思います。
そうなんです。確かに先生にはアルペジオに関して過去にいろいろ
指摘されたので見直してみます。
しかし「できる」って言うのと「わかる」と言うことの
差って大きいですね・・・。
まあきっと上手い人でも次元の違うところで常に葛藤は
されてるんでしょうけど

0216名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 18:57:34ID:AQP+4J52

このスレでは、山下先生の事が話題に上がりませんが、
もしかしてもうお亡くなりになったのですか？

某動画サイトで、山下先生の演奏を拝見してから、
クラシックギターへの興味を持ち始めたものですから
是非一度演奏を拝見したいと考えておりまして。

0217名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 19:51:16ID:lqz0USdc

>しかし「できる」って言うのと「わかる」と言うことの
差って大きいですね・・・。

もうひとつ。「知ってるだけ」というランクがある。
これは「わかる」より下だが・・・自分が偉いと思い込む傾向がある。

このスレの寄生虫のことである。

0218名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 20:09:45ID:v3L+rP7j

またバカコテ脳がバカをまき散らしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
＞ＴＫ掲示板に寄生してるギターＫとうｐスレに寄生してるｗ連打馬鹿
＞似たもの同士ｗ
＞タミフルの飲みすぎって感じ？

ふーん。
タミフル飲み過ぎると、そんなまぬけな妄想オナニー始めちゃうのか（爆）。

↓詐欺師TK ≒ ギターKなのに、、、こわいこわいｗｗｗ

http://www.eonet.ne.jp/~tk-guitar/Malats-Serenata-Espanola.mp3

0219名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 20:29:57ID:fBil67aw

>>216
山下先生って山下和仁のことか？

>>212
隔離スレがどうなろうが知ったことではない

0220名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 21:11:40ID:wEYlFzHL

>>214
ギターKと寄生虫を一緒にしたらギターKが可哀想。
ギターKはすくなくともギターは弾いてるがな。
惨めなｗｗｗｗｗ＝寄生虫はそれすらできない。
できることは他人に罪をなすりつけることくらい。
3ardth＝五線譜を必死に連発してみんなを騙そうとしてるけど皆に無視され涙目。

虫＝ギター弾けない惨めな3ardth中年ニート

0221名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 22:01:02ID:RjwFnKKK

>>215
急にうまくなりたい気持ちはわかるんだけど、
あせってガリガリやっても手は傷めるし、そんなにうまくもならないよ。
長く練習していくうちに、不思議とできるようになるって。

ビラ路ボスのエチュード第一番は右手の練習にはすごくいいと思う。
あと定番のアグアドのアルペジオ。
pima pimaの連続なんだけど、多分バリエーション変えて練習するように
書いてある本が多いと思う。（１０パターンぐらいあったかな？）
pami pmia pimami・・・・
目標は、ひとつひとつの指が独立して動くようになること。
誰でもa（薬指）って弱いんじゃないかな？
imimよりもmamaのほうが難しいし。そういうことを
一つ一つ克服していくのがいいんだと思うよ。

0222名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 22:12:27ID:RjwFnKKK

>>205
すごすぎ！このリズム感覚日本人にはナイナイ。
ようつべでこれも探してきた。
http://www.youtube.com/watch?v=GWQ1boH70BM
ジェット機のサンバ。
おじいちゃんになってもすごいよ。

0223名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 22:58:02ID:H/yBNPSz

>>222
確かに。
さすがに、昔ならひとつひとつの指で弾いていたような連打も
ストロークにしたりと、衰えをごまかしているところはあるけど、
それを抜きにしても、すごいね。

0224199

2007/03/03(土) 23:02:58ID:iWug3qZY

>>221
サンクス。急がずガンガッテみるよ。

>>222
すごいでしょう・・。
残念ながらジェット機のサンバはだいぶ年取ってからだからね・・。
よさは垣間見えるけどバーデンにしてはいまひとつ・・。

http://www.youtube.com/watch?v=HzH60eZTq98&mode=related&search

http://www.youtube.com/watch?v=qgqGJGQBL1E

この人たちもすごいよ。

0225名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 23:56:59ID:+GDJb6f8

ボサ・サンバの名演貼ってくれた人たちありがとう。
タンゴのファンホ・ドミンゲスも凄いって聞いたんだが残念ながら
聞いたことがない。CDも探してるんだが見つからない。
情報もってる人教えて。

0226名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 00:11:01ID:uNtvZICQ

フアンホは日本でも結構でてるよ。俺も何枚か持ってる。
http://info.hmv.co.jp/p/t/968/130.html

まずはヤッパリこのＣＤだと思う。
ピアソラ多重録音。
ライブも何回か見に行ったけど良かった。
ただＰＡがあんまり良くないんだよね。
クラギ使うんだから少しは気を使って欲しかったんだが・・。
楽しくてあっという間だったよ。ただギター弾きってよりも
マフィアのボスに見えたけどね

0227名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 00:20:30ID:f4JWasgl

>>226
オー、即レスThanks!!　今度聞いてみる。

0228226

2007/03/04(日) 00:22:48ID:uNtvZICQ

あと今注目はカナディアンギターカルテット。
カルテットではヨークのロサンゼルスが有名だけど
カナディアンギターカルテットもすごくいい。
自作の曲がまたすごくいい・。個人的には
ヨークよりいいと思う。パトリック・ローと言う人が
リーダーで作曲してるけどピアソラに影響をうけて
タンゴなんかの自作曲も書いてる。
来日して欲しいけど一度も日本に着てないんだよな・・。
間違いなくこれから注目される作曲家になると思う。

0229名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 01:19:28ID:LWJv5jY/

おいおい何だよ。すっかりワールドスレになってるじゃないか。
南米音楽なんか俺は・・・・・・・・大好きだ♪
>>224
二人ともかっこいいね。
個人的にはluiz bonfaなんかも忘れないでほしいのだがようつべに本人の演奏は見あたらなかったな。
>>225
バンドネオンのjulio paneと共演したun placerってのも良いよ。
http://info.hmv.co.jp/p/t/519/341.html

0230名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 02:14:46ID:iOl16INv

ひさしぶりに楽器じゃなくて奏者の話になったな

0231名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 02:17:53ID:uNtvZICQ

ボンファもいいね。たしかフクシンも弾いてたっけ・・。
なかなかお見事だった。
ボンファっていうと黒いオルフェばかりが有名になってるけど
他にもいい曲結構あるよね。
ようつべにはあまりないね。
俺もネット上で楽譜集めまくってるよ。bitcometで音源も落とせるね。
最近ショーロにもはまって・・・。ピシンギーニャとかナザレーとか。
ショーロってクラシックの作曲家も結構書いてるけど
本当のショーロってビラロボスのショーロとはだいぶ感じが違うよね。
それにしても南米ってすごいわ・・。
音楽では移民と原住民の融合って感じで・・・。
ヤッパリ日本は閉鎖的なんだなぁと音楽に関しては
すごく実感する。

0232名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 07:55:25ID:whTUi7et

　
「惨めな」「3ardth」バカコテ脳が
ここでもバカをまき散らしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
＞ギターKと寄生虫を一緒にしたらギターKが可哀想。

と、脳内スペルが「3ardth」のバカにはそう思えただけ（爆）

＞ギターKはすくなくともギターは弾いてるがな。
＞惨めなｗｗｗｗｗ＝寄生虫はそれすらできない。

ギターを弾くだけで持ち上げてしまう万年ビギナーバカ「3ardth」。

＞3ardth＝五線譜を必死に連発して

脳内スペル「3ardth」を他スレでも連発するバカ、、、「惨め」だな（爆）

0233名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 08:49:34ID:yAGhLQrG

師匠　大萩康司　L.Brouwer　　Un dia de Noviembre　太陰暦　師匠

0234名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 08:53:24ID:vbkFEBRV

「3ardth」を知らないふり　必死だな。

0235名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 10:52:13ID:whTUi7et

　　
「惨めな」「3ardth」バカコテ脳が相変わらずバカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
＞「3ardth」を知らないふり

なにこの妄想ZOKKON（爆）。
脳内スペル「3ardth」なんざ誰も知らねーに決まってんだろバカ。

＞必死だな。

と、脳内スペル「3ardth」の連呼に必死なバカコテ脳（爆）。

0236名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 16:04:28ID:SZiBV9nF

厳密に言うと
3ardthじゃなくて3rdthだった気がするよ。ﾎﾞｿ

0237名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 20:02:14ID:tPtxoduP

http://www.youtube.com/watch?v=QaMrXpevb4I

これってえらくうまくないか？
元ネタよりもうまいんじゃなかろうか。

0238名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 23:01:02ID:AFpFIJRv

>>236
まぁどちらにしても間違えだから・・・そこは深く追求しないように。
あ、一人だけ3rdthが正しいスペルだと思いこんでる「虫」が寄生してたなぁ。

0239名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 23:40:23ID:Z9W7mo3r

>>237
本家の山下さんの演奏は知らないんですけど、凄い。
上手いを通り越して、凄い。
これで音質が良ければ最高なんですけど、なんにしても凄い。

というわけで、第２楽章。
http://www.youtube.com/watch?v=zxccIBiaMcw

残りの楽章はまだアップされてないみたいですけど、楽しみ。

0240名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 23:42:29ID:Z9W7mo3r

あ、引き続き南米ものお願いします。

0241名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 02:23:39ID:V9rNGQ2k

>>240　　あいよ

http://www.youtube.com/watch?v=z0wc3Bd3ulU
ビラロボスの練習曲一番だけど途中からはアレンジ。

http://www.youtube.com/watch?v=IUwLtKg2wy0&mode=related&search=
おなじ人の演奏のショーロ。表示の曲名は間違ってる。
本当はナザレーと言う作曲家のodeonという曲です。
実はこの演奏者は若いのにもう亡くなってます。３０代で。
もったいない。楽器はブラジル特有の７弦ギター。

http://www.youtube.com/watch?v=_--E-Vo6Jhw
ブラジル人の二人。アサドが弾いてたピアソラのトロイロ組曲
の一曲。上手い。
http://www.youtube.com/watch?v=XHOOKRWIo3M
おなじ人たち。リズム感も音色もすばらすい。

ブラジルはこんなのがゴロゴロいるのかね・・。

0242名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 04:51:38ID:uCiYn8cH

>>241
音色？
アルペジオ弾けないし

0243名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 09:57:41ID:TRfNyW9A

>>241
下のデュオの名前ってなんていうんですか？
Joao Luiz/Douglas Lora - Bom Partido
ってあるけどどれで検索してもポルトガル語？でイマイチよく分かりません

0244名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 10:09:34ID:4nukI0ru

アサド兄弟の二人羽織が懐かしい

0245241

2007/03/05(月) 10:23:24ID:V9rNGQ2k

ごめん。上から２番目のはこちらの勘違い。表記どおりであってる。

>>242
あんた人の演奏聞くとき間違えたところばっかり聞いてるだろう。
クラギオタにありがちだけど。できたできないより聞くところは
たくさんあるんだけどね。

0246241

2007/03/05(月) 10:39:35ID:V9rNGQ2k

>>243
名前は分からん・・。と言うか詳細不明。
俺もヨウツべサーフィンしてて見つけて気に入っただけだから。
役に立てず悪いね。

0247名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 10:43:16ID:uCiYn8cH

>>245
そういう風にいうやつがいるとは思ったが
間違えとかの問題ではないよ。
そんな聴き方はむしろあんたみたいなことをいう人がすると思うよ
まあ何を言ってもむだか

0248241

2007/03/05(月) 10:57:19ID:V9rNGQ2k

>>247
なにが気に入らないのか分からないけど
この辺にしておこう。ここは人の演奏を批判する
スレじゃないんだからさ。

0249名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 11:34:53ID:O1Pi6PEk

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・
|桃|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' 　旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

0250名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 11:48:14ID:vfANXP8S

ID:uCiYn8cH は早く結婚汁。
母ちゃん泣かせるな。

0251名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 11:54:44ID:V9rNGQ2k

http://www.youtube.com/watch?v=_6XZnYlJDes&mode=related&search=

この人はフォルクローレの第一人者。ちょっと古いカンジはするけど。
コンドルは飛んでゆくだと思う。聞いててなんか変だなと思ったら
ビブラートをエレキみたいに縦にかけてる・・。

http://www.youtube.com/watch?v=ot1rjsgfwto

この人はピアソラとか編曲してる人。

0252名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 12:43:35ID:fg9/V0cP

>>250
あのね
感想に感想を述べて何が批判なのさ
結婚してないのかあんたは

0253名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 17:04:43ID:V9rNGQ2k

>>239
確かにすごい・・・。ギターでオーケストラ曲弾くってすごい挑戦だ
けどオーケストラをギター一本に直すとなんとなく貧相に感じてしまって
オーケストラを普通に聴きたいと感じてしまう。
挑戦としてはすごいし実際上手い。けどギターを聞きたい
と普通に思う人はギターで弾くとすごくいいものを聞きたいと
思った。でもすごいね。山下さんみたい人はすごいけど
もっと違う方向で挑戦して欲しいと思うのは俺だけ？

0254名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 17:55:57ID:j8gMnze3

山下和仁＆尚子のシェエラザード　
キタ━━州*‘ o‘ﾘ∂_∂'ﾙ’ｰ’ﾘ川∮＾∇＾∮oﾟーﾟ从´・_・｀川´∇｀从’w’)━━!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=5DTj5T-6_v4

0255名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 18:18:42ID:JlDylcW6

南米もの、乙&サンクスです。

しかし、いっぱいありますね。駄作ばかりだったらスルーするだけだけど、そうでもないし。
ギター専門のguitartubeとか作らないとダメかも。
似たようなのはあるけど、ちょっと使いづらい。ジャンル別とか特集とか組んでもらって、
使いやすくしてくれるとありがたいんだけど。
暇ができたらやってみようかな。

0256ブラジル

2007/03/05(月) 19:58:24ID:6HOfQ4n1

マルコペレイラやパウロベリナッティにチャレンジしてる方は
いらっしゃいますか?

0257名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 20:13:47ID:YSSfvfm0

>>216 初心者が分かった様な事書きますと、山下って技術的には日本でトップかも知れないが、音色がくすんでる様な感じがするので俺的には好きではない。他の住人はどう思っているか知らないが。

0258名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 20:22:14ID:V9rNGQ2k

ベリナッティは>>241の一番下がそうだよ。
他にもようつべで検索すると結構たくさん演奏が出てくるよ。
本人の演奏もあるね。マルコペレイラはようつべにはあまりない。

0259ブラジル

2007/03/05(月) 20:53:22ID:5rAHAT6S

ありがとうございます。
質問させて下さい。
私はジャズを中心に演奏しておりまして
パットメセニー→トニーニョオルタ→驚異的なブラジル人奏者という経路で
クラシックギター(ナイロン弦ギター)へ興味を持ちはじめております。

ギターを買おうと考えておりまして
候補は30万円以下のクラスのラミレス、CAMPSなどです。
お勧めの楽器等、アドバイスを頂けましたら幸いです。

0260名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 20:59:48ID:wCBSbPWs

>>259
ＴＡＣＯＭＡ

0261名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 21:18:56ID:V9rNGQ2k

>>259
自分ひとりでは選ばないほうがいいと思う。
先生についているのなら相談してみたほうがいい。
もちろん自分の好みも伝えてね。
一人で楽器屋に行って楽器屋の勧められるまま買うと
見分けられなければ粗悪品買わされ痛い目見ることもあるよ。
日本製も視野に入れていいと思うよ。
輸入品はそれだけで高くなるからおなじ値段でも
グレードは下がるってこともある。

0262名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 23:48:22ID:V9rNGQ2k

http://www.youtube.com/watch?v=afVLLWTu7H4&mode=related&search=

ブラジルのギタリスト。ヤマンドゥ　コスタ。
かなり荒削りで雑なカンジでクラギ好きには賛否両論
あると思う。でもノリはいい。

0263名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 00:04:03ID:K/MrdpeA

３０万て一番難しい金額だな。一番安い手工品が買える値段。
知り合いにオリベを30万で買ったのがいたが、コネがないとなかなか難しい。

0264名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 00:13:25ID:b16qX0nk

やっぱりクラギは音色＞技術だと思うこの頃

0265名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 00:13:53ID:326srYoZ

そうだね。日本人の手工品が一番無難な気がする。
オリベ３０万って・・・・。コネというか詐欺に近いね

0266名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 00:31:45ID:326srYoZ

>>264
音色も技術のうちじゃない？
俺は最近クラギのレパートリーはボーダーレスだと感じる。
昔の日本のギター界って明らかにレパートリーが少なかったもんな・・
完全にヨーロッパのクラシックってカンジで南米物なんてほとんど弾く人いなかったし
楽譜も無かったからな。要はクラシックだけ弾ければそれでよかった。
今はいろんなことが要求されるもんね。またいろんなジャンルが混ざったような
曲もすごく増えてる。いろいろな音楽的感性を持ってないとついていけないし
クラシックだけ勉強すればいいって時代はもう終わってる気がする。
誤魔化しきかない古典をちゃんと弾ける人がヤッパリ一番上手いと思うけど
上手いだけじゃ受け入れられない時代に入ってるとも思う。

0267名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 01:00:35ID:b16qX0nk

俺が言いたかった技術というのは早弾きなどのテクニックという意味？での技術のことだけどな。音色の追求とテクの追求を両立させるのは難しいことだと思うし。プロの世界では両立してないと通用しなくなりつつあるみたいだけど。

0268名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 01:20:20ID:keGJFBoA

>>259
ブラジル様
ジャズとかボサノバっぽいのが好きなんですか。
個人的な意見なんですけど、そういう音楽が好きなら、
ラミレスみたいなモロスペインギターって華やか過ぎませんか？
スペインギターって音が鮮やかでシャキーンとした感じが多いです。
もっとボローンと落ち着いたシブいこもった音が出るようなギターのほうが
合ってるようなきがする。大きなお世話だけど。
ピアノでもクラシックはカンカンしたクリアな音が多いけど、
ジャズピアノって落ち着いたこもった音するのがありますよね。
（ボストンってピアノがそんな感じだったと思う。）
じゃ何がいいかってお勧めは今のところぱっと浮かばないんで、
探したらまたここに書きますね。

0269名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 01:31:43ID:EFXipKOw

>>263 >>265

何だよ、一番安い手工品って?
30万で5万でも手工品だよ。

0270名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 02:14:36ID:3/Qn39OK

またその話を蒸し返すのか？
やめてくれ

0271名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 02:16:35ID:b16qX0nk

音もテクも音楽をより美しく表現するために必要だし、また使わなければいけないと言うことなんだろうな

0272名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 03:26:20ID:WUKH/tJi

>>269
そうそう、みんな手工品！！
ハウザーは手工量産品で、アルカンヘルは少量生産品で・・・
そういえば、製作家モノ、工房モノってのもあったな。

0273名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 03:29:38ID:DcBiBH2E

以前は限られた人だけしか知られてなくて技術偏重、表現が一番って話も成り立っただろうが
若手が当たり前のように身につけて登場してきたり
ジャンルの壁が低くなって世界の様々な地域の人がもっと知られたりすると

それらの技術があるのが前提でその上に表現力を求めるようになってるとは思う。
パガニーニやショパン、リスト等もそれ以前の人には技術偏重に感じられた可能性はあるが
現代じゃ彼等程度の技術がないんじゃ少なくともクラシックのトッププロとしては
いくら技術偏重といってもただの言い訳にしかならんからなぁ。

ギターは楽器も技術も教授法もまだ成長過程かと思う。

0274名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 04:10:02ID:b16qX0nk

そうやって世の中少しずつ進歩していくんだね！父ちゃん！

0275名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 04:40:02ID:b16qX0nk

村治はともかく、大萩がハードル上げちゃった部分てあると思うんだけども

0276名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 06:11:23ID:nIHJUaTh

山下版「新世界」
演奏者：Jorge Caballero

第１楽章（８分２６秒）
http://www.youtube.com/watch?v=QaMrXpevb4I

第２楽章（１０分５８秒）
http://www.youtube.com/watch?v=zxccIBiaMcw

第３楽章（６分５９秒）
http://www.youtube.com/watch?v=it5As1-PJ6w

第４楽章（９分５２秒）
http://www.youtube.com/watch?v=emXnTdXlJ9M

0277名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 08:55:20ID:326srYoZ

大萩の演奏を最初生で聞いたときは左手に力がだいぶ入ってたけど
それを別にして表現のスケールと感性の鋭さに唖然としたな。木村大も
最初のＣＤ出したときは荒削りだけどリズム感はすごくいいし
将来をすごく期待したんだけど・・・・。その後まともにいい先生に
長い間つかなかったところが大分影響していると思う。
あんなに若いんだから自分だけの殻にこもらず
もっといろいろなギタリストに教えを
請えばいいのに・・・・。イギリスにいったと聞いたとき
ジョンに教えてもらうのかなと思ったけど違ったしなぁ。
今までの自分を否定されるのが怖いのかな。今の若いギタリスト
って年齢が低いうちに習うのやめちゃうよね。

0278名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 12:32:38ID:jufc540g

ロドリーゴのアランフエス協奏曲のような、ギター協奏曲的なものでオススメがありましたら教えてください。

0279名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 12:41:46ID:zKc8tLiH

>>278
テデスコのギター協奏曲は傑作だと思います。

0280五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/06(火) 12:43:43ID:phdpQS/t

藤井敬吾ＶＳﾗｯｾﾙ対談
http://www.h3.dion.ne.jp/%7Ekeigo777/keigo_escrito/1998_3_9_David_intervew.html

D：一個の音だけでその演奏家が「美しい音」の持ち主かどうかとは普通言ってないだろうね。
　　多分実際には良い演奏をしたとき聴いてる側は素晴らしい音だと感じるんだと思う。
D：結局聴く側が「美音」と感じるかどうかは演奏やタッチや音楽性、それら全てが集約された結果と
　　言えるんじゃないかな。
D：タッチは素晴らしいけど演奏はつまらない場合、聴衆は「良い音だった」とは言わないだろう。
K：「美音」は右手だけで出てくるものではないだろう？
D：もちろんそうだ、多くの場合左手は音色に大きく関与してる。
K：たとえばヴィブラートは？

以下、ヴィブラートの効果的運用法の具体例、（和声分析に基づく）音程微調整の具体例。

ここでは語られていないが、他に「消音」、「左手ポジション移動のノイズ」が重要となってくると思う。

0281名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 12:56:35ID:3/Qn39OK

N堀はギター界の創価
仏壇のかわりにギター売りつける

0282名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 13:07:51ID:rR7xjV5F

いくら音がきれくてもモノトーンのひとは
パリコンに優勝できないと誰か言ってなかった？

0283名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 13:31:21ID:b16qX0nk

これからはルックスも含めトータルで高いレベルが要求される様になるだろうからプロ目指してる人は大変だな

0284名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 13:41:30ID:326srYoZ

Ｎ堀ってさソロでは弾けないような小さなギター
買わされるんだろう。Ｎ堀に限らず俺はああいうギターだけのオーケストラ
みたいな無意味なことやるところは大嫌いだ。ああいうことは海外では
ないだろう？一つのパートをたくさんの人で弾いて何の得があるんだろう？
合奏フェステバルとかで一回見たことあるが吐き気がするほど
気味悪かった。まして指揮者なんかが出てきてさ・・。こっけい以外の
何物でもない。
アンサンブルはソロではできないギターのよさを引き出せるけど、
あの大型のギター合奏団みたいなのはギターの魅力をぶち壊してる
としか思えない。やってる先生方も当然分かってると思うけど食うためには
しかたないんだろうな。

0285名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:04:28ID:bDGpJPD/

ギター合奏はアメリカでも盛んだよ。
おそらく昔流行ったらしいマンドリンオーケストラの延長かと。
それに限らず同族楽器による合奏はヨーロッパでバロック以前からやってる。
ギタオケほどたいそなもんじゃないが中南米じゃ
普通のクラギ以外にカバキーニョ、セティコルダス、ギタロン、レキント、クアトロなんかが
使われていろんな組み合わせで楽しんでる。
ソルやジュリアーニの頃もテルツとの重奏はあった。

Ｎ堀はそれを全部かき集めて大げさにやってるだけだろ。
教育や経営がどうなのかは知らんが
楽器や演奏スタイルに罪はない。

てかＮ堀ネタ荒れるんで愚痴は余所でやってくれ。

0286名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:30:36ID:326srYoZ

Ｎ堀は買いたくもないのに買わされる奴も悪いからどうでもいいんだけど。
え？あんな合奏がアメリカでも盛んなの？俺が見たのは
30～50人はいたよ。それもなんグループか。しかもパートは
4つくらいしかなくて。
撥音楽器だから音は微妙にずれて気持ち悪いしはっきり言わせてもらうと
一つのパートに人数がいる意味って音量の問題だけでしょう。
一人じゃ小さいからおなじパートを何人も入れてやる。
ただそれだけのことじゃないの？
あんな指揮者使うほどの人数でやるのは馬鹿げてるよ。
同じように思う人いないのかな？

0287名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:42:26ID:8gbNPlJO

人数が多いと弱音でも音量がけっこう大きいんだけど　その割りにMAXの音量がショボイよね。
普通のソロのほうがレンジが広く聞こえる。
･･･てか　Nじゃなくても中～大規模合奏団って音楽よりコミュニティが主目的なんじゃないの。

0288名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:44:14ID:jufc540g

>>279
ありがとうございます。
それはギター協奏曲第1番のことですか？

あと、どなたかテデスコのギター曲のオススメを教えてください。

0289名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:55:32ID:326srYoZ

>>287
コミニティか・・・それなら納得できるかも。
ギターが好きな仲間同士の集まりと言う意味で。
ああいう人数でやるとメリットよりもデメリットのほうが
大きいことは明白だよね。ギターが好きで聞きたい人が
聞きたいのはああいうのじゃないもんな。
同族系の楽器で音色や音程の幅を出すのはありだけど
一つのパートに何人も使って演奏するのは聞き苦しい。

0290名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:07:18ID:X2hcWKEe

あんなもんはまともな人間は皆、ばかばかしいと思っているので
あえて話題にしないでほしいです。

0291名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:09:06ID:326srYoZ

そうだね　スマソ

0292279

2007/03/06(火) 15:10:35ID:zKc8tLiH

>>288
はい、第1番のことです。
ギターと弦楽四重奏のための五重奏曲も個人的にはお勧めです。
ソロでは
「ソナタ・ニ長調」が断然素晴らしいと思います。
これは歴史に残る超名曲だという評価をしています。
それと小品集になりますが「プラテーロと私」は珠玉のような作品かと思います。

以上、個人的意見ですみません。

0293五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/06(火) 15:14:05ID:phdpQS/t

>>286(289)
バルエコのＤＶＤや、ジョンのビデオの中で、彼らの音楽学校での授業風景が
入っているけど、たしか５～６人程度の編成。
ある学年の一時期に、アンサンブルや、アレンジを勉強させるためだと思う。
昭和音大でもやってるらしい。

学年をまたいで（全学年で）、それ以上の大人数でやるのは、中学、高校、大学のギター部。
大人数アンサンブルに対するデメリットよりも、初心者の敷居を低くして、みんなでギターに
慣れ親しめるというメリットの方が比較できないほど大きいと思うが。
それに多くのことを学べるし。
その機会を逸した年長者のためには、市民サークル（初級ギター教室）レベルのとこも
多々存在するみたいだしね。

指揮（者）を見ながら弾く練習とか、他人と合わせる練習というのは、絶対にやっておくべきもの
だから、デメリットに着目するよりは、そういう機会に何を学ぶか？の方が大事じゃ？

0294名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:23:24ID:326srYoZ

なるほどねぇ。そういう見方もできるか。

>>大人数アンサンブルに対するデメリットよりも、初心者の敷居を低くして、みんなでギターに
慣れ親しめるというメリットの方が比較できないほど大きいと思うが。

確かに初心者の敷居は低くなるな。聞く側より
弾く側の都合ってことだな。
勉強ならあんな大人数でやると自分の音が聞こえずデメリット
のほうが多いと思うけどね。普通の重層ならメリット大きいと思うけど。
初心者の敷居が低くなるってのは納得だ。その時点で腕が無くても
参加はしたいっていう人も多いだろうからね。

0295名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:24:39ID:jufc540g

>>292
ありがとうございます。それらのテデスコの曲とアランフェスでいいCDがあったら教えていただけないでしょうか。

0296名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:45:28ID:alURXMNB

特定団体名を出すと荒れる元なので“ギター合奏一般”ということで、

>>289
＞一つのパートに何人も使って演奏するのは聞き苦しい。
に激しく同意。
撥弦楽器だからなのか？同じパートを重ねれば重ねるほど響きがへんてこに
なってく気がする。

>>287
＞音楽よりコミュニティが主目的
>>293
＞アンサンブルや、アレンジを勉強させる
＞初心者の敷居を低くして、みんなでギターに慣れ親しめるというメリット
＞指揮（者）を見ながら弾く練習とか、他人と合わせる練習
こうゆう目的での大合奏は否定しないけど、それが独立した鑑賞芸術となり
うるかについて、俺は否定的。(悲観的かな?)

