★クラシック初心者質問スレッド PART39★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:02:02ID:x4yxJkm5クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
>>2に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
【>>980を踏んだ人は次スレ立てよろしくお願いします。】
【連続投稿規制のため、テンプレを貼り終えるまでに時間がかかります。
テンプレ貼り終了宣言が出るまでは、なるべくレスをお控えください。】
【テンプレ投稿を支援する場合、20分以上テンプレ貼りが途絶えたら
前スレにて支援宣言した上で続きを投稿してください。前スレでの支援宣言、
新スレでの投稿の前にリロードをお忘れなく。】
0002名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:02:20ID:UebQ8rBZ￣７ｰ-､::::::: ´.:::／ .:::::.. ＼
l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :. ::.. :. ＼
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l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
｡ ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _ ､ ￣ j:::メ'､ o _,. -‐‐-､ ﾌﾞｰﾝ
○ ﾟ lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐ = ､ ヽ
,. '´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ⊂二二（ ＾ω＾）二⊃
／ ヽ､ー_.. -‐'´ _..-‐'´-_'´-― ､| /／
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´ ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. '´ ヽ ヽ:::::::: ﾉ>ノ､
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0003名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:07:08ID:1JRw5Tjrシューマンコ見てぼくのフランクからドビュッシー
0004テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:08:36ID:x4yxJkm5★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 31
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169114554/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 10
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171559453/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
0005テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:09:54ID:x4yxJkm5★☆ ピアノ総合質問スレ Part 17 ☆★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171972026/
・ここでスレを探してみても良いでしょう。
鍵盤楽器板
http://bubble5.2ch.net/piano/
◆上記のスレや>>1のスレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます
0006テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:10:58ID:x4yxJkm5・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
0007テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:12:01ID:x4yxJkm5・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫＝海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑＝海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・クレソ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
・ピロコ＝ピアニストの中村紘子氏のこと。
・功呆、珍ポーコー＝音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青（うらあお）＝CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ＝現代音楽のこと。
・口木（フィル）＝日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・黄泉（響）＝読売日本交響楽団のこと。
0008テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:13:06ID:x4yxJkm5Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
0009テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:13:54ID:x4yxJkm5Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」です。
「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かりやすい上に、
初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。しかしいろんな演奏を聴いていく
うちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、宇野氏の評論に疑問を
感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、それが合わない人
にとってはﾊｧ？ な印象しか与ええません。
そうなると彼の文章は独善的なものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが
合う人にとっても彼の文章は高圧的で押し付けがましいと感じて避けて通る人もいる
ようです。氏の評論は、貶すときはとことん 貶すのでその演奏（や演奏者）が好きな
人にとっては、鼻持ちならないものとして映ります。
あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
彼の評論の信奉者の一部には、どうにも視野が狭い人がいたりします。参考程度に
留める分には全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じると、ある特定の
指揮者・演奏家・作曲家に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を
持っているせいもあるでしょうが。
0010テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:15:27ID:x4yxJkm5Q:クラシック初心者です。CDはどこで手に入るの？
A：CD屋、図書館、ネットショップなど。
タワーレコード、HMVなどのCD屋の｢クラシック｣部門にあります。
渋谷のタワーレコード、秋葉原の石丸電気が大きくて有名。
小さなところだとクラシック部門がないこともありえますが、大きいところなら大丈夫。
Q：クラシック初心者です。曲がたくさんありすぎて何からきけばいいのかさっぱりわからない。
A1：
まずは多くの人が気に入る可能性が高い曲を聴いてみる。
名曲アルバム、名曲コンサート、などで検索したりCDを買ったり借りたり
する。ネット上で無料で聴けるMIDIもたくさんある。(なにせ著作権切れてる
ことが多い。)最近はyoutubeにも演奏の投稿動画がある。
気に入った曲、作曲家、ジャンル(交響曲、室内楽曲、ピアノ曲、ヴァイオリン、
協奏曲など)、演奏家があったら、同じ作曲家ジャンル演奏家etc.の他のCDにだんだんと手を出してみる。
A2：どんな感じの曲（激しい・穏やか・明るい・暗い…）が好みなのか、
まず自分なりに整理し「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ」で
質問し、その曲を「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答える スレ」で質問する。
質問するときに、 こんな感じの演奏が欲しい、録音が新しいの、値段が安いの、
この曲が気に入ったんだけど、とか条件をつけると、その条件に合う中からお薦め
してくれるかも。
Q：クラシック初心者です。名曲ベストアルバムみたいなのって手軽すぎてだめ？
A：興味を持つきっかけ、幅を広げるきっかけとして役立つ。初心者にはおすすめともいえる。ベストアルバムだけ聴いて｢クラシック制覇した！｣なんて思わなければよし。
ただ、抜粋だったり切り貼りだったりする→全曲聴いて初めて感じられる魅力がある、
気に入ったらベスト盤でない他のCDを重複して買うことになる(でも演奏の違いを
経験できるからいいか？)、当然｢いわゆる名曲｣しか集められていない、などのデメリットも。
0011テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:17:57ID:x4yxJkm5Q：オーケストラとか交響楽団とか管弦楽団とかってどう違うの？
A：
・オーケストラ 英語では "orchestra"。
広義では、大規模な合奏団の総称。
交響楽団 (symphonic orchestra)、室内オーケストラ、 弦楽オーケストラ、
マンドリンオーケストラなどの種類がある。
クラシック以外でも大規模なジャズの演奏団体を ジャズオーケストラと呼んだりする。
狭義では、交響楽団のこと。
単に「オーケストラ」と言った場合はこちらの意味のことが多い。
・管弦楽団 "orchestra" の訳語。
「オーケストラ」と同義だが、「管」「弦」という文字が入っているため、
交響楽団以外を指すことは少ない。
・交響楽団 "symphonic orchestra" の訳語。
いわゆる「オーケストラ」。 弦楽五部を中心とし、 木管楽器群、
金管楽器群、打楽器群が加わるクラシック音楽の演奏形態。
ハープや各種鍵盤楽器などが加わることもある。
「交響」と入っているが、交響曲だけを演奏するわけではない。
・フィルハーモニー管弦楽団 "philharmonic orchestra" の訳語。
「交響楽団」と同義。 団体名の一部としてよく使われる。
・管弦楽曲 管弦楽団 (狭義の方、つまり交響楽団のこと) で演奏される曲。
・交響曲 管弦楽曲の一種。
形式はさまざまで、定義は難しい。
作曲者が「交響曲」と名付けた曲が交響曲、という理解でいいだろう。
CD ショップでは管弦楽曲とは別に棚が設けられていることもある。
0012テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:18:51ID:x4yxJkm5Q：曲名についてるOpって何？
作品番号って何？交響曲第○番、ピアノソナタ第○番の○とどう違うの？
A：まずはリンク先読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7
補足
ベートーヴェンの交響曲第9番Op.125だったら、
ベートーヴェンが一生のうち125曲目に書いたもの(厳密には違う。ウィキペディアや下記参照)で、
交響曲というジャンルでは9曲目(これも作曲者によっては作成順でないことがある)、
ということ。
作品番号(Op.オーパス)は原則作曲順だが、
作曲家によっては出版時の番号と作曲順が全く異なるケース（ドヴォルザークなど）、
間違えてついてしまった作品（ベートーヴェンの「プロメテウスの創造物Op.43」）、
作曲家自ら作品番号を変更し混乱を招いているケース（ショスタコーヴィチの ヴァイオリン協奏曲第1番）、
作品番号が振られていなかったケース (ベートーヴェン「エリーゼのために」はWoO.59 WoOは作品番号なしという意味) 、
後の時代になって違う人の作曲だったことがわかって番号と作品が削除されるケースなどがあるので、
「そうついているからその番号」だとしか、合理的に説明できない番号でもある。
作曲家は交響曲とか協奏曲とか歌曲とかピアノ曲とか色々作ってるから、
たとえば交響曲5番がOp.67だったとしても、交響曲第6番がOp.68とは限らない。
0013テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:19:55ID:x4yxJkm5クラシック音楽・初心者質問箱
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969553730.html
＊クラシック初心者の恥ずかしい質問スレ＊
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981943079.html
☆クラシック初心者の質問 はここに☆
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995128780.html
クラシック初心者質問スレッド
PART3 http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003308701.html
PART4 http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010145237.html
PART5 http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016372777.html
PART6 http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741710.html
PART7 http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030499337.html
PART8 http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10378/1037880463.html
PART9 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042980915/
PART10 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046787086/
PART11 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050398497/
PART12 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
PART13 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
PART14 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
PART15 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
PART16 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069518620/
PART17 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
PART18 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077020596/
PART19 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081745332/
PART20 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087111900/
0014テンプレ貼り中
2007/02/23(金) 01:21:34ID:x4yxJkm5PART21 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091374989/
PART22 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095212794/
PART23 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099803637/
PART24 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105233517/
PART25 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/
PART26 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/
PART27 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120974792/
PART28 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125948530/
PART29 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130377119/
PART30 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135776698/
PART31 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139569516/
PART32 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143638351/
PART33 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148226573/
PART34 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153786283/
PART35 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157943524/
PART36 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162742238/
PART37 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166287251/
PART38 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169375331/
【テンプレは以上です。】
0016名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:29:21ID:aNPqkNu00017名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:30:09ID:l5GEV5Gz>>5
> ◆上記のスレや>>1のスレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
> スレッド一覧で探してみて下さい。
> Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます
は>>4の頭に入れといた方がいいかも。
0018名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:31:15ID:x4yxJkm5その辺りを話し合う余裕がなさそうなので、そのままにしておきました。
>>17も含めて、次スレ立てるときに対応してくれればと思います。
0019名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:32:19ID:l5GEV5Gzたまに質問があるので入れといた方がいいかなぁ。
でもこれ以上長くするのもどうかなぁ。
■関連サイト■ まずはここに目を通そう！
逆引き無料楽譜辞典 （チョムリンスキー氏）
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chomlin/
楽譜を無料で入手できるサイトの紹介 （ｸﾞｰﾙﾎﾟ氏）
ttp://www.geocities.jp/saitamapiano/score.html
音楽教会
ttp://takaosuda.hp.infoseek.co.jp/homepage/score.html
■翻訳サイト■
ttp://www.online-translator.com/srvurl.asp?lang=en
※ページ翻訳
ttp://freetranslation.imtranslator.com/
※各国語翻訳
ttp://www.lingvo.ru/lingvo/index.asp
※露→英翻訳
0020名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:35:47ID:xcOj6puh0021名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:38:32ID:aNPqkNu0お、それ便利だ。乙。
題名教えてスレでよく言われてることだけど、
テンプレは回答者にも役立つから、いれていいんじゃ
ないかな。
で、質問者が目を通すべきテンプレの範囲を狭めるか、