＞バルエコのＤＶＤや、ジョンのビデオの中で、彼らの音楽学校での授業風景が
＞入っているけど、たしか５～６人程度の編成。
ジョンのは見たことある。よくおぼえてないけど1パート一人の"重奏"だった
と思う。これなら問題ない。アムステルダムギタートリオのブランデンブルグや
ジョン・ブリのライブは今でも愛聴盤。LAGQもいいね。

＞中学、高校、大学のギター部。
やってた。やった上で上にあげた欠点や限界を知ったつもり。

学校の部活や地域のサークルで始めるのは大いに結構。でもそこからスタート
した人もいつかソロの魅力を知って欲しいと思う。

逆にソロをやる人も時には相手を見つけて(ギター以外でも)アンサンブルを
楽しみながら、視野を広げる必要があると思う。

0297名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:46:10ID:8wPNRUpo

漏れは10年位前までＮの合奏やってたけど面白かったよ。仲間もできたし。
重奏も飽きるほどやったし。フルートやバイオリンの連中との合わせ物もやったし。
バロックやモツの表現方法については非常に勉強になった。
クラへの入門段階としていい経験させてもらったって感謝してる。
クラギのソロ好きってアンサンブル出来ない人が多かったから（今はしらんけど）
残念ながらソロの技術については左右とも辞めてからやり直す部分が多かったけど。
ただ今思うのは、ソロの技術って個人的な肉体面の差異に応じてチョットずつ変えなくちゃいけないし
最後は自分でなんとかするしかないんだなということ。Ｎは入門者にはいいメソードだと思うよ。

0298名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:03:56ID:alURXMNB

>>297
＞Ｎは入門者にはいいメソードだと思うよ。
ちゃんとソロと平行してやればね～。
俺の周りだけかもしれないけど、合奏用ギター買わされて"速弾き魔神"or
"親指職人"になっちゃう人ばかりだった。
テクニック的な問題の他にコストもかかるし、、、、

＞ソロの技術については左右とも辞めてからやり直す部分が多かった
そこがね、、、、

これ以上は荒れる元なんで、専用スレにGo!
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158884871/l50

最近向こうは専用スレというより"ネタスレ"と化してるんで、あなたのような
Nのいいところ/悪いところを冷静に語れる人は歓迎されると思うよ。

0299名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:07:31ID:326srYoZ

>>296
すごく納得できる・・。おれもジョンの授業風景は確か
4人か5人で一人ひとり独立したパートをやってたと記憶してる。

>>逆にソロをやる人も時には相手を見つけて(ギター以外でも)アンサンブルを
楽しみながら、視野を広げる必要があると思う。

これ大事だよね。特にギター以外と合わせるってのが大事だと思う。
一回パーカッションとやったことあるけど本当にリズム感が
悪いってことを実感させられたしいい勉強になった。

今度カナデイアンギターカルテットも聴いてみてよ。
ロサンゼルスもいいけどこっちもいいよ。
自作がすごいいいよ。

>>297
俺は最初は技術的なことをしっかり個人でついて
習うほうがいいと思う。弾き始めてから3年くらいが一番大事なんじゃ
ないかな。3年やってきた間違えたことを直すってのは結構大変だよ。
それで苦労してる人何人も知ってるし。
アンサンブルはそのあとでも遅くはないんじゃない？

0300名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:14:02ID:alURXMNB

>>280
亀で悪いんだけど、音程の微調整の件
上げるほうは想像つくんだけど(チョーキングと同じ原理?)下げるのはどうやるの?
教えてくんでｽﾏｿ。

0301名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:17:58ID:326srYoZ

ビブラートをブリッジ方向にかけるってことジャマイカ？

0302名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:38:12ID:alURXMNB

>>299
"カナディアン～"amazonかなんかで探してみます。
"自作"ってのが惹かれる。

>>301
ビブラートの方方向のみってことね。
音程が下がるほどに押し込むのは体力いりそう。
普通のビブラートすら上手く掛けられない＆譜面通りに弾くのでアップアップ
＆ちょっと難しい押さえになると無意識でチョーキング掛けまくって音程が
不安定になる俺には、別次元のお話だってことだけはよくわかった。
Thanks!!

0303名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:48:49ID:PGaMS8mo

うん。
押弦時にブリッジ方向へ押し込む感じ。
６弦の19フレットみたいに太い弦をハイフレットでやると
簡単に変わるのでわかりやすい。

同一ポジションでの音程コントロールに関しては他ジャンルのギターや他の弦楽器に比べて
クラギではあまりテーマになってないかもな。

0304名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 16:50:38ID:326srYoZ

>>302
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=268564&GOODS_SORT_CD=102

2枚あるけど初めはこっちのほうがいい。
自作だけでなくバロックやブラームスの編曲物もある。
だけど自作が絶品。俺はヨークより好き

0305五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/06(火) 17:36:10ID:CnOxnM6D

>>298
＞"速弾き魔神""親指職人"　ﾜﾛﾀ

思い出した。"トレモロ番長"ｗ

ｉを上下にﾍﾟﾘﾍﾟﾘやる方のトレモロね。あれ、いまだに出来ないｗ

0306名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 18:07:57ID:raaLQyNs

　
大バカコテ五線譜めっけ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪徳Nの現役幹部ニレナの会に何とか集客しようと「這いつくばってでも来い！」とゴーマンかました時と同様、
悪徳N絡みとなると、ROMでは我慢しきれず血相変えてハゲ面を出してきやがるな、このバカ（爆）　

>>293
＞バルエコのＤＶＤや、ジョンのビデオの中で、

バルエコやジョンは、初心者に対して二束三文のガラクタギターを高額で売りつけるような悪徳商売はしねーだろ大バカ野郎。

＞他人と合わせる練習というのは、

自作自演で「他人になりすます練習」についても言及しろやバカ（爆）

>>305
＞ｉを上下にﾍﾟﾘﾍﾟﾘやる方のトレモロね。あれ、いまだに出来ないｗ

ぶぶっ　幾らてめーが親指職人だったからって・・・（唖然）。てんで応用力のねえ、ぶきっちょハゲｗ

0307大バカコテ五線譜めっけ記念真紀子　ｗｗｗｗｗｗ。

2007/03/06(火) 18:09:51ID:raaLQyNs

＃
大バカコテ五線譜 ◆Pb08VBS0I6 の、バカ丸出し「装飾」一覧

45歳になっても外回り要員の、うだつのあがらねえハゲ五線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーマン五線譜
自作自演五線譜
「這いつくばってでも来い！」強要五線譜
悪徳N工作員五線譜
ギタ連公認2流五線譜
紙切れ公開オナニー五線譜
半年以上も前から「ギタ連の資格は上級」と伏線を仕込み自作自演するバカ　ｗｗｗｗｗ

0308名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 18:13:52ID:8wPNRUpo

>>305
あれ難しい！上下に振るんじゃなくて弦を（表面板方向へ）
押し込む感じで弾くといいらしいです。漏れも出来ねぇけどね。
うまい奴はきれいな音出してたなぁ～。

>>299
そうですね。基礎が出来てからのがいいかも。
どうも今のＮでは厳しそう。
漏れが居たころはソロも結構一生懸命教えてくれたけど。
脱力方法の具体的な指導がなくてあんまりうまくなんなかった。
まあ今もあんまりうまくはないけど前より楽には弾けるようになった。

これ以上は荒れそうなので自粛。

0309名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 19:49:43ID:326srYoZ

>>302

http://www4.uploader.jp/home/0930/

ココに一曲だけアップしておいた。
パスは1234
すぐ消すからお早めに・・・・。

0310名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 20:27:32ID:keGJFBoA

>>309
.......................................................................................................
..........................................................................................................
...........................................................................................................
............................................................................................................
.............................................................................................................
...........................................................................................................
だれも聞いてないと思うよ。安心して。オレも聞いてない。

0311309

2007/03/06(火) 20:31:02ID:326srYoZ

>>310
なんで？聞けない？

0312名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 20:49:32ID:zKc8tLiH

>>311
310が何を言いたいのかは分かりませんが、
ファイルはちゃんと開いて、ギターアンサンブルは聴くことができました。
ありがとうございます。

0313309

2007/03/06(火) 20:54:17ID:326srYoZ

>>312
良かった。手違いで聞けないのかと・・・。
ぜひこの人たちに来日して欲しいんだけどね。

0314名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 22:23:21ID:MTcNqxAg

ダウンロードはできたんだけど
聞けない
メディアプレイヤーで聞けるのですつか

0315309

2007/03/06(火) 22:55:08ID:326srYoZ

リアルオーディオで聞けるよ

0316名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 16:04:23ID:aSMzf6vz

今日は人全然いないね

0317名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 18:29:32ID:msp/uDsX

いるよ～

0318名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 18:39:51ID:hf3mmby8

>315
ありがとう
聞けたよ
いいね

0319309

2007/03/07(水) 19:06:52ID:aSMzf6vz

>>318
ね、いいでしょう？
誰か日本のギター界の偉い人がこの人たち呼んでくれないかな？
ツアーの予定とかも本人たちのホームページで
見たんだけどほとんどアジア以外と言うかアメリカ周辺なんだよね・・

0320309

2007/03/07(水) 19:43:48ID:aSMzf6vz

もう一曲だけおなじ場所にアップしました。今度は癒し系で。

0321名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 20:08:30ID:n6NBOBuq

>>320
しっかり頂きました。聴くこともできました。ありがとうございます。
ただ、最初、間違えて前のファイルをダウンロードしてしまいました。
これは私がタコなだけなのですが……次の方は間違えのないように……
004のナンバーが新ファイルです。

0322309

2007/03/07(水) 20:37:48ID:aSMzf6vz

>>321
説明ありがと。

ちなみにパスは前と同じ1234です。
感想とかも書いてくれるとうれしいです。
自分がこの人たちみたいに弾けるわけじゃないけど
自分がいいと思ってるものを他の人にも気に入ってもらえると
うれしいんで・・・

0323名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 21:16:00ID:oRQ6PXUP

濱田滋郎氏の後継は誰なんだろう
この人がいなくなったらクラシック音楽におけるギターの存在が危うい

0324名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 21:57:04ID:aSMzf6vz

あのひとそんなに影響強いの？
まともに音楽もギターも勉強したことない人
が力を持ってるなんておかしいとおもうけどね。
文章書くのは上手いのかも知れないけどさ・・・。
だいたい評論家って仕事自体が変だと思うけどね・・。
音楽家が評論するのは分かるけど音楽勉強してない素人が
評論って間違ってないか？

0325名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 23:18:37ID:LojmlYgS

正規ルート通らなくても音楽の勉強は出来るだろ

0326名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 23:19:29ID:b78oP5Pb

>>324
評論家にも音楽の勉強は必要だと思うが、音楽家である必要はないのでは？
音楽家では、自分の理想像に合わないものはどんなに素晴しくても
認められないだろうしね。　評論、批評は文学の範疇だと思うよ。
俳優じゃなくても劇評ができるのと同じ理屈だよ。

0327名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 23:28:34ID:aSMzf6vz

別に正規とかそういうのはどうでもいいんだけれど・・・・。
とてもしてるとは思えないんだけどね。
たとえば一人のギタリストがある曲のどういうところ
を一番力を入れて練習したとか、あの人には分からないと思うよ。
その曲のどんなところがギターにとって難しいとか
そういうのもちゃんと勉強してないと分からないでしょ？
俺にはただフィーリングで書いてるとしか思えないんだけどね。
そりゃいろんな文献とかそういうの調べることはできるけどさ。
演奏者がどんなことに気を使ってるとかあの人に分かるのかね。
昔一回ギター弾いてるの見たことあるけど　　
・・・・？だったよ

0328名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 00:13:00ID:3eQWaKMC

奏者が批評すると内輪で馴れ合ってるように見える

0329名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 00:14:38ID:0Kes4XvZ

>>309
>>320
乙&サンクスです。
しかし、何で有名じゃないんだろ？
ロックもそうだけど、カナダってこういうとんでもないのが隠れて？るんだよなあ。

ＣＤは２枚出してるみたいですけど、アマゾンで１枚（２ｎｄアルバム：2310円）しか見つけられなかった。
まあ、見付かっただけでも良いといえば良いんだけど。
他に購入できる所、安く買えそうな所があったら情報お願いします（できれば通販で）。
輸入物は店によって結構値段に差があったりするんで。
個人的にはＬＡＧＱより好き。

カナディアンギターカルテットのサイト（英語、フランス語、スペイン語？）
http://www.cgq.on.ca/

0330名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 00:31:02ID:H64dNErP

>>329

>>304に一枚目の購入先は張っておいたよ。
セカンドアルバムよりも1ｓｔの方がいいと思う。
一枚目と重なってる曲もあるし、自作曲の質も1ｓｔの方が
やや上と感じる。それに自作曲以外の曲もあって
曲数も多い。2枚目は自作オンリー。
初めに聞くなら1ｓｔがいいと思うよ。
ただ何週間かかるか分からないけれどもね。
あまり有名じゃないのは活動範囲が狭いからだと思う。
日本にも来たことないしね。
楽譜は結構出でてる。むしろ楽譜は出てるけれど
録音してない曲も結構多くて
他に演奏してる人も少ないんだよね。
これからブレイクしそうな予感・・。
それで日本でも熱が高まって来日って方向に
言ってくれると期待してアップしてみたんだけど

0331名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 05:59:53ID:Xyu2MlNB

>>330
あ、すみません。気が付かなかった。
何度も同じこと書かせて申し訳ない。
時間かかりそうですけど、やってみます。

0332五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/08(木) 10:50:43ID:khP9uxcO

>>328
奏者でもない奴がわざわざうｐスレにきて、あたかも批評にかこつけた中傷を
書き込んでいるのは、馴れ合いたくても相手にされない孤独なかまって君のやっかみｗ

0333名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 11:19:54ID:lVkyLoEZ

>>332
ちょっと過剰反応じゃない?

>>324
＞音楽家が評論するのは分かるけど音楽勉強してない素人が
＞評論って間違ってないか？

って意見に対して>>326以降賛否両論が出てる流れの中で
＞奏者が批評すると内輪で馴れ合ってるように見える
即ち奏者が奏者を批評するより濱田氏のような専門の批評家の批評のほうが
有益と意見を表明してるだけでは?
だれもうｐスレの話なんかしてないよ。

＞馴れ合いたくても相手にされない孤独なかまって君のやっかみｗ
こういうのはほんとにやめた方がいいよ。
アラシを呼び込んだり、生み出したり(カチンと来た相手がアラシと化す)
元では内科医?

0334名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 11:34:12ID:6D2leRGo

|∧∧
|･ω･`) そうね。ま、お茶でも…
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

0335名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 13:18:20ID:H64dNErP

指導者に恵まれてないが将来性ある地方の演奏者がフィーリングだけの
評論家の言葉を真に受けてやめていくところを何回か見てる。
奏者ではないから有益で必要だと言う意見もあったり
音楽家が批評すると理想像に合わないと受け入れないと
いう意見もあるが
それは批評家でも同じ。むしろ批評家のほうが好みで
批評する傾向が強く正当な評価は下せない。
音楽家の批評なら好きか嫌いかは別にして正当な評価を
下せる。

つまり有益なことよりも有害なことのほうが多い。
ましてコンクールの審査員なんて論外だと俺は思う。
評論家が審査するくらいなら他の楽器やってる
奴を審査員にすればいいのに。
現役のギタリストはきっと疎ましいと思ってるだろうね。
俺はむしろあの手の後継者などいないほうが
正常なことだと思う。

0336名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 13:36:55ID:jztNcLtv

>>335
「ピアニストが見たピアニスト」青柳いずみこ
これは非常に面白かった。
ギタリストでもこのくらい書ける人がいれば後継者はいらないな

0337名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 13:58:44ID:TAnDu4sb

やっぱり演奏家的な視点から見たら私達評論家の意見は的外れで有害なものにうつるのかね。
言い訳させてもらうと、たしかにこっちの本業はギターの学術的研究だから評論に関しては実はあまり得意ではないし、
特に演奏面での評論が曖昧だったりやや的外れな事言ってる可能性は否定できない。
濱田先生も大変博学で研究熱心なんだけど正直なところ、評論はあまり得意ではないみたい。

ま、色々な人がいて色々な意見がありますよという程度に認識してくれたら良いかと。

0338名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 14:13:30ID:lVkyLoEZ

>>335
コンクールの審査員云々の部分は激しく同意。
他の楽器、指揮者のコンクールで評論家が審査員なんて例があるのだろうか?俺は知らないが。

でも他は、>>326さんも例を出してる俳優じゃない演劇評論家の他にも
映画監督・音響照明他の技術者・俳優ではない映画評論家
画家、彫刻家、陶芸家etcではない美術評論家
作家ではない文芸評論家等々枚挙に暇がない。
音楽の世界でも例えば吉田秀和ってなんか楽器をやってたわけじゃないでしょ?

プレーヤーではない評論家が存在することではなく"フィーリングだけ"の無責任で低レベルな評論をする評論家の
存在が問題なのではないだろうか?

まあ、M氏が吉田秀和に比肩するほどの批評家かどうかはまた別問題で、
"後継者などいないほうが"というより、(プレーヤではなく聴衆の視点から)ハイレベルの批評ができる
人に出てきて欲しいというのが俺の希望かな。

＞指導者に恵まれてないが将来性ある地方の演奏者がフィーリングだけの
＞評論家の言葉を真に受けてやめていくところを何回か見てる。
という実体験を元にしてる>>335さんの意見もよくわかる(というかとても悲しいことだと思う)ので"フィーリングだけの評論家"
"コンクールの審査にまでしゃしゃり出てくる評論家"は淘汰されて欲しいと思う。

0339名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 14:19:19ID:lVkyLoEZ

>>337
＞私達評論家
＞こっちの本業はギターの学術的研究だから
エェ？プロの評論家の方が２ちゃんねるに書き込んでるの?どなた？？

0340名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 14:44:22ID:d+3Hb5o+

また隔離スレのアホが出てきてるようだが
さっさとあぼーんリストに入れて無視するほうがこのスレのためになるぞ

0341名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 14:49:22ID:d+3Hb5o+

このスレにギター以外の音楽を演奏できる奴はどれくらいいるのかな

ギターしかできねー奴は中身が薄っぺら
隔離スレで一目瞭然、ドングリの背比べ

0342五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/08(木) 14:50:54ID:khP9uxcO

大した預金残高もない人同士でマクロ経済学を語り合ってるよりも、
明日５円上がりそうな現物株を１００株買ったほうが、せめて低音弦１セット分
買える分マシだと思う。
楽器弾きにとってはね。

0343335

2007/03/08(木) 15:39:33ID:H64dNErP

なんか341が的外れなこといってるな。
他の楽器を弾けたらそれがなんだと言うんだ？
エライとでもおもってんのか？
ギター好きな奴はギター弾けばいいし、ピアノ
やバイオリン弾きたければそれぞれ弾けばいい。
ギター音楽しか聴かないとか
他の楽器とあわせないってのは問題だろうけどな。
作曲家や指揮者になるわけでもあるまいし。

俺は演奏に対して自分の批評を公にすることが間違いであって
そのほかの仕事（海外のギター本の翻訳など）については
悪いとは思っていない。なかなか他の人はやらないことだし・・。
ただ評論家って言葉に違和感感じるんだよね。
学術研究家とかさ翻訳家とかそういう風に呼んで欲しい。
それにコンクールに関わったりとかたいした力を持たせないで欲しい。
日本人が知らないすごいギタリストを世界のどこかで見つけてきて
来日させたりとかそういうことをもっとやって欲しいのだけどね

0344名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 15:47:58ID:lVkyLoEZ

>>342
そうゆうのをやめようって言ってるんだけどわかってもらえないのかな?

大した預金残高もない人同士でマクロ経済学を語り合ってる=ここで"評論家の批評"vs."奏者の批評"について話すこと
うｐスレでうｐして批評しあうこと=明日５円上がりそうな現物株を１００株買うこと

と解釈されたら、このスレのおまいら=>大した預金残高もない人同士、うｐスレの俺らのほうがマシな
ことやってるぞってケンカ売ってるみたいだと思わない?

0345名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 15:50:46ID:TAnDu4sb

>>339

評論家だってこのスレぐらい見てますよ。
評論家、というより私は音楽学者かな。このスレはPart1からずっと居ますよw。

0346名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 16:34:04ID:tbsvY412

あれ?>>309のファイルもう削除されたのか?それらしいのなくなってる

0347名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:14:29ID:H64dNErP

>>346
すまんが削除しました。違法行為だしね。

0348名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:23:26ID:boTvI6A2

セゴビアの爪にめぐまれない者はギターをやめるべきは今にして
思うと重い言葉だった
評論家には語れない言葉ではあると思う

0349名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:23:32ID:D34YHmam

公務員や教員のように資格試験がある職業でも　その職に相応しくない人がいるんだから
まして評論家やギタリストような自称業なら玉石混交は仕方がないでしょ。
どの世界でも力量の無い評論を書いている評論家は信用されないだろうし
自然に職を去っていくんだろうからそれでいいんじゃない。

純粋聴き専、ギタリスト崩れ、ギタリスト、誰が評論を書こうとそれが評論と言えるものか
単なる個人の感想でしかないか、思惑のあるチョウチン記事か。
結局　内容しだいだし　評論家に聞く耳を求めるなら　彼らの書いた評論を読む目も必要でないかい。

0350名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:28:36ID:D34YHmam

>>348
その言葉はとても思いと思うけど　
後進へのアドヴァイスで　評論とは違うものじゃない。

0351名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:35:15ID:FGTVp+V2

>>344
だれも思わない。

0352名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:37:28ID:rYIiLus0

大バカコテ五線譜、住民からもバカ丸出しぶりを指摘されて
思いっきり涙目　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも元々はアラシとして登場した以前とは違い↓、
今や何故か豹変し、モラリストとしていい子ぶりっ子を熱心に虚演中の
二枚舌野郎(爆)

＃
45歳のハゲの分際で、誰か好きな人でも出来たのか？(爆)

658 ：五線譜 ◆Pb08VBS0I6 ：2005/10/18(火) 10:29:52 ID:AWwyfoy7
「総合」スレなんだから、何でもアリってことでｏｋでしょーがｗ
まだ始めてない人～初心者～上級者～昔やってた人ｅｔｃ．．．．
ネタ、雑談、荒らし、煽り、誹謗中傷、罵詈雑言ｅｔｃ．．．．　　

120 名前：五線譜 ◆Pb08VBS0I6 2006/05/27(土) 10:24:52 ID:XcdRNSjz
オレ（私人）をここでどんなに罵倒、中傷しようが、このスレは荒れない。
単なる主観とか煽り、叩きの類だから、２ちゃんではあたりまえ。
どうぞご自由に。はっきり書いて。どんどん書いて。

0353名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:42:58ID:rYIiLus0

　
>>342

まぬけで的外れな例え話を披露することで、そんなにてめーの低脳について自慢してえのか（苦笑）

しかも、いかにも45歳でも外回りをしているうだつのあがらねえハゲオヤジらしい、貧相でしみったれた糞みてーなバカの独り言ｗ
窓際族が窓際と会話してんのか？(爆)

新規追加

『　喧嘩上等！宣言　→　今やモラリストとしていい子ぶりっ子を熱心に虚演中の、二枚舌バカ　』

さて、以前にように自作自演で「五線譜さんのカキコは勉強になります」「ファンです」を連発するのか？？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＃
大バカコテ五線譜 ◆Pb08VBS0I6 の、バカ丸出し「装飾」一覧

45歳になっても外回り要員の、うだつのあがらねえハゲ五線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーマン五線譜
自作自演五線譜
「這いつくばってでも来い！」強要五線譜
悪徳N工作員五線譜
ギタ連公認2流五線譜
紙切れ公開オナニー五線譜
半年以上前に「ギタ連の資格は上級」と伏線をはり、半年後に自作自演する、大バカ丸出し
喧嘩上等！宣言　→　今やモラリストとしていい子ぶりっ子を熱心に虚演中の、二枚舌バカ

0354名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 18:52:52ID:D8PSTJlQ

ID:rYIiLus0
口臭のきつい汗かきデブ

0355>>354口臭のきつい汗かきデブｗｗｗｗｗｗｗ。

2007/03/08(木) 19:29:42ID:rYIiLus0

　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/　　　脱糞しパンツ汚しながら（爆）
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,　　＜　俺のウンコで釣れるかの～♪
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ＜　俺、あいつの自作自演なんや
.||　　　　　_,yr!^″　　　［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'￢ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　｝:! .《　　←　釣りで慰めになるオナニーバカコテ
｝｝.,rｰミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l! 　　　　『あらし幇助取締官』
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　》　　実はカキコめばカキコむほど
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　〕　　バカを掘り下げられてしまうだけの、
　《^¨′　　　　負け犬　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝　　ピラニアに襲われた牛野郎（爆）
　［　　　　　､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　〕　　〔 .′ .」_ .ll
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'～ .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
.｛,　　　　　　　　〔」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ

0356ID:rYIiLus0

2007/03/08(木) 19:37:15ID:rzh9Evd7

私中年のメガネデブニートよ（爆）
自画像上手でしょ
友達いない、てか、みんな離れていくの
もう少しここで暴れさせてね

0357>>354口臭のきつい汗かきデブｗｗｗｗｗｗｗ。

2007/03/08(木) 19:41:46ID:rYIiLus0

0358ID:rYIiLus0

2007/03/08(木) 19:45:05ID:rzh9Evd7

口臭のこと、図星だったんでちょっとショック

0359名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 19:49:22ID:rYIiLus0

>>358
それって何か効果あんのか？(´･ω･｀)

ま、俺のことじゃなくて釣りバカコテのことだから
スルーだな(爆)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

0360>>354口臭のきつい汗かきデブｗｗｗｗｗｗｗ。

2007/03/08(木) 19:50:51ID:rYIiLus0

0361ID:rYIiLus0

2007/03/08(木) 19:51:52ID:rzh9Evd7

そうやって釣られる人が出てくるととても嬉しいわ
ありがと、あなた

0362名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 19:56:14ID:rYIiLus0

>>361

釣りで慰めになるオナニーバカ(爆)。

口臭のきつい汗かきデブ＝釣りバカコテ
っていう事実を叙述してるだけだろヴォケ

>>361
＞ありがと、あなた

ID:rzh9Evd7みてーなバカは俺の知り合いにはいねーよヴォケ
馴れ馴れしく話かけんなバカ
てめーのバカがうつるじゃねーか(爆)

0363ID:rYIiLus0

2007/03/08(木) 19:57:49ID:rzh9Evd7

う、嬉しい相手にしてくれて、好きよ

0364名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 20:31:17ID:2X3ng/9a

皆さんの耳にはどう聴こえますでしょうか？
感想などがございましたら、どんなことでも書いていただけると嬉しいです。

と、うpされた方がおっしゃる場合、
どのような対応が、最適だと思われますか？
皆さんの意見をお聞かせいただけたら幸いです。

0365名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 20:36:10ID:rYIiLus0

>>363

おまいはPCにチンポをこすりつけてレスを待つオナニー猿系（爆）

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　←　釣りで慰めになるオナニーバカ(爆)。
　　　　　　川川::::::::ー(三)(三)-）　　　　　 ID:rzh9Evd7
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　＜　そうやって釣られる人が出てくるととても嬉しいわ
　/::::　　/::::::::::::　　　|::::| 　　　＜　ありがと、あなた
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::| 　　＜　う、嬉しい相手にしてくれて、好きよ
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　ヽ|
/::::　　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　　～
|:::::::　　　　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　～　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

0366名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 20:41:19ID:jztNcLtv

>>351
いや売ってるんだろうけど
自己価値が暴落してるだけだな

0367名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 21:51:21ID:H64dNErP

何このスレ？

>>348
爪に恵まれないってのはどの程度のことなんだろうな・・。
いくらセゴビアがすごい人だからって俺にはある意味暴言に
感じるけどね。セゴビア信者はセゴビアのみ崇拝してて
怖いからこの辺にしとくけど。

0368名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:11:30ID:tbsvY412

>>309
お願いします。もう一度アップしていただけませんか?昨日友達からいいと聞いたもので…ぜひお願いします｡

0369名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:22:40ID:H64dNErP

>>368
しょうがないなぁ。

「通報しますた」
って言われたらやだしなぁ

0370368

2007/03/08(木) 22:25:44ID:tbsvY412

そこをなんとか……

0371名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:27:22ID:3eQWaKMC

逆にセゴビアはギターを習得する環境に恵まれてなかった

0372名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:30:54ID:H64dNErP

>>370

わかったよ。ただしそっちもいい曲一曲うｐしてくれ。
そしたらこっちもうｐする
パスは1234にして

0373368

2007/03/08(木) 22:34:06ID:tbsvY412

わかりました｡アミーゴうぷします｡鈴木じゃなくてビセンテのほうです

0374名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:36:28ID:H64dNErP

>>373
つまらん。いまの一言でうｐする気うせたぞ

0375368

2007/03/08(木) 22:43:29ID:tbsvY412

てへ｡少し待ってください｡いい曲ですよ

0376368

2007/03/08(木) 23:02:23ID:tbsvY412

うぷしました｡

0377名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:09:56ID:H64dNErP

おｋ。この曲ＣＤもってる。
でもいい曲だね。
んじゃ他の人も見てるんでおなじカルテットで違う曲うｐする。

曲はフーガだけどコレがまたいい。

0378368

2007/03/08(木) 23:20:59ID:tbsvY412

ありがとうございます｡今聞いてるけどすごくいいです｡

0379名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:27:17ID:H64dNErP

ちょっとしたら消しといてくれ

0380368

2007/03/08(木) 23:36:00ID:tbsvY412

了解です｡現代音楽だけどわかりやすくて聞きやすいしメロディーキレイなので気に入りました｡

0381名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:51:39ID:HL2wGZ93

オリバージュリオシーザーって有名？

0382名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:54:03ID:H64dNErP

>>381
知らないなー。良かったらココにうｐしてくれないか。
リアルオーディオ形式で

0383名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:54:48ID:H64dNErP

http://www4.uploader.jp/home/0930/

ここね

0384名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:02:22ID:HL2wGZ93

Julio Cesar Oliva だった。
メキシコの作曲家らしいから。スペイン語？
フリオ・シーザー・オリバ？

0385名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:07:44ID:qQr56Gr0

スペイン語ならフリオ　セサール　オリバだな
知らんなぁ。音源あるならうｐしてくれんか？

0386名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:13:15ID:n169+P4K

http://classical.gootar.com/midi/Oliva_Tres_Instantes_de_Amor_III.mid
こんなん

0387名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:19:29ID:qQr56Gr0

>>386
聞いたよ。ヤッパリ知らない曲だった。

0388名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 02:23:30ID:p/6lNos1

クラシックギターのしらべみたいなTAB譜スコア載ってる本ない？

0389名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 03:59:47ID:gIX11tNP

ある

0390名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 13:41:47ID:eZIfXWl2

なんだよ｡うぷした曲もう消されてんじゃん｡早く消しすぎだろ

0391名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 15:21:58ID:UVIHTB+D

>>364
普通に、感じたことを書けばいいのではないでしょうか。
ただ、何か感じても「書くほどのことでない」ことがほとんどでしょうから、無理に書く必要
はないと思いますけど。
この質問はうｐスレでするほうがいいと思います。

0392名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 16:22:06ID:4KOzkgPo

付属のソフトケースからケースを買い換えたいと思っています
セミハードケースって安くて軽くて良さげですが何か短所ってあるんですか？
電車でも持ち運ぶので耐久性がちょっと心配ですがかえってスペース取らなくて良かったりするんですか？

0393名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 17:45:35ID:eZIfXWl2

くだらない誹謗中傷の書き込みや
評論家の話なんかより誰かみたい動画紹介したりいい曲
うぷしてくれよ｡その方が全然面白い｡
ブラジル系ギタリストやいいカルテットうぷしてくれた人
ありがとう｡自分が触れたことのない世界が聴けて楽しかったよ｡

0394名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 18:11:05ID:73QV+vsC

>>393
下らん誹謗中傷がなくなって欲しいのは同意だけど
評論家の話は面白かったじゃん。現役？評論家or学者さんまで登場して。

ようつべのアド貼り付けるのはまだしもうｐはホントはヤヴァイ事だってことも理解してね。

0395名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 20:40:20ID:asRqglkS

ラヴェルの亡き王女のためのパバーヌをひきたいのですが、お勧めの編曲者はいませんか？

0396名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 21:14:40ID:zjFmzdg8

>>395
デュアルテ

0397名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 21:31:02ID:1AqPl8FG

http://www.youtube.com/watch?v=G7Oc-AfONsQ
変わった感じだよね。

0398名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 21:58:36ID:YrDgzgml

http://www.youtube.com/watch?v=q1C3YUhXH2Q&mode=related&search=
楽しいピアニスト

0399名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 00:31:39ID:Iq3X0H19

デュアルテのオリジナル作品ってそんなにいいと思えないな
まるで日本人作曲者の作品のようにこじんまりとしてる印象。

0400名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 01:02:20ID:gyTqmmSU

ギターに超絶技巧曲ってありますか？

0401名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 01:09:38ID:46wj/spr

金曜日だってのに今日はつまらんな。うｐ祭りはないのか？

0402名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 01:20:07ID:46wj/spr

>>400
超絶技巧がみたいなら山下和仁スレでも池。

とりあえずどんな曲でもスピードさえ上げれば
超絶技巧になるんじゃないの？
派手に見せたきゃヨークのサンバーストかムーンタンとコユンババ
でもやったら？木村大の1.5倍の速さでやれば
地球上でＮＯ1の超絶技巧に見えるよ

0403名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 01:39:44ID:x6vwVCrA

おっ、デジャブだ

0404名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 02:16:29ID:46wj/spr

>>394

＞ようつべのアド貼り付けるのはまだしもうｐはホントはヤヴァイ事だってことも理解してね
　

そんなこと言ったてお前もダウンロードして
聴いただろう？

0405名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 13:02:47ID:gyTqmmSU

>>402
そういうんじゃなくて、技巧派のギタリストが超絶技巧のために書いた曲
クラギの難局って実際そんなたいした難局じゃなくて。もっと不可能的な曲がないかなと

0406名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 13:10:55ID:gyTqmmSU

http://www.youtube.com/watch?v=sGFQS3D8DRM
http://www.youtube.com/watch?v=E7P0pXdth3k
こんなかんじの

0407名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 13:28:09ID:46wj/spr

ビセンテアミーゴうｐします。
感想よろ。
俺的には感性で最先端行ってるのは
ギタリストではフラメンコ出身の人だと思う。
他ジャンルに積極的にアプローチし吸収して作曲もする。
クラシックギタリストは一部の人を除いてほとんど自作曲がない。
ギタリストだけに限ったことではないけどね。
技術の習得が大変なのは分かるけど他ジャンルの人たちは
普通にいい悪いは別にして自分の曲を作る。
クラシックの人はあまりに偉大な作曲家が多いゆえ
かわからんがなぜかやらない人が多い。
そこにすごく不自然さを感じるのは俺だけかな？
他人が作ったいい曲をいくら上手に作弾いたところで
それは他人の感性のもの。
確かにバッハやベートーベン、モーツアルトなんか
はすばらしい作曲家であることは明白だけど
今の時代を生きている人たちが当時の感性のものをきいて
共感するかと言ったら必ずしもそうではないと思う。
スバラしイ、いい、とは思うけれど、なにか共感はできないと感じるだろう。
特に一般人はそれが顕著だね。
その点多くのフラメンコやラテン系ギタリストの姿勢にはいいものを何でも
吸収してそれをモトに自分の曲を作ろうという姿勢が
見える。クラシック楽器全般の人にもこうあって欲しい。
サインスデラマーサは作曲も演奏もすばらしかった。
世界中ではセゴビアがもてはやされていたがデラマーサは自国の音楽
を追求してすばらしいギタリストでありながらすばらしい作曲家だった。
バリオスも・。そういう人たちを批判するセゴビアには
やっかみがあったんじゃないかと言う疑問を持つ。
もちろんギターを世界中に広めたという功績は誰も疑う余地は
ないと思うけど。

0408名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 13:41:26ID:46wj/spr

>>406
要は右手で弦を叩いてスピードが速い＝超絶技巧ってことで
いいのか？
ああいうのはクラシックギターでやってもたいした効果
がないからな・・。叩いても高音のナイロン弦だとたいした効果もないし。
探せばあるかも知れんけど。ムーンタンはああいうのあったけど
少しだけ。
アコギでやるのがいいんじゃない？

0409名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 13:48:00ID:mYKz46Ku

こんな感じ？
(´・ω・｀)つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=i1VEhRdrb4Y

0410名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 14:00:02ID:46wj/spr

>>409
ってことになっちゃうよな。
まあ見た目派手＝超絶技巧ってことかな。
でもこういうのは実は見た目ほど難しくない。
ジョンみたいに弾けるほうがよっぽど超絶技巧
の持ち主と言える

0411名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 14:22:12ID:U/Nrz7ru

これなんか超絶だと思うが
ttp://www.youtube.com/watch?v=papzZthlvxA

0412名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 15:48:33ID:Iq3X0H19

カポ必須の曲をカポ無しで演奏すれば難しいはず

0413名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 18:31:11ID:rA5BN2mB

youtube見始めてわかったのは、世の中に超絶技巧といえる人は
意外とたくさん居るってことだな。
だけど、後世に名を残せる人は、その中のわずかだろう。
おそらくは、中身（音楽性）と運が伴わなければ、そうならない。

0414名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 20:11:21ID:umP5aPfa

都内でケースとかアクセサリーが充実してるのってどこの店ですか？

0415名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 00:31:25ID:j+Cs34Fl

コンクールとか観に行っても指は良く動くけど表現力が伴ってなかったり音が汚い人って沢山いる希ガス

0416名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 04:48:50ID:gkg5x+FS

>>415
希ガスじゃなくて窒素だがｗ

0417名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 15:36:46ID:gkg5x+FS

超絶技巧練習曲を誰かが作曲していたような・・・

Lisztじゃないよ

0418名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 15:55:00ID:tzAg348I

レニャーニ　

0419名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 16:12:08ID:y+OM2KMr

練習曲はもういい
超絶技巧発表曲を作れ

0420名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 16:35:19ID:Puqvuv+D

そういえばイエペスはメカニックの練習としてもっとも役に立ったのは
アグアドの練習曲だといっていたな。
確かにやってみるとアグアドの練習曲ってワザとギターにとって
不合理になる音を選んで作ってるよね。ソルとかと違った
左手の瞬発力が必要っていうか。
俺はなんだろう・・・・個人的にはコストは好きになれないな。
曲がつまらないのが多い。親指の練習に役に立った記憶はあるが
何番だっけ?imimで伴奏して親指消音しながら弾くやつ。
ソルはメカ的な部分のほかに音楽の勉強にもなるよね。
メカ的にいえばセーハの多用する19番はかなり練習したな・・。
先生に連続して5回弾いても疲れないくらい力を抜いて
人差し指を丸めるな言われた記憶が。
後は12,14,17、19あたりが特に役に立った記憶がある。左手の移動とか
特にその辺を意識した記憶があるな。
後半のほうはどれもまともに弾くのは難しいよね。
カルカッシは練習曲では一番初めにやった記憶があるけど
24番、19、22、17あたりかな。24番は今でもよく弾く。
みんなもお勧めの練習曲なんかあったら教えてくれ。

0421名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 16:49:48ID:P/dLDu1E

ちょｗｗｗ絶奇行の人ならこのスレにもうｐスレにも・・・
俺はちょｗ絶不調・・・

0422名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 19:12:38ID:HTsXv9ww

>>420
最近、ヴィラロボスの２番をはじめたのだが、
あれは、右手、左手、ついでに読譜力のいい練習になる。

俺も、以前先生についていたときは、ソルの20の練習曲をやったが、
それに合わせて、タレガの練習曲も習わされた。アルハンブラとかアラールとかじゃなくて、
スケールとかスラーの基礎練習みたいなやつ。これも、わざわざ弾きにくく出来ていて、
左手のテクニック習得に役だった。

それから、ブローウェルの10番くらいまでを、あまり速くなくてもいいので、
しっかり音を出せるくらいまでマスターすれば
技術的にも音楽的にも、切れの良い演奏をするための練習になる。

0423名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 19:38:03ID:tXuFPcui

>>417
ジラルディーノ？とかいう現代の人にあったなあ。楽譜はみて面白そうとは思ったが当時は高くて（５・６０００円？貧乏だったなあ），
買えなかった。その後誰かの演奏で聴いた気がしたがあんまりメロディアスでなくて練習のための練習のような
気がしてそのままになってしまった。その後誰かが名曲として開拓，という話も聞かないからやはりそれなりの曲だったのかな？
誰か文章で絶賛していたのを見た記憶があるけど．．．
実際に弾いた人，聴いた人の感想をお願いします。

0424名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 21:09:22ID:rYltnlc1

>>420
練習曲と銘打たれてはいないけど、
ジュリアーニの大序曲が
ギターの基本的な技巧の全てを網羅した
練習曲だと思います。

この曲を7～8分の時間通りに弾けたら
ギターの基本的な技巧は
マスターしていると思います。

ソナタ形式の勉強も
含んでいますね。

0425名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 22:57:11ID:Puqvuv+D

へえタルレガって練習曲もあるんだ・・。曲は有名なのあるけど
練習曲ってあまり聴いたことないな。前奏曲はあるけどさ。
ブローウェルもちょこっと弾いたけど定着はしなかったな。

練習曲っていろんな人プロも学生も弾いているけど
練習曲ってカンジで終わっちゃう人が多いよね。
上手い人は稲垣さんみたいに練習曲に感じさせないよね。
曲弾いてるみたいで。セゴビアもＣＤ聞いたけど
ありゃ完全に音楽になってるわ。練習曲ってカンジが全然しない。
ああいう風になったら本当に身についたってことになるんだろうな。
練習曲やってること自体で満足してる人が多いよね。
え？おれ？ああそうさ完全な練習曲に聞こえるよ orz

0426名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 23:33:46ID:9Atr+4ua

ゼコビアってどこがいいの？

0427名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 23:55:27ID:WPkMjvQR

>>429
ご愁傷様

0428名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 23:56:40ID:WPkMjvQR

アンカーまちがえでした
>>426
本当にご愁傷様でございます

0429名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 00:16:20ID:bURoLKfM

>>425
タレガの練習曲は、現代ギター社のタレガ曲集の第３巻「前奏曲と練習曲」
に入ってますよ。難易度は中級くらいかな。メカニックなものが多いけど、
そういう練習曲って、他の人のは難いのが多いじゃない。
そんな中では取っつきやすい方だと思いますよ。

ブローウェルのは、練習曲というより彼の音楽のエッセンスみたいなとらえられ方
をされているかも知れないね。
でもね、現代曲の演奏に求められるクールかつシャープなセンスを学ぶにはいいと思うよ。
これもまた、ビラロボスほど敷居が高くないし。

セゴビアの、特にソルの練習曲は、練習曲としてより、一つの楽曲として
聴かせる演奏をしてますよね。
だけど、練習曲を習得するのに目標とする演奏じゃないと思う。
練習のために練習するか、あるいはレパートリーにするために練習するかは
別だろうね。
ソルならば、叙情性のある５番、６番、１７番、技巧的な１２番、１６番あたりを
をレパートリーにしているひともいると思うんだけど、
その場合は、普通は人に楽しんで聴いてもらうように弾くだろう。

0430名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 00:41:06ID:IdN5FmxP

>>426
すでにご覧になってるかも分からないですけど。

アストリアス
http://www.youtube.com/watch?v=9efHwnFAkuA

ソナタ３番（ポンセ）
http://www.youtube.com/watch?v=OlIwz2yMlok

レッスン風景（マスタークラス１９６５）
http://www.youtube.com/watch?v=CNjNXuGQaAE

0431名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 00:42:56ID:LO026Yrh

やっぱり歌心だなセゴビアは
プラテーロと私の子守り娘なんかたまらん

0432名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 01:00:26ID:uv1o7gTG

>>430
おおポンセの３番の映像があったのか
やはり次元が違うなあ

この曲なら１楽章の響きが凄い
初め聴いたときには無限の色のパレットが散りばめられた原色の楽園の風景かと思ったほど
その後しばらく聴いていないけど，心の中には鳴り響いていた。
しばらくぶりに聴いてセゴビアに感謝

0433名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 01:02:59ID:LO026Yrh

ソナタ３番素晴らしい

0434名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 01:17:11ID:cMA9UdSa

セゴビア？
あんな風に弾きたいとは思わないけどなあ

0435名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 01:24:51ID:uv1o7gTG

>>434
弾けないでしょ

0436名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 02:10:25ID:0kRF5Axk

よく誤解される事なんだけどセゴビアの演奏っていかにもアクが強くてクラシックにふさわしくないと思われがちだけど、
19世紀後半の音楽ってだいたいこういう極端な表現が多かったんだよ。
20世紀になってもこの流れを忠実にやったから今なお「異端派」的な扱いを受けてるんだけど、
厳粛だと思われがちな教会のコラールですらとんでもないポルタメントかけてた時代があり、
そしてセゴビア的な音楽表現が常識的だったという時代があった事を、セゴビア批判する前に一応知っておいてほしい。

0437名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 04:00:43ID:cMA9UdSa

セゴビアの演奏のアクの強さも嫌なんだけど
オリジナルを改悪するからなあ。
アリアと変奏やバッハの無伴奏ヴァイオリンパルティータでは
ありえない和音に勝手に変えちゃって様式を壊したり、
シャコンヌでも変なスラーを入れることで変なアクセントをつけて
フレージングをくずしたり。
そんな爺さんを無条件で崇めて批判を許さない連中って
音楽的見地からでなくただの宗教的な盲信からマンセーしてるだけなんだよな。
新堀みたいに。

0438名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 04:14:41ID:uv1o7gTG

>>437
何でも新堀みたいといえば批判になる訳じゃない
セゴビアを無条件に礼賛しているなんて誰も言ってないよ
褒めるかけなすかオールオアナッシングしかないなら批判とか意見とかは向いてないから止めた方がいいな

0439名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 05:34:27ID:cMA9UdSa

>>438
いきなり弾けないでしょ？なんて食ってかかる御仁が
自分のことを棚にあげて何をのたまうやら。
そんな姑息なあなたこそ止めればあ？

0440名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 07:24:53ID:rl2HZ0PE

いやいや>>437の言うこともわかるよ。
いわゆるセゴビア節が良く聞こえるときもあるし
そうでない部分特にスペイン独特のリズムを表現した曲や
ラウロみたいな南米のリズムには対応してないっていうか
ある意味リズム無視したようなところはヤッパリあるよ。
でも俺たちが知ってるセゴビアの演奏はえらく年取った
爺さんになってからで若い頃はほとんど知られてないよな。
年取ってきてからはセゴビア節もろに多用してたけど
若い頃はそんなこと無かったんじゃないかな？
セゴビア自身がギターと言う楽器をフラメンコやフォルクローレ
とは全く違うクラシックのコンサート楽器として
世に広めるためにある意味庶民的な部分から脱却し崇高な
ところを目指したってのも影響してるだろうな。
でもね・・・90過ぎてもあれだけ弾けるってのもすごいし
やっぱり他人には全く真似できないすごさがあるよ。
いい曲は極端にいいもん・・。
まあ俺はホセルイスやアリーリョディアスの方が好きだけどね。

0441名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 07:28:34ID:XFPQu1Ea

>>439
いきなりではなくワンクッション置く。

セゴビアみたいに弾けるの？

0442名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 08:06:38ID:rl2HZ0PE

すごいのはセゴビアって何回も結婚してるんだよな。
しかも最後の子供は７０後半から８０歳くらいのときじゃなかったっけ？
精力絶倫だったんだな。年取っても若い母ちゃんもらって
やることやってるなんてある意味男の憧れだね。

0443名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 09:21:33ID:Tun7vmj8

YouTubeにあったと思うけどA・ﾃﾞｨｱｽの
祈りと踊りの演奏すごいな

0444名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 09:52:30ID:rl2HZ0PE

>>443
嘘？まじで？探したけどラウロのセイスポルデレーチョしか
若いときのはなかったな。って言っても６０～７０くらいだと思うけど。
アリーリョディアスはすごいよね。彼の演奏聞いていると
圧倒されるだけでなく聞いてるほうも乗ってきちゃうっていうか・・。
セゴビアは賛否両論出るけどアリーリョディアスは
ほとんど否の部分が出ないんだよな。
周りのギタリストたちの評価（デラマーサ、ホセルイス、ジョンその他もろもろ）
も一様にすばらしいってのがほとんどで。デラマーサは常日頃
彼が私の一番弟子だと周りに言っていたようだし
彼のラウロは特にすごいよ・・・。おれは大好きだ。
ホセルイスゴンザレスが弾いていたラウロやバリオスなんかの南米物も
彼に習ったらしい。演奏のスケールの大きさが桁違いな人だよ
あの人は。

0445名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 10:56:59ID:5EQSUoGK

>>444
2ヶ月くらい前に聞いたんだけどもうないのかな
50くらいのときの演奏だと思うけど

0446名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 11:19:49ID:IG8GM5gj

アリーリョ・ディアスのものは消去されたっぽい。
http://www.violao.org/index.php?showtopic=84

代わりになるかどうか分からないけど、とりあえず。
間違ってたらすみません。

演奏：Alirio Diaz
Seis por Derecho（アントニオ・ラウロ）
http://www.youtube.com/watch?v=pT4az_Fzfqo

演奏：Remi Jousselme
祈りと踊り（ロドリーゴ）
http://www.youtube.com/watch?v=dipYTM7AUrg

0447名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 11:50:26ID:5EQSUoGK

>>446
サンクス
ふくしんがパリコンで弾いてたとき5分台だろう
録音では8分台だがディアスの演奏はもっと速かったような・・・
速いだけじゃなく演奏がすばらしかったのだが残念。

0448444

2007/03/12(月) 12:36:08ID:rl2HZ0PE

>>446
そうそうそれだよ。もう百回以上見た。
聞いてるとジョンなんかは安全に弾ける範囲のスピード
と音楽性でセーブして弾いてるカンジだけどアリーリョは
違うよな。まあ確かに細かい間違いも多々あるんだけど
音楽が往っちゃってるよ。若いときはミスも少なかったんだろうから
さらにすごかったろうなぁ。
俺の中では神だ。
クラギなら
アリーリョ＞ホセルイス＞＞ジョン＞セゴビア
まあ素人の勝手な順位だけど俺の中ではこうなってる。
順位って上手いとかそういうの判断じゃなくてＣＤたくさん聞く順位ね。
実のところジョンもアリーリョにずいぶん習ってたんだよね。
セゴビアが世界中に演奏旅行行ってる時の代教として
そういえばジョンのラウロのＣＤにもアリーリョが一緒に
写真写ってたっけ。
しかしアリーリョやホセルイスの師匠だったデラマーサは
どれだけすごかったんだろうな・・・・。
残念ながら演奏があまり残ってないのが残念。
一回自作のスペイン物を録音状態悪いまま聞いたことあるけど
ヤッパリすごく良かったな。
スペインに留学してた人に聞いたけどセゴビアのコンサート
がしんみり聴くという雰囲気に対してデラマーサのコンサート
は観客が乗ってきて歓喜する感じだったといっていたな。

0449名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 12:47:49ID:myZquy/f

>>444
一度だけの来日時のコンサート生で聴いて隠しテープありますが．．．．
当時の評論家の批評どおり，素晴らしいテクニックとリズム感ではあるけど，なんともクラシック音楽として
は軽く，感動的という演奏とは違うと思います。
ＣＤもあるけどそれほど評判にはなってないと思いますが。
あまり否定的なことは言いたくはないのですが，やはりソナタロマンティカの演奏はちょっと違うなあと思いました。

テデスコのタランテラ，デラマーサのサパテアーﾄﾞ，ラウロのセルスナンとかでチォーロ？何かは快適でこれまで聴いた
どの演奏よりもいいんだけど。
後以外にレコードで聴いたアルハンブラは歌心が素晴らしかったな。

0450444

2007/03/12(月) 13:03:28ID:rl2HZ0PE

なるほど・・。
きっと当時日本ではセゴビーの演奏ばかりがもてはやされた時代だった
って言うのもあるからな。
まあでもロドリーゴがセゴビアで無くデラマーサのにアランフェス
初演させたんだからな。セゴビーはかなりショックだったろうな。
セゴビアに献呈したのもあるけど全然アランフェスと出来が違うよね。

0451五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/12(月) 13:18:07ID:91Q1Nd7Y

>>420　>>422　>>424-425
現ギ永島版のアグアド27を今練習してるんだけど、アレおもしろいよね。
最初から大雑把にさらってみて、15番でけつまずいたｗ
カルカッシ２２、２３、２５は毎日弾いてる。指慣らし専用。
この手のやつは、エチュードというよりは、エクササイズ、スタディの類だから
暗譜して、いつでも弾けるようにしとくと便利だと思う。
コストやタレガも避けては通れないので、いつの日かレッスンに持ってく予定ｗ

こういう曲群は、それに取り組んだことによって何を獲得できるかが第一義だから、
演奏会用ピースにまで仕立て上げるのは、確かに大変だと思う。

>>447
ディアスのレコードを文化会館の資料室で聴いたことあるけど、原曲から難しい部分を
相当カットしてあった。所謂ディアス版編曲譜からさらに１５％減量程度。
福田さんのパリコン本選（ディアス版編曲）をＮＨＫ-ＦＭで聴いたけど、８分程度だったはず。
５分はありえない。

0452名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 13:51:47ID:UvopKbf5

＞437
オリジナルの改変の功罪と演奏の価値の優劣はあまり関係ないとおもう。
原理には手段が目的化して勘違いしてるのが多いけど愚かだよ。
アートは結局どう見えるか見極める内的な個人的行為で、
テキストを参照したりパトロンに迎合した、もっともらしい表現を
することじゃない。

セゴビアのバッハは自分も今じゃ駄目なんだけど
他の正統派とされる白々しい演奏の多くよりは
ましだと思ってる。

0453名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 14:05:56ID:rl2HZ0PE

>>451
ナカーマ
アグアドムズイよね。特に後半の方。本人ホントにあの指定されたスピード
で弾いてたんかな？左の柔軟性と瞬発力は相当鍛えられると
思う。あれで右と左がばっちりタイミングが合うまで苦労する。
カルは２４番お勧めだよー。レガートと和音多様の曲だけど
レガートを３、４かい連続して（トリルみたいに）弾いて
運指をわざと難しくして引くように（ワザと難しい指使う）先生に教えられて
やってたら2週間かそこらで弱い指が強くなったのを実感した。
トリルの後の和音も移動が難しくてかなりいい練習。
俺は時間がなくて弾けなくて指がなまってるとき良くやる。
22番は2小節目の移動がいやらしいよね。
まあ人それぞれメカに関してはこれがいいっては持ってるんだろうな。

0454名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 14:52:30ID:IRFXLUJj

アストリアスは速く、そして和音のつなぎのとき思い切りかき鳴らすやつがかっこいいんじゃないか？
なんだゼゴビアの

0455名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 19:08:01ID:S8jFmpmu

大バカコテ五線譜みっけ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
＞　>>420　>>422　>>424-425

やたら周りを巻き込むことで保身をはかろうとするバカ（爆）

＞カルカッシ２２、２３、２５・・・・エチュードというよりは、エクササイズ、スタディの類だから

おいおい、いつの間に上級から格下げしたんだ（爆）！？
半年前はバカコテ名義で、最近も名無しの自作自演で必死になって
「カルカッシ25は上級だ！！」ってまぬけな仕込みをしていたのにｗｗｗ