淡々と該当レスを案内すればいいと自分は思う。
0022名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:43:36ID:/p7CIjJR普通に答えるか、無視するか、淡々と該当レスを案内するかしとけば、
無駄レスが増えなくて済むものを。
それに気が付かないのかな。
0023名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:44:30ID:x4yxJkm5http://classical.s233.xrea.com/
注意事項についてはここを参照ということで、
スレ内のテンプレを省略しても良いんじゃないかな。
中の人がそれで構わないのなら、だけれど。
0024名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 01:54:26ID:l5GEV5Gzhttp://www.linux.or.jp/column/20020222.html
クラシックと関係ないページだけど、
回答のしかたの参考になると思う。
0025名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 02:28:33ID:l5GEV5Gz有益な回答のしかた
http://www.ranvis.com/articles/smart-questions.ja.html#howtoanswer
>>23
この手のまとめサイトって
管理人が時間とれなくなるとそれで終わりなんだよね。
wikiなら更新手伝うんだけど。
0026名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 03:06:59ID:lGluPC0Dなんで勝手に１を変更するんだよ。
だからスレ違いの質問ばっかくるんだろ。
今の１なんて分かってる奴がやればいいだけのことだろに。
ドアホが勝手に変更するから荒れるんだろが。
0027名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 03:52:04ID:R91VlvUuスレのテンプレに入れてもらえなかったので、てっきり使ってもらえないのかと思って更新もしていませんでした。
勝手に作ったものをテンプレに入れろと強要するのもあれですし。
使っていただけるなら、ちゃんと更新しますよ。
>>25
運営するほうの勝手な意見ですが、正直、Wikiの方が負担が重いです。
常にあらされていないかチェックしなくてはならないので。
だったら毎日掲示板を見て、自分で編集したほうがやりやすいんですが、いかがでしょうか。
とりあえず、自分のサイト使ってもらえるなら、過去ログとよくある質問、リンクなどは張らなくてＯＫかな。
誘導に便利なので、お薦めスレなどへの誘導は張っておいたほうがいいかも。
0028名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 03:53:53ID:R91VlvUu日本語下手でスマソ。
スレ立てのルールなんかは、スレに張ってもいいけど優先度は低いでしょうね。
>>26さんと同感で、誘導レスと拙作のテンプレサイトを>>1に貼れば、だいぶスマートになるかも。
0029名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 03:58:26ID:RLZ7p8Tdモーツァルトのピアノ・ソナタを、ケッヘルではなく第○○番と呼ぶとき、
現在は旧全集と新全集のどちらに従うのが一般的ですか？
具体的には、ハ長調K545は、第15番ですか？第16番ですか？
0030名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 04:31:29ID:1JRw5Tjrお前、よほど自分が仕切りたいらしいな。
名乗りを上げたからにはちゃんとやれよ。
ちゃんとお前のページを監視してるからな
やれる自信がなきゃwikiにしろクズ
0032名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 04:52:18ID:R91VlvUuWikiの管理人は、一見みんなが協力して情報を書き込んでくれるから楽って思うかもしれないけど、
荒らされると大変ですよ。正直スレがこれだけ荒れてる状況で、管理しきれる自信はないです。
かといって、今の形態でやっても、（上では毎日と書いたけれど）そんな必ず更新できる自信はないです。
もし誰かが作るなら今のページからリダイレクトします。
では名無しに戻ります。
0033名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 05:09:27ID:P48GYLU6何を書いても勝手。
0034名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 05:17:24ID:Wj0KVJCL0035名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 05:29:52ID:JgC0WKJ+>>29
煽りをスルーしつつ親切な回答者が来るのをじっくり待つ、
ということのできない奴が2chで質問しても惨めになるばかり。
もちろん何を書いても勝手だけどねー
0036名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 05:36:00ID:ld1Xi8Ehヒステリックにスレ違いを指摘する人が多い。
他のスレではあまりない。 へんなの
0038名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 09:32:06ID:yatqTxjOモーツァルトのスレ向きの質問だと思うよ
そこの住人の方が的確な答えを出せると思う
ちょうどモーツァルトのピアノソナタ専用スレもあるようだし、そこで訊いてみれば？
0039名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 10:22:16ID:lh2ZN3Au初心者質問スレの役目のひとつなんですよ。
0040名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 10:50:19ID:aGzqCcSS全曲を２２分（！）ほどで演奏していますが、これって第１、第２
第４楽章でリピートしていてこの速さなのでしょうか？
それとも提示部のリピートはしていないのでしょうか？
リピートしていてこの速さなら絶対に購入します。快速ベトが大好きなので。
0041名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 11:26:54ID:ivXhmVVYケーゲルスレがあるよ。そこなら間違いないと思われ
あの人東西ドイツ統一のドタバタの中でピストル自殺したんだよな・・・
0042名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 00:43:45ID:UAe+h9+I超絶技巧練習曲4番リスト●ピアノ早弾き●神業
このピアニストは誰でしょうか？
0043名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 00:58:27ID:8bqtrU0e★☆ ピアノ総合質問スレ Part 17 ☆★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171972026/
0045名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 02:03:59ID:WvThDzgUファゴット、オーボエ、クラリネットを大きい順に挙げるとどうなりますか？
0046名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 02:25:34ID:V4tFwkos0048名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 03:03:29ID:Ey98QE3Http://www.ongen.net/search_detail_album/album_id/al0000015604/
室内楽だそうだ。
0049名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 03:04:15ID:Ey98QE3H0050名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 03:13:32ID:iqCdNDB2みんなならＡ・Ｂ・Ｃのうちどれをもらう？
Ａ：巨匠たちのリハーサル：カラヤン、ベーム、クレンペラー、シノーポリ等のリハーサル音源（非売品）
Ｂ：カラヤンの軌跡1938-1989（初録音の《魔的》序曲から最後の録音：ブルックナー第7までの軌跡）
Ｃ：《モーツァルト/レクイエム》聴き比べ（フリッチャイ、ヨッフム、シェルヘン、カラヤン(3種)、ベーム、バーンスタイン、アバドら6人の指揮者、9種の録音の聴き比べ）
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/dgbest1000/index.html
0052名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 03:19:22ID:WvThDzgUありがとうございました、もう少し楽器を絞ってから再質問します
>>50
特別カラヤンが好きならB、そうでなければCかな？
0053名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 05:08:16ID:SZNZgrMAこの質問は前も出たような気もするけど。自分の好きなものをもらえばいいんじゃね？
ＢやＣなら出ているＣＤを集めればいいけど、
Ａのリハーサル音源はなかなか手に入れづらい。
でも、その指揮者が大好きなら別だけど、
リハーサル音源を聴いて満足できるかどうかは…
0054名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 07:30:09ID:OWXmvO18音の高低だったら高音部の方から順にクラリネット、オーボエ、ファゴット
>>46
しかし…ピアノより大きいピアニカなんてあるのだろうか…あるのか?
0055名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 09:36:58ID:/rNwGEsw0056名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 10:39:47ID:QE17H0EOピアニカより小さなピアノはあるが、グランドピアノより大きなピアニカはないだろ
Ｙ社に電話して聞いてみろよ
0057名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 11:14:20ID:eyCmtCRoよく使われる楽器だとファゴット＞クラリネット＞オーボエの順。
だけどオーボエの一種のイングリッシュホルンは
普通のクラリネットより長いし、
クラリネットの一種のE♭クラリネットは
普通のオーボエより短い。(ってのが>>47の言いたいことだと思う)
>>54
音域の話なら、クラリネットはオーボエより高い音も低い音も出せる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88#.E9.9F.B3.E5.9F.9F.E3.81.A8.E9.9F.B3.E8.89.B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%82%A8
だけどオケとかでオーボエとクラリネットがいっしょに吹くときは
オーボエが高い音を吹くことがどちらかと言えば多いと思う。
0058名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 11:30:11ID:CTijNzxF0060名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 12:51:56ID:xiuToMBrファゴットより大きいコントラ・クラリネットがある
コントラ・クラ～より大きいコントラ・ファゴットがある
0061名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 14:23:58ID:OWXmvO18アーティスト欄に演奏者を全て入れるとやたら長くなっちゃうので
交響曲なんかは指揮者、協奏曲なんかは主奏者、だけ入れてたんですけど
Sonata for Violin and Piano なんかは…やっぱヴァイオリンが主奏者でピアノは伴奏?
愛の挨拶…ヴァイオリンとピアノとオーケストラとあるんですけど…どれが主奏者と考えるべき?
0062名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 14:40:48ID:6SvIoe+VCDDBに登録するなら考えないといけないけど
iTunes+iPodのローカル環境だからね。あなが使いやすい方法で良いかと。
iTunesの管理方法はクラシック向きじゃないから工夫が必要だしね。
自分はアルバムから曲を辿っていくので、アルバム名を勝手に付けて呼び出しやすくしている。
あなたがアーティストから辿っていくのが多いなら自分がやりやすい方法を探すしかないと。
0063名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 16:10:12ID:bvJlCY8oこの指揮者はこうだとか、この演奏はここがダメだとか、仰るのをみて凄いなあと、
いつも感心するんです。
そういう人はオケの指揮もできるんじゃないか、とふと思うんですが
実際自ら振るとなると不可能なんでしょうか？
0064名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 16:44:49ID:KGQdWE27自分が持つイメージを口頭で伝える程度のことはできるとしても、
そのイメージどおりにオケを現実に演奏させるようにするには具体的にどうすれば良いか、
という方法論を知っていて、それを実践できるとは限らない。
棒をどのように振ればオケから望ましい表現を引き出せるか、
リハの段階で個々の演奏家の集合体であるオケといかにコミュニケーションをとり演奏を纏めていくか、
オケの中にあって、どのようにバランスをとれば客席で聴いたときに適切に響いてくるか、
といったことは、やはり演奏現場で経験を積まないと身につかない職人の「技術」。
0065名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 16:45:28ID:8bqtrU0e不可能じゃないとは思うけど、指揮者は最低1つ、オケの楽器をオケの首席奏者として弾けるくらいになっておかないとだめだし、
全ての楽器の奏法くらいは分からないとだめ。
例えば、ここのヴァイオリンの弾き方が悪いと思っても、では代わりにどういう運弓法をしたらいいか、すぐ機転が利かないとだめ。
かつ、ピアノの音域以上の聴音ができないとだめだね。もちろんピアノもある程度弾けるほうがいい。
当然演奏のために体力も必要となる。
それと、いくら理論的に通であっても、指揮者というのはある程度カリスマ性というか、
かっこよさでもスパルタでも、優しさでもいいから、オケの面子をひきつける何かがないと、うまくいかないと思う。
0067名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 17:48:51ID:oUtrW6VIうん、そうだね
訂正ｻﾝｸｿ
0068名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 18:40:59ID:tkvRQA/3ハレルヤ、ハレルヤ、ハレールヤー・・・
これの曲名と作曲者を教えてください。
有名なのに知らなくてゴメンナサイ
0069名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 18:46:37ID:OWXmvO180070名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 18:50:47ID:mUZL6Y+Q冒頭のファ＃ ホ短調
181小節目からのシミラレの♭ ヘ短調
229小節目からのファ♯ ホ短調
333小節目からのファドソレの♯ ホ長調？
ポケット楽典を参考にこうかなと思うんですが、正しい調性が分かる方いたら教えてください。
0071名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:35:20ID:6SvIoe+V♭４つの所は変イ長調だと思う。
でも調号表記が変わる所だけで、途中でボコボコ転調しているので正確じゃないけど。
0072名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:45:30ID:eyCmtCRo曲名知りたいときは次からはこっちでな。
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
0074名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:52:40ID:Po1fJYfhブランデンブルグ協奏曲第三番ト長調より アレグロ
ってのが二つあるんです。
聴いてみた所、内容は違うのですが、なぜ同じ曲名なのでしょうか？
0075名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:03:25ID:SHKqs2Q2「～交響曲全集」みたいなのが安く売られてたりしますが、
質としてはどうなんでしょうか？
0076名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:06:35ID:eyCmtCRoクラシックでは曲名を特につけない場合も多い。
そういう曲では速度記号が曲名がわりに使われる。
ブランデンブルク協奏曲第3番は
一楽章も三楽章も速度指定が同じAllegroになってる、ってだけ。
0077名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:07:27ID:PuVnDoQO第1楽章と第3楽章のことですか？
アレグロってのは曲名じゃないですよ。
>>75
ピンキリ。
狙っているモノがあるのなら、具体的に挙げてみては？
持っている人が答えてくれるかも知れません。
0079名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 20:18:27ID:JQ2xP4rH全集が安く売られてるののは演奏の質が悪いからではなく
単にCDの枚数やパッケージなどが少なく済みコストダウン出来るというのが大きい。
演奏の質はほんとピンキリ。どちらかといえばカタログ的な意味合いが強いので
１曲１曲の質を求めるなら評判のいい物をバラで買った方がいいと思うよ。
0082名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:43:01ID:J4PbQ9V6弾く人もいるんですか？
0083名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:55:29ID:6+ZFLsrZ手近な所に食事所はありますでしょうか？
地図を見た限りではアークヒルズの中にレストランもありそうな気がするのですが・・・
何せ行った事が無いので教えて頂ければ幸いです。
0084名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 23:05:30ID:PfOMXKpp探すのには全然苦労しない。
ちょっと割高になるが、入場後に
サントリーホールのロビーでサンドイッチとソフトドリンクを
買う選択肢も。
>>82
貴方の質問の趣旨に合致するか知らないけど
こんな楽器や演奏家もいる↓
http://violadabraccio.com/index.php/content/view/4/31/lang,ja/
0085名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 23:20:07ID:jO5ea+Xq0086名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 23:45:59ID:CIw72rRIありがとうございます。
指揮者は音楽の知識だけを持っていてもなれないということですか。
それを奏者にどう伝えるか、とかいった、また違った技術も磨かなければいけないんですね。
>>73
その例えでいうと、指揮者は自分の頭の中でできあがっている料理を他の人に伝えて
つくらせる人だと思うので、うまい料理を作れるかどうかというのはまた別の問題ではないでしょうか？
0087名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 23:51:57ID:FA3wI5h/0089名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 02:42:50ID:dy8jqR1LYouTubeでブロンフマン＆ゲルギエフ／VPOのラフP協3を観ていたのですが、
ブロンフマンがアンコールに応え2度演奏していました
名演と感じたのでそれも納得でしたが、いくら名演でも3度以上はあるの？と思い質問しました
生の鑑賞経験がない初心者です、よろしくお願いします
0090名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 06:26:56ID:v2fUYRt5前に見たソロ・ピアノのリサイタルでは、アンコールを3度やっていました。
最初から3度やることを予定していたのか、拍手が大きかったからかは不明です。
あと、ソロ・ピアノだからできることかもしれず、質問者の意図からずれているかもしれません。
0091名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 08:03:20ID:Z0hLtm9p白井光子＆H.ドイチュのリサイタルでアンコールを７，８曲（ほとんど1ステージ分）やったことがある。
きいたところ、演奏者としてはアンコールはなるべくやりたいものだそうだから、遠慮無く拍手して欲しいとのこと。
0093名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 08:15:59ID:E1CHeTBQもう回答は出ているのに、嘘は(・A ・) ｲｸﾅｲ!