＞ディアスのレコードを文化会館の資料室で聴いたことあるけど、

いいなあ。45歳になってもうだつのあがねえ窓際ハゲは仕事がサボれて（爆）。
毎日入り浸れるように会員証も作成しただろどーせｗｗ
周りで利用している芸大生からは
「また例のギターハゲがサボってらあ」って後ろ指さされて冷笑されてるぜっ絶対（爆）

0456ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

2007/03/12(月) 19:08:37ID:S8jFmpmu

＃
大バカコテ五線譜 ◆Pb08VBS0I6 の、バカ丸出し「装飾」一覧

45歳になっても外回り要員の、うだつのあがらねえハゲ五線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーマン五線譜
自作自演五線譜
「這いつくばってでも来い！」強要五線譜
悪徳N工作員五線譜
ギタ連公認2流五線譜
紙切れ公開オナニー五線譜
半年以上前に「ギタ連の資格は上級」と伏線をはり、半年後に自作自演する、大バカ丸出し
喧嘩上等！宣言　→　今やモラリストとしていい子ぶりっ子を熱心に虚演中の、二枚舌バカ
　

0457名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 19:37:39ID:txWLxtgG

>毎日入り浸れるように会員証も作成しただろどーせｗｗ
>「また例のギターハゲがサボってらあ」って後ろ指さされて冷笑されてるぜっ絶対（爆）

想像が多いな。お前のよく言う妄想とどう違うんだ？

0458名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 19:54:48ID:I6DJ1DIG

ただいまレッスン中

0459名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 20:22:03ID:pBNkKjrU

最近のギタリストで
音源の良く優れた内容のCDありたましたら
なにか教えてください

0460名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 20:29:27ID:07CSGSRP

>>420
＞アグアドの練習曲だといっていたな。
＞確かにやってみるとアグアドの練習曲って
＞ワザとギターにとって不合理になる音を選んで作ってるよね。

作曲家の音楽的欲求から来る超絶技巧は
何としても克服せねばという意欲を演奏者にかきたてるが、
音楽的内容とは無縁の超絶技巧は
演奏者の練習意欲を失わせる。

という意味のことを、どこかの本で読んだような。

0461五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/12(月) 20:36:08ID:2s2bJFDH

>>453
学習者が漸進的に、明確な目的で学んでいけるという点では、
アグアドの練習曲集は価値が高いというか稀有の存在に近いんだけども、いかんせん
弦長６５０のモダンギターでは無理があるのも事実だよね。
あの時代前後を弾くだけのために、弦長６３５の楽器を買い揃えるというのも何だし、
だったらコスト、メルツも弾きたいから７弦にしとくか？なんて問題も出てくるし。
決定版的ギターメソッドの誕生がまだ確立されてないことに関係してると思う。

カルカッシ２２番は、付点パターンに変換して練習してますw
２４番は、なんかいままでずっとスルーしてたもんで・・・・・

0462五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/12(月) 20:58:12ID:2s2bJFDH

>>460
楽譜を買って、弾いてみれば理解できると思うけど、
アグアドの練習曲集には、超絶技巧なんて皆無。

ギターを学ぶ人間にとって必須の、具体的な練習要素が漸進的に織り込まれているだけ。
ただ、それが現代の大型楽器だと、指の長さや柔軟性に恵まれない人にはかなり不利。

ちなみに「音楽的内容とは無縁の超絶技巧」なんてものは存在しない（ハズ）。
存在を認める方が間違い。

「演奏者の練習意欲」というのは、本人の自覚の問題。
ソルの魔笛op.9が弾きたいなら、ソルやカルカッシの練習曲群を先に練習すべきだし、
レリャーニのカプリスが弾きたいなら、ソルやカルカッシやコストが既に終了した段階で、
ジュリアーニやアグアドのエチュードで補強してかないと対応不可だろうね
第一、次回のレッスンまでにエチュードをきちんとさらって、レッスンで指摘された所を
改善していかないと、レッスン料が無駄になるだけ。

他楽器でも同様。
生徒「先生！エリーゼのためにが弾きたい！！」
先生「あら○○くん、だったらもっとハノンやツェルニーをきちんとおさらいしてきてね。
　　　　もっとお兄さんになったらやりましょうね♪」
で終わり。
その後意欲を持ち続けられるか、野球やサッカーに転向するかは本人次第でしょーが。

0463名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 22:22:43ID:IRFXLUJj

山下のＣＤの展覧会はしょぼいんだけど。
他のもこんなかんじ？

0464名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 22:31:22ID:oVjJSIi5

ご参考
ttp://ohashi-guitar.iza.ne.jp/blog/entry/129210/

0465名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 00:08:59ID:q19q2bT0

>>463
編集ミスとか画質の乱れとかが気になるけど、参考までに。

山下版「展覧会の絵」

1/3
http://www.youtube.com/watch?v=2FNlwmpU7Rk

2/3
http://www.youtube.com/watch?v=ZWmsTzEwj1k

3/3
http://www.youtube.com/watch?v=U7E3Tpmj5l0

順番はこれで合ってると思うけど、おらもうわかんね。

0466名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 00:17:01ID:OV4L2izb

山下の演奏は色彩感が皆無

0467名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 01:09:08ID:UDm6SrfU

展覧会の絵の絵はモノクロの素描だから色彩感なんか無いんだけど？

0468名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 02:04:35ID:OV4L2izb

展覧会の絵に限らず山下の演奏はブリリアントな感じが無いね

0469名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 02:08:24ID:OV4L2izb

山下は芸術家じゃなくて芸人だな

0470名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 02:12:50ID:OV4L2izb

と、稲垣信者の俺が逝ってみた。

0471名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 03:55:20ID:aXdrwMYW

山下のCDの展覧会は聴き応えあったと思う
実演はめちゃくちゃでフラメンコみたいだった

0472名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 05:49:35ID:82pyiy8I

>>470
自演を自爆したからってとってつけたように名乗るなよ

0473名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 09:21:59ID:+UJV1A1z

色んなギタリストがいるから面白いんじゃないか。山下とか稲垣とか福田とか。

0474名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 14:13:21ID:bdj7wN1D

新堀ギターにも個性的なプロが多いしね。

0475名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 14:38:03ID:91vi85Na

いつかいってた超絶技巧好きな人へ
押尾よりはいい。クラギじゃなくてアコギ

http://www.youtube.com/watch?v=8yJ0La6H7Vo
http://www.youtube.com/watch?v=niu_3H_6ISw

木村大が彼に弟子入りしたようです(嘘）

0476名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 14:40:04ID:91vi85Na

>>474
マルチ商法のプロだがな

0477名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 15:20:04ID:91vi85Na

>>462
結局練習曲って人によって弾く曲は決まってくるんだよね。
「自分はこの曲をやるとなにか調子が良くなる」
って言うのは人によって多少違うし。人によっての得手不得手が影響する。
ただセーハとか
音階、アルペジオ、和音あたりなんかはどんな人でもやってるんだろうな。
俺はそこまで几帳面に全てやることはないと思う。
自分にとって曲を弾くに当たって極端に足りていないもの技術の栄養補給
見たいなもんじゃないかな。
>>460の言うこともヤッパリあると思う。
俺はそのとき弾いてる曲によって練習曲も変える。
そのとき弾いてる曲の中で技術が足りてない部分を
練習曲の中から選び出してそれをやる。
こうするとはっきりした目的意識が芽生えてきて
結構実践的だと思うよ。要はその練習曲が何の練習になるのか
を知っていることがもっとも大事だと思う。
そのときの自分の手の状況や曲によって臨機応変に
やり方も変えていかないとなかなか効率的にはできないんだと
思う。練習曲ばかりやってる人はどうも練習のための練習に陥りやすい。
ってのもあるしね。

0478名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 15:58:16ID:Xj815dDw

>>474　２堀はある意味ギター界のリアクション芸人だな。リアクション芸人
界ではトップかも。

0479名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 16:00:59ID:Enqdd9GS

>>477
君はずいぶんと啓蒙的な書き込みをするな。
でも君がどのくらいの実力なのかは誰も知らない。
だから練習曲うｐしてくれよ。
最近、あっちのスレはウマイ演奏全然うｐされてないし。

0480名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 16:05:15ID:Enqdd9GS

2堀のコンサートはステージパフォーマンスがきしょいらしいね。

0481名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 16:17:01ID:UiC+H+tx

いつかＧＧで手塚氏がタレガのマリアの自作自演を聴いたってこと書いてありましたが
ＣＤになるのでしょうか？
どこかで聴けるのでしょうか？
どなたか最新情報、お教えくださいませ。
猛烈に聴きたいです。

0482名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 16:30:28ID:XFKqpGAH

>>479
俺は、君の弾くアデリータを聴いてみたい。

0483名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 16:40:47ID:UiC+H+tx

すみません、もう一つ質問です。
ホセのソナタのデ・ラ・マーサがつけた運指の楽譜ってイスナオラ編と同じでしょうか？
また、それらの楽譜はどこからか出版されているのでしょうか？
どなたか、よろしくお願いします。

0484名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 17:28:31ID:91vi85Na

>>479
しがないギタリストの卵ですよ。
残念ながらえらそうなこと書いてるけど
たいしたコンクール歴もありません。

0485名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 18:19:42ID:NT1kWdpi

>484
でもコンクール入賞したんだ。すごいですよ。
じゃぁ、うｐスレに行って「聖母の御子」をうｐしてくださいよ。
スレの平和のためにお願いします。
>479さんでも誰でもいいからお願いします。

0486名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 19:06:32ID:tVJK361r

>>484
凄い方がここにいらっしゃったんですね。
ぜひコテってくださいよ。

0487名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 19:09:32ID:tVJK361r

コテといえば>>456さんのコテ名って素敵ですよね。

0488名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 19:16:56ID:XZbGDOSW

素敵ですね。
ｗ何個つけるのか、きっと忘れたりしないのでしょうね。

0489名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:01:47ID:MSZdEQDS

バカコテ脳がまたバカをまき散らしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
事実の指摘「のみ」でなく、事実にもとづいた「推測」も当然ある。
ノリの延長でお茶目を発揮しながらな。

しかるに、バカコテ脳どものそれは、事実にもとづかない
「妄想＞＞＞∞＞＞＞推測＞客観的事実」ｗ

両者の間には絶望的な隔たりがあるだろヴォケ

>>460
まぬけな必死投網カキコ（>>451での「>>420　>>422　>>424-425」）の甲斐あって
「たったひとつだけ」反応があってよかったな、ハゲ（爆）

しかし相変わらず「当たり前のこと」「どーでもいいこと」を
だらだらと書き垂らしているだけのゴミカキコ。
リアルでは質の良い仕事なんざ、とてもじゃねーが出来やしねーだろヴォケ。

>>488
バカ丸出しですね。
名前欄のｗ連打はコピペがテキトーなのに、そんなのにも
「きっと忘れたりしないのでしょうね」と思いっきり妄想できるんですね（爆）

0490「忘れたりしない」妄想バカ記念真紀子ｗｗｗｗｗ

2007/03/13(火) 20:04:44ID:MSZdEQDS

0491ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

2007/03/13(火) 20:08:22ID:MSZdEQDS

0492名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:12:33ID:XZbGDOSW

やっぱり来たｗ

0493名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:21:43ID:XZbGDOSW

MSZdEQDSさんて、おいくつなんですか？

（爆）とか使うあたり、ほのかに加齢臭が漂ってるんですがｗ

0494名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:31:11ID:qNYk9G3k

50台だと「推測」する。

0495名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:38:44ID:qNYk9G3k

バイチャとか使うし、難しくてよくわからない学生紛争の頃のボキャブラリを持ってるし。
学生紛争の頃生意気な餓鬼だった年代と思われる。

0496名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 20:58:37ID:pmn9LFMK

どうでもいけどうｐスレの８がスタートして約３ヶ月。
ブログと合わせるとyuujinさんは20曲はうｐしてるね。
これは事実。
ｗｗｗｗの妄想だと年に７～８曲のうｐが限界らしい。
事実はやっぱり70～80曲だった。
自分の都合のいいように歪めて認識するのが「彼の真実」だけど、
他の人はそれを妄想と呼ぶ。

0497名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:04:22ID:dOImEQLe

>事実の指摘「のみ」でなく、事実にもとづいた「推測」も当然ある。
>しかるに、バカコテ脳どものそれは、事実にもとづかない

地雷を踏まないよう気をつけろ。

0498名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:06:16ID:MSZdEQDS

　
またバカコテ脳がバカをまき散らしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
＞バイチャとか使うし、難しくてよくわからない学生紛争の頃のボキャブラリを持ってるし。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

自爆を懸命に隠す姑息バカ。
総括を「まとめる」という普通の意味に使っただけなのに、
学生紛争だ！と連想ゲームZOKKONしてしまったのはおまいだろヴォケ。
俺自身は、はじめ何故学生紛争とやらなのか、飲み込めなかったぜ（爆）

で、それとあわせて倍茶宣言を知らないおまいは、
「１粒で２度おいしい」バカをまき散らして自爆死したんだよなーｗｗｗ
はやくギターでボンクラ頭かち割って自殺しろや糞オヤジ（爆）

ちなみに俺が（爆）を使うのは、
単語登録していて１字入力でカキコめるからだぜっ
ま、投稿スタイルのsfみてーなもんだ。

0499名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:11:10ID:MSZdEQDS

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>496

バカ丸出しな上に、さらに捏造を重ねた挙句
俺に「無実のいいがかり」をかぶせるおまいも死ねよヴォケ。

＞ブログと合わせるとyuujinさんは20曲はうｐしてるね。

ブログは過去1年以上前に録音していたヤシの再録じゃねーかバカ。
四の五のぬかせねーで80曲リストアップし・て・み・ろ・や（爆）。

0500名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:14:56ID:OggpJF1i

wwwwwwさんの「自爆自炎」、超wwwwwwwww
頑張れよ！

0501名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:17:08ID:acPWQloL

安さに惹かれて初ギターと一緒にリッターのギグバッグ買ったのですが
ハード・セミハードに比べて欠点ってあるんですか？
クラシックでソフトケースって殆ど見ませんが・・・

0502名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:26:28ID:XZbGDOSW

すげぇなｗｗ
おっさん荒らし方も古典的だｗｗ
しばらくヲチさせてもらいます。

0503名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:31:44ID:MSZdEQDS

>>502
＞おっさん荒らし方も古典的だｗｗ

何だ、、、俺のことかと思いきや、↓「おっさん」宛てかあ。
・・・呼ばれてないのでスルーしよっと（爆）

＃
大バカコテ五線譜 ◆Pb08VBS0I6 の、バカ丸出し「装飾」一覧

45歳になっても外回り要員の、うだつのあがらねえハゲ五線譜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーマン五線譜
自作自演五線譜
「這いつくばってでも来い！」強要五線譜
悪徳N工作員五線譜
ギタ連公認2流五線譜
紙切れ公開オナニー五線譜
半年以上前に「ギタ連の資格は上級」と伏線をはり、半年後に自作自演する、大バカ丸出し
喧嘩上等！宣言　→　今やモラリストとしていい子ぶりっ子を熱心に虚演中の、二枚舌バカ
　

0504名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:33:58ID:OggpJF1i

俺も500ゲットしたし、wwwwwwおっさんに付き合うのも疲れたし、しばらくヲチます。

0505名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:34:07ID:XZbGDOSW

うけるｗｗｗ
お前ほんとはちょっといい奴だろｗｗ

0506名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:36:58ID:MSZdEQDS

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>504
＞疲れたし

ID:OggpJF1i＝「おっさん」だから（爆）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

0507名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:39:23ID:OggpJF1i

俺、先月38になりましたけど。
昔ほど体力ないっす。

0508名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:40:31ID:XZbGDOSW

なあ、おっさん息子とか娘とかおんの？

んで「ようつべって何？」とか聞いたりしてんの？

おっさんかわいいよおっさんｗｗｗ

0509名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:42:34ID:MSZdEQDS

>>507

マジで？？？
俺、知ーらねっと（爆）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

0510名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:42:56ID:OggpJF1i

そういえば最近頭が薄くなってきている。

0511名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:43:59ID:XZbGDOSW

もうね、ｗのあとに。つけるあたりがテラかわいいｗｗ

0512名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:47:03ID:MSZdEQDS

>>508

他やバカコテ脳の「リアルおっさん」宛かあ、、、

俺じゃないのでスルーするけどその前に。

＃
とあるバカコテ脳のリアル情報を握っている点で有利な立場にある俺が、
ペラペラしゃべってアドバンテージを放棄するわけ、ねーだろヴォケ。

以前もあからさまに情報さぐってくるバカがいたし（爆）。

0513名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 21:48:54ID:XZbGDOSW

すげーなおっさんｗ

有利なタチバなんだｗｗ

えれぇぞｗｗかなりえれぇぞｗｗ

関係ないけどそんなに（爆）好きなんか？

0514名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:00:46ID:MSZdEQDS

　
>>513

好き、なのでなく、「楽」だから。
1字入力で（）付でカキコ表示されるからな。

そもそもここはクラシック板だぜ。
遅れた用字用語の方が、むしろ似つかわしいだろーがヴォケ

今度は「逝ってよし」を連発してやんよ。
・・・・気が向いたらな（爆）

0515名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:02:42ID:XZbGDOSW

おっさんやっぱいい奴だなｗ

ちょっと好きになったよｗ

「逝ってよし」連発してくれよ、マジでｗ

0516名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:05:45ID:OggpJF1i

なんか俺ひとりでバカやってるみたい。
今缶ビール買ってきた。

ところで、あんた達って親しそうだね。実はリアルで知り合いなんだろ。

0517名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:06:57ID:dOImEQLe

>>514
疲れたのなら書くな。言い訳にしか見えないぞ。

0518名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:07:15ID:XZbGDOSW

いえ、こんなキモイおっさん知らないです。
リンカーン見るので今日のとこはさようなら。

0519名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:07:48ID:lm8qqYYO

荒氏のいうことなど真に受けるはずもないですが
ゴーマン五線譜というのは少し共感するかも。
しかし、このスレを少し読んでる人間ならば五線譜氏が２堀とは全く無関係であることは
よく知っていることでしょう。
何故、五線譜氏を２堀の関係者に仕立てようとするのか？
何か思惑があるのかな。

0520名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:15:03ID:OggpJF1i

>>518
わかった。リアルではこんなキモくないってことね。

0521名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:15:15ID:MSZdEQDS

　
>>516
＞今缶ビール買ってきた。

リアルおっさんの嗜好ならワンカップ大関だろ（爆）

>>517

バカ（爆）。
事実だけをカキコんだだけなのに、、、何故に「疲れた」言い訳なのかは説明できないバカｗｗｗ

>>519

思いっきり関係あるだろヴォケ。
悪徳Nの現役幹部ニレナを囲む会とやらの
「這いつくばってでも駆けつけて来い！」のゴーマンぶりとかな（爆）

0522名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:16:36ID:OggpJF1i

スーパードライでした。残念だね。

0523名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:26:00ID:dOImEQLe

>何故に「疲れた」言い訳なのかは説明できないバカｗｗｗ

お前の都合を言っているだけだ。本当に自分で単語登録が出来るのか？

0524名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:30:35ID:MSZdEQDS

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>523

何を驚いてんだよ「おっさん」（爆）。

何なら大バカコテ五線譜のあぼ～んHCYうｐみてーに
単語登録の辞書一覧、HCYしてうｐしてやろーか？
一覧そのものは単純コピペできねーからな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0525名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:48:25ID:dOImEQLe

>>524
言い方が悪かった。↓こういうことだ。
「>>514はお前の勝手な都合を言っているだけだからだ。
それと　本当にお前が単語登録出来るのか？」

0526名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:56:21ID:MSZdEQDS

リアルおっさんID:dOImEQLe、いよいよバカ丸出し　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
＞>>514はお前の勝手な都合を言っているだけだからだ。

繰り返すが、何ゆえに「勝手な都合」とやらが、俺が疲れたを指し示してるんだ？
バカなリアルおっさんだから、説明できねーだろ（爆）

＞本当にお前が単語登録出来るのか？

ますますバカ（爆）

ほれ、HCYうｐしてやるからどこかうｐローダー指定汁。

0527名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 22:59:16ID:rayHMhGv

blogでうｐしてんならここにurl貼れよｗ
スレでうｐしないんなら意味ねーだろ

0528名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:00:19ID:BLNOAJ+0

>>526
あら、あなた今晩はそちらにお泊りなの？
思い出すわ、Ｃ、Ｆ、Ｇ7のスリーコードを教えてもらったときのことを...
懐かしいわ。

0529名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:02:35ID:MSZdEQDS

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>527
＞blogでうｐしてんならここに

それって一体全体、どこの脳内ブログだ？　大バカ（爆）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

0530名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:04:39ID:BLNOAJ+0

あら、あなただってブログくらいお持ちじゃないの。
初めて作ったときの興奮した気持ち、忘れないわ。

0531名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:06:01ID:91vi85Na

そんなことより今見たら山下和仁スレが面白いことになってますよ。

アンチ山下ＶＳ山下信者
で壮絶な争いになってますよ。これっていつものことですか？
なんだかジョンＶＳ山下って構図になってるようですが

0532名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:07:27ID:MSZdEQDS

>>528

つーかリアルおっさんID:dOImEQLeのバカが、
ここでもうｐスレでも並行してバカをまき散らしてるから、
今は２次元中継モードｗ

また連投規制にかかりそうなのが、うざっｗｗｗｗｗ

＞思い出すわ、

そのまま「思い出す」とやらを続けてください。
やがて黄色い救急車がお迎えにあがるでしょう（爆）

0533名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:14:46ID:dOImEQLe

>説明できねーだろ（爆）

見れば分かることに説明が要るか？

>ほれ、HCYうｐしてやるからどこかうｐローダー指定汁。

欲しいと言ったか？

0534名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:22:44ID:MSZdEQDS

>>533
＞見れば分かることに説明が要るか？

当たり前だろバカ。
おまえのボンクラ脳内妄想を、どこの誰が見れるんだよヴォケ
とっとと説明しろや。

＞欲しいと言ったか？

バァ～カ。
単語登録できるのを手っ取り早く証明するため、だろ。
おまいのおっさんボンクラ脳が「ようやく」納得すりゃいーに決まってるだろｗ
正真正銘のバカ丸出しがｗｗｗ

お・ま・い！！
業務連絡だ（爆）。
うｐスレで950踏んだのおまいだから、
とっとと次スレ立てるの忘れるなよヴォケ。

あと夜食のパン買って来いよおっさん。
もちろんおまいのごちでｗ
俺、カレーパンと牛乳な（爆）

0535名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:36:17ID:dOImEQLe

>おまえのボンクラ脳内妄想を、どこの誰が見れるんだよヴォケ

都合よく対象をすり替えている。見る対象は>>514だ。

0536名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 23:53:02ID:BLNOAJ+0

>>535
あなた次スレ立てなくていいわよ。
あの方が必ずやって下さるわ。

0537名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 01:14:34ID:UJi3/qzr

山下とジョン比べるかw

0538名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 05:49:43ID:G6GuCUfP

>>512はストーカー

0539名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 06:10:53ID:G6GuCUfP

>>512

>とあるバカコテ脳のリアル情報を握っている点で有利な立場にある俺が、
ペラペラしゃべってアドバンテージを放棄するわけ、ねーだろヴォケ。

その相手もwwwwwwのこと知ってる

0540名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 11:16:13ID:ngqjyEsR

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ専用スレ
っていうのを立てようと思ったんだが何か立てられなかった
誰か頼む。

0541名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 11:20:33ID:ngqjyEsR

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173838729/l50

楽器板に立ててやったぞ。
そっち池、シッシッ。

0542五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/14(水) 17:30:50ID:rekPqnoZ

>>477
言いたいことはわかる。
練習曲の有用性や、おもしろみを生徒に伝えることが出来る指導者の存在
という前提もあるしね。
そういう先生に就けない人も、世の中には多いだろうし、自分に足らないものの
見極めが出来る人ばかりじゃないし。

0543名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 17:56:29ID:U7loozUw

くっくるぞ・・・・・・・カウントダウン３，２，１

0544MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM

2007/03/14(水) 18:41:54ID:1CrwrQhw

あっ、すまん。
ＷとＭをまちがえたっす。

0545名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 18:49:03ID:TzULt/uw

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　ノ　／　　ずざぁぁぁ！！
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ

0546名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 20:59:47ID:UJi3/qzr

>>544 ワロスw

0547名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 21:12:38ID:FL9mt7MJ

>>544
メッチャ　ワラケタワ～

0548取締官（偽）

2007/03/15(木) 02:11:32ID:ZCMpkcIZ

ついに息絶えたか・・・

ﾅﾝﾏﾝﾀﾞ～ﾌﾞ (-人-)　 ( _ _)/Ω☆ﾁ～ﾝ!