ちなみに、俺の持ってるCDは1と2楽章が「1st. movement」って一つにまとめられている。
第一楽章をテンポ指定なしとしている演奏もあるな。
0094名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 09:13:43ID:8JSuE437ごめん、「同じ曲名が２つ」しか読んでなくてレス書いて
後で気付いて送信しなかったヤツが専ブラのキャッシュに残ってた
0096名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 11:28:38ID:kghrvDjN一楽章は譜面だとテンポ指定がないっぽいから
話が逆で「テンポ指定をAllegroとしている演奏もある」が正しいのかも。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/baj3443/sco30059.gif
二楽章は譜面上は1小節だけなんだね。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/baj3443/sco30074.gif
0097名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 11:38:25ID:QZjqSkLn昨年10月のヴァンスカ指揮/ラハティ交響楽団のコンサートで
アンコールが4曲披露されました。しかも4曲オールシベリウス。
0098名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 11:50:04ID:dy8jqR1Lありがとうございました
アンコールに何度も応えるのはいいんですけど、舞台袖に出たり引っ込んだり、
拍手は鳴らし続けたりで、奏者も観客も大変じゃないかなと思うのですがｗ
0099名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 11:56:39ID:8JSuE437なんかクラシック聴かされた。何を聴かされたのかすら覚えてないけど
演奏が終わったら拍手するのがマナーだって言われてたから鬼のように拍手したら
いったん引っ込んだ演奏者の人たちがまた出てきて別の演奏が始まった。
それも終わって鬼のように拍手したらまた別の演奏が…拍手したらまたまた…
おいらたちは早くおうちに帰りたかった。
0100名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 12:29:49ID:X5QUhZt6胸当てのまちがいじゃないのか？
ボディを支える胸の部分にあてる
0101名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 13:13:20ID:lql4JUV3パリトロンボーン四重奏団のコンサートでは、アンコールの方が
本プロ(の後半)より長くなってしまうこともあったようだよ（ｗ
0102名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 04:29:24ID:vQ8Iwy+u他板の質問スレから誘導されてきました。
廃盤になった海外のＣＤを手に入れたいのです。（イギリスで1988年に発売されたもの）
AMAZON(UK)にはデータがありませんでした。
クラ板住人の皆さんはこういう場合、中古ＣＤ屋で探しているんでしょうか？
中古ＣＤ屋に行ったことが無い（そもそも中古ＣＤを購入しようと思ったことが無かった）のでどうすればいいか戸惑ってます。
お勧めの中古ＣＤ屋があれば教えてください。
よろしくお願いします。
0103名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 05:11:13ID:FDUWYjqP基本は中古屋。東京周辺で有名なのはディスクユニオン。
新宿・お茶の水・吉祥寺あたりはクラシックの取り扱いが多い。
BOOK OFFは都会にある店でないとあまり期待できない。
各地域にあるその他の中古店については、
店毎に事情が異なるだろうから一概には言えないね。
中古屋以外の手段としてはネットオークション。
地方などで周辺の中古屋にあまり期待できない場合はこの方法も無視できない。
海外のオークションに参加している人もいるみたい。
より具体的な情報はこうした話題のためのスレで調べた方が確実かと。
＠ディスクユニオン ４枚目＠
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161713329/
全国中古CD店情報
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123287743/
【新参】関西CDレコード店情報【ｷﾎﾞﾝﾇ】Part8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163284060/
耐えぬピーコ】ネットオークション１９【食えぬ蘊蓄
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151293158/
0104名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 07:42:33ID:lObh6XXPRomeo and Juliet - Ballet, Op. 64
みたいな書き方になってますけど
オペラだと
Opera "Cos? Fan tutte" K. 588
みたいな書き方なのは何か理由があるんでしょうか?
それとも別に決まりはなくてCD製作時の担当者の好みなんでしょうか?
0105名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 13:12:04ID:lSogYzeU0106102
2007/02/26(月) 14:28:31ID:7xMrjJJ7回答ありがとうございます
教えていただいたスレを参考にして中古店で探してみようと思います
海外のオクという手もあるんですね
助かりました
親切にどうもありがとうございました
0107名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 18:44:55ID:eW/IVMoa歌手が動きまわってマイクから遠ざかったり近づいたりするとおもうんですけど。
服の中にでもマイク仕込んでるんですか?
0108名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 18:56:24ID:uWWisSSxオペラは歌手の声だけを録るワケじゃない。
オーケストラの音も一緒に録らなければいけないので、
客席に設置したマイクや、天井から吊ったマイクも使う。
さらに舞台上にも何本も仕込んでおいて、
それらの音を組み合わせたりもする。
0109名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 20:08:07ID:eRU/7Ctu0110名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 20:09:00ID:1ApCOu3d何故、ジャズよりも高級で歴史の深いクラシックを聴かず、ジャズを聴くのですか？
0111名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 21:03:53ID:wqZuCjMf0112名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 21:21:15ID:eRU/7Ctu0113名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 21:22:21ID:df8SdHfh0114名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 21:24:51ID:Bw9H9pUFよく知らないけど
プロコフィエフの作品64だったら
「ロメオとジュリエットからの組曲」
Suite from "Romeo and Juliet", Op. 64 でないかい?
0117名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:15:01ID:EIog86BS0118名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:29:00ID:iJZ13Fib0120名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:31:17ID:UvtkQ4tdhttp://en.wikipedia.org/wiki/Pyotr_Ilyich_Tchaikovsky
の[Note:～]のとこ参照。
0121名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:35:20ID:7rCKBcXOピッコロと似た笛のようなものと聞きました。
0122名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 17:37:46ID:UvtkQ4tdhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88#.E5.90.8C.E5.B1.9E.E6.A5.BD.E5.99.A8
ないね。
0124名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 18:02:04ID:U/mpaulq>>123
ペッ㌧㌧は、おかあさんといっしょのキャラクターじゃないよね。
0125名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 18:08:03ID:UvtkQ4tdhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8D%B5%E7%9B%A4%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%AB
0126名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 18:13:11ID:U/mpaulq0127名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 18:19:39ID:UvtkQ4td「ウィキ」と略すとどの wiki かわからなくなる場合があるから
略さずに「ウィキペディア」と言った方がいいよ。
0130名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 21:12:25ID:tLOWhOr9はい、以前は、HPじゃなくてウェブサイトだろ、ってイチャモンつけてました。
いまはwikiで頑張ってます。
0131名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 21:26:27ID:GCZshoYHバーンスタインのラヴェルのピアノコンチェルトの動画を見たら、
ピアノ弾かないパートだけピアノの椅子に座りながら指揮して
ピアノ弾くパートは普通にピアノ弾いて…って感じだったのですが、
所謂｢弾き振り｣ってのはあーやって演奏するのが普通なのですか？
0132名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 21:33:45ID:EIog86BS0133名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 21:49:09ID:GCZshoYHなんだかすごく違和感を感じてしまったので訊いてみました。
0134名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 22:51:55ID:Ux5bUbAIキーシンなんか8曲もやったよ
0136名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 23:59:37ID:sPfFQXYp0137名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 00:21:26ID:G7AWe2s9らんらんみたいに顔芸で指揮するとか？
0138名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 00:28:47ID:vLjLl90Gやっぱり、弓を振るんでしょうか？
0140名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 00:32:32ID:vLjLl90G弓は振ってなかったですね。
0141名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 02:14:13ID:anoRUEgK0142131
2007/02/28(水) 02:42:04ID:BwJ8Odjaえーと、ピアノ弾いてるときはオケは指揮なしで演奏してるんだから
それ以外のパートでも指揮なしでいけるんじゃないかなと。
オケだけのパートではそこまで必死に指揮するのにピアノ弾くパートでは指揮なしで妥協するんだ…
ってことがちぐはぐに感じたんです。
まあ「できる限りのことをしてる」ってことで納得しました。
0143131
2007/02/28(水) 02:44:42ID:BwJ8Odja要所だけはタイミング合わせるように指揮して
それ以外はほっとくもんだと思ってました。
0144名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 03:12:10ID:F7Q+RLE8指揮者がピアノ弾いている時は合わせる指標（指揮者が弾いているピアノ）があるけど
弾かない時は合わせる物が無いから指揮振るんだよ。
0145名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 04:04:10ID:y68WXiNo初心者にしては鋭い質問だね。
ピアノをひいている間、指揮をやっている時に比べて、
疎かになってるのは間違いない。
ピアノが見難い場所の人だっているし、
現在指揮者の仕事は、指揮自体の能力よりかは、
音楽を作る方が重点的になっている。
更に、オケマンはよっぽど難しい曲じゃない限り、
ほっといても演奏できるぐらいの経験がある。
だから指揮棒無しでも演奏できる。
大きい編成の新曲ならまずやらないだろーね。
0146名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 04:20:29ID:LSCwPH+tトランスかユーロビーとかなんだかよくわからないのですが
かなりノリの良い感じにアレンジされている感じで流れていたのですが
なんというCDなのかわかれば教えていただけないでしょうか
0148名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 04:40:48ID:91Igk7Je0149名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 05:01:46ID:ZaMbTZGd作曲は当然のこととして、作詞・脚本・演出…分かりません
0150名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 05:50:10ID:gH6iYYDz寸分の狂いのない旋律こそがクラシックの醍醐味だと思いこんでいいですか？
0151名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 06:00:52ID:px6Rj6Go全部やろうとしたのがワーグナー
脚本はもともとあるものを採用するのが多い（既存の小説とか）
その原文を作曲家がある程度形をかえて音楽に沿うようにする（小説の作者存命の場合、本人がやる時も）
演出は基本的に演出家がやる ただ作曲家の意向が反映される場合もある（初演時など）
どのていど関わるかは作曲家次第といったところ
>>150
いいえ そもそも「寸分の狂いのない旋律」などない
単一の旋律だけではなく、緻密に積み重ねられた旋律の構築性を楽しんだり、
他の声部とのやりとりを聴いたりするのも醍醐味の一つ
現代音楽は「旋律」自体がないし
他は、作曲のテクニックとかも聴き所か
0152名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 06:28:11ID:twOJIt1b0154名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 08:03:24ID:BvTcvvIr「寸分の狂いのない旋律」って意味がよくわからん。
>>153
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC40%E7%95%AA_(%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88)
不明らしいよ。
0155名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 14:14:19ID:XUrmbSeK言ってる事はよくわからんが、
ビートと和声を忘れちゃ困る。
特に、バロック、古典時代はビートが非常に大事。
0156名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 15:55:32ID:QP2E4Xry考えていたら、それは結局、完璧な音程で伸ばし続ける単音のことなんじゃないかと
いう気がしてきた。
0157名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 16:21:48ID:BvTcvvIr何か正常な状態があって、それからのズレがないということだろう。
どういう状態からのズレなのかがわからないと答えようがない。
「譜面から寸分の狂いもない演奏」だったら
質問の意味がわからないでもない。
でもその質問への答えはNoだな。
譜面に記載のないテンポの揺れも楽しい。
0158名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 18:18:53ID:O2OkFbfJそれとも「オーケストラ以外の何か」とコンチェルトすることってあるんですか?
もしかして Concerto for Violin and Piano なんてのもあったりしますか?
0159名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 18:30:30ID:BvTcvvIrhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
for Solo Piano とか for Orchestra なんてのがあるよ。
0160名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 19:04:55ID:vLjLl90GConcerto for Violin, Cello and Orchestra
なんていうのがあります。
こういうソリストが２人なのは一般に「二重協奏曲」と呼ばれます。
また
Concerto for Alto-Saxophone and String Orchestra
なんてのは、オーケストラのところが弦楽オーケストラになってます。
0161名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 19:16:28ID:O2OkFbfJコンチェルトの相手はオーケストラとは限らないんですね。
もう一点、Concerto for Piano and Orchestra というのは演奏形態ではなく
あくまでも作曲者の意向として「ピアノとオーケストラ」なんですよね?
たとえば Concerto for Piano and Orchestra を２台のピアノで演奏したとしても
それは「ピアノとオーケストラのための協奏曲のアレンジ演奏」であって
２台のピアノで演奏したからって Concerto for Piano and Piano とかに
名前が変わるわけではないんですよね?
0162名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 19:33:25ID:BvTcvvIr> もう一点、Concerto for Piano and Orchestra というのは演奏形態ではなく
> あくまでも作曲者の意向として「ピアノとオーケストラ」なんですよね?
その辺はちょっと微妙だね。
クラシックでは「正式な曲名」ってのがハッキリとあるとは
なかなか言いにくい。
CD 等に Concerto for Piano ando Orchestra と書いてあっても
自筆譜では単に Concerto としか書いてないかもしれない。
ピアノ2台にアレンジしたものをどう呼ぶかは
そのつど考えることになると思う。
ピアノ2台版はレッスンで教材に使われることは多くても
演奏会や CD の曲目として定着してる曲ってたぶんないだろうから
慣習もできてないと思う。
0163名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 19:56:07ID:vLjLl90G編曲して演奏されることがあります（つまりピアノ６重奏になる）。
これは
Piano Concerto No.1 (Piano Sextet version)
とか
Piano Concerto No.1 (Chenber version)
とか書かれてたりします。
(Concerto for の構文は避けてるなあ)
だから、２台のピアノ版も Piano Concerto (two piano version)みたいな
言い方になると思います。
0165名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 20:48:11ID:mmZWHGPZ協奏曲＝独奏部と伴奏部をもつ合奏曲
（独奏楽器は一つとは限らない。伴奏は原則として管弦楽）
というイメージでいいと思います。
歴史的にみても、伴奏部は管弦楽とは限らないと思いますが、上記の認識で
問題ないでしょう。また、あえて管弦楽でないものを協奏曲という場合も、
独奏部と伴奏部という構造が念頭にあるのが普通でしょう。
0167名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 23:03:07ID:IRi6eFmH0169名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 23:57:48ID:vLjLl90Ga tomato→tomatoes , a poteto→potetoes
でも、a piano>pianos , photo→photos
167突っ込まれて一瞬ドキッとした。
0170名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:20:45ID:Z2xOldtR0171名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:37:48ID:gyrYsoGA雑談スレ向きの話題ですね。↓でよろしくです～
クラシック板総合雑談的スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167797230/
0172名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 02:33:19ID:qJIJQ1Y90173名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 05:14:44ID:qMra90OO0174名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 10:12:07ID:YxeqzkT5y を i に変えて -es をつける。
s, -sh, -ch, -x, 子音字＋o で終わる語
-es をつける。
それ以外は -s をつける。
こうですか? わかりません!
0175名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 10:15:13ID:A+HUWyr7http://www.eibunpou.net/02/chapter5/5_2.html
0176名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 10:24:28ID:cyCx3u+90177名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 11:26:18ID:3MbRqOZd一応言っておくが、pianoが-sか-esかで悩んでるようじゃ
中1からやり直したほうがいいぞ、ってことだよ
0178名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 11:55:14ID:mO6OXL0N音楽関係てお辞儀してるよね
なぜ？
0180名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 12:09:16ID:YxeqzkT5欧米人のお辞儀は上流階級の作法で下から上への敬意っぽいよね。
昔、音楽は上流階級のパトロンに聴かせるものだったから
演奏が終わったらお辞儀するんじゃないのかな。
0181名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 12:10:08ID:wan14Qxl日常生活ではあんまりしないだろうけど、
こういうおじぎあるじゃん。
http://negass.org/img/bow-curtsey.gif
女性はスカートの両脇をつまみあげて膝を曲げるやつ。
貴族の文化が今につながてんじゃないのかな。
0182名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 16:27:57ID:/yAeLNLOスレ違いだがマジレスすると
pianoとphotoとｒａｄｉｏはsがつく例外なのだが、現在の中1では未履修な単元
英語教科書の複数を学ぶﾍﾟｰｼﾞのハンバーガーショップでは、potatoは売ってない
sとesとの区別を理解するのが難しいからだ
もっとも現実生活で、pianoを2台以上見る事も少ないわけだがw
0183名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 16:48:13ID:YxeqzkT5・「子音字＋o」で終わる語の多くは、－esをつけます。
echoes（こだま）、heroes（英雄）、potatoes、tomatoesなど
[注] －oで終わる語には外来語が多く、その中で全く英語化したものには－esをつけますが、
まだ十分に同化していないものには単に－sをつける傾向があります。
dynamos（発電機）、kilos（キロ）、pianos（ピアノ）など
最近はこんなことちゃんと中学1年で習うんだね。日本の教育は安心だ。
0184名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 17:17:20ID:aQTODWBV0185名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 17:47:37ID:O+UJvjnV0186名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 18:03:54ID:wan14Qxlhttp://dictionary.reference.com/browse/classic
http://dictionary.reference.com/browse/classical
0187名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:05:34ID:oUozDi9B管楽器編成表にも載っていなかったので、ご存じの方は教えて下さい。
0188名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 07:20:03ID:D4kqMDXM両者の違いといえば、価格と表記言語ぐらいしか思いつきません
ただ、レコード時代は録音やプレスの品質で、たいがいは海外盤が優れていたと耳にしました
現在のCDでも同じ問題はあるのでしょうか？また、他の違い・問題点はどうでしょうか？
EMIの「チェリビダッケ・エディション」の分売を買いたいのですが、以上の点で現在迷っています
よろしくお願いします
0189名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 09:16:21ID:LeGx9RJlチェリビダッケのスレがあるよ
そこで確かめるといいと思う
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144929564/
0190名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 09:24:11ID:RcDylX66チェリ・エディションについては日本語解説はあの許が解説してるはず
だから、まずいらない。ただ、日本盤のみの独自特典としてリハーサル
風景が入っている（Vol4)ので、コレクターとしては見逃せないところ。
リハーサル風景なんかいらないのなら迷わず、安い輸入盤を。自分は
輸入盤ボックスで買いそろえたが、音質的に特に不満はない。
一般的な問題としてみると、盤の品質についてはやはり国内盤の方が
安定しているみたいだね。Amazon,HMV,タワレコ…etc 3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169511132/の先日
あたりのレス読むと、輸入盤は結構いい加減、がさつなのがあるみたいだ。
ただ、音質については、EMIなどリマスターの違いで輸入盤の方がいい
場合もある。そこら辺の情報は個別にこの板あちこちROMって収集すると
いいと思う。
0191名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 12:55:56ID:LyD3ijIFメジャーな作品だと対訳本とかが売ってるけど、
マイナーな作品だと国内盤以外で訳を入手するのが大変だから。
ただし、国内盤だからといって対訳がついているとは限らないけど。
プレスの品質は、国内盤の方が全般的に上でしょう。
0192名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 14:14:34ID:aXVAkqNS0194名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 14:35:51ID:8uNsCebDチャイコ悲愴、１０枚近く持っているのだが、
拍手など聞いたことないのだが、
私も第三楽章で拍手の理由を教えて欲しい。
0195名無しの猫の踊り
2007/03/02(金) 15:38:39ID:u8n0ynCq悲愴の３楽章ならほほえましい話ですむが、
チャイ５の終楽章コーダに突入する直前の全休止で拍手されたら大変なんだ
指揮者は「ここで拍手がきてもとまらないでください」
とゲネプロのとき言うのがお約束
0196名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 16:13:06ID:TOjlLdBI（典型的な交響曲のパターンは急-緩-舞-急の順序。）
一方、第3楽章は大変盛り上がるので、その最後が全曲の締めくくりであるように誤認されやすい。
この曲の場合、第3楽章と第4楽章の落差を大きくする効果を狙ったのかもしない。
もっとも、曲の構成を知ったうえで、
盛り上がった場合は曲の途中でも拍手していいじゃん、という考えの人もいるだろう。
この曲に限らず、観客のノリが良いアメリカあたりでは楽章ごとに拍手する例は日本よりありふれているらしい。
（そもそも、「全楽章が終わるまで拍手しない」という慣習自体、昔から不変というわけではない。）
>>195
シベ5の最後の和音連打も…
0197名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 17:49:04ID:qBVifBgD0198名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 18:07:01ID:D4kqMDXMレスありがとうございました
チェリ・エディションの場合に限らず、今後の参考として一般的な話を伺いたく質問しました
確かにオペラや声楽の場合は、対訳がほしいですよね
ただ、音質の面で違いがあるとするなら、やはり音質優先にしてしまう気がします
その点では、日本盤と海外盤との間に差はあるのでしょうか？（マスタリングが違う、など）
0199名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 19:47:29ID:AmKZbvXl「才能のなかった人間が慰めあうスレ」ってないんですか？
0200名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 19:51:37ID:143xMprf俺もその一人。
0201名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 19:57:24ID:TOjlLdBI雑談スレやメンヘル系のスレはあるけど、
自分が知るかぎり、その趣旨のスレは無いと思う。
ちなみに、クラ板のスレに関する質問は>>4にある案内所スレでよろしく。
0202名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 20:14:52ID:FZwPXr+sでも、指揮者は直接楽器を演奏するわけでも無いのに、ライナーノーツなどに「美しい弦の鳴り」とか書いているのは何故か？
指揮者というものはどこまで演奏者に口出しをするのでしょうか？
例えば、ヴァイオリン奏者にこのメーカーの弦を使えとか、弦のメーカーやら太鼓のヘッドスキンのメーカー指定やら、そう言うような楽器の部品の細かな支持もするんでしょうか？
又、指揮者によって言うことが正反対だったりしたりして、演奏者は戸惑ったりしないのでしょうか？
或いは、譜面のメロディーやアレンジに手を加えたりすることもあるのですか？
0203名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 20:30:45ID:iWpyt8KC例えば、