0549名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 10:06:42ID:6G2IMvPj

　　　　　　　 ζ
　　　　　　_,,.旦_ 　　　　　　　∧,,.∧
　　　　　./　・ω・ヽ　　　　 ./・ω・ヽ　
　　　　　l　　　　 l　　　 ζl　　　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´ 　　　旦`'ｰ---‐'′
　　　　　　～ただいま休憩中～

0550名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 17:22:19ID:iTH58ZMb

山下スレが荒れている件www

0551名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 17:39:30ID:RbDQFnPf

>>550
早速見た
テラワロス
あんなとこで負け犬の遠吠えやってるじゃん

0552名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 22:13:11ID:KAWEk6EC

>>550
山下スレってどこにあるの？クラシックにも楽器スレにもないけど？

0553名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 22:15:33ID:xVRfVZW6

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　楽器・作曲スレだよ～♪
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

0554名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 22:24:26ID:KAWEk6EC

>>553
ありがとん
あったよ
長くてちょっと読めないから今度よむね

0555名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 00:28:56ID:5lJunBAd

昨年まで、２年間ニューヨークに駐在していました。
そのとき現地採用のグラマーなプエルトリカンギャルと
お付き合いしていました。
これが本当の｢黒いデカ、メロン｣だと感動しました。
この曲を弾くと未だに、あのユッサユッサがちらついてしまい
ギターが安定しないで困っています。

0556名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 01:00:32ID:yjaTEsb5

そうか。
俺は少年隊やザ・ベストテンが浮かんで仕方が無い

0557名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 08:22:55ID:SZzULGfO

>>556
うぇいかっぷでぃざいやぁぁぁぁ～！！！！！！
（好きさオマイがぁぁ～！！！！）

0558名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 09:10:04ID:0Zpbw+5f

>>552
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
～新堀ギター・国際新堀芸術学院～第一楽章 [音楽系学校]
どうせ（ｒｙ　クラシックギター極めようぜ２ [孤独な男性]
■ 山下和仁は地球上で最もうまいギタリスト 2 ■ [楽器・作曲]
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ専用スレ [楽器・作曲]
【1人で】ソロギターについて語ろう8 【十分！】 [楽器・作曲]

0559名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 12:20:41ID:YpfBGYfu

今日も順調に山下スレが荒れている件について

0560名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 15:49:59ID:j7Erlpv/

Youtubeに投稿しているプロらしき人で、
Peo Kindgrenって方がいるけど、
どのくらいのうまさがあるかな？
http://www.youtube.com/watch?v=jKSg8t4zyLg

私は非常に気に入っているのだけども。

0561名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 16:49:39ID:p9GfIi77

>>560
良い。滋味に良い。
こういう演奏は遠赤外線のようにじんわりと効く。
灰汁とか個性を求める人にはちょっと物足りないかもしれんけど。

0562名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 19:44:20ID:kr6ZXkpC

>>560
この人いいですね。たしかに味があります。
バッハもいいけど、ルネッサンスも結構良かった。

0563名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 20:00:23ID:xare+wQo

>>560
自分と同じ感じ方をしている方がいて嬉しいです。
何か上手く言えませんがこの方の演奏を聴いているとホットしますね。
ハデではありませんが心にしんみりと感じるものがあります。

>>561 >>562
同感です。その通りです。

0564名無しの笛の踊り

2007/03/16(金) 23:33:11ID:YpfBGYfu

>>560
じつは俺も結構気になってた。
ドイツ人かな？
古典物は特にいい演奏するね。たぶん得意なんだろうね。
ただ南米ものはどうかな・・・。
一曲だけバーデンパウエルの曲があるけど
ちょっと解釈違ってると思う。古典的になりすぎてる。
ラウロやピアソラも違うと思う。
本人もあまりまだ弾き方分かってないようなカンジ。
南米物は苦手と見た。
でも古典はすばらしいね。
以上個人的な感想・・。

0565名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 00:11:42ID:PxPqiH9i

割り込みすみません

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43626205

のギターがハカランダと述べていますが、本当でしょうか？

どう見てもローズウッドにしか見えないのですが・・・・
教えてください、よろしくお願いします。

0566名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 00:29:00ID:CuPPB0zR

>>564
ボゴタ出身

0567名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 02:34:19ID:8+ewAm3l

一般論として
コテを張って意見を言うことは、立派な事だ。
しかし、一方で名無しになって、自作自演する材料では、これは好ましくない。
過ぎ去った過去に、こだわりすぎることも、また、好ましくない。

0568名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 11:48:02ID:b14cKON1

>>560
troubleclefやkoseikubotaとはうｐ友達といったかんじだな

0569名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 15:29:13ID:TEa23T+n

>>565
多分「ローズウッド」かと思いますが、よく分かりません。
ただ、こうした問題は非常にややこしいので、心配であれば購入しない、
購入したにしても材料名の正誤に関しては気にする必要は無いと思います。
それよりも、力木や様々な補強材がはがれているなどの、目に見えない部分に注意が必要かと。
それと、前の所有者の方の使用条件によってくたびれてしまったものもあります。

すでにご覧になったかもしれませんが、参考までに下記のサイトを紹介しておきます。

http://www.player.jp/pol/lab/jiten_mokuzai222.html

http://www.t-shiga.com/sub1-3-18.htm

0570名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 16:47:58ID:pEMnfnH7

http://www.youtube.com/watch?v=PA4zUL2XigI

それよりもやっぱりこの人がすごいだろう
若手ナンバーワンじゃないか？

0571名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 17:42:54ID:OxDCtS+e

>>570
こいつはうまい！
ちょっとびびった

0572名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 18:15:44ID:qMt8zNsl

>>565
この人の出品してる「カヤマテルヨシ手工品」ていうのは、明らかに量産品の安物だね。
「当時の値段で８万円でした」と書いてるけど、ラベルにＫ４０４Ｂと書いてあることから
当時定価４万円で売っていたものと推察される。
知識はある人のようだから、全てわかったうえで虚偽の記載をしてるようだから
取引しないことを強くオススメする。

0573名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 18:26:19ID:qMt8zNsl

>>565
今、あらためて良く見たら、このＫ４０４Ｂって、つい先日この人が１万円で
落札したばかりの品物だよね。
弦長７００㍉のバスギターだよ、これ。
それから、>>565 の楽器も３月はじめごろに、１３０００円で落とした楽器だ。

0574名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 18:32:25ID:b14cKON1

Franz Halasz どうよ？

0575名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 18:57:47ID:tqy4SVPa

>>573
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n48521865
質問でツッコミが入っています。

0576名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 19:03:55ID:qMt8zNsl

まあ、プロの楽器ころがし屋ってことだね。気をつけようね。

0577名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 19:05:37ID:mk8Bc/Rc

>>570
うまいね。技巧もすごいが、表現力がかなりある。
でも、山ちゃんよりもだいぶ軽いね。
逆に言うと、エンタテイメント性は山ちゃんより高いといえる。

0578名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 19:13:33ID:tqy4SVPa

「やまちゃん」とか「フクシン」などなれなれしく読んでいる人が
時々いますが当人のダチですか？

0579名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 19:33:27ID:b14cKON1

ごしちはちちゃん

0580名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 20:02:28ID:uwYt7ZRK

>>578 頭固いね。君。

0581565

2007/03/17(土) 21:13:20ID:PxPqiH9i

>575, >576
ありがとうございました。入札は控えます。

0582名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 21:16:14ID:uwYt7ZRK

>>578 友達じゃないから好きなように呼んでるんだよ。

0583名無しの笛の踊り

2007/03/17(土) 23:12:56ID:Cxj0QSB+

ギター暦一年程度の人にちょうどいい教本って何でしょう？

0584名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 00:11:29ID:5yWKgcUG

http://www.youtube.com/watch?v=0DroehtDnCY
こいつはすごい

0585名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 00:29:10ID:0kFU5jCQ

おもしろいサイト見つけた。
なんかＭＰ3のアップサイトみたいなんだけど
このサイトのＳＨＩＯＫＡＺＥって人のアップした
演奏がいいんだよ。聞いてみてくれ。
ポピュラーばっかり弾いてるんだけどうまい。
プロフィール見たらプロじゃないんだけどな。
クラシックうｐしてる人たちよりもいい感性してる。

http://players.music-eclub.com/index.php?action=search_multi_do&type=song&backto=&key=%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC&pageID=1

0586585

2007/03/18(日) 00:43:40ID:0kFU5jCQ

ついでにムラジ弟の50分くらいの演奏(動画）あるサイト見つけた
このときあんま調子良くなかったみたいだが

http://www.kennedy-center.org/calendar/kc_video_dyn.cfm?encoded=http%3A%2F%2Fplay%2Erbn%2Ecom%2F%3Furl%3Dkennedy%2Fkennedyg2%2Fg2demand%2F03302006%5F1800%5FMSN%2Erm%26proto%3Drtsp&

0587名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 08:49:01ID:1SRy43Vx

>>578
どうせ貼るならこっちにしておくれ。
http://players.music-eclub.com/?action=user_song&user_id=61537

0588名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 09:09:36ID:sq984NCz

>>584
はちすずめ P早く動くなｗ　

0589名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 10:12:21ID:XW3MooeZ

>>584
たまよちゃんの笑顔かわいいです。

0590587

2007/03/18(日) 10:12:39ID:1SRy43Vx

アンカー、ミスった。>>585だった。

0591名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 10:35:47ID:jqCgGJri

ムラジ弟ＣＤ買わんでよかった・・・。THX>>586
でも、おねえよりいいかもね。

0592585

2007/03/18(日) 11:21:33ID:0kFU5jCQ

>>587
本人ですか？だとしたら
あなた、いいもの持ってるよ。俺は気に入った。
「オリビアをききながら」　
すごくよかったよ

0593名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 12:33:58ID:g97dl1Ia

>>570
うーん
勘弁して

0594名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 12:45:47ID:0kFU5jCQ

>>591
なんか緊張しまくってたのか分からんけど
演奏がだいぶ堅いよね。おなじ曲で二回ほど止まったりしてるし。
普段はあんなことないんだろうけどなぁ

0595587

2007/03/18(日) 19:19:28ID:1SRy43Vx

>>592
本人がこんな地雷原みたいなところに、自分の曲を晒すかよ。
おいらも、あの人の演奏はいいと思うよ。
おんたも本当にいいと思うんだったら、こんなところで書き込んでいないで、
あそこのユーザー登録してレコメンドでも書き込んでやってくれよ。

0596名無しの笛の踊り

2007/03/18(日) 23:15:40ID:+G3jXhle

>>595
うん、うまいねー
亡き王女のためのパヴァーヌもすごい！
誰の編曲だ？

0597585

2007/03/18(日) 23:39:50ID:0kFU5jCQ

>>595
いや、ごもっとも。
趣味のギターって書いてあるけど
すごいわ。趣味でこんな演奏できるなんて・・・・。
感性もすごく好きだけど音もキレイだわ。
プロでもこういうふうにポップス弾ける人はクラギストでも
なかなかいないと思う。
ところであなた山下スレの親切な人？
いや文体が似てるからさ。
もしそうならこないだＣＤ教えてくれてアリガトネ。

0598587

2007/03/18(日) 23:47:16ID:1SRy43Vx

いや、山下スレにはカキコしない。
このスレと、プレイヤーズ王国スレには時々書いてる。

0599585

2007/03/19(月) 00:12:12ID:0HRUcOhA

>>598
そうですか。
歌わせ方がいいですねえ彼。

0600名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 13:05:12ID:gTfGMzFk

たしかに安物ギターだw
それであんな音だせるんか、まいったな。
録音がいいんだろうよww
歌わせ方はいいね。

0601名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 13:19:50ID:Cwr71qvQ

しかし、日本の輸入ギターの価格設定をなんとかしてくれ！
スペイン製のギターの価格はアメリカで同じものを買った場合
大抵、日本の半分以下で買える。
あれじゃ、アメリカに行って購入しても旅費を入れても遙かに安くなる。
輸入代理店、ぼろ儲けしすぎる！

0602名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 14:05:09ID:UJQqkMiB

>>601

君も売る立場になれば解るさ。

0603名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 16:14:56ID:RSKWinx8

おなじみアナさん
ttp://www.youtube.com/watch?v=LthFm7hgx8Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSECkRnpsDE&mode=related&search=

0604へたくそギター弾きキミオ

2007/03/19(月) 20:25:01ID:GJ2PYrCT

日本の輸入ギターの価格設定にあうギターを選ぶのがギター買うときの
選び方だし、嫌なら買わなければいいんだから。いいのが来るまで待ってれば
いいと思いますよ。

0605名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 21:47:57ID:tOSzKAiJ

これ、クラギじゃないけど、むちゃくちゃ感動した。
http://www.youtube.com/watch?v=ai7IsavSldo#cooliris

0606名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 22:00:40ID:ikVx3CVg

それ、嫌いじゃないけど、聴くと荻目洋子しか頭に浮かばなくてさあ・・・

0607名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 22:25:55ID:OyBofz8Q

>>601
アメリカで半値で買えるのはどの価格帯でしょうか？
高級機では為替、輸送、保険、在庫リスクなど考えても
妥当な価格で売られているのでは？

中間価格帯のものはメーカーからの仕入れルート次第では。
店により高かったり安かったりと思いますが。
安く手に入れたいなら、産地に行ってユーロで買うほうが安いのでは？
自分で目利きと値段交渉と後のメンテナンスができれば良いけど
とても、自信がないので、私はおとなしく楽器屋で買ってます。

0608名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 22:51:07ID:RSKWinx8

>>605
カッケー日本のうたじゃなかったんだ、
うｐスレのギタレレさんみたいさｗ。

0609名無しの笛の踊り

2007/03/19(月) 23:20:17ID:RSKWinx8

Inspiracion・ジプシーキングスのやつかな？いい！

0610609

2007/03/19(月) 23:31:34ID:RSKWinx8

すまんジプシーキングスのやつだった

0611名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 01:21:06ID:wxZtAiT9

ギターやってて、ｺｰﾋｰ･ルンバ知らないのかよ････

0612609

2007/03/20(火) 02:26:08ID:gFP9s1+K

ｺｰﾋｰ？ﾀｲﾃﾞｿﾝﾅｺﾄｲｯﾁｬｲｹﾏｾﾝﾖ｡

0613名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 08:07:30ID:e7NNxTFL

コーヒールンバって、、、
団塊の世代だろおまい

0614名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 10:57:08ID:RrpPnfB8

フォークギターではYAMAHAは一番安心して買えると評判なのに
クラシックギターではダメな方なんですね・・・

0615名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 13:06:41ID:251c8qb4

>>605
カッケーなァ

0616名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 14:45:47ID:GezMjVXp

フォルクローレと言うと
コーヒー・ルンバとエル・コンドル・パサしか知名度が無い日本だな

0617名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 15:20:53ID:IL1eVz4b

コーヒールンバはフォルクローレではなくて、社交ダンス系のルンバ。
民族音楽とは違うよ。

0618名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 16:37:48ID:5p1S/g/8

アラブの偉いお坊さんの歌じゃないの？

0619名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 17:15:22ID:251c8qb4

ちげーよ
恋を忘れた　あわれな男　の歌だよ。

0620名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 17:42:30ID:DVwaJrSy

アラブの偉いお坊さんて恋していいの？
イスラムの戒律ってどうなのよ？
坊主頭にするの？

0621名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 17:48:59ID:251c8qb4

ちげーよｗｗｗ

歌詞みろよｗｗ

0622名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 17:53:26ID:jaBnZzBz

やはりハカランダのギターは凄くいいな。

0623名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 17:58:20ID:IL1eVz4b

みんなでモカをマッタリ飲もうぜ。

0624名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 18:58:17ID:VONWzVN+

　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　　　　　　　 |;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（´･ω･）　　|;;| □o
　　　（　　 )　　 .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

0625へたくそギター弾きキミオ

2007/03/20(火) 20:57:38ID:5jRDqnUb

ヤマハは簡単に壊れたらいけないので、壊れにくく、頑丈に作ってるから
音質など見劣りすると前聞いたことがあります。
ハカランダを使えば良いというのは音色など気にしない人の意見だと思います。
材料のめぐり合わせと作る人の情熱がいいものを作ると思います。

0626名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 20:59:57ID:gFP9s1+K

コーヒー発明したやつえらいよな。
なんであんなこと考えたんだろわざわざ炒ってまで、
なまこ最初に食ったやつよりクジラ食うよりえらいよ。
俺酒やめてた時コーヒーと甘い物がかわりになったｗ。

0627名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 22:36:46ID:aNXgmvWu

>>616
アタウアルパ・ユパンキ

0628名無しの笛の踊り

2007/03/20(火) 22:42:16ID:gFP9s1+K

ソンコ・マージュ

0629名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 09:26:21ID:UwXcGjTe

>>602ほんじゃ２堀のこと誰も悪くいえないよね。まっとうな商売ってことだろ

0630名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 09:43:24ID:hl+vgs68

>>629
それじゃ万引きも強盗も同罪っていう理屈だよ。程度を無視するのは一種の詭弁。

0631名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 09:44:48ID:ttbRqh/N

>>629
> >>602ほんじゃ２堀のこと誰も悪くいえないよね。まっとうな商売ってことだろ

629さんは他人の誹謗が好きなんだね。
実生活でよっぽどコンプレックスがあるのかな？

0632630

2007/03/21(水) 09:58:41ID:hl+vgs68

正当な商売を万引き　にたとえてｺﾞﾒﾝ。妥当な利益を載せるのは当然です。

0633名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 10:19:32ID:6Xo3Pw8V

塗装を自分でする場合、
どういうものを塗れば良いいのですか？

0634名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 11:01:13ID:CwrxOn5D

ストラディバリのニス。
ジャコモの聖書の裏表紙に調合法が書いてある。

0635名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 13:52:34ID:C4O6dXsW

日本人なら漆を塗れ

0636名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 14:26:27ID:CfnI0s3f

ペンキ。

0637名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 14:28:06ID:CfnI0s3f

アタウアルパ・ユペンキ。

0638名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 15:46:17ID:Ie9csBVF

黒澤楽器で、アルゼンチンのYacopiギターに８４万円の定価つけているけど
アメリカで、同じのを新品で$2400で買った。１ドル＝120円で、288,000円
アメリカ行けば、同じものが３台買える。
日本の輸入ギターの価格って、ようわからん。魑魅魍魎の世界。

0639名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 16:27:18ID:DabPGKY5

アメリカ行ったの？ウラヤマシス。
ＧＳＩで中古のベラ買ったけど40万くらいだったな。
たまたま使える楽器でよかったけど
楽器は試奏せにゃ分からんからコワカッタ。

0640名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 18:54:44ID:Ie9csBVF

>>639

仕事の関係でよくLAに行きますので・・・・
今度は、アナ・ヴィドヴィッチが使っているJim Redgateを狙っています。
Smallmanを弾いた時の感触とそっくり。しかもたったの$8500。
こんなに高音域と低音域のバランスのいいギターって珍しいと思います。
高音はラミレスのような華麗な音ではないけど、和音のバランスの良さでは
ラミレスも敵わないと思います。なんでオーストラリアって、こういうタイプの
ギターがでてくるのでしょうか？　不思議。
確か、NHKのBSでやっていたとき、アナが使っていたのがこのギターです。
トーマス・ハンフリーなどのアメリカ系のギターや、オーストラリアのギターって
って、日本では今ひとつ人気がでてこないが、本当に素晴らしい。
何でか、楽器屋の店主に聞いたらスペイン製は原価が滅茶苦茶安いので利ざやが稼げるので
日本では未だに主流になっているという話だった。その価格でハンフリーやスモールマン
価格が設定されるので、２００万とか３００万とかアメリカでは考えられない価格設定になる
んだと。昔、ヤナセがドイツ車を途方もない価格で売っていた状態とよく似ている。
馬鹿な客が、高価格＝ステータスと考えていたので異常な価格の暴落が起きなかった、
それと同じことが輸入ギターの世界では未だに続いているようです。
良いギターはもっと安い価格で本当は手に入るんです！

0641名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 19:36:51ID:Ie9csBVF

>スペイン製は原価が滅茶苦茶安いので利ざやが稼げるので
日本では未だに主流になっているという話だった。

ホセ・ラミレス4eを日本では、販売価格￥472000で売っているけど
スペインでいくらで売っているか知っていますか？
マドリッドのお店では日本円に換算して約１４万円弱でしたｗ
日本人だけです、こんな馬鹿な価格で高級ギター買っているのは・・・

0642名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 19:56:51ID:HrCV6uZX

店の肩持つわけじゃねーけどよー、現地に行く手間と費用を考えたら、
価格帯が違うのは当たり前では？

洒落た店で出された飲み物に対してアンタは「この値段は
ありえない！ウチの近所ではこの半額以下の値段で入手できる！
俺はこの飲料メーカーについても詳しいから、原価だって知ってるンだぞ！」
って言ったらどうよ？シラーっとなるだろ？

0643名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 20:17:42ID:Ie9csBVF

>>642 洒落た店で出された飲み物に対してアンタは「この値段は
ありえない！ウチの近所ではこの半額以下の値段で入手できる！

同じものを３－４倍の価格で売っている店は普通つぶれるだろう。
みんな近所の安い店に行くから。
日本で手に入る店が洒落た店で何か特別な得点があれば理解できるが
そんなものはない。
現地に行く手間と費用を考えたら、と言うが、例えば、アメリカでも現地
価格の３－４倍で売っているならば、その論理は通用するが、アメリカでは
せいぜい150%位の上乗せが常識、現地の３－４倍で売っているのは日本だけ。
みんなこんな異常な価格設定が当たり前だと思いこみ文句を言ってこなかったから
こんなおかしな価格設定が未だに続いている。

0644名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 20:54:39ID:DabPGKY5

>>640
Jim Redgateって今作ってるんですかね？
工房が火事で一時製作中止してたような。もう再開してるんだ…。
実はこれも以前個人輸入して97年製を1本持ってます。中古で40万くらいだったかな。
なんせ音がデカイので楽です。目下のメイン器。
アナが来日したとき持っていてましたね。
僕は名古屋で聞きましたが。さすがバルエコの弟子。凄まじいテクでした。
ラッセルが好きで、あの系統の音が出せて買えそうなの、というチョイスで
Jimのギター買ったんですが。さすがにスモールマンやダマンに300万とか出せないので。
頑張って入手してください！
僕のはボディが厚くてチョット張りが強いですが、
そこが気にならなければいい楽器だと思いますね。

0645名無しの笛の踊り

2007/03/21(水) 22:12:25ID:CwrxOn5D

イエペス編のガスパール・サンスのスペイン組曲
パサカーリエとセルバンテス時代の舞曲の間にある曲はなんて曲ですか？

0646へたくそギター弾きキミオ

2007/03/22(木) 00:07:57ID:w21NwGR1

ラミレスの場合は、船で来て、保険かけてくるわけで、現地で14万なら
それの3倍の価格になると聞いたことあるので妥当じゃないかな。

0647名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 00:50:14ID:tej+YAps

>>645
ギタルラ社からピースが出てたけど、いまもあるかねぇ？
ちなみに、
エスパニョレタス
ガリアルダとビリャノ
hchasの踊り
ルヘロとパラデタス
スペインのサラバンド
ニャポレスのカバレリアのパサカリエ
フォリア
カタロニアのミニョーナ
カナリオス
読み方は当てにならないが、以上の曲となっている。
セルバンテス時代の舞曲というのはどれを指すのかな。
録音は手元にないが、曲順が楽譜と同じとは限らないし。

0648名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 00:54:27ID:foCBaMSg

>ラミレスの場合は、船で来て、保険かけてくるわけで、現地で14万なら
それの3倍の価格になると聞いたことあるので妥当じゃないかな。

日本から車をアメリカに輸出するとき、保険かけてなおかつ
アメリカでの車の保管にも金かかるけど、アメリカで車が３倍の価格になるなんて
聞いたことない。ほぼ同価格。
そもそもアメリカで、4eは、$22,000くらい。
スペインのギターは、現地価格の３－４倍で日本で売られ、
アメリカでの、スペインギターの価格は日本の半額くらい。
これが相場。

0649名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 00:55:39ID:SpLsMTmb

3倍が妥当とは思わないが、需要が少ない事と供給も少ない事が
関係していると思う。鉄弦のアコギぐらいユーザーがいれば並行輸入品とかで
適正価格まで下がるが、クラギにそこまでの需要がない。在庫すればリスクではね。

ラミレス量産も輸送、保険、販売経費考えても原価２０万程度か？
生産量が少ないもので、日本でも人気あったりすると現地の小売店で
買い付けたりするから、高くなっちゃうね。でも４７万円は値崩れ防止の
定価でしょ。実売は３割引で、３３万程度？まだ高すぎだね。
３０万円～１５０万円の価格帯がこの傾向。ボッタクリ価格帯と名づけよう。
ところが、この価格帯の需要が結構大きいのが不思議だね。

２００万円超えちゃうあたりからは、本数もぐっと減るし、世界中でそんなに
変わらない価格で売られてるんじゃない？

0650名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 01:41:50ID:K2iVxvMU

日本では値段がクラシック界でのその楽器の地位を決めるから仕方ないお

0651名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 03:09:58ID:uF2Xfywh

>>648

君はお気楽のリーマンだな。
商いとして考えたら日本の価格は仕方ないさ。

0652名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 07:55:22ID:4r0pump1

結局この価格にしないと、輸入業者や販売店が成り立たないってことじゃないかな、いくつ業者がからんでるかしらないけど、中にはトンネルだけの商社があったりしてもおかしくない、その分価格も釣りあがるよー

0653名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 10:48:16ID:R3nF1ygB

問屋や仲買といった卸が群を抜いて多いのが、
日本経済の流通機能の特徴だからな。
もちろん弊害ばかりでなく、
マクロ的には富の分配が行われるというメリットもあるし
商材や情報の集約・ディスパッチ機能、とかもあるけど
ミクロ（個人）的には価格の釣り上げにつながるので反対。

0654名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 11:34:03ID:Tyr9FNQJ

実際問題、ギター人口はさほど多くないので、売れるギターの本数も限られてる。
つまり、1本のギターからより多くの利益をあげないといけない状態。

もっとギター人口が増えて、どんどんギターが売れるようになれば
輸入ギターも安くなるかもしれないが、店もボランティアでやってるわけじゃなし、
店賃、人件費、その他諸々の経費を考えれば、ボッタクリとは言えない。
楽器屋が潰れてしまったら、気軽に試し弾きするってわけにもいかなくなるし、
業者を責めるのはお門違い。

高いと思うのなら自分で買いに行くか、外れ覚悟で個人輸入でもすれば良い。

0655名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 12:11:36ID:5IpjFvCs

>>647
どうも。探していたのはフォリアのようです。

セルバンテス時代の舞曲はたぶんカタロニアのミニョーナですね。
ここ(↓)だとカナリオスの前はセルバンテス時代の舞曲になってます。
ttp://www.7andy.jp/cd/detail?accd=C0977323

0656名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 12:21:30ID:tk4t01oA

質問です。他の楽器も使う自分は右手の爪が伸ばせないんですが
それだと、弦に垂直で親指を人差し指の下に入れない一般的な右手のフォームより
フォークギターでよく見るような斜めで弾くフォームの方がいいんでしょうか？
斜めのフォームの方が輪郭のある音が出るのでそっちを使っているのですが・・

0657名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 15:37:49ID:gMK5e7fK

>>648ダメだよーっ　車とクラギを一緒にしたら需要がぜんぜん違うじゃないか
物価は競争しないと安くならないよ。

0658名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 16:04:53ID:om5UEQrs

Classical Electric-Guiter / Paul Gilbert
http://www.youtube.com/watch?v=o7ZnOZ5QNR4

クラシックギター終わったな

0659名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 16:32:07ID:Tyr9FNQJ

>>658
ちみはその程度の感性しか持ち合わせてないのかい。

0660名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 16:37:29ID:IL+lTect

普段ヘビメタとか聴いてる人ってこういうのが凄いって思っちゃうんだ
昔のイングヴェイは良かったけどこれは・・・

0661名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 17:13:50ID:K2iVxvMU

>>658
どういう風にすごいの？

0662名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 17:15:14ID:MbFW0lkJ

ポールギルバートって日本でしか評価されてないらしいじゃないかw

0663名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 17:21:59ID:gms/wMvH

>>658
どうでもいいけど、編集の仕方がなんか気持悪い。

0664名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 17:30:01ID:ksLPOGQn

Rock 'n' Roll　ClassicalーGuiter/ＯＸ△□
六苦終わったな　↓　はいどなたか。

0665名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 18:31:33ID:6fkmVTpv

Edgar Cruz - Bohemian Rhapsody (classical guitar)
http://youtube.com/watch?v=pZ9jrBg4Lwc

0666名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 19:37:29ID:ksLPOGQn

>>665
おつかれ様です。

0667名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 20:29:29ID:DzEPEfFd

ボヘミアンラプソディーって、手頃な編曲があれば、クラシックギターでも
いいレパートリーになると思うのだが、有名ギタリストが録音したとか、
楽譜が出版されたとかあまり聞かないな。

0668名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 20:43:32ID:MbFW0lkJ

そこで元太郎ですよ♪

0669名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 23:08:36ID:foCBaMSg

なんで、輸入業者の利益を代弁した連中がはびこるんだw
「クラギの人口が少ないから、輸入業者を保護するために、輸入ギターは
３－４倍の定価をつけて当然、イヤなら自分で現地調達をしろ！」
という論理が通じないのは、アメリカやイギリス、フランス、ドイツなどで
スペイン製ギターに３－４倍の定価をつけている国はない。
アメリカでのクラギのギター人口も知れたものだ。
CD店に行けばわかるが、クラギのCDは限りなく少ないし
大手のショップでもせいぜい、大御所のCDくらいしかおいていない。
また、１、０００－１０，０００ドルのスペインギターのアメリカでの相場は
現地価格のせいぜい１５０－１８０％くらい。
これで売れなければすぐにディスカウントが始まる。
３－４倍の高値をふっかけられてありがたがっている馬鹿な客は日本人だけ。
問題は日本の輸入代理店が寡占状態なので、適正な競争が起きていないことにある。

0670名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 23:13:49ID:X4PdP5EU

>>669
あんたが本当にそう思うんだったら、自分でギター輸入代理店を始めてくれよ。
あんたが言う、その適正な価格ってヤツで良いギターを売ってくれれば、
あんたも儲かるし、クラギ愛好者だって適正な価格でギターを買えて大喜びじゃろ。

0671名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 23:35:19ID:MbFW0lkJ

クラギの世界自体過保護にされすぎだろ

0672名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 23:43:39ID:Yh0GDBmn

>>669
業者の工作員はちゃんとこのスレをチェックしてるんだよ。

0673名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 23:50:13ID:29mCXlo0

しのごの言わんと、
日本製のギターを買え。

0674名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 00:42:59ID:PkL1evCr

購買力のある層のメインが洋酒、洋モク、外車にあこがれて、
洋画みてクラギ始めた世代だから国産はイマイチだろうなぁ。
国内でアルベルトだって威張ってるより、海外でサトーだって
認められるような活躍をする作家が増えなきゃ国産の世界ブランド化は
無理だし、世界ブランドにならなきゃ、国内でも売れないだろ

0675名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 00:53:28ID:MgUuHgiN

>>667
現代ギターに掲載されたことあるぞ。

0676名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 01:21:00ID:DEehNgWr

誰か小さな小屋程度でいいから平行輸入専門の店出してくれたらなあ
正規輸入での楽器の高さにはうんざりしてる人も潜在的に多いと思うよ
個人で試奏もせずに輸入するのは怖いから泣く泣く我慢してるだけで、、、
楽器屋の事情なんて知ったこっちゃないし
安く買える店できないかのぅ・・・

0677名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 01:55:02ID:PkL1evCr

賢い消費者になろう。
まず、工場や、工房で量産され、宣伝広告費かけて
高値にしているギターと、偏屈老人が年に数本作るギターは別物。
偏屈老人予備軍や偏屈若人が生活できる値段で無名系のルシアーには
もっと高額で売られてしかるべき楽器がいっぱいある。

量産、工房モノ、ラベルに名前があるのに本人が製作に係わって
いないようなギターはブランドに踊らされずに適正価格まで落ちた
中古で探す程度にしてさ。

輸入ギターがあまり低価格になると、日本の個人作家も絶滅するよ。
すべての輸入ギターが”高い”、”割高”なわけじゃなくて、
一部の変な輸入ギターが変な値段になっているのだとおもう。

有名ブランドの輸入ギターがどうしても欲しければ、>>669 さんの
指摘する１、０００－１０，０００ドルの価格帯を避けて
世界中でほぼ同じ価格になる２万ドル以上の名工の手工品で探そうよ。

0678五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/03/23(金) 10:55:04ID:gf3OGMio

毎年、夏場前後に、有名楽器店の店頭に、
超高級輸入楽器の中古が並ぶ。
全く弾き込まれてない新古品がほどんど。

察するに、
春先に、どこぞの音楽学校に入学し、
価値も理解しないまま身分不相応な高級楽器を購入してしまい、
あげくの果てにその学校を中退した生徒さんのおかげで、
楽器屋の高級輸入品在庫が潤ったということか？

高級輸入品を安価に入手したいなら、
あの類を値切り倒して買うのがベストなのでは？

買取品の場合、仕入れ値は二束三文だろうし、
委託販売品なら、販売店側から売主に掛け合ってもらい、値切り倒すのが良いだろうｗ

0679名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 11:44:19ID:F/rzSoi+

>>676
＞誰か小さな小屋程度でいいから平行輸入専門の店出してくれたらなあ

だったら君がやればどうだ。
しかし実際に商売始めると、薄利では商いに成らないのに気が付くよ。

>>677
＞偏屈老人が年に数本作るギターは別物。

同意。俺は偏屈人のギターを持ってるよ。
日本人はブランドに弱い。宣伝に弱い。皆が持ってるモノに安心感を抱くもの。
だから一部に人気が集中するんだよな。

俺はこう思うよ。
この国のギターは特別に上出来でも無ければ個性も無い。しかし値段だけは高い。
なので輸入ギターが少々高価でも魅力に感じるんだよね。

0680名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 12:11:35ID:Xd9SvrAz

Nicola Hall tocando el Capricho 24 de Paganini
こいつが上がってきた、すご
ttp://www.youtube.com/watch?v=sGISuQNHe5c

0681へたくそギター弾きキミオ

2007/03/23(金) 12:48:57ID:zDfTnaG9

好きなギターの製作家を教えてください。

0682名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 12:58:26ID:vtEFFw4a

イヤです。教えません。

0683名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 13:41:13ID:odKxmotI

>>677
＞偏屈老人予備軍や偏屈若人が生活できる値段で無名系のルシアーには
＞もっと高額で売られてしかるべき楽器がいっぱいある。

同意。

PBの次男本人が作ってた頃のRRは値段も手ごろで良かった。RRが健康上の理由で
製作を断念してからはPB工房製のセカンドブランドみたいになっちゃったらしいけど。

ラジャ・フェレール(ラジャ・パルドの息子)とかサントス・バジョン(エルナンデスと
血縁らしい)とかどうなんだろう？
マリンの甥たち(ホセ、サンチャゴ)はもういい値段になってきちゃったな。
姻戚のホセ・ゴンザレスは結構手ごろな値段なんだけど音はどうなのかな?