・バロック弓を使ってくれ
・ナチュラルトランペットやナチュラルホルンを使ってくれ
・ドイツ式のトランペットを使ってくれ
など。
しかしメーカーにまで注文を出すことは希だろうね。
ただし、これらは「美しい弦の鳴り」とは直接関係しないと思う。
同じ楽器を使っても演奏者が違えば音の美しさが変わるように、
同じオーケストラでも指揮者が違えば音は変わる。
＞又、指揮者によって言うことが正反対だったりしたりして、演奏者は戸惑ったりしないのでしょうか？
あまりに極端な指示には戸惑うことはあるけど、
基本的には指揮者はそれぞれの考え方を持っているということが
前提になって演奏するので、演奏に支障が出ることは無いだろうね。
0204名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 20:33:31ID:iWpyt8KCそういうこともある。
0205名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 20:49:52ID:XFnTndT9あまり一般的なケースではないだろうけど、
「弱音器は木製のものを使ってくれ」といって弱音器を楽員にプレゼントした指揮者がいたよ。
あとは、弦楽器の弓の使い方などを指導することもあるし、
ティンパニのバチについて「もっと硬い音がするやつ」、などと指示することもある。
0206名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 20:57:18ID:J2QcGRS7「ヴァイオリン奏者はヴァイオリンという楽器を演奏する」
「ホルン奏者はホルンという楽器を演奏する」
（以下略）
「指揮者はオーケストラという楽器を演奏する」
これでいいですか？
0207名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 21:30:40ID:sqCaeoE8ティンパニ奏者に“硬いバチで音出せ！”と指示した指揮者に
指示通りに硬いバチ使ってやったら、イメージじゃないなどと言われた。
“硬いバチを使え”じゃなくって「こういう音を出してくれ」と
音のイメージをリクエストしてくれればいいんじゃないのと思ったよ。
0208名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 21:36:05ID:FZwPXr+s指揮者から、学校などで習ってきた所謂教科書的な演奏法と違う奏法を要求された場合どうするのですか？
妙な奏法をいきなり要求されたとして、適応できるものなのですかね？
指揮者に「そう言う奏法は出来ません」なんて言えるのですか？
0209名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 21:36:38ID:S1B2T1BCどう考えても終わる和音じゃない･･･
どう聴いても終止には聞こえんが･･･
0210名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 21:38:49ID:iWpyt8KCがんばる。それがプロ。
最近では、古楽奏法なんて習ったこともないのに
古楽系の指揮者が来て、そういう奏法を要求するケースが多い。
指揮者だって、オケが未体験な奏法を要求するのだから
それを承知・前提でリハーサルをやるよ。
限られた短い時間でやるのだから、なかなか理想通りにはできないと思うけど。
0212名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 21:41:19ID:XFnTndT9細かい使い方まで指導するのは、大体、弦楽器出身の指揮者。
だから、メチャクチャな奏法を要求することはないです。
（メチャクチャな奏法を要求すると、「この指揮者わかってねぇな」とバカにされるのがオチ。）
「指揮者は最低一つの楽器をオケの奏者以上に演奏することができるべき」とは朝比奈隆の弁。
0214名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 21:52:11ID:FZwPXr+sなるほど・・・興味深いです。
もし、若輩指揮者が来たとして、年配の経験豊かな奏者に向かって「こう弾いてください」と支持されたりしたら「お前に言われたくねーよ」とか思いながら演奏するのですかね？
もし指揮者無しで、交響曲をメトロノームのようなものだけで演奏した場合どんなことになりますか？
演奏はまったく成立しませんか？
それともそこそこ良い感じで演奏は出来るものですか？
0215名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 22:01:16ID:VCsswnKqチェンバロはA=440とすると半音低く調律されていますが、
当時の人々はロ長調に対して同じような印象を持っていたのでしょうか？
それと、当時はオルガンもA=440より半音低く調律されていたのでしょうか？
文が上手くまとまってなくてすみませんがお願いします。
0216名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 22:03:12ID:iWpyt8KCあからさまだったり陰湿だったりいろいろだけど。
指揮者無しでも、リハーサルのときにちゃんと打ち合わせすれば
それなりの音楽にできるよ。室内楽と一緒。
オケの曲だと、楽器を弾かないで合図出し・指示出しに専念する人がいないと、
現実に合わせるのが不可能な場合もあるけど。
0217名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 22:12:50ID:iWpyt8KC当時はピッチだけでなく調律も違うから（平均律ではない）印象は違うと思うよ。
ただし、印象は単純に音の高さだけで決まるものではないような。
「ハ短調と言えば運命」「ト短調と言えばモーツァルトの40番」
のように、曲のイメージで調のイメージが定着したり、
後の作曲家が似たコンセプトで同じ調で曲を書いたりでその調のイメージがさらに定着したり
という理由も多分にありそう。
0218名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 22:31:19ID:LhNfMctU>もし指揮者無しで、交響曲をメトロノームのようなものだけで演奏した場合どんなことになりますか？
おまえ、初心者だから仕方が無いとはいっても、あまりに何度も書くと、先生にスネられるぞ。
こういったことは、学校で先生に訊きな。学校には学校の役割があるってもんだ。
１．フェルマータという言葉を知っているか？
これひとつでも、メトロノームじゃ、無理だとわかるだろ。
２．おまえの胸にドキドキする内臓はあるか？
オレは一個持ってるから、音楽がＴＰＯでテンポだって何だって生き物のように変化することに違和感は無い。
いや逆に、オレは生き物だからこそ、メトロノームはお断りだ。
※学校の役割って何だよ、と思ってしまったぞ。学校の先生を、うまく使え。
0219名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 22:36:55ID:ebubnRZY科学的？に言えば、平均率で調律された場合、
どの調も同じ響き。らしいよ。
まあそんなぴったりな平均率ってまず無いし。
ピアノでも完全な平均率にする調律師もいないだろー。
どちらかというと、楽器の性質の方がでかいと思う。
B管のトランペットでハ長調を吹けばそんなに平坦な感じはしないはず。
あと当時のピッチだけど、別に415って決まってたわけじゃない。
地域によって、色々。フランスだと、もっと低いし、
イタリアのある地域では４４０より高かった所もある。
今の古楽器は通例的に415、フレンチでは392でやることが殆どかな？
古典では430でやることが多いけど、あれだって別に決まってるわけじゃない。
そういう楽器が残ってたってだけ。
0220名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 23:15:03ID:mue9IR5Q「平均”率”」じゃなくて「平均”律”」な
0221名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 23:34:20ID:ebubnRZY>>220さんのいう通り 平均律 でした。
俺みたいに恥を書かないよう、気をつけてください。
0222名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 00:26:25ID:OMYMwOIwドキュメンタリ番組のＢＧＭとして、
たとえば世界丸見えの感動的な場面の音楽などでよく
流れてるのを聞くのですが、
チャイコフスキーのvn協奏曲の第一楽章の盛り上がりのあたりを
改作というかインスパイアというか、編曲というのか、
あきらかにバレバレでしかもいやったらしさ抜群にしたてられた
クラまがいな音楽があります。
知ってる人います？ あの曲、なんなんでしょうか？教えてください。
0224名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 00:50:04ID:VwyPagliこのクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
テンプレに載ってるよ。
0225名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 01:02:59ID:+jOa1aIl0226名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 01:13:13ID:YwqAiu8a∧__∧
( ´･ω･)∧∧l||l そんなにいじけるなよ
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(__ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
"''"" "''"" "''""
0227名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 01:14:17ID:bZFu4miU誘導先テンプレに音聴ける所があるからってんで、補足しただけでしょ
0228名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 01:17:12ID:mmM6TcyM0229名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 02:03:20ID:RvHbhKzOなんだかややこしくて…
頭弱いって損だね（´･ω･｀）
0230名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 02:07:39ID:VwyPaglihttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88
0233名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 09:12:58ID:yuxi512k0234名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 10:36:26ID:c0oRtLvl0235名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 11:30:49ID:H1QtVF/u誘導してもらえませんか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170064975/128
0236名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 11:49:23ID:AjAi7Aip時に演奏の説明に「第○楽章の呈示部反復は省略」という表記がありますが、
作曲者が楽譜で反復を指示しているはずなのに、どうして省略という行為が許されるのでしょうか？
仮に演奏側には冗長に感じられたとしても、省略までしてしまうのは越権行為ではないかと…
0237名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 11:51:03ID:yuxi512k作曲者はもう死んでるので指示を無視しても怒られたり
手袋をぶつけられ（決闘を申し込まれ）たりしないからです
0238名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 12:03:24ID:jhIu/CRw呈示部反復は展開部で何が行われているか分からなくなるので
主題を聴衆に覚えさせるため行われていた慣習です。
呈示部反復がある曲が作曲された時代では、演奏会でしか聴衆は聴けなかったので、
その場で理解させる事が重要でした。
現在ではCDなどで、もしくは演奏が100年以上行われ、聴衆に知れ渡っているという観点から
反復する指揮者が少なくなっています。
0239名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 12:28:51ID:++HQ8PcBそのとおりだと思う。
作曲者の意図は反復という形式への拘りよりも曲を理解してもらいたいと
いうことにあったはずだから、録音というものが存在する今日には
その意図は達成されており、反復を省略するのも作曲者に対する
越権行為とは思わない。
むしろ、微妙な陰影の違いなどを出すでもなく単なる反復に
終わってしまって冗長に感じさせるような演奏の方こそ作曲者に
対して失礼だと言えるかもしれない。
0240名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 12:40:49ID:4yL6b1Cnこいつがどれほどの何様なのか知らんが、こう言う発言を見るにつけ、こう思う。
こういう馬鹿はどこで教育受けてるんだろう？
もしくは教育受けてないのかなｗ
0242名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 13:08:53ID:AjAi7Aipレスありがとうございました
主題の理解と時代的背景…なるほど、心から納得できました
例では呈示部を挙げましたが、それに限らず広く反復の実施や省略は、
作品の音楽性に対する演奏者側の姿勢として行われる、という理解でよろしいでしょうか？
それから、私は本当に初心者なので、こういった知識をどこから得られるのか知りたいのですが、
この場合は楽典による楽式の学習になるのでしょうか？
0243名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 14:25:59ID:YnTR8HzNイタリア、ドイツ、オーストリア、フランス、イギリス、チェコ、オランダ、ポーランド…アメリカなどまでも含めた地域的広がり、
ヴィヴァルディよりもはるか以前から、おおまけにマケて２０世紀のストラヴィンスキーに至るまでの時間的広がり、
ひとりで歌う声楽から、１００人を超える大管弦楽、いや、演劇の領分にまで入ったオペラまで…
これらをほんの少しの期間で勉強できたら、誰も苦労はしないんだよ。
0244名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 15:09:50ID:E65AINXWバンド音楽なら例えばコード進行を決めたら、ベースはそのコードのルートを演奏し、
ギターはそのコードを演奏する感じですが…。
チューバやコンバスなどは、やはりベースと同じく和声というよりは
リズムを補うものなのでしょうか
0245名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 15:20:52ID:aIqVn/TX少し歴史の話（しかもかなり単純化・類型化したもの）になるけど、
古典派の時代にソナタ形式などが確立し、形式に則った創作が行われた。
その次のロマン派の時代には、形式を拡大させ時にはそれを踏み越え、より自由な表現が行われた。
作曲段階で定型的な手法を避けることも珍しくなくなったし、
過去の作品を演奏する際に楽譜に手を加えて、楽器の進歩や当代のそうした美学を反映させることも行われた。