0684名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 16:16:47ID:tEvzFd8X

>>680
もうギター弾いてないはずのNicola Hall ってたしかJohn Williams の弟子だった

Fallaのスペイン舞曲ソロで弾いたりして、当時かなり衝撃を受けた
別名、女山下和仁

0685名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 18:33:21ID:Xd9SvrAz

>>684
弾いてないんですか、んー’６９年生まれとあったからまだ若いのに。
しかし早い所弾いても音がつぶつぶですごいと思った。

0686名無しの笛の踊り

2007/03/23(金) 19:49:37ID:TQQ7c1pE

>>684
スペイン舞曲のソロとても聴きたい。CDは売ってる？

0687名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 00:51:58ID:FryXDa4M

フィギュアスケート見てると
どうしてもアランフェス使ってる女の子を応援しちゃう
そんな３０歳

0688名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 01:32:47ID:Dnha7QsM

奏法質問スレとかは無いんでしょうか？
最近ガットギター買ったのでちょこっと弾いてみたいなくらいの素人なんですが。
コード弾いてるとすぐ手が痛くなるんですがなんとかならんもんでしょうか。エレクトリックギターとは何か根本的に違う感じ。

0689名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 02:27:09ID:rwUN38FP

そんなものすぐ慣れるよ。

0690名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 05:15:07ID:sEqvaiGz

>>686
Nicola Hall - Virtuoso Guitar Transcriptions
というタイトルなんだけど、中古を探さないと売ってないと思う

Rachmaminov: Prelude Op.23-5がCDの最初にある
よく編曲して弾けるなーと感心する

0691名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 05:16:47ID:sEqvaiGz

Rachmaminov→Rachmaninov

0692名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 05:24:10ID:sEqvaiGz

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AB-%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9/dp/B00005FLIS/ref=sr_1_13/?ie=UTF8&s=classical&qid=1174681313&sr=8-13

これ

0693名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 06:05:40ID:sEqvaiGz

http://www4.uploader.jp/dl/0930/0930_uljp00008.mp3.html
にFallaのスペイン舞曲upしておいた

しばらくしたら消すからお早めに
PassはHall

0694名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 06:11:09ID:sEqvaiGz

http://www4.uploader.jp/dl/0930/0930_uljp00009.mp3.html
ついでにRachmaninovの方も
PassはRach

これもしばらくしたら消すのでお早めに

0695名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 11:06:14ID:4vY4aHyR

>>680
初めて映像を見たな（ＣＤはずっと持ってる）。
確かカプリースは全曲弾いて評判だったはずだけど，これしか録音しなかったね
今聴いてみると　ううんんんん
軽いししっかりした音では弾けてないなあ
結婚退職したのは正解だったかな

0696名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 14:32:51ID:JNemePZe

最近では、『展覧会の絵』のレコーディングの前なんかは、
朝、ビデオでヌくだけでは十分ではなくて、移動の時間なんか
もったいなくて、オナニーやってました。そうすれば、どんなに真夜中でも、
朝四時ぐらいまででも、オナニーできるんです。自宅では足りないですね。
もっともっとしたい。とにかくオナニーがおもしろいんです。
それに今はプロだから絶対必要だし・・・。でも時々つらいこともありますね。
小さい頃からオナニーしすぎてちんこがはれてオナニーできなかったことが何度もあるんです。
なるべくちんこがはれる直前に少し休憩をとって、冷やしてまたオナニー、冷やしてまたオナニー
というふうにやってるんだけど、それどもはれあがる時があって、そんな時は本当につらいですね。

0697名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 18:03:47ID:BkFUZi8w

>>694
ありがとう。
CＤ収録曲目で驚き更に演奏の安定感でたまげてしまいました。
指を痛めての引退だとかもったいない。

0698名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 19:52:04ID:Jdsb62I7

しのごの言わずに日本製のギターを買え。

まじめな日本人が作ったギターは
チャラけたスペイン人が作ったギターよりも上等。
しかもそんなチャラけたギターを
現地価格の３～４倍の値段で買う奴はドアホ、ヴォケ、スットコドッコイ。

0699名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 19:57:10ID:ISy7Wvzj

どのギターがお勧めですか。

0700名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 20:28:33ID:lH5zBvRC

ハウザーは高いので、今、日本の製作家でハウザーモデル作ってる方でお勧めはどこです。

0701名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 21:48:13ID:0CxUU5V6

お勧めできるのがない
つかハウザー自体勧めない

普通にアントニオとかが弾きやすいよ？

0702名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 23:15:13ID:Ns8lvKbR

アントニオってだれよ？

0703名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 23:28:50ID:UWCy9mGy

猪木

0704名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 23:42:47ID:4vY4aHyR

なんとかモデルって本体にパテント料とか払ってるのかな？

0705名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 00:37:16ID:RTU+c9hQ

モデルといっても似てないから問題ない。

0706名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 00:56:34ID:Km/E8RIM

猪木モデル？

0707名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 09:12:23ID:QDC7QnCQ

古賀だろ

0708名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 09:42:59ID:98Xz5xgL

俺はJobim説を支持する

0709名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 10:09:31ID:/H3xAp4l

バンデラス

0710名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 10:14:34ID:bxC3wKlK

たしか童話じゃなかったかな、
ニオっていう蟻がキリギリスの先生にクラギを教わるって話だろ。

0711名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 10:18:27ID:Og87q4HT

>>700

そもそもハウザー弾いたことあるの?

0712名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 10:43:25ID:nIoKILjO

>>698
50万円くらいとして
ファナやロッコーマンなどが扱っているような日本人製作家のものと
荒井貿易やクロサワなどで扱っているスペイン製のものでは
日本製がいいですか？

0713名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 11:08:32ID:pGwG8Knq

>>705
似てないのに騙ったら今度は詐欺では？

0714名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 11:24:25ID:60mderjC

ルックスがにてるんだろ？

0715名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 11:37:49ID:8vBt/60m

ハウザーの設計図をもとに、自分なりに製作してみましたー。見たいな感じ？

0716名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 11:39:46ID:pGwG8Knq

>>715
だから設計図には著作権はないんか

0717名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 12:54:11ID:wcZsvJ7j

＞チャラけたスペイン人が作ったギターよりも上等。

音が分からないヘタレか、買えない貧乏人のどちらかだな。
家にきたら内外のギターを色々弾かせてやるよ。

0718名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 12:55:35ID:fIqlr7NA

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

0719名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 13:02:12ID:wcZsvJ7j

>>712

何処の国で作られたなんて気にするな。
自分で弾いて音が気に入った方を買えよ。
音が分からんなら弾きやすいのでいいじゃん。

0720名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 13:02:56ID:fIqlr7NA

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

http://www.geocities.jp/k0kada32/

0721名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 13:12:13ID:rGMuutgP

モノマネとかパロディだって、皆わかってるから良いんじゃない。
パラカサとか書いていない工房モノの方が詐欺だよ。

0722名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 14:32:43ID:3n88LZL2

つめの手入れの紙ヤスリは何番を使ってますか？

0723名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 14:34:17ID:DXqYURDc

600と1500

0724名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 21:32:33ID:ZFKwczuD

>>716
設計図を描いた紙と木で作ったギターのどこに類似性がある？

0725名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 21:50:42ID:RVZSCHZj

クラシックギターを始めたいと思うけど
ベースも弾くから爪が伸ばせない。
なんか踏ん切りがつきません。

0726名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 21:54:26ID:bxC3wKlK

楽譜はただじゃないぞ

0727名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 21:55:57ID:nIoKILjO

>>716
> >>715
> だから設計図には著作権はないんか

大いにあります。

0728722

2007/03/25(日) 23:59:29ID:3n88LZL2

>>723
おおきに、１５００が仕上げということですね。

0729名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 00:35:56ID:x7snTXbS

>>725
クラギは他楽器と同時にやりにくくて困る
ベースも爪伸ばすとほぼ不可能になるけどピアノなんかでも相当苦労するんだわこれ

0730名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 01:39:21ID:6Kyfur88

俺は2000しか使わん。ガラスで大まかに削ってしあげは紙。

0731名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 05:04:18ID:+cCCtGIn

>>725
爪を使わないクラギ弾きもいるよ。
take it easy.

0732名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 05:25:04ID:lzW1I29I

>>729
俺なんか短い方だと思うけど，それでもボーリングもソフトボールも全然だめだ爪が砕けた

0733名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 10:13:43ID:tvzfNDWN

ボーリングのボールは左手で投げてた。
下手だから、右手で投げるのとあんま変わんなかった。orz
でも、ストライクとれた。

0734名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 13:41:09ID:0376hqqo

つけ爪でいいじゃない
もっと気楽にやろうよ

0735名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 13:43:57ID:7Q5B4kZy

>>734
付け爪めんどい．．．

0736名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 16:45:00ID:DqPKUhLY

気楽にやりたいけど、クラギの世界にしがみついてるおじさんギタリスト達がリアルの世界でいろいろご指導してくれるものでww だから個人的にはクラギは好きだけどクラギの世界を取り巻く連中には関わりたくないw

0737名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 16:55:31ID:IGsdlSWR

見込みのないヤツにクラギをやめさせるのには、親切なふりしていろいろご指導してやるのが一番だねw

0738名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 16:59:09ID:DqPKUhLY

営業妨害でつねw

0739名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 17:07:14ID:DqPKUhLY

>>737みたいな糞ジジイばかりだからクラギの世界はいつまでたっても陰気で閉鎖的でマニアックだと他の世界から嘲笑されるんでしょうなw

0740名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 17:36:02ID:P3ZAgK8b

>>736-739
専用スレへ逝こう
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173838729/l50x

0741名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 17:40:35ID:DqPKUhLY

一切関係ございませんw

0742名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 18:37:50ID:4gJy7HAg

本当は上手い人たちの体験談を聞きたいんだけど
親切そうに近づいてきてごちゃごちゃ言う人って下手な人のことが多い
上手い人はあまり他人に干渉しないんだよね

0743名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 18:43:35ID:aKwKuhI1

自分は手が小さく指が短いので、フィンガーボードの幅の狭いモノがほしいのですが
低予算だとどこのメーカーのものが狭めでしょうか？
何社か教えて頂けると助かります。

0744名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:06:24ID:47owsKKb

質問と回答について解説をお願いします。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d70782142

0745名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:08:26ID:47owsKKb

>>743
弦張が短いとどこのものでも狭くなります。

0746名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:22:11ID:DqPKUhLY

>>742 すぐ先輩ヅラしたがる人はどこの世界にもいるけど、クラギの愛好家の場合、音楽を楽しむというより修行してるという意識が強い人が多い気がする。

0747名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:28:29ID:DqPKUhLY

厳しい世界だと思うし追求していくと果てしない世界だというのは分かるんだけど･･･。クラギに費やせる時間は人によって違うんだし楽しみ方は人それぞれだと思うし。

0748名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:30:13ID:47owsKKb

一柳和彦の木魂というギターは初めて見ました。
加納木魂なら知っている。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=100331257

0749名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:32:25ID:RpCqiiC+

16 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：05/02/08(火) 18:57:55
俺はいつもNHK・新聞勧誘が来たらまず服を脱ぐ（靴下以外）。
そしてドアを大きく開ける。
たいていの勧誘人は1分以内に帰る。
一度だけ、フルチンの俺を無視して督促を続けるNHK集金員がいたが、
俺が勃起してきたのを見て帰っていった。
楽勝。

125 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：05/08/24(木) 13:23:21
>>96
私はNHKの集金員をやってるんですけど、先日おもしろい人に遭遇しました。
ドアの向こう側にフルチン男性が立ってたんですよ。もうびっくりです。
おまけに物凄い短小しかも包茎。
仕方がないからチビちゃんサイズの一物をじっと見つめて
「ぼく、お父さんかお母さんいないの？お金払って欲しいんだけど。
　でもちっちゃいからわからないかな？」
って言ってあげたら、泣きながら
「半年分だけでもいいですか？」なんて金払ってくれた。
楽勝。

0750名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:33:40ID:DqPKUhLY

プロの人やプロ目指している人は立派だと思うけど、だからってエバラれてもウザイだけ。

0751名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:46:51ID:g6SwaCMb

>>725です
爪を伸ばせないので
爪で弾かないことを個性と考えればいいじゃんて
いう気にもなってきました
一歩前進です

0752名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:48:12ID:l1oDXbAV

>>742
なるほど、
山下和仁が弟子を取らないのは
そういうわけか。

0753名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 19:55:55ID:aKwKuhI1

>>745さんありがとうございます。
弦長というと…スケール650mmではなくて630mm等のスケールの小さいモノ
ならば幅が狭いって事でよろしいのでしょうか？

0754名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 20:23:35ID:47owsKKb

>>753

はい、そうです。
低予算だそうですが松岡も小平もタカミネも630、640どちらもあります。

0755名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 21:44:50ID:aKwKuhI1

丁寧に回答頂きありがとうございます。640mmを購入しようと思います。

0756名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 21:48:03ID:W07EIjiI

>>725
ベースのエイブラハム・ラボリエルは、
右手の爪を伸ばしてるよ。

0757名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 23:30:50ID:xhS8i01K

>>748
典型的な転売屋だねー
さいてーなかんじ

0758名無しの笛の踊り

2007/03/26(月) 23:37:31ID:47owsKKb

>>757
転売屋でも買う人は納得しているのだろうからそれ自体はいいと思うが
小平のハカランダとか一柳の木魂とか存在するの？

0759名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 01:49:33ID:gdwzK/w5

小平のハカランダって　(笑)
ありえない

0760名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 05:04:17ID:w3Zj7TDT

おいおい、手が小さい人でも660mm使ってる人いるぞ？
何でもかんでも低きに流れる風潮は良くない

0761名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 07:57:24ID:I294F11u

>>760
> おいおい、手が小さい人でも660mm使ってる人いるぞ？

そういう人もいるし、そうじゃない人もいる。
手が大きい人でも640mm使ってる人もいる。

数十年前のギターは660が主流で、今の650くらいの感覚で
売られていた。

自分にあうと感じる楽器を選べばいい。
その選択が難しいわけだ。

0762名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 08:38:52ID:PUV/OutT

>>760
高きにいると、思い込んでるお前が傲慢で良くない。
低きに流れる風潮とは、他人の言動に無批判に盲従し
自己の判断を放棄して世間に迎合するような、体格的に
欧米人に比べ若干小ぶりな東洋人が無理に６６０使う姿は
ぶかぶかの服着て、サイズの合わないデカ靴はいて
奴隷が、主人と同じ格好できてありがとうございますって
いってるみたいみ醜い。それがお前の他人から見える真実だ。

0763名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 10:38:53ID:w3Zj7TDT

>>762
ペテロがパウロについて語るとき
それはパウロがどういう人間かではなく
ペテロがどういう人間かを語っているにすぎない

この言葉を贈ろう。単発ID君

0764名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 10:45:25ID:H1/TpGPf

>>756
kwsk
検索したけどどうにもならない感じ。
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0+%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%AB+%E7%88%AA&hl=ja&safe=off&start=10&sa=N

0765名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 11:03:20ID:hBgxl3EY

知り合いのプロも弾きやすいのが絶対にいいよと言ってた。
その人は640も使うし、何より弦高はベタベタに低くしてる。
そのひと曰く素人さんは弦が高すぎだって。

0766名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 11:17:55ID:KNqPF3Aw

ギタリストの偏差値は弦長。
ギターは660mmがすべて。
自分にあうと感じる楽器を選べばいいとか言ってる奴らはただの負け惜しみ。
手が大きい人でも640mmは糞喰らえ。
指が届かなくても速さで誤魔化せば良い。
多少のビリつき音なんて関係ない。
とにかく指拡張。
他人の言動なんて関係ない。
欧米人に比べ若干小ぶりな東洋人が無理に660mm使う姿が生き残る。
楽器は良い悪いではなく660mm。
わかったな？

こういう意味ですかペテロ様

0767名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 11:19:38ID:PUV/OutT

>>760
おのが目にある梁木を取り除けてみよ。
まあ、教会が何て言ってもそれでも地球は動いている。
靴や、帽子ならサイズが合わなければすぐ分かる。
これは、物理的問題だからだ。身体に合わなくても
めぐり合った良い音の楽器がたまたま６６０だというのも良いだろう。
問題点は、低きに流れるという意識で、キ教系の引用で西洋かぶれの
無教養人としれる。自己の言葉は無いのか？なぜ低きだと思ったのかを
説明せよ。梁木を取り除けを君に送ろう。

0768名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 12:29:32ID:hba9GCU+

640ｍｍを中心にしてる製作家はレベル低いのがおおいな。
加納、河野など。どうしても手が小さい方は音色は度外視して使うしかないから
ギターはあきらめたほうがいい。

0769名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 12:47:06ID:zEl9MYxW

　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))　　＜　手が小さいヤシは音色度外視ーｗｗｗｗｗｗ
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）　　　
　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´

0770名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 13:14:55ID:7ZfRwV9V

1年近く前になるけど試奏させてもらったカズオサトーの中古がすごく良かった。
求めるイメージにかなり近い音だってたんだけど、ハイポジションがどうもしっく
り来ない。なんか変な感じ。
しばらく黙って見てた店の人が教えてくれた。特注の640mmだっだ。
おれ、人並み外れて手がデカイんだよね。今使ってる650mmでも、ハイポジションで
勢い余ってはみ出す事故をよく起こす。そんな俺に640mmは狭すぎたみたい。
音では全然わからなかった。俺の耳がクソなだけかもしれんが。

0771名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 13:29:29ID:xuAFQrGh

>>766いいえイスカリオテのユダ。テメエは２堀スレで満足しとけ。クラギスレ
全体に迷惑をかけるな、ということです。

0772名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 13:31:54ID:Boou/Ia8

　　　　　　　　　(　　　（
　　　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　￣...:;:彡|
　　　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)　ま、お茶でも・・・
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

0773名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 15:38:39ID:w3Zj7TDT

タルムードの一説から引用して日本語訳したのに
キリスト教ってアホ丸出しですなｗｗｗ

無教養にもほどがある
一生クラシックギターの世界に閉じこもってろｗ

0774名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 16:20:31ID:7ZfRwV9V

同じ製作家の楽器640mm・650mm用意してブラインドテストやって、みんなどっちがどっちか
聞き分けられるんだろうか?
俺は自信ないけど、、、、、

0775名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 17:26:44ID:xeXA5CeP

660でも650でもいい楽器なら大して変わらんよ。

0776名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 18:00:43ID:ZUMT8aRx

具体的に640mmになることでのデメリットってなんですか？初心者なんで
イマイチよくわからないのですが…

0777名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 18:15:47ID:4w+zEQpv

>>767
スレ違いであれだが日本人の靴選びは酷いぞ。

0778名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 18:17:39ID:GHMqbPc6

指が届かなくて出ない音があっても気にしなければいいんじゃない？
どうせ完璧に弾けるわけじゃないし。
650の方が楽器の選択肢が多いよ。

0779名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 18:31:28ID:S2DkWSFu

>>776
一概には言えないけど、普通に考えればわかるように、
弦長650mmと640mmでは、同じ張りだと640mmの方が音が高くなる。
その分だけ張りを弱くしないといけないわけ。
張りが弱いと表面版に伝わるエネルギーが減り、音が出づらくなる。

0780名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 18:41:37ID:ZUMT8aRx

なるほどね…主に張力による差ってところなんですね。

>>765さんが言っているような弦高ペタペタって12Fで何mm位なのかな…？
実用性考えるとクラシックギターの弦高って何mmくらいが限界なのかなァ。

0781名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 20:47:12ID:mg77d7+j

楽器は弾き手を選びます。

大切に扱っていますか？
湿度など、気を使っていますか？
貴方自身の性格はねじ曲がっていませんか？
ストレスのはけぐちにしていませんか？

0782名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 20:56:35ID:lgUBUZ5Q

　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
　　砕け散ってますけど・・・元気出してくださいね

0783765

2007/03/27(火) 21:51:56ID:hBgxl3EY

>>780

その人は1弦2.8㎜、6弦3.8㎜以下にしてるよ。
一般的に1弦が3～3.2㎜、6弦4～4.2㎜あたりにセットしてる人が多い。
手が小さい人は弦も低くした方がいいかもね。　

0784名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 21:57:21ID:PUV/OutT

>>779
理屈は合っているが、弦の太さの方が大きく影響する。
ハードかノーマールかローテンションかの方が音が大きく変わる実感もあるだろ。
さらに、サドルとブリッジの間での角度が表版に伝わる力に大きく影響する。

一般にスケールが短くなるとボディもバランスをとって小ぶりにするので
その分音量が減ることは考えられる。

>>780
プロは大音量から、小音量まで使いこなす。大音量を出すには、弦の変位量が大きいと言う事。
当然縦方向の成分もあるので、プロはアマチュアより高い弦高を選択する。
べたべたはフラメンコとエレキだけ。

６６０信奉者は量産ラミ○○の信者かな。欧米人ですら６５０の方が良いと気がついた
現代では既に時代遅れだろう。もっとも19cギターも短めの弦長だけどね。
19cギターの音色の美しさがわからないで、短い弦長を批判するのはなんだかなあ。

0785765

2007/03/27(火) 22:03:10ID:hBgxl3EY

>>784

ギターも色々。プロも色々だよ。

0786名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 22:13:43ID:ZUMT8aRx

結局は好みなんですねェ…
640とか630mmで弦高ペタペタにすれば、弦を太くしないとテンションは酷いことに
なるんだろうなァ…
そういえば一般的に出荷時の弦高って何mmくらいにセットされているんだろ…
メーカーによりけりなんだろうけど、ここで廉価版として高評価な小平、松岡なんかは
どれくらいなのかな？

0787名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 22:24:23ID:PUV/OutT

>>785
ごもっとも。私もそう言いたかった。プロ＝弦高低いの流れが
気になったので、原理としては弦の振幅大＝大音量を求める種類のプロは
弦高は高いという話をだした。音量を求めないプロもいる。

0788765

2007/03/27(火) 22:34:59ID:hBgxl3EY

参考までに俺のギター話を。

家には数本のギターがあって、650のが多いけど640と664もある。
で、664とはラミレスなんだけど、これが弾きにくいか？といえばそうでもないよ。
もちろん640と比べるとしんどく感じるけど、650と比べるとそんなに不利には思わないね。
逆に650だがラミレスよりむっちゃ弾きにくい楽器もあるんだよね。
だから楽器の弾きやすさウンヌンはスケールだけでは判断できないと思うよ。

0789名無しの笛の踊り

2007/03/27(火) 22:49:25ID:PUV/OutT

>>773
> タルムードの一説から引用して日本語訳したのに
なんだこりゃ？旧約聖書ベースにユダヤ教もキリスト教も成立した。
日本語訳だけに入ってるのとは違うし、タルムードと新約聖書の成立年代の
前後も確定しがたい。さらにタムルードにはいくつかの異本があるし、
イエス自身がユダヤ教のラビであったのだから同じ文言があるのは当然。
ギターに関しても、宗教に関しても無知なのに知ったかぶりは見苦しいぞぉ

>>788
やっとまともな意見が出てきた。弦長と音量、音質、演奏性は無関係ではないが、
最大の要因ではないことは、事実が示すとおり。
一人のバカが弦長短い＝程度が低いと傲慢かましたばかりに大迷惑だね。

0790名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 00:51:16ID:6Fr9pDcv

630mmのクラギと660mmのヤマハサイレントを使っているが、
弦の張りはそんなに違わないですよ。むしろサイレントは張りが弱いかもしれない。
ヘッドの角度なんかで張りは変えられるみたいですね。
でもって、サイレントの張りでは練習にならないので、プロアルテの極強張ってますが、
右手の爪には負担を感じるけど、左手はそれでも630mmの方と違う感じがしない。

0791名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 00:51:50ID:r+ZzDEt+

映画クロスロードの中で主人公が弾いていた
トルコ行進曲の楽譜って売っていますか？
めちゃ憧れています。

0792名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 00:52:51ID:KHMXQ+xo

1月号のＧＧで桜井RFの松尾俊介モデルが紹介されていたが、あれは640
でしたね。　最近は技術の進歩で650も640も音的には変わらなくなったと
書いてありましたがどうなんでしょう？
逆に手のでかい人は664なんてけちな事言わず680とか690とかのデカギターを
弾くっていうのはないんでしょうかね？

0793名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 02:08:05ID:6Fr9pDcv

>>792
10年くらい前に買った630mmと同じ人が作った630mmを、
先日楽器屋で弾かせてもらったんだけど、確かに音は大きくなっていた。
だけど、無理に音を大きくしてた感じがした。
弦の長さは、たった1～2cmの違いでも、ボデイの大きさの違いは、
意外と大きく感じる。容積は長さの３乗で変わるからね。
だから、全く音が変わらないということもないと思う。
俺のは、ソルなんか弾いたら似合いそうな可愛い音で、あまりラテン系
には向きそうもないけども、それでもバリオス弾いてます。違和感無いですよ。