（今の話題でいうと、ソナタ形式の提示部やスケルツォ･ダ･カーポなどで繰り返しを省略したり。）
20世紀の中頃あたりで揺り戻しともいうべき潮流が生じて、
より楽譜（原典）に忠実な演奏が心がけられたり、作曲当時の様式・演奏法に立ち返ったアプローチを行う人も現れた。
このような考えの強い人は、繰り返しを省略せず演奏したりする。
これに加えて、他の人が述べたように録音の普及という環境の変化が生じてもいる。
繰り返しの取り扱い一つについても、いろんなアプローチが可能だと言えると思う。
どうやってこうした知識を得ていくのかというけれど、
CDのライナーノートやコンサートのパンフ、雑誌、ネットなどを通じて雑多な情報は入ってくるわけで、
楽しみながら場数を踏んでいくうちに知識は自ずと増えていくよ。
趣味の分野に関して詳しくなるというのは大抵そういうもんでしょ。
もちろん、音楽を飯の種にしている人や重度のクラオタにでもなれば、
専門書を通じてより深く正確な知識を身につけていくことになるけどね。
0246名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 16:59:09ID:AjAi7Aip歴史的な流れまで教えてくださり、本当にありがとうございます
最近クラシックにひたり始めたので、どうしても自分の知識のなさが悔しいんですよね
少しずつでも、楽しみながらいろいろ学んでいきたいと思います
0247名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 17:32:31ID:jhIu/CRw質問の中にコントラバスとかテューバが出てくるのでオーケストラの中でのやり方なんだろうけど
いわゆるBandみたいにリズム隊とか決まった役割はないです。
臨機応変に作曲家はハーモニー担当やベースを担当する楽器を指定しますが
それが主旋律だったり対旋律な事もあります。
誤解を招く可能性がありますが、簡単に書けば、
色々な旋律楽器が集まってワイワイがやがやと
その曲のリズムや和声感を出しているのが特徴かもしれません。
0248名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 18:18:58ID:VwyPagli古典派以降のクラシック音楽では
ポピュラー音楽のように作曲者がコードだけ指定して
コード中のどの音を出すかは演奏者演奏者にまかされる、
ということは基本的にはないです。
譜面に書いてあるとおりの音を各自が出します。
0250名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 18:24:53ID:vmuh3TaZバスパートを見てチェンバロ奏者やリュート奏者は和音を弾いていた。
0251名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 18:37:09ID:E65AINXW了解しました。するとクラシック音楽の勉強はスコアを見るのが一番なんですね。
昔の和声は、その話を聞く限り、単純だったみたいですが。
ありがとうございました。
0252名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 18:48:23ID:VwyPagli音が全部譜面に書いてあるから和声が単純、
ってことにはならんよ。
ワーグナーとかドビュッシーとか
けっこうめんどうなことやってるよ。
0255名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 22:19:11ID:bVwD2X2Xどちらが正しいのでしょうか？
0256名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 22:43:54ID:vmuh3TaZなんでそういう結論になる（w
バロックの和声だって掛留音や倚音があるから相当複雑だぞ。
0257名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 22:48:47ID:VwyPagliDie Sächsische Staatskapelle Dresden らしいよ。
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4chsische_Staatskapelle_Dresden
0258名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 23:54:44ID:UnKIthOR2曲ともDLして買いたいんですけど、
どこかDLできるところ御存知じゃないですか？
なんか、全部アルバムごと買わなきゃいけないって言われる…
0259名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 02:31:52ID:hvm2XG5B0260名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 02:51:57ID:VMNYTKePと、若くして引退してしまった作曲家って誰のことでしたっけ？
0261名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 03:02:11ID:0eujPBGVDL購入はしたことないですけどHMVにありました。CDより割高っぽいですが。
ざっと見た感じエッシェンバッハとポミエがあるみたいです。
前者のが安いけど、第2楽章の演奏時間がかなり長いですね・・・
http://www.hmv.co.jp/search/digital.asp?keyword=Beethoven+Sonata
0263名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 03:35:56ID:zJVb5Bndhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/808937
古楽器の交響曲って重厚感や迫力に欠けるのでしょうか？
重厚感を求めるなら現代楽器(と言うのかな？)の演奏を聴くべきなのでしょうか？
0264名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 03:58:28ID:vsWfXeEs軽いピリオド系の最右翼がノリントン旧盤です。
重厚な古楽器ならブリュッヘンとか。
単純に響きに厚みを求めるならモダン楽器のピリオド奏法を聴けばいい。
評判に差があるがラトルの全集やノリントンの新盤とか。
古くはモントゥーやエーリヒ・クライバー、ムラヴィンスキー、シューリヒトなんかは
フレージングがさっぱりしているけれど、厚みがある。
0265名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 04:20:53ID:oIJANAqFいつか話のタネにフルトヴェングラーのベトベン聴いてみて下さいｗ
モノラルながら俺はショックを受けましたよ
時代的に当然モダン楽器です
0266名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 07:29:17ID:1TdAzO++コストパフォーマンス重視なら安い輸入版CD買いましょう
急ぐならセット販売のDLでもしょうがないでしょう
0267名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 10:27:09ID:7kHHp2uRお答えありがとうございます。
やっぱり2楽章買うならアルバムごと買わないと駄目なんですね…
なんでだろう、1楽章だけなら沢山150円で売ってるのに…
1800円だからセットDLしようかな。でも32番以外はあまり興味がない。
0268名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 10:33:25ID:U2MwGhPG演奏曲目も忘れました。ブラームスだったような？
むかしコンサート中に、ライバル指揮者が爆竹を鳴らして演奏を妨害した事があったらしいと聞きました。
その録音がALTUSだか、TESTAMENTだかのレーベルから復刻されていて聞けるらしいんです。
興味もって聴いてみたくなったんですが、情報が曖昧すぎて検索しても判明しません。
そこでだれか詳しい方に心当たりないか尋ねたかったのですが、どのスレで質問するのが妥当でしょうか？
0269名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 10:52:43ID:SZ9sFmoIジルヴェスターコンサート2006の再放送（字幕付き）って、もうありました？
0270名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 10:57:55ID:2xnNb5w2遅くなってすみません。ありがとうございます。
一応マナーとしては途中で拍手はしないんですよね？
ピアノリサイタルに行ってきたんですけど、ソナタで１楽章ごとにパラパラ拍手があってピアニストもちょっと｢あれ？｣って感じで一応座りながらどうもみたいなお辞儀してました。
最後も拍手してる最中に走って帰る客もいたし、最近の演奏会はこんなもんなんでしょうか？
0271名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 11:09:06ID:0eujPBGV見た感じ、第2楽章だけでも買えるみたいですよ。Ii Arietta～というのが
第2楽章です（wmaとAtrac3があります>>261）。210円と150円。他にもあるかな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2111563624
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2111563625
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2111433479
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2111433480
0272名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 11:22:44ID:T08VsVTY多分、トスカニーニ/フィルハーモニアのブラ４だと思うけどライバル指揮者の
妨害ってのは聞いた事ないなあ。
0273名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 11:38:27ID:vsWfXeEsライバル指揮者ではなく、観客の妨害
0274名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 11:52:02ID:7kHHp2uRおお、本当だ！よく探していませんでした…
ありがとうございました！
今度の発表会で弾いてきます～、無謀だヨ、先生
0275名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 12:09:25ID:diwXoSs6現在は楽章間で拍手しない習慣がほぼ定着しているけど、
19世紀には、楽章毎に拍手したりその場でアンコール、といったことも行われていたので、
必ずしも普遍的なマナーと断言してしまえるものでもないと思う。
（録音の普及による鑑賞姿勢の変化・慣れといったことも影響しているのかも。）
まあ、途中で拍手している人の多くは、
単に「音が途切れたら拍手するもんだろう」程度の認識じゃないかと思うけどね。
あと、終演後すぐ帰る人がいるのは仕方ないんじゃないかな。
ゆったりと構えてカーテンコールをするのも演奏会の楽しみだし、演奏者への礼儀ではあるけれど、
次の予定や家庭のこと、交通機関の都合を気にしなければならない人もいるわけで。
0276名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 12:26:41ID:2xnNb5w2ありがとうございます。そうですかぁ。
別に走って帰ったから怒ってるとかじゃなくて、アンコールもあったしもったいなぁと思いました。
0277名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 12:28:53ID:2xnNb5w20280名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 12:57:22ID:El50VDZw逆に用事があったのにどうしても聴きたかったともとれる。
0281名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:08:08ID:M7gDX1jW最近はバッハに興味を持ったけどクラシックというか趣味自体めんどくさくなって諦めた
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1171510315/
これが大衆の評価 お前ら低民度どもに叩かれすぎで可哀想だな
わかりやすくいえば詐欺ゴミ文系に理系や天文学者が差別されてるような感じ
0282名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:41:06ID:436AMmuX演奏者じゃなく指揮者ですよね？
アレンジが違うのかな？
0283名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 19:27:14ID:vSm8/t/z「半音階」というのはクラシックではどう定義されてるのでしょうか？
私は今まで半音階と言うと必ず半音ごとに推移するフレーズ、
つまり「ドド#レレ#ミファファ#…」みたいなグリッサンドばかりを考えてましたが、
もし「ミーレ#ードーレファ#ーミ#ド#ー…」というメロディーがあった場合(普通ありませんが)、
これは一つ一つの音の関係が半音でなくても、フレーズ全体を見れば半音階の音で作られていますが、
これもまた半音階と言えるのでしょうか？
0284名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 19:58:27ID:5b6zWRvb0285名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 21:31:01ID:bJtoRGQA0287名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 22:06:55ID:2bjbYGVNテンポも、間も、強弱のバランスも、鋭く・柔らかくといったニュアンスも
すべて指揮者の指示通りに弾く。
わかりやすく言うと、楽譜に音が３つ書いてあった場合、
タン・タン・タンと弾くのと
それよりも少し遅めのテンポで、音を少しつなげてターラーラーと弾くのでは
だいぶイメージが変わることがおわかりいただけるだろうか？
楽譜には、そこまで詳細に書いていないことが多いので
そのあたりは指揮者の指示したニュアンスで揃えることになる。
0288名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 22:39:45ID:czPjNkdt全く同じ俳優らと、全く同じ脚本でも、
監督が違えば色々変わってくると思わない？
カメラワーク、表情や言い方のニュアンスの指示、・・・の違いで。
チラ裏だが、以前バラエティ番組で、そういう企画あって面白かったなｗ
出演脚本は一緒で、本業の人が監督したのと、お笑い芸人が監督したの、
どっちがホンモノかって当てるやつ。
0289名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:11:57ID:436AMmuXどうもでした
0291名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 09:57:45ID:ofy44mVw格付けだろ？俺も見てたが全然わからんかった…orz
以上チラ裏でした。
0292名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 16:38:32ID:gPhg1V0K「Op. 72 (Pos.)」って書いてあるんですが Pos. は何の略ですか?