0794名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 02:27:55ID:Js5OXUKC

みんな釣られすぎ

＞一生クラシックギターの世界に閉じこもってろｗ
クラシックギターの世界に
クラシックギターの世界に
クラシックギターの世界に

結局ここが言いたいんだろ
どっかの有名チェーン教室で664mmの楽器買わせられたんだろw
いつもの奴だ

0795名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 11:46:00ID:sj/rYM4p

>>792

フクシンのは660だったね。

0796名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 12:58:23ID:wTyY6CpO

松男マンセーｗ

0797名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 21:20:25ID:jknB8dOq

ルビオの660はとても弾きやすいよ。購入して３年経ってから気がついた。

0798名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 21:33:37ID:sj/rYM4p

質問させて下さい。
大手のチェーン店でよく見かける横尾俊佑というギターなんですが、
どんな楽器ですかね？弾いた事ある人いませんか？

0799名無しの笛の踊り

2007/03/28(水) 23:06:17ID:KHMXQ+xo

ＧＧの記事にあったが松尾さんは手が小さいらしく、女性の坪井さんと
大して変わらない。だから無理せず640なんだろう。
逆に永島さんはやたら手がでかく指も太い。　　
ハイポジションでは指が納まりにくいから、でかいギターでないとだめだそうな。

0800名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 01:56:28ID:SCoaAp7P

どこで習ったら上手くなりますか？？

0801名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 02:07:34ID:ZtqvrKCC

どこでって言われても習うところは選ぶほど無いぞ

0802名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 11:59:42ID:HjQi7i+M

２７歳無職・学歴W大学文学部中退・趣味女装
僕に合う先生いませんか。

0803名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 13:23:09ID:z3Jil9rA

>>802
＞趣味女装
そっち(ウホッ)の趣味があるギタリストってことだよね？
心当たりがあったとしてもここで実名出したら名誉毀損でしょ。
えっ？おまえは心当たりがあるのかって?
いえ、その、つまり、それは、あの、その、うにゃむにゃ

0804名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 14:37:51ID:d8notXax

２８歳 I橋達也ですが僕に合う英国女の先生はいませんか？

0805名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 15:32:08ID:pOgnuIK2

>>803 だれだれ？ヒントちょーだい。

0806名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 15:42:27ID:yZjAtKOV

最近はクラギでも、ギターを叩くようになったのか。
http://www.youtube.com/watch?v=izsWU-iEPNA

0807名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 20:54:37ID:ZCM0k0Qp

やっぱり外人さんは上手いですな

0808名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 21:46:48ID:QUym0F7q

>>806
右手がやけに硬いな。一度痛めた感じがする。

0809名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 22:10:50ID:eBdwFuGN

痛めたんすか、あの右手のタッチと爪はすごく参考になりましたうｐさんくす。

0810名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 23:35:09ID:QUym0F7q

まぁプロにしては少し技術不足だな。

0811名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 17:02:21ID:r6ZvLbP0

お前すごいまえ腕してるだろ

0812名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 17:55:41ID:WMOXYw1o

まえ腕w

0813名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 18:33:53ID:AeGEY5Ur

前足のことか

0814名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 18:40:36ID:6U/c2qre

爪を強くする方法はありませんかね。

0815名無しの笛の踊り

2007/03/30(金) 20:20:30ID:2vO9Dk8E

>>811
ﾜﾛﾀ

0816名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 00:00:39ID:c8xJhfzl

>>806
こういう爪が長くて、弦から遠い位置まで指を離す弾き方する人いるんだけど、
確かにダイナミックには聴こえるのよ。
スペイン系の人に多いかなあ。
でもそういう人に限って、指壊す確立高いよ。
心当たりない？スペインモノが好きな人。
スペインギター好きな人。やたらと華やかにハデに弾く人。
スペインギターコンクールとかスペイン留学にこだわってる人。

0817名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 09:08:35ID:1XYjq8PD

>>814
毎日爪のつけ根をぐいぐいおｓ

0818名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 13:10:12ID:3P0Yjy0N

>>814
前にどっかのＨＰで「グルコサミン」を飲むと爪が丈夫になるって書いてあった。
詳しくはググれ。

0819名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 14:40:17ID:r82u2j56

爪でひくのやめればいいんじゃまいか

0820名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 17:57:57ID:S82oDdHg

亜鉛は髪とか爪の材料になるから、爪が丈夫になって伸びるのも早くなるよ。
高いモノじゃないしサプリメントでとってみたら？

0821名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 18:23:16ID:YE1qgH8n

手の大きさが親指の先から人差し指の先まで
伸ばして19.5cmしかないですけど
無理せず６３０か６４０買ったほうがいいんでしょうかね？
今は標準？の６５０買おうとしてるんですが・・・
手の小さい人アドバイス下さい。

0822名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 18:29:03ID:xNHYsr2N

>>821
少し前に似たような話題があったけど同じ人ですか？

0823名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 18:34:36ID:YE1qgH8n

違います。初めて書き込みしました
前にも、やはり出た話題でしたか
一応過去ログあさって検索したんですが見つからなかったので
質問させていただきました。

0824821

2007/03/31(土) 18:41:54ID:YE1qgH8n

ごめんなさい。過去スレばかり検索してました
このスレにもう出てた話題でしたね＞＜

まぁ結局は自分の弾きやすいサイズが良いって事なんでしょうね
楽器屋でいろいろなサイズを弾いてから
購入を検討したいと思います。

0825名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 18:43:06ID:mCO+yjRN

650にして弦幅を狭め、ﾃﾝｼｮﾝの緩い弦を使ったらどうかなあ

0826名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 18:45:32ID:xNHYsr2N

>>825
650をお勧めする理由は何ですか？

0827821

2007/03/31(土) 18:58:11ID:YE1qgH8n

たしかに、僕も気になります。
僕が６５０を買おうとしてた理由は、友人にこのサイズを勧められたからです
でも何故かって事は言われなかった。
気になります。

630など短いと音が小さいって言う認識しかないのですが
あってますか？また他にデメリットがあるのでしょうか？

0828名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 19:03:34ID:xNHYsr2N

>>827
630だから音が小さいということは事実上ありません。

0829名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 19:06:27ID:YE1qgH8n

>>828
そうでしたか。誤認してました
ありがとうございます。
では、デメリットはあるのでしょうかね？

0830名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 20:14:02ID:xNHYsr2N

>>829
デメリットは知りませんが弦長だけではなく
総合的に選んだらいいと思います。

0831名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 20:21:57ID:YE1qgH8n

>>830
やっぱり楽器屋で色々なサイズや形状の物を
触って確かめるのが一番ですね
自分が弾きやすいギターを見つけられるよう頑張ります
ありがとうございました。

0832793

2007/03/31(土) 20:28:16ID:76NKpO2y

>>827
630だから音が小さいということは、事実上あります。
もちろん、制作家の方が工夫して、以前より音は大きくなっていると思いますが。
ただし、音質（たぶん倍音の成分？）によって遠達性に違いが出ますから、
音の大きさだけで測れない部分もあると思います。

デメリットとして、弦が短ければ、大抵幅も狭くなるので、右手、左手とも
弾きにくくなることがあります。
左手では、指が短くても、太い人は要注意です。
右手では、指を大きく振り下ろす傾向のある人は隣の弦に引っかかりやすいかも知れません。
わたしの感触では、２弦上のトレモロは弾きにくいです。
それから、わたしの楽器に限っていうと、普通は＃ファからソあたりにあるウルフが
楽器が軽いせいか、ラに近いところに来ていて、当初は弾きにくい思いがしました。
弦のゲージを変えるとウルフは移動するみたいで、現在はそれで解決しています。

0833名無しの笛の踊り

2007/03/31(土) 22:17:06ID:mCO+yjRN

650を選択肢から外さない方がいいと思うのは、予算の範囲内で目一杯音にこだわって楽器を選んでいただきたいからです。楽器から学ぶことは多いです。
音にこだわった結果が630や640であればそれはそれでいいと思います。

0834名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 01:23:49ID:u2MGLCwb

Max Strohmerという印紙がホール内に張ってあるギターが転がっていたのだが、
これがなかなかいい音するんだよね。塗装が逝ってるから売れないだろうけど
これってどのぐらいの価値があるものなの？調べても分からなかった。

0835名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 22:34:57ID:QVFQBBqv

質問厨で申し訳ないが、K.YAIRI　のクラシックギターはいいの？悪いの？

0836名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 23:02:19ID:VeTC2G1f

>>835
ttp://www.auranet.jp/cgibin/List.cgi?Class=guitar&Division=%8D%91%8EY%83N%83%89%83V%83b%83N%81@%95%81%8By%83%82%83f%83%8B
ちょっと調べればこれくらいは見つかる
もちろんお店が売ろうとする商品の悪口をインターネットに乗せて流すわけがない。
いいことだけ書くはず。となればあとはこのお店が業界内でどういう評価を受けてるお店か自分で調べてみれば？
最終的にはギターは個人の好みと個体差があるから、弾いてみて自分が気に入るかどうかになる。

0837名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 23:23:23ID:MScPXuzp

>>835
値段相応じゃないかな。

0838名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 23:23:42ID:zCVtqDUV

ヤリイはクラシックギターの世界では評価が低いけどアコギでは人気があります。

0839名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 00:36:48ID:qXcWCgqF

ヤイリのギターはなかなかお目にかからないな。同じ価格帯でも小平や松岡みたいな専門メーカーに流れる。

0840名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 21:09:47ID:EMv1Lg/k

皆さんはどうやって和声法とか勉強していますか。
それと　勉強して演奏が良くなった実感はありますか？

0841名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 22:41:14ID:vT+oGUAE

>>840
自分はひたすらギター雑誌（現代ギター）やウェブです。
音大卒でもないし、ピアノを消防までやってたんですが、
子供用のインチキソルフェで少し程度です。
かいつまみながらの知識なんで薄っぺらいものですが、
恐ろしいことに簡単な編曲モノを楽譜ソフトで作ってます。
ソフトの機能のおかげで、なんとかできます。
和音の仕組みは理解できているに越したことはないのですが、
わからないからといって困るものではありません。
「ふんふん、この和音はこういう作りで、次こうなって・・・なるほどね」
とわかったところで、それまでです。自問自答の世界。

0842841

2007/04/02(月) 22:55:44ID:vT+oGUAE

つづきです。たとえ話。
お料理と同じで、基本食材を「ド」というきゅうりとしましょう。
きゅうりに「ミ」という味噌をつけたら、あらおいしい。
きゅうりに「ソ」というマヨネーズつけても、うんおいしい。
きゅうりに、味噌とマヨ、かなりイケル。
味噌マヨ、これかなりいい調味料、組み合わせいいわね。
あ、味噌マヨ多すぎたわ。きゅうりもう少し足しましょう。→ドミソド
きゅうりに「レ」という生クリームつけてみた。なんか違う・・・でもハマる人はハマるかも。
たまにはいいかも、でもマズイことには変わりないわ。
「ファ」というごま油と「ラ」というキムチ、これも斬新でおいしいわ→ドファラ

組み合わせでどういう効果が生まれるかっていうのは、
実際に聴けば絶対にわかるはず。

0843名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 23:31:01ID:qzfqSBb7

>>840
俺はピアノの先生に教えてもらった。良くなったよ。
てゆーか、理論考えないで弾くことがいかに恥ずかしいことだったかわかった。
バッハ好きだったけど、しばらく人前では弾かないようになった。

0844名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 23:39:47ID:z28qThuQ

理論考えて弾けば何か変わるのか？

0845名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 00:12:25ID:fRnod2RB

ttp://www.youtube.com/watch?v=YQcuQsD587M&mode=related&search=
やっぱりギター最高。感動しました。

0846841

2007/04/03(火) 00:37:13ID:pd/HTIoN

>>844
変わらないと思います。
既存の楽譜をなぞってる分には。

0847名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 00:49:29ID:NJoiAMfK

>>835
高いものは扱ってない
重いからあまり鳴らないし、デフォの状態で弾きにくいセッティング
オーダーなら多少違うかもしれないが

0848名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 01:11:10ID:jtbyKLZ6

まあ俺は中高とメタル速弾きからクラシックに傾倒したから
理論判るとアドリブで有利なのは判るが、クラシックでアドリブなんて
ダサくなるだけだろ？

0849名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 01:33:19ID:iHJ+bu0O

これからギターを買う方へ。。。間違ってもギター教室の先生に頼んではいけ
ません。裏にはブローカー（基本的にメーカー直はない）がいて、割安で手に
入るかもしれませんが、不具合が見つかった場合修理に出すのはメーカーでは
ない為、超！長時間かかります。

0850名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 01:39:56ID:fRnod2RB

理論について
学校でわざわざカリキュラムに入れてるんですから全く必要ないものではないのでしょう
知ってるに越したことはない
ただ、趣味でやる分に、人それぞれ求めるレベルが違うんだから、知らないで弾いちゃ
いけないってのもちと極端
最低限中学の音楽までに習う程度の知識を持っていれば十分なのでは?

肩肘張らずに読めて基礎が理解できた西原弦志の”こうすれば楽譜が読める”は
良かったんだけど、今でも入手可能なのだろうか?

自分の首っ引きは音友の”学生のための音楽通論”。“学生のための”が付かない厚いほうのも
持ってるんだけど、こっちのほうが表現が平易でわかりやすい。で、こっちで90％以上は調べがつく。
厚いほうを開くのは年に数回程度。

0851名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 07:52:11ID:MqoOHhws

>>850

> 知らないで弾いちゃ
> いけないってのもちと極端

だれもそんなこと言ってないと思いますがいかがでしょう。
極端という方が極端じゃないかな。

>>849
849さんも思い込みがちょっと強そうな方ですね。
そんなことは一概にはいえません。

0852名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 09:07:50ID:a26T+DNp

定期的にTAB譜派(五線譜なんて読めなくてもいい)が現れて五線譜派と論争になる一方で
理論を知らずに弾くことは恥ずかしいことという意見も出る
このスレの住人も幅広いよな

0853840

2007/04/03(火) 09:08:56ID:2ulCMY9n

いろいろレスありがとうございました。
絶対必須と言うほどでもないようですね。安心しました。

0854名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 12:21:34ID:L2u6OU8E

クラシックの理論書は前提として、ジャズ理論書を勉強するとアレンジに役立つよ。
代理和音（裏コードやノンルート・コード等）やテンション・ノートの扱い等
とくにピアソラやサンバ、ボサ等で弾きたい曲などギター・ソロ譜が出てない時
自分でアレンジしてみるのも面白いよ。

0855名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 12:23:54ID:L2u6OU8E

あとドミナント7の2-5分解もね。

0856名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 16:23:13ID:gsy7vKkw

譜面が読めて理論に明るくても、クラギのチャチ音楽性は変わらないさ。

0857名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 17:10:02ID:Ti2LGqW3

>>856
春休みは初めてか？

0858名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 17:27:18ID:vLgEf6Q4

和声はいろいろ本があるみたいだけと対位法にはないみたい

0859名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 21:37:46ID:7hFovmLg

>>856

たしかにクラギは、たとえ名人が弾いたところでチャチで貧粗な音だよね。
俺も他のクラシック楽器の人と一緒に演奏するけど、
クラギの音など客に聞こえないし通用しないわな。

0860名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 21:44:04ID:jURdJnqQ

>>859
お前恥ずかしいから他の楽器と弾くな
一人で益って炉

0861名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 23:11:15ID:wF8c0+NJ

エレキからの転向組の自分にすれば、よっぽど崇高な楽器だよ。

0862名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 23:45:41ID:jtbyKLZ6

ていうか、ゲージツ家なら他人の意見なぞ気にするなよｗ

0863名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 00:20:05ID:tOdBJtZR

>>861

崇高だなんてクラギをやってる奴だけ思ってること。
他のクラシック音楽家からは相手にされてないし、
一般のクラシック音楽ファンには評価どころか聞いてももらえない。

クラギは弾いてる本人が「良い音だぁ」って自己満足してればいい楽器。
けして他人に聞かせて満足させようと思ってはいけないのさ。

0864名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 00:25:02ID:jkaTrTz7

>>863

とだれからも相手にされていない人が申しました。

0865名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 01:16:11ID:75N9qCYu

私の５７歳の先生は、だからナルシシストです。日夜セゴビアの事を考え、他
のプロの事を”音が悪い”だの”弾き方が悪い”だのとけなしています。

0866名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 01:46:52ID:6KDlC/9c

>>865 NIIBORI関係の方でつか？

0867名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 08:11:44ID:+Nwh/shY

>>863
君個人の不細工顔と短小チ○ココンプレックスをギターに投影しているだけじゃないか？
ギターなんか辞めれば済むことだが、顔面もチ○コもそれほど変えられるものじゃない。残念だ。

0868五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/04/04(水) 10:51:00ID:gBB/+NZg

>>859 >>863 単発ＩＤ乙

久々にＰＣ前で大爆笑したぜ。
また笑わせてくれよ期待してるぜｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

0869863

2007/04/04(水) 13:33:11ID:tOdBJtZR

>>867

俺の本楽器はチェロでギターは箸休めなのよ。
しょぼいクラギを人に聞かせてようなんて愚かモン。
あんなものは自己満足でいいんだよ。

0870名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 13:35:05ID:7tokxqXD

>>859 >>863
専用スレへどうぞ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173838729/

0871名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 14:17:19ID:BIQMVUgP

>>869
気休めにチョロでもなんでも弾けばいいじゃないか。

0872名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 14:58:12ID:75N9qCYu

NIIBOLI関係ではありません。個人でやってる人です。でも今年度はこの辺の
コンクールの審査委員長をやると言ってました。

0873名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 14:58:46ID:+JLY8Hl5

何度も出た話題かもしれないのですが、
バッハのシャコンヌを聴いてクラギに目覚めました。
皆さんのベストを教えて下さい。
自分はとりあえず６種類くらい聴きましたが、
ジョン・ウイリアムスのが一番気に入りました。
山下＆ホールはテクは凄いけど･･･って感じで、
セゴビアはその逆という感じです。

0874名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 15:11:19ID:+Nwh/shY

>>869
誰に語りかけているのか分からんが
お前がチェロを弾こうとマスをかこうとお前の勝手。誰の興味の対象でもない。
訊かれてもいないチェロを弾くなんてカミングアウトこそ　自己満足に過ぎない。

0875名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 15:28:57ID:azkt9ubM

>>865
で、あなたはその先生のことを認めてるからレッスンを受けてるのでしょう？
それともバカにしてるの？
不満がたまってるの？
ならやめて他の先生についたらどうでしょう。

0876名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 15:32:33ID:WHyMItCM

クラギの音がショボイのは周知の事実じゃん。
500万のギターでも50万のチェロには全く勝てないさ。
そんな当たり前のこと書かれたくらいでおまえ等必死になるなよ。

0877名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 15:34:30ID:jkaTrTz7

>>869
869さん演奏のチェロによるバッハのシャコンヌを聴いたみたいな。
うｐしていただけませんか？

0878名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 15:56:04ID:xmo/a0hm

ギターは音で勝負してはいけない
ギターのいいとこは覚えやすいことだ
３年もあれば大体のレパートリーが弾ける
音域が上下１オクターブずつたりてないがショパンを覚えればショパンの曲の理解に役立つ

0879名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 16:01:13ID:6KDlC/9c

>>872 セゴビア信者で５０代後半と言えば松田○演さん？まぁ当てはまる人はいっぱい居るんだろうけどw この人ってあまり良い噂聞かないな。

0880名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 16:21:16ID:K6gwFa+E

「チェロ　ヘタクソ　騒音　迷惑　殺人」の検索結果

http://images.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%80%80%E3%83%98%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%80%80%E9%A8%92%E9%9F%B3%E3%80%80%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%80%80%E6%AE%BA%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

0881名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 16:28:00ID:xmo/a0hm

音が小さいのもギターのウリだな。騒音にならない
そのかわり電気なしで大ホールでやれない

0882名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 16:36:11ID:azkt9ubM

>>879
松田氏は70代でしょう。
50代後半の人だと栃木の田○井が該当するんじゃないですか？
その土地のコンクールの審査委員長を務めるひとはそれほどいないはず。

0883名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 16:59:03ID:6KDlC/9c

ごめんなさい。勘違いでした。また勘違い情報かも知れないけど田○井さんてＮ教祖と血縁関係があるんじゃなかったかな？

0884名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:10:12ID:WHyMItCM

>>878

勝負以前にクラギはクラシック音楽の仲間に入ってないし・・・

0885名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:12:54ID:75N9qCYu

ギターを物質（ﾓﾉｼﾞﾁ）にとられていてやめられないのです。関東でも関西
でもありません。

0886名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:19:36ID:nwJmDLu9

音が小さいからいいんじゃん。

0887名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:22:11ID:75N9qCYu

あっ、ごめんなさい。グレード試験の審査委員長だったかも。。。

0888名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:42:21ID:azkt9ubM

>>883
結縁関係のことは知らないけれど若い頃合奏団のソリストはやってましたね。
だからN系かというとそういうわけではないですが。

>>885　>>887
根性出して、楽器を返してもらって関係を絶つべし。
そしていい先生探せばいいんじゃないですか。

0889名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:54:21ID:6KDlC/9c

思い出した！製作家の野上と親戚だったはず・・

0890名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 17:56:45ID:6KDlC/9c

>>885 いったい何があったの…？ kwsk

0891名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 18:49:57ID:75N9qCYu

みなさん、よくご存知なんですね～。Ｙ本○男先生を信頼した私が馬鹿でし
た。初心者なので先生を通してギターを購入したのですが、４弦がびびるのを
発見し修理に預けたのですが、２ヶ月経っても返してもらえません。想像する
に、、ﾌﾞﾛｰｶｰから納品された段階で良かれと思って弦高低くする為いじった。
それが結果的に失敗し、修理に出したら自分がやった事なので、まず自分でや
り直そうとしたがうまくいかず（すでに１ヶ月経過）、あきらめて”入院させ
た”らしいが、それから１ヶ月経過した今も戻ってこないし入手経路を考える
とﾒｰｶｰには行ってないはず。下手にせかしていい加減にされると嫌なので、静
観中でございます。みなさん、ご意見ありがとう。

0892名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 19:03:09ID:azkt9ubM

>>891
ギターは素敵な楽器です！
懲りずにいい先生の下で楽しんでほしいです。

0893名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 19:28:59ID:kV2gs+S1

ギターは何なの。初心者用ギターなら交換してもらえば。

0894名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 19:33:55ID:6KDlC/9c

>>891 悪意じゃなく、天然で忘れてるかも知れないから一度聞いてみた方が良いんじゃないかなぁ。大事なギターなんだし。

0895名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 19:34:13ID:D1Xm+sEw

>873
シャコンヌは好きで色々聴いたけれどれも歌心がない
だから消去法でいくと甘甘のセゴビアが一番好きです

0896名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 19:49:19ID:6KDlC/9c

>>891 聞かれて嫌な顔とかする人なら辞めたほうが良いと思う。普通は２カ月もほったらかしにしてんだから怒ったりしないと思うよ。

0897名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 21:14:12ID:75N9qCYu

ギターはスペイン製のＡｒｉａです。単板でネックは黒檀、￥１５万で買いま
した。私はｴﾚｷしか触った事がなかったので、2･3気がついた事を質問しただけ
（その都度納得済）でしたが、あら探しと解釈したみたいです。だから４弦の
事を言った時、クレーマー呼ばわりされました。
私としては弦がびびるのなら、どんなに右手をｾｺﾞﾋﾞｱ風にしても無駄と思うの
で、なぜｸﾚｰﾏｰなのかわかりません。

0898名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 21:26:43ID:jkaTrTz7

>>897
文章からちょっと普通の人とは違うな、という印象を持ちました。
現実は面識ないので知りません。

0899名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 21:41:31ID:6KDlC/9c

>>897 生徒をクレーマー呼ばわりする教室なんか辞めた方が良いと個人的には思う。詳しいことは分からないけど普通ならもっと誠実な対応してくれると思う。

0900名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 21:59:27ID:6KDlC/9c

愛知だったら酒井さんとかの方が良いかもねw

0901名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 22:58:08ID:75N9qCYu

びっっくりしたーっ！！！どうしてそんなに詳しいんですかー？？
明日３週間ぶりのレッスンですが、爆発しないようにがんばります。

0902名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 23:21:08ID:6KDlC/9c

今はネットでいろいろググれるから、あまり個人を特定出来るカキコは避けた方が良いと思いますよ。先生がもし見てたらバレバレですよ。

0903名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 23:58:50ID:kV2gs+S1

押さえたときにビビルなら押さえかたで何とかなるよ。
エレキをしていたら、クラシックギターを弾くのは難しいから、一つ一つを
やってくしかないと思う。

0904名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 00:33:38ID:llLWytov

いろいろありがとう。私が触っていたのはベースなんです。

0905名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 00:42:04ID:/VeS828r

4弦がって書いてあったろう
押さえ方が根本的に悪いんだったら他の弦でも似たような感じでビビるはずだ
特に低音弦
よって何かしらの不具合があったって考えるのが自然と思うがね

0906名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 00:48:44ID:jT5O1e0F

つか2ヶ月はかかりすぎだって。
大事なギターを2ヶ月も放置されたら、
俺もキレるわ。

0907名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 00:59:34ID:aI2RX/P5

つかレス読む限り、お人好しすぎ。先生になめられてんじゃないの。個人特定される様なレス平気で書き込んでるし。おれならイヤミの一つも言ってやるけどね。

0908名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 01:03:21ID:/RLy/0vv

弱音楽器の良さが判らないチェリストなんて、大したレベルじゃないな（遅）

0909名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 01:10:36ID:z19TadDf

今までと逆のことをやろうとしてると思うので大変だと思いますが気長に
やりましょう。
この前、新しく買ったギターが4弦だけビビルので、押さえ方と弾き方を注意
したらビビラなくなったので、一度検討してみて。
ギターのことは、時間がかかるなら、新しいのに変えれませんかと聞いたほうが
良いと思う。

0910名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 01:11:11ID:aI2RX/P5

大体いま手元に楽器が無いのにどうやって練習してんだよ？

0911名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 01:50:39ID:llLWytov

なめられているとも思いますが、（レンタル用）ギターを借りています。

0912名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 01:57:16ID:llLWytov

ギターってびびるものなんですか？

0913名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 02:13:47ID:gP7ksbPT

http://www13.ocn.ne.jp/~myguitar/

0914名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 02:25:16ID:aI2RX/P5

>>911 先生と円満にやりたいという君の気持ちも分かるけど、先生の気を悪くさせない言い方でギターの事一度聞いてみた方が良いと思うなぁ。レンタルしたこと無いから分からんけど、レンタルだってお金いるんじゃないの？普通に考えておかしいじゃん。

0915名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 02:26:28ID:llLWytov

先生のギターです。

0916名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 02:43:04ID:aI2RX/P5

まぁみんなが言ってるように一度ギターの事聞いてみた方が良いとおれは思うけど

0917名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 02:49:44ID:aI2RX/P5

つかビビり直すのに２カ月もかからんでしょ、普通。

0918名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 03:10:03ID:aI2RX/P5

弦が少しビビるからっていちいち先生にクレーム付けるのもなんだかなぁ…。何て言うか、君要領良くないよねぇ…おれなら知り合いに見て貰うとか楽器屋に持って行くとか自分で原因調べるとかするけどなぁ…。２ヶ月も返ってこなかったら先生に尋ねるし。

0919名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 03:26:53ID:aI2RX/P5

自分は何もしないでネット上でギターを物質に捕られたと騒いでる君の態度にも問題があるような気がするな。俺は。

0920名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 03:33:00ID:llLWytov

そうですね。反省しています。保証ついていると言われたので。

0921名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 03:40:39ID:llLWytov

こうなる事が予想できていれば、お金払ってでもメーカーに持って行けばよか
ったです。１ヶ月目で持っていっておけばよかった。

0922名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 03:54:07ID:gP7ksbPT

http://www13.ocn.ne.jp/~myguitar/

0923名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 04:08:43ID:llLWytov

久しぶりに見たらすごい事になってるなあ。俺習った事あるけどいい先生だぜ。

0924名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 05:27:04ID:O7PGAuGb

>>878
あほやろ

0925名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 09:15:16ID:DRX4/P6d

classical：クラシック［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030195305/468-

魔がさして個人を特定できる内容を書いてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。消してください。

魔がさして個人を特定できる内容を書いてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。消してください。

魔がさして個人を特定できる内容を書いてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。消してください。

0926名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 09:39:43ID:jT5O1e0F

ギター界は狭いからねえ。

0927名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 09:53:36ID:aI2RX/P5

自分が困ると思う。先生や他の生徒がみてたら君だってことすぐ分かるよ。

0928名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 10:51:20ID:DIy1Glgv

>>923
伊藤さん急に男のふりしてどうした？

0929名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 10:53:07ID:x/9OF9Wk

自己責任でしょ。
教室の先生に限らず、オークションなどでも、個人と個人で
楽器を取引したりすると、故障、欠陥、不良だ、クレーマーだとか
高く売られた、損した、騙されただとか問題が起きたとき困りますよね。
いい先生かも知れませんが、こんなことみ巻き込まれるリスクを考えずに
仲介した時点で責任はあると思うし、今後は手を出さないようすべきだと思います。
また、習う方も、決して教室で楽器を買うべきではないでしょう。
先生がレッスン代で生活できないのであれば値上げすれば良いのだし。
自分の楽器は自分で決める、また探したりするのも楽しみの一つじゃないですか。

0930名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:16:01ID:PfupTMTO

>>929
「習う方も、決して教室で楽器を買うべきではないでしょう」は言いすぎだろう。
Ｎ堀じゃなくても、教室の先生が勧めるギターを買うのが基本だろう。
自分の生徒がどこかで勝手にギターを買ってきたら、教える先生だっていい気持ちはしないぞ。
もちろん、先生が「自分は楽器は斡旋しないから、自分で探してこい」と言うなら別だが、
そんな先生はおらんよ。

0931名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:31:13ID:x/9OF9Wk

>>930
そんな先生はいらんよ。
先生が薦めるギターを買うなんて変な基本だね。
生徒が好みのギターを買ってきたら、不快になるってどういう人間？
１．金銭的に儲け損なって不快
２．音楽的に俺の認める楽器以外は使用禁止
どちらにしてもそんな教師はクズだし、金をだして習う価値なしだね。
クズしか見たこと無い、習ったこと無いとしたら君は不幸だよ。

0932名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:36:17ID:jT5O1e0F

>>928
うはｗｗ気づかなかったｗｗｗ
伊藤さん！モデム、リセットできてねぇｗｗｗｗ

0933名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:37:35ID:kG/udXXf

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

0934名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:38:53ID:jT5O1e0F

【レス抽出】
対象スレ：クラシックギター総合スレ part31
キーワード： llLWytov

904 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 00:33:38 ID:llLWytov
いろいろありがとう。私が触っていたのはベースなんです。

911 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 01:50:39 ID:llLWytov
なめられているとも思いますが、（レンタル用）ギターを借りています。

912 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 01:57:16 ID:llLWytov
ギターってびびるものなんですか？

915 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 02:26:28 ID:llLWytov
先生のギターです。

920 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 03:33:00 ID:llLWytov
そうですね。反省しています。保証ついていると言われたので。

921 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 03:40:39 ID:llLWytov
こうなる事が予想できていれば、お金払ってでもメーカーに持って行けばよか
ったです。１ヶ月目で持っていっておけばよかった。

923 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/04/05(木) 04:08:43 ID:llLWytov
久しぶりに見たらすごい事になってるなあ。俺習った事あるけどいい先生だぜ。

0935名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:39:30ID:/VeS828r

＞Ｎ堀じゃなくても、教室の先生が勧めるギターを買うのが基本だろう。
＞自分の生徒がどこかで勝手にギターを買ってきたら、教える先生だっていい気持ちはしないぞ。

このクラギ界が他からおかしいと言われる最たる部分がこれだろ
こいつに限らずこういう考えの奴が実際結構いるのが大問題だ

0936名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:49:09ID:5L1lToWL

>>934
全員登場するまで晒すなよボケｗ

0937名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:51:43ID:CgPpbA+t

これは（´・ω・）ｶﾜｲｿｽなのかﾌｪｲｸなのか判らんよね。

0938名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 11:57:58ID:llLWytov

もう追放でいいんです。先生に連絡しました。

0939名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 12:18:17ID:wZTqpUb6

468 ：伊藤宏子：07/04/05 01:33 HOST:p1219-adsau06atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172191186/l50

削除理由・詳細・その他：
891 ：名無しの笛の踊り：2007/04/04(水) 18:49:57 ID:75N9qCYu
みなさん、よくご存知なんですね～。Ｙ本○男先生を信頼した私が馬鹿でし
た。

等、魔がさして個人を特定できる内容を書いてしまいました。
大変申し訳ございませんでした。消してください。

469 ：伊藤宏子：07/04/05 02:42 HOST:p1219-adsau06atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172191186/l50

削除理由・詳細・その他：
９１３　に対象人物のURLが載せられました。攻撃対象になり
えますので削除おねがいします。

0940名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 12:19:05ID:wZTqpUb6

メーラー堕衛門さんから返信があったそうですｗ

470 ：伊藤宏子：2007/04/05(木) 09:11:47 HOST:p1219-adsau06atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
[email protected] <[email protected]>　
から”メッセージ送れない”という返信がきましたが、削除できない
という事ですか？

471 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2007/04/05(木) 11:43:03 0
>>468
ご自分でお書きになったものに関しては自己責任として削除依頼には応じません。
また、対象を転載されたことにより削除は意味のないものとなりました。
いたちごっこにつきあう気はありませんので削除判断は控えさせて頂きます。
>>469
削除理由はガイドラインよりお願い致します。
>>470
意味が分かりません。お引き取りください。

0941五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/04/05(木) 12:26:57ID:UbxERgZn

学校のギター部やサークルでスタートした人には、楽器購入に助力してくれる先輩がいるし、
活動を続ける中で、馴染み（信頼できる）の楽器店ができる。

そういう段階を踏まない人にとっては、最初の楽器購入をその教室の先生のいいなり（推薦）で
買うのは、普通だと思う。
そういう意味合いにおいては、>>930は正解だし正論だと思う。

>>935は「クラギ界」レベルの問題にしてるが、要は
その先生が信頼できる人なのか、そうでないのか、
その先生は楽器斡旋時のリベートがなくても音楽家として生活できるのか、できないのか
という問題だと思うが。

ギター部、サークル等を経ない人が、新聞広告とかを見て購入したヘンな楽器を持参して、
入門して来る場合なんかもあるだろうし。

１．あぁ、またカモが来た。さっそく高価な楽器を斡旋しよう！
２．かわいそうに、素人が広告で騙されたんだな、本人が判るまでそっとしておいてあげよう
　　（糞楽器で修行するのも一つの手なので、このまま続けさせよう）
３．こりゃあまりにもひどい（初心者なのに高価な楽器を使ってる）、即妥当なもの（例えば１０万円くらいの初心者用）
　　を推薦してあげよう

生徒の側の事情、先生側の事情で様々だと思う。

0942名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 13:50:00ID:SF6cvfPV

>>941
先生のいいなりで買うのはよくあることだと思うとか、
普通にあることだというのはそうかも知れないが、
だからといって、それが正解や正論にはならんでしょ。
アドバイスを受けるのと、斡旋を受けるのはぜんぜん別物。

また後段での
１．は教師失格！
２．はどのような点が悪いと思うのか、まあまあ練習には耐える程度なのかなど
理由と根拠のわかるアドバイスをするのが教師の務めでしょ。失格まではいかんが、
イエローカード教師
３．は普通の感覚だと思うが、初心者なのに高価な楽器をつかってるがひどいになるのは
意味不明。自分でもいっているように生徒の事情でかまわないじゃないか。
悪い楽器を指摘するのと、高価だからもったいないなどと難癖つけるのとは別です。
初心者＝１０万円程度で妥当ってのも変だね。
N堀じゃないが、できる限り良い楽器を使うべきじゃない？
個別の経済事情の一般的傾向を考慮すれば１０万円程度なのかも知れないが、
価格に関してはとやかく言うべきすじあいじゃない。

0943名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 14:26:57ID:mbyqHoAa

馬鹿依頼者晒しage

0944名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 14:44:43ID:AfRMbdZJ

ギターの先生でなくても、相談を受ければそれだけの金は取るものだ。
ギターの先生に限って商売気を出すと嫌われるわけ？
それっておかしくないか？

生徒に選ぶ力量がなくて先生が選んでやるんなら、金取るのが普通だろうし、
入門者レベルの人間が自分で良い楽器を選べるのかが問題。
どうせ楽器屋に行ってアドバイスを受けるわけだろ。
それこそ商売目的の楽器店と、自分が習っているギターの先生どっちを信用するか。
先生を信用できないというのなら、そもそもなぜその教室に通っているのかだ。

ギターの先生という職業に幻想を抱いちゃいけないよ。
医者だって、人を助けるだけじゃやっていけないだろ。
音楽だって、霞食って生きてるわけじゃあるまいし。

さてと、春なのに何故マジレスしてるんだろう。

0945名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 15:13:15ID:SF6cvfPV

>>944
マジレスでこれかい。
ギター教師は演奏やギターの事を教えるのが仕事でしょ。
楽器の見方をアドバイスするのは料金のうちだから当然の義務。
楽器仲介で利潤を得るならそう公言すれば良い。納得して頼める。
問題は善意の言として楽器を推薦し、密かにバックマージンを得たりすることだ。
本業以外（楽器販売）に手を出して生徒を騙し（バックの大きい楽器を薦める）たりするのは
単なる商売気じゃないでしょ。商売気で製作、販売、演奏指導、作曲なにやっても
構わないけど、善人面して騙した挙句に利を得るのは、教師に限らずまともな人間のすることじゃない。
ギター教師がまともな人間だと思うのが幻想で、芸人崩れの半端者だと考えるのが正しいと
言われれば、そういう気もするが・・・

0946五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/04/05(木) 15:43:26ID:UbxERgZn

>>942(ID:SF6cvfPV)
この問題に関しては事例が多彩過ぎるので、条件次第では>>930も正論となる。
色々な事例の中で、３つだけ挙げた。
また「例えば」とことわった上で、「１０万円」という、このスレでもよく登場する価格帯を挙げた。
なのに、随分とつっかかってくるねw

あなたは伊藤さん？それともＷ連打君？それともチェロ弾きさん？生徒？先生？演奏家？？
名無しなもんで、さっぱりわからんね、オレには。
この話を続けるには、あなたがどんな立場で、どういうキャリアで、誰からどういう被害を被って、
をキャップ付きのコテハンで語ってくれないと、どうにもならんよ。個別の事例だからさ。
そうじゃないと、社会の規範だの、異業種の常識だのを絡めて、水掛論になるんじゃ？
でも、自分の事例を、ギター界全般に当てはめようと必死なのだけは判る。
勝手な推測で悪いが、相当な被害を被った人なんじゃ？

名誉毀損で告訴されないよう配慮しながら、事実関係をここで詳述してみたら？

オレは、今までどういう先生にお世話になって、どういう楽器遍歴を重ねて、どういう経緯で
現在の考えに至ったかを、全部実名入りでここに書ける。書こうと思えば、ね。

あなたはどうよ？

追伸：あなたがＮ関係者なら、当該スレでやって下さい。無関係ですから。

0947名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 16:15:27ID:SF6cvfPV

>>946
被害にあったことは一切ない。
N堀関係は一切ない。
謬論が正論と強弁するのが気に入らない。
事例や、個別の問題ではなく、本来の職務以外で、利潤を詐取する
ギター教師を擁護する説に強く反対する。
一般常識の違いですかね。不正義は不正義でしょ。
経歴、経験、演奏能力関係なしに変な事は変だ。
個別の事情だとか様々だとかは逃げ口上で、人生色々とかわらんぜ。

0948名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 16:48:08ID:AfRMbdZJ

>>945
>楽器の見方をアドバイスするのは料金のうちだから当然の義務。

レッスン時間内に見方、選び方などを教えるのはそうだろうけど、
じゃ、楽器屋に行って実際に楽器を弾き比べて選ぶのはどうかな？
当然別料金じゃないの？
まぁ、先生方はレッスン時間外にも色々と手間をかけてレッスンに
備えたりしてるんだろうけどさ。

中には姑息な手段で金を稼ごうとする方もいるのかもしれないけど
過剰反応に見えるのは何故？

0949五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/04/05(木) 17:11:30ID:UbxERgZn

>>947
既述だが、オレも一切楽器の購入、買換えを先生側が促されたこともない。
Ｎ関連の先生に師事した経験は一切ない。
>>935氏が言う「ギター界のおかしいことの最たる部分」が謬論としか思えない。
他の業界には、この手の話は一切ありえないのか？
ギター界には、これ以上の「最たる問題」は存在しないのか？
この手の事象、一切何も不快な思いや被害を被っていない者が、オレを含めて
多数存在するハズなのに、そういう例外は数の内に入らないのか？
被害を被っていない者ならば、この問題をもっと冷静に論じることはできないのか？

0950名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 17:35:38ID:jT5O1e0F

内緒の話だけど、教師に入るバックマージンは1割。
良心的というか正常の感覚の先生であれば、
その分安く生徒に譲るよね。
教師は教えるのが仕事だからねえ。
ギターの仲介で儲けちゃいかんと思うよ。
まあそれぞれだけど。

0951名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 17:45:49ID:f3DYoiyD

結果的に安く買えれば問題ないんじゃないの？
同じ楽器を
1.先生を通して５０万円で買う
2.先生を通さず６０万円で買う
どっちが良い？

0952名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 18:30:20ID:FOgYeHiQ

>>950
俺が習ってる先生も頼めば探してくれるけど、買った人の話を聞いたらみんな
常識的な市場価格か寧ろ割安で買ってるぞ。
気に入ったんだけどどうしても予算的に難しいって時に値引き交渉までして
くれたって話も聞いたし。

俺は先生通して買ってない(習いに行く前から使ってる楽器を使いつづけてる)
けど、親切に教えてもらってて、教室の仲間と情報交換しても手抜きをされてる
とは考え難いし、楽器を買うように勧められたことも一度もない。

＞教師に入るバックマージンは1割。
それはあなたの知ってる先生・楽器屋がそうだってことで、あなたのいう
＞良心的というか正常の感覚の先生
が大多数なんではないだろうか?

それとも俺が運良くいい先生にめぐり合えたって事か?

0953名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 18:31:37ID:FOgYeHiQ

>>950
書き忘れてたけど

新スレﾖﾛ!

0954名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 19:45:38ID:jT5O1e0F

>>952
マージン取る先生のほうが少ないと思うよ。
ほとんど良心的な先生なハズ。
別に君の先生が特別ってわけじゃないとオモ。
ただ、「取る人もいるみたいだねー」みたいな話は聞くよ。

0955名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 19:49:54ID:luFYGes3

>>950さんは他人が儲かることが気に入らないだけだと思う。

0956名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 20:33:01ID:/eWp80+G

>>950さんは多分普通程度の良心を持つ先生だと思う。

0957名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 21:05:14ID:aN4XsWsh

http://www.youtube.com/watch?v=NlcMJ47Q_Kc

今度こそクラシックギター終わったな。
もうお呼びじゃないんだよ。

0958名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 21:07:42ID:QFMYPSIM

>>957
おまいレベル低すぎ　ギターにかかわるなよ

0959名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 21:49:16ID:ZCeoM1v5

バックマージン取るのが不当だと思うなら
直販で買うための情報をもっと提供しろ！

0960名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 21:51:57ID:aN4XsWsh

クラシックギター（笑）
なんかじゃなくて、もっと別な種類のギターにしたら？
エレキなら如何な音色、どんなテクニックもお手の物さ。

0961名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 21:55:02ID:jT5O1e0F

>>956
講師デース。ばれた？
レッスン立て込んでて新すれ立てられん。明日までに立ってなかったら
俺立てるけど、誰か頼む。

0962名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 22:42:29ID:7MR2hYUf

＞今度こそクラシックギター終わったな。

今さら何言ってんの？
世間はクラギ音楽に興味ないよ。

0963名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 22:47:16ID:FxadJtRx

私は、ギター教室をしています。
生徒個人で直接楽器店で購入するする場合の値引率とよりも、私が購入する値引率は異なります。
この差が、ある意味私のマージンになります。
私が楽器店との間に入って生徒がギターを購入しても、生徒が直接その楽器店に行ってギターを購入しても、生徒が支払う価格は同じなのです。
これは、楽器店にとっては、ギター教室とのつながりを作っておく方が、ギターが売れるためです。
弦などの消耗品についても同じ事がいえます。
従って、バックマージンがお店の利益になるのか、そうではなく、ギター教室の先生に行くのかの違いだけです。
良心的な教室ならば、この先生が得るバックマージンも生徒に還元すればよいとのご意見もあるでしょう。
しかし、これはお店との関係でできません。

0964名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 23:06:21ID:luFYGes3

>>963
製作家に直接依頼されることもありますか？

0965名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 00:19:51ID:u3UiafWd

>>951
3.先生を通さず４０万円で買う
が正解でしょう。

0966名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 00:52:28ID:mCIePw2i

先生にバックバージンをか

0967名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 01:13:04ID:FhG2vTpE

>>966
そーだな
バックバージンなら男でも女でも・・・・・・

0968名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 01:55:52ID:otSYuRUu

美しいメロディは心の栄養。あなたもお気に入りの曲をギターで弾いてみませんか？

クラシック・フォーク・ロック・アコギ・ポピュラー・弾き語り・演歌・フラメンコ等。

ギターの本場スペインでの留学経験を活かし全く楽譜に自信のない方にも、初歩の初歩からわかりやすく指導しています。

必要に応じて課題曲を講師が録音。CD-Rにしてお渡しします。

電話やメールでの質問も毎日受け付けOK。

半年位頑張れば、ギター合奏団「アンダンティーノ」に入団してステージ演奏もできます。

練習用ギターは教室に設置してあるので、とても便利。（吹上教室）

10歳～80歳、90歳の方もご入会いただけます。

0969名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 03:35:44ID:8xizOsGK

河野や桜井はどうなの？

0970名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 03:50:44ID:VtLrgl7H

今の時代、全ての音楽の「本場」はアメリカ。

0971名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 10:47:35ID:/+0faYEU

新スレ建てました。

「クラシックギター総合スレpart31」
↓
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1175818103/

0972名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 10:49:03ID:/+0faYEU

あ、書き間違えました。
新スレはpart32です。

0973名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 11:02:12ID:SXdCA9Ex

色々な意見があるようですが、楽器店と先生とどっちの利益を優先するかだったら
先生を優先したいですね。

本当に良い先生だったら、生徒に金を還元するよりも
そのお金でレッスンを充実させたいと思うんじゃないでしょうか。

お金で還元されるよりも、レッスンで還元された方が自分のためにもなると思います。
きれい事ばかり言ってる先生よりも、そういう先生の方が本当は生徒さん思いだと思うし
好感がもてます。

もっとも、独りよがりが充実のさせ方じゃ困りますけどね。

0974名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 11:50:13ID:mCIePw2i

ウクライナのCarillonで話題になったねえちゃん。
Guitar Piece Fuoco　　Nadja Kossinskaja
ttp://www.youtube.com/watch?v=l3TnVmYHP3w&mode=related&search=

0975名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 12:16:16ID:3GXQWy0d

>>957
それがどうしたの?
クラシックギターのメソッドでちゃんと習えばまったくの未経験からでも
半年～1年で到達できるレベルの演奏だけど、それと
＞クラシックギター終わった
がどう結びつくのかまったくわからん。
君はそのレベルに到達する前にクラシックギター挫折したのか?

0976名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 13:09:27ID:yQHgCYAF

>>957
ペテロが「パウロ終わったな」と語るとき
それはパウロが終わったのではなく
ペテロが終わってると語っているにすぎない

この言葉を贈ろう。単発ID君

0977名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 13:44:07ID:Q3xXP1Ki

>>957
おしっこ行きたそうに見える

0978名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 16:24:16ID:W/s8xYZL

大学に入学したから、サークル入ってクラシックギター始めようと思ったけど
>>2を見てびっくり。20万のギターなんて買えないよ＼(^O^)／

0979名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 16:59:31ID:mCIePw2i

つっこんでほしいとしか思えん。

0980名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 17:00:20ID:3GXQWy0d

>>978
大丈夫。大学のサークルなら長く付き合ってる楽器店があるだろうし、ある程度
目利きできる先輩もいるだろうから、とりあえず5～6万出しとけば粗悪品を
つかまされることはまずないと思う。
腕が上がれば安い楽器じゃ物足りなくなるから5万のギターよりは20万のギターの
方が長く使えるし、辻の20万は20万という価格に対して満足度が高いっていう
このスレの人たちの評価だから、参考程度に見とけばいいんじゃない。

俺個人の意見としては5～6万の楽器ではじめて物足りなくなったら、次は
いきなり50万クラスにアップグレードした方がトータルコストで得だと思う。
俺の周りでは、挫折する人は5～6万の楽器で物足りなくなる前にやめちゃうし、
そこを乗り越えた人は20～30万の楽器で物足りなくなるまで続けることが多い
ように思うから。
あなたもそうなるまで続けてくれることを願ってます。

0981名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 17:07:38ID:3GXQWy0d

>>979
やべぇ。俺　ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ　だった？

0982名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 17:28:13ID:W/s8xYZL

>>980
アドバイスありがとうです。
とりあえず明後日サークル紹介があるから参加していろいろ聞いてみたいと思います！

0983名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 17:31:15ID:mCIePw2i

>>981
いや、あなたは親切な人だ。
978の>>2に対する読解力が大学生だいじょうぶかと。
>>982
合格おめでとう。

0984名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 17:45:58ID:/+0faYEU

>>978
次回のテンプレではこの辺を少し習性した方がいいかも知れませんね。
文脈的には松岡・小平の６万円前後がいいんじゃないかという話なんですよ。
で、その上のクラスというと30万円以上になるのだけれど、辻の20万というのも
それに匹敵する狙い目のギターかな？というくらいに読んでほしいです。
（私個人としては辻の20万のギターは知りませんが、過去の流れでそうなってます）

0985名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 17:49:48ID:7Dx0KTEx

>>984

辻の30万や60万も他の40万や70-80万に匹敵するでしょうか。

0986名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 18:02:12ID:Q3xXP1Ki

自分は大学から初めたクチですが小平使ってますよ
６万ぐらいでした

0987978

2007/04/06(金) 18:04:16ID:W/s8xYZL

>>984
普通に読んだらそうですよね。
なぜか「低予算なら～」のくだりを読み飛ばしてました…すみません(´；ω；｀)

>>983
「合格おめでとう」ありがとうございます。読解力うｐ、がんばります。

0988978

2007/04/06(金) 18:04:53ID:W/s8xYZL

>>986
自分もそれくらいからはじめてみようと思います。

0989984

2007/04/06(金) 18:28:57ID:/+0faYEU

>>985
すみません。私にはわかりません。
辻ギターに詳しい人がいたらお願い致します。

0990名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 20:41:58ID:cga6yg9A

量産レベルの音から抜けてないギターという評価も聞いたことあります。

0991名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 23:27:07ID:xPbbX5dQ

弾き手の技量によって評価が分かれる
これはどんなギターでもあてはまるね

0992名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 23:38:51ID:cga6yg9A

ＴＫさんが辻ギターが好みのようなので、書いてくれるとわかるんだけど。

0993名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 23:47:57ID:xPbbX5dQ

おいらはプロだけど辻の３０万のは使えると思うよ

0994五線譜 ◆Pb08VBS0I6

2007/04/07(土) 09:25:48ID:WhE+MRUX

たしか裏板、横板まで全部単板だと２０万円だよね。松岡、アストリアスの場合。
だから２０万円が一つの境目になるから、テンプレに入ったのでは？
昔のことはよくわからないけど。

学校のギター部だと、５万くらいからスタートするのは普通で、上級生たちが高級品を
買うのを見て、自分も合板楽器から単板にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたくなったりする。

一般の方（たとえば団塊引退世代とか）がこれから始める場合、一応単板のやつを
買っとけば後々色々・・・という面があると思う。

※ヤイリはもうクラシックギターは作ってないらしい。ただし買取注文品は除く。
　楽器店のヤイリが置いてある場合、その店の特注モデルらしい。
※松岡、アストリアスの２０万以上の高級品は、やはりメーカーに注文し、店側が
　買い取らなければならないらしい。
　（ということは、低価格標準品は委託でメーカー側からやってくるのか？事情通の方のアシスト求む）
　なので、そうそう簡単に試奏できない。店に在庫があったらラッキーだと思うべきかも。

0995名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 10:26:02ID:vj6SZDKl

>>985
辻のグラン・スプレマを持っていますが、このギターは銘器です。

非常に透きとおった混じり気のない音が、まっすぐのびて、きれいに消えていく…。
箱が鳴ってるという感じがほとんどなく、弦が鳴ってる音がそのまま共振し消えていくという印象です。

私は音響メーカー社員なので、色んなギターの音を録音しスペアナで調べてみたことがありますが、
印象どおり、倍音間にたつ周波数成分が他のギター（ヒル、ロマニリョス、フィッシャー、テサーノス
ペレス、ラミレス、今井勇一、河野/マエストロなど）に比し、圧倒的に少ないことが確認できました。

弾いている本人はあまり低音も出ているような気もしないし、どちらかというと貧相な感じもするのですが、
実際録音したギターの中では、最も伸びのある低音が出ています。
箱鳴りの少ない、いわゆる遠鳴りがするギターです。

小部屋で生で弾くには弾きにくいギターと言えますが、録音はしやすい。
箱鳴りが大きいギターは、デジリバなどで響きをコントロールしようとすると、それが阻害されてしまうのに、
遠鳴りがするギターは、元からホールで弾くことが前提で作られているため、リバーブに馴染み易いからです。
ヘッドフォンでモニタしながら録音するとそれが良く分かります。

コードのバランス感が良く、テンションをたくさん含んだコードもまるでピアノのように響くので、
ジャズのバラードなどを弾くのにうってつけです。
サステインの良さを生かし、バッハの曲などを弾くのにも向いているかも知れません。

ただしこのギターは、いわゆるクラシックギターの甘い音色や歯切れのよさには欠けています。
弾く曲を選ぶので、ギターを始めたいというような人に向いているギターかというと「？」です。
とりわけラスゲアードを多用するような曲には不向きでしょう。

けれど本当の意味で良い楽器というのは、全てが80点のオールマイティの楽器ではなく、
何か一つでもいいから「その楽器でなければ表現できない100点のもの」を持っている楽器のことです。
そういった観点から見れば、グラン・スプレマは紛れもない銘器だと言えるのです。

0996985

2007/04/07(土) 10:44:50ID:z9Fci24q

>>995

いいお話を聞かせてもらいました。
でも105万円もするのだからそう簡単にはかえません。
>>995さんは相当な腕前の方とお見受けします。

都内某店では70万円+税の辻を置いてありまして
聞きましたらスプレマではないそうです。
買えないけど触ってみたくなりました。

0997名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 11:51:36ID:vj6SZDKl

>>996
ちなみにグラン・スプレマは実売80万円代でした。
これとテサーノスだけが私のもので、前記の他のギターは全て借り物ないしは売り物です。
（売り物については、その音を店の空きホールで録音させていただきました）

テサーノスの音はラミレスに似ており、ラミレスを持っていればテサーノスを
持っている必要性は乏しいでしょう。
その意味で銘器とは言えないと思います。

アマチュアがギターを2本持っているとどうしても一方を弾かなくなりがちだし、
経済的にももったいないので、何度もテサーノスを手放そうと考えたのですが
終に今まで果たせずにきてしまいました。
辻が本当にワン・アンド・オンリーで手放すことができず、
かつまた、これだけではどうしても限界があり、結局テサーノスを手放しても、
それに変わるものを買ってしまうように思えたからです。

ぜひどこかの店で辻のグラン・スプレマを弾いてみてください。
これと似た音がするギターを聞いたことがありません。
何とも罪作りなギターです。

0998名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 15:53:53ID:jXTT4Do3

すみません。うろ覚えですが、パブロ・シュタルル？
ハブロ・シュタレル？というギタリストのCD探しているのですが、
この名前では検索ヒットしないので、正式名と英語のスペルを
教えてくださいませませ。

0999名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 16:27:26ID:IaL8FIhL

シュタイドル　ＣＤ　ギター　の検索結果
http://images.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%80%80%EF%BC%A3%EF%BC%A4%E3%80%80%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC&lr=

1000名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 17:09:25ID:jXTT4Do3

>>>999
ありがとうございます！初めての記念1000番！！これは縁起がいい。

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。