0293名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 16:41:52ID:Jrf4iad8posthumous(posth.)で「遺作の・死後出版の」という意味の形容詞
0294名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 17:04:45ID:gPhg1V0K0295名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 17:42:38ID:Jrf4iad80297名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 20:28:30ID:8tA5IPL4やっていて、舞台で「シンデレラ」の練習をやっていて、
そのときピアノ演奏されていた曲が物凄く美しかったんだけど、
プロコフィエフの「シンデレラ」全曲聴いてもあのメロディの曲はなかった・・・
「シンデレラ」のバレエ曲って他にだれか作ってるんですか？
0298名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 21:20:03ID:99hyuUww他にあるのかも知れないけど、ちょっと知らないや。
それか、「シンデレラ」全曲というのが、管弦楽組曲版で全曲から漏れてたのかも。
0299名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 23:16:15ID:U4nmJ2ioまぁスレ違い気味だけどいちおう
0300名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 23:37:02ID:wKKsu6KF0301名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 23:47:30ID:5gLPKHJBhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%8F%AE%E8%80%85#.E7.8F.BE.E4.BB.A3.E9.9F.B3.E6.A5.BD.E3.81.AE.E4.B8.AD.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E6.8F.AE.E8.80.85
0302300
2007/03/06(火) 00:02:20ID://wzIzbC0303名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 00:08:02ID:ups3iO0+＞北方寛丈と菅原拓馬による、「コラーゲンII～2人の指揮者による」
コラーゲンﾜﾛﾀ
0304名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 04:25:15ID:L3gOeGPpWiki見てみたけど、なんだかなあ・・・って感じだね。
ご本人方は"シャレ"のつもりなんだろうけど、
シャレというよりはむしろ"ネタ"ってところか。
コンセプトなんてのも、ずいぶん陳腐になったものだ。
TV芸人の真似してどうするんだろう。
芸術が大衆の後追いするようになっちゃ終わりだね。
末世も極まれりってとこだな。
0305名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 08:54:09ID:JLLirG6b家にショパンの曲をレコードから録音した古いテープがあるんですが
そのピアニストの演奏がとても気に入ってしまいました。
録音した祖母はすでに他界してるのですが私と同じくその演奏を
気に入ってた母は祖母から「ブーニンスタイン」の演奏だときいたそうです。
もしかしてブーニンのまちがいかと思いブーニンの演奏をきいてみたところ
まったく違うかんじの演奏でした。
なんというか、テープの演奏は大胆で大袈裟というかミスタッチもあるんですが
ワクワクする感じで・・・。
もしかしてブーニンは演奏の仕方を変えたんでしょうか？
それともブーニンスタインというピアニストがいるんでしょうか？
調べてみてもでてこないのでどなたかご存知のかたがいましたら
是非教えてください。
0306名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 09:35:06ID:XCt91/eFピアニストには詳しくないんだけど、
似たような名前だと、ルービンシュタインとか？
0307名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 09:37:27ID:h0d2k0S60308305
2007/03/06(火) 10:03:59ID:JLLirG6b情報ありがとうございました！
iTunesでルービンシュタインのポロネーズをダウンロードしてみたところ
ドンピシャでした
やっと誰の演奏だかわかって嬉しいです。
これからルービンシュタインのＣＤをたくさん聴いてみます。
0309名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 10:08:00ID:NgH9u4P+交響曲だと判り判りますが、ピアノですと・・・
たとえばグレングルードの５５年盤（モノラル）と８１年盤（ステレオ）は区別が付きません。
私の耳が悪いのでしょうか？感性が鈍いのでしょうか？
このスレの皆さん、音楽的感性はどのように磨いたのですか？
0310名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 10:48:42ID:L4S4hgvi面倒くさいけど、ステレオ盤ＣＤの音声を、ビデオデッキに録音して
「主音声」「副音声」「ステレオ」で再生して聴いてみては？
「主～」「副～」は「ステレオ」に比べて響きの空間が狭まるのがハッキリ認識できると思う
モノラル盤だと同じ事をしても空間の広がりは変化しないと思う
0311名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 11:06:10ID:1xyAk2+e＞私の耳が悪いのでしょうか？感性が鈍いのでしょうか？
感性の問題でなくお前に耳が悪いだけ。
もっとも耳の良し悪しと人格や知能や人間性とは無関係だから気に病む事もない。
オーヲタなんてのは性格悪い奴ばっかだからなｗ
0312名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 11:25:31ID:olfBJVabたいして困らないと思うけど。
0313名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 11:50:30ID:JdoIX+6J人生の徳だと思うよ。
ステレオがモノラルに聞こえるのは
困ったもんだけど・・・
0314名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 13:40:02ID:NgH9u4P+モノラルでも５５年のグルードのゴールデンベルクは最高に良いと思っています。
0316314
2007/03/06(火) 13:44:09ID:NgH9u4P+0317名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 13:52:06ID:G6GvNFpj0319名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:03:45ID:nh4YOg1w頼むから教えて！
0320名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:39:04ID:NgH9u4P+グレングルードって良いですよね。５５年のゴールドベルク（今度は間違えない^^;）が好きです。
ところでこの５５年盤をコンピュターを利用して再生しSACD化するらしいですが
どんなものでしょう？一応予約しましたが、グルードの演奏と呼べるのかどうか不安です。
0321名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:41:23ID:VL3SnEv+詳しく感想とか教えてくれる？
0322名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:45:48ID:XADc5UJjGoldberg ゴルトベルクがドイツ読み ゴールドベルグが英語読み
人名なんだよ 由来ぐらいしらべましょう
0324名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:47:19ID:R4T1XAS6こっちでよろ
グレン・グールド Glenn Gould （1932-1982) Part8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159600672/
ってか、スペル見りゃ分かるとおり、グルードじゃなくてグールド、な。
0326名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 16:54:38ID:vxyCjwKBシュヴァルツヴァルトは黒い徴候
シュヴァルツネッガーは黒い卵
0328320
2007/03/06(火) 17:33:13ID:NgH9u4P+0329名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 17:38:20ID:Jog+38pZ他スレならともかく、初心者スレでこの揚げ足取りは最低、>>324のように言うだけで済む話だろ
しかも質問には一切答えてない、おまえみたいなのがいるからこのスレが時に荒れるんだよ
>>324
英語読みなら「ゴールドバーグ」だよ、折衷読みならゴールドベルグだけど
>>320
あくまでおれの考えだけど、グールドの演奏とは言えないと思うよ
0333名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:04:12ID:R4T1XAS60334名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:08:38ID:Jog+38pZ質問にも答えてないやつがなに言ってんの？
くだらないつっこみしてると、またこのスレ荒れるんじゃない？
0335名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:09:49ID:NgH9u4P+そのせいかもしれません。まだ他にもあるかも＾＾（恐怖ですね～）
>>329
やはり、違うものですか。予約はしているので期待はしているのですが。
55年のモノラル録音のものは、最近sonyからでた金蒸着のものを買ってみましたが
やはり違いが判りませんでした。
>>all
結局の所、音楽的感性？は皆さんどの様にして磨かれたのですか？
0336追記
2007/03/06(火) 18:11:22ID:NgH9u4P+早速試してみます。
0338名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:28:56ID:R4T1XAS6>>335
「磨こう」なんて気構えずに好きなように聴いてれば、
だんだんと感性(?)も付くもんよ。とりあえず楽しみな。
0339名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:11:01ID:NgH9u4P+結局の所、私はステレオ録音はオケが演奏するような交響曲はその広がりが判りますが、
ピアノソナタのようなソロ楽器では区別が付きません。
ソロでもステレオ録音の方が良いんでしょうか？
0342名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:29:07ID:Shq45tF0私のこの質問は、もしかしたら嫌味か皮肉に聞こえるかもしれませんが、
自分としては、そのような意図はなく、本当に素朴に不思議に思っていることです。
クラ板で私たちの質問に答えてくれたり、日々色々な議論をかわしている
いわゆるクラヲタの人たちは、こんなに詳しい知識や情報収集能力を持ち、
また高度な鑑識眼を持っていらっしゃるようなのに、音楽評論家・音楽学者などの
職業についている方や、そのような道を目指してたとえば大学で音楽史などを
専攻しているとか、レコード会社や出版社に就職しようとしているような方が
ほとんどいないようなのはどうしてですか？
なんだかせっかくの才能や人材が勿体ないように思えてしまいます。
0344名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:31:27ID:kooJFLKJ趣味だからこそこの板にいるってこともあるだろうし。
0345名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:32:51ID:SUlDKqnDはいはい釣れませんよ
趣味だから無駄な知識をクラ板で垂れ流せるの
才能なんかないことは自分が一番良く知ってるの
0346名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:44:07ID:kxVK8w3nマジに聞いてると思ってマジレスするけど、野球板行くと，野球にめちゃくちゃ
詳しい人がごろごろいる。でも，その人たちが必ずしも野球関係の仕事をしている
わけじゃない。
サッカーでも、ミステリーでも、状況は一緒だ。
趣味ってそういうもんだ。
これで答えになってるかしら。
0347名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:49:03ID:Shq45tF0たとえば教育板には明らかに現役教師が多数参加しているようだし、
英語関係の板には英語を職業にしている人が参加しているではありませんか。
評論家とか音楽学者というのは限定しすぎだとしても、
何らかの形で音楽に専門的・職業的にかかわっている人がもっと参加していてもおかしくない。
0348339
2007/03/06(火) 19:50:16ID:NgH9u4P+MONOでも十分じゃないかなと思って・・・
0349名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:54:25ID:NgH9u4P+私は化学を専攻した工学部卒です。理系にクラシックファンって結構いると思います。
決して音楽を職業に選ばない人ばかりです。一部例外で音響へ行ったのもいますが・・・
案外、音楽の専門家はこの板を冷ややかにみているかも＾＾；
0350名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:56:24ID:SUlDKqnDマジに答えると一昔前のクラ板はプロオケの人間とかも結構居た
音大生もかなり多かった
2chが既にアングラではなくなり音楽学校関係の板も出来たのでそれらの人口は減った
現在は趣味で音楽に携わる者と聴き専の人が多いように思われる
2chの板の傾向として学術関係の専門板ほどそれらに携わる人が多く住んでいる
他の音楽関係の板を見てわかる通りここは趣味が大半なわけだよ
0351名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 19:58:11ID:kooJFLKJそう訊かれても、皆、自分以外の人のことは分からないんだから、
「クラシックが好きだがその関連の仕事につかなかった理由」しか
答えられないのは仕方ない。
「クラシックを仕事にしているのにこの板に来ない理由」なら、
そういう人に訊いてもらわないと。
とりあえず「音楽系学校」板にでも行って訊いてみたらどうだろう。
あと、「教育板」「英語関係の板」（後者がどんなところか知らないが）って
くくりに比べて、ここの板の方が、職業より趣味寄りってことは言えると思う。
単純に、「教育」「英語」を趣味にしつつ仕事にはしない人の割合より、
音楽のそれの方が多いだろうし。
少なくとも自分は、仕事に関する板には行かないな。
２ちゃんは趣味の話をするところだ。
0352名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:07:56ID:SUlDKqnDまぁ趣味の話をするところと決めるのは浅慮なんじゃない？
仕事関係の内部事情暴露は下世話な楽しみがあるだろうし
こんな感じで納得できたでしょうか？
0353名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:12:45ID:kooJFLKJ「少なくとも」の前に「ただ、」をつけてもらった方が良いかもしれない。
ラスト一行は「自分にとっては」ってことね。
もう一度>>342を読んでいて、あ、これは言っとこうと思ったこと。
友達にはプロの演奏者や、音響関係の仕事についてる奴などが
何人かいるんだけど、そいつらが声を揃えて言うことには、
「知識や情報収集については、マニアには絶対に敵わない」らしい。
ここの板がこんなに情報にあふれているのも、プロじゃなく
素人のマニアが主に常駐しているからってことは言えるんじゃないかな。
0355名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:25:29ID:R4T1XAS6とりあえずおまいら雑談スレに逝ってくれないかな？＾＾
0356名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:27:35ID:SUlDKqnD音大関係とか個人情報バンバン出てたしｗ
0359名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 20:42:22ID:SUlDKqnD無視でいいよ
結局本人も現れないし
この程度で雑談どうこうとかくだらん
質問に沿って会話してるわけだしな
とにかく本人が来て納得してもらえればそれで終了なのだがね
0360名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 21:15:13ID:vxyCjwKBそれは単にあなたが「クラシック板にいる人たちは
音楽評論家・音楽学者だったり大学で音楽史などを専攻していたり
レコード会社や出版社に就職していたりしない」と思い込んでいるだけなのでは?
0361名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 21:34:49ID:+NBO6TKp昔の（現代ではないという意味）作曲家は何を売って稼いでたんですか？
ショパンやラフマニノフのように演奏家としても超一流の作曲家なら
コンサートなどでもたくさん稼いでたのは想像できるのですが、
演奏活動をしてなかった作曲家は曲を売ることで稼いでたんですよね？
CDもレコードもない時代には、曲の著作権を売ってたんですか？それとも楽譜を売ってたんですか？
あと有名な作曲家は、その才能でもって所謂大金持ちになってたんでしょうか。
0364342
2007/03/06(火) 21:43:53ID:Shq45tF0色々なご意見、とても興味深く読ませていただきましたが、
私としては、353さんのご指摘・説明に最も納得がいったような気がします。
ともあれ、皆さんどうも有り難うございました。
0366名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:41:25ID:vxyCjwKB宮廷作曲家になったり
伯爵のお抱えオーケストラに入ったり
男爵の依頼で男爵の娘のために作曲したり
貧乏で病死したりしていたそうです。
0367名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:48:36ID:pR4OiSrr0368名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:16:59ID:MyENAVkDやけに気になる曲が。
たださっき曲が切り替わってしまったので
手に入ったのは以下の情報だけ
BACH Sonata in AM, BWV965 Andreas
検索してみたのだが、CDが見つからない。
出てないのかな？
あとこの曲が好きならこれを聴いとけみたいなのが
あったら是非知りたい。
自分がバッハが好みなのかたまたまこの曲調が好きなのか
はたまたこの演奏が好きなのかもわからないのだが。
よろしくお願いします。
0369名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:18:31ID:Q9CmjNy7肺炎にかかって死んだ作曲家もいます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0370名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:34:30ID:kxVK8w3nttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000205876/
だったんだろうとは思うんだけど，廃盤くさいなあ。
0371名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:43:42ID:MyENAVkDこれかあ。サンクス
廃盤と聞くとますます欲しくなるな…
ずっとiTunes聴いてるしかないんだろうか。
そうか、これはチェンバロなのか。
0372名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:48:10ID:1FLKyMNeワーグナーやリストやパガニーニみたいに金に恵まれる者もいれば
ベートーベンやドビュッシーやバルトークみたいに貧乏だったりする
0373名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:01:28ID:Jog+38pZ0374名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:19:40ID:K3p5cw0Mあるサイトに「ハンド・ペダル奏法を駆使して…」という文章があったのですが、
このハンド・ペダル（奏法）というのは何でしょうか？また、その効果は何でしょうか？
よろしくお願いします
0375361
2007/03/07(水) 00:24:48ID:C/LImgWVレスくれた皆さんありがとうございました。
0376名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:45:15ID:vs5bCMdjhttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1103906227/530
これか。
ペダルを踏む代わりに鍵盤をそっと押すことによって
ハンマーで弦を叩かずにその弦のダンパーだけ外す手法のようだ。
0378名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 01:40:17ID:JJ3l0mst最近になって音楽理論や楽典に興味が出てきました。
もし初心者にもわかりやすい本があったら教えてください
0379名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 05:04:54ID:IVThfLDb自分は家にあったシューマン、チャイコフスキーブラームスの作品だけ
聴いてましたが、全楽章が頭に入るまで数十回は聴いたと思います。
頭に入るというのは、曲を聴いていて聞き覚えのない部分がないとか
次の展開がぜんぶわかるとかってことです。
主に交響曲を演奏するアマチュアオーケストラに入ろうと思うんですが
あまりに理解が遅いとまわりに迷惑かと思って悩んでいます。
0380名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 06:21:49ID:g87PhZhZ交響曲と一口に言っても曲によって構造が全然違うので覚える速さは一概には言えないな。
楽譜や解説があるのとただ漫然と聴くのとでも全然違うし。
あとオケの場合、実際に演奏するのはパート譜だし、
いきなり通しではやらないから理解の速さに関しては気にしなくていいと思うよ。
特にアマオケの場合は年に数回のコンサートのために何ヶ月も前から
何百回何千回と同じ箇所を繰り返し練習させられるから展開は嫌でも覚えますｗ
0381名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 08:30:32ID:xgqENHIbスコアみながら聞くとかなり早く覚えられるし
スコアは厚過ぎるのでパート譜みながらだともっと早いね。
このページの右上が展開部のはじまり、とか
音楽を絵（記号）と関連付けられるとあっという間。
0382名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 09:20:16ID:Sp8Pfj/0グラモフォンのピリスのCDを買ってきて、ふとした疑問…
Nocturne No. 2 in E flat Major op. 9 no. 2
最初の No. は N が大文字なのに
その後の op. と no. は全て小文字なのは何故?
0383名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 10:28:20ID:L3Dvn/rF昔は純粋な意味で「作曲家」という職業は無かったんだよ。
殆どは王侯貴族のお抱え音楽家だった。
バッハもハイドンもモーツァルトも宮仕えしてた。
その後は作曲家＝演奏家の時代になりピアニストや指揮者として生計を立てた。
リストやショパンは人気ピアニストだった。
パガニーニは超一流のヴァイオリニスト。
ブルックナーはオルガニストで作曲の先生が本職、交響曲の作曲は趣味みたいなもんだった。
ワーグナーも若い頃は指揮者だったし気前のいいパトロンが出てくるまでは借金まみれだった。
クラシックの世界で作曲家という職業が成り立つようになるのは19世紀後半過ぎてからだろう。
ブラームスは若い頃はともかくウィーン時代には作曲だけで食ってたはず。
例外はあってオペラ作曲家だな。
ロッシーニなんて若くして大金を稼ぎ37歳でセミリタイヤ、後は悠悠自適の生活だった。
0384名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 21:41:30ID:jG+Ai95gNo.2はタイトル(夜想曲第2番)、op.9 no.2ってのは作品番号(作品9の2曲目)。
大文字小文字はそれ書いた人が単に便宜上タイトルと区別してるだけで
全部大文字で書こうが小文字で書こうが意味は同じです。
0385名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 09:00:17ID:LWhsAwvT一番難しいピアノ曲って何ですか?
聞いてみたいので教えてください
あまりにもおばかな質問でごめんなさい
0387名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 09:37:31ID:DZiVB8XGhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E9%9B%A3%E6%9B%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E5%A5%8F%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81
0388名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 09:55:43ID:05okd55w何百回も練習できるなら私でも覚えられそうで安心しました。
小さい頃からピアノを習っていたのに初見と暗譜が苦手だったので
音楽の才能がないからと悲観的になってたのですが
コツコツ練習して自分なりにがんばりたいと思います。
>>381
関連付けで記憶するといいって確かによく聴きますよね。
でもこと音楽に関しては応用したことがありませんでした。
スコアはしきいが高いのでパート譜を頂いたら試してみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
0389名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 10:01:50ID:TIeTgUk/0390名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 10:04:56ID:DZiVB8XGいや、別にスコアはしきい高くないよ。
よっぽどマイナーな曲じゃなきゃ
ポケットスコアが千円～数千円くらいで売ってるから
なるべく買って読みこむべき。
0391名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 10:13:20ID:TIeTgUk/言い出したら立派な変態w
0392名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 11:17:24ID:55s745vgこの春から大学でオケデビューなのかね？
0393名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 11:44:27ID:GGHva697音楽に少しでも慣れてたら行けるでしょ
変なオタが多いのは認めるが偏見さえなければOK 気楽にやればいいよ
0394名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 11:55:40ID:jlh4owd9アマチュアオケなんてそんないいもんじゃないから止めとけ。
金取られるし人間関係ウゼエぞ（特に学生オケは）。
自分も含めてヘタクソばっかだしなｗ
ドシロウトの「オナニープレイ」なんて無意味。
金とヒマがあるならプロの演奏を聴きに行けばいい。
0395名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 12:38:57ID:D3oLKQVHいくら下手でも聞くだけならオナニー
自分でひいたら不細工相手でも本番だと思うけどな
一度演奏してみることおすすめ
0397名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 13:24:05ID:/EneqUYFhttp://www.youtube.com/watch?v=yctfXIqugXc
このDvorakの新世界4th Movの6：48の指揮者の動きって間違っちゃったんですか？
もう1回ドンとあるだろうと思ったらなかったんですか？
0398名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 13:32:37ID:/EneqUYF0399名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 13:42:39ID:/EneqUYFただ音がズレてるだけでした
もうスレ汚しません。
0401名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 16:14:42ID:Sbm2uI0lそれだって結局は個人的価値観だしね
ヘビメタも好きで良く聴くけど演りたいなんて全く思わないなぁｗ
0402名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 16:22:12ID:FJvI9cvS個人的価値観ってことなら、他人のやり方をまず貶すなよと
あ、401が他人を貶してると言ってる訳じゃないよ
0404名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 22:01:28ID:LdrLD5ET欲しいのですが、こういう場合はスコア1式で買うしかないでしょうか・・・？
パート譜を単体で入手する方法があれば教えてください。
0405名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 23:13:07ID:DZiVB8XGスコアって「一式」って言うのかな。
基本的にフルート1パートだけ買うのは無理。
ベト9とかの超有名曲なら弦各パートをバラ売りしてるのはある。
0406名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 23:23:19ID:iF9EHGtKパート譜そのものではないけど、
オケスタ（オーケストラ・スタディ）の楽譜である程度カバーできるかと。
0407名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 23:55:30ID:GkcTe9zvスティーブン・ハフってピアニストのショパンのバラードスケルツォ集を聴いて
とても気に入ったのですが、
この人の代表的なCDって他に何かありますか?
0408名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:03:49ID:59r6MOyB参考までに、HMVサイトよりベストセラー検索結果
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?sort=best&genre=700&keyword=Hough&adv=1&target=CLASSIC&formattype=1
0409名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:15:41ID:F/c8jTb+中には「XX版関西初演」なんてのも見かけますが、
初演かどうかというのは誰がチェックしているのでしょうか。
世界のどこかで名もなき演奏家が演奏済みかもしれないわけで、
とてもチェックしきれるものではないと思うのですが。
0410名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:19:12ID:zZ7CR/m30411名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:25:15ID:TumJpmuEまずは最近作曲されたものなら、楽譜を管理しているわけし、
調べればすぐ分かるよ。
世界初演なんて作曲家がその場にいたりするわけだから。
0412名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:26:38ID:L0/2x35x新作（新版）で、作曲家や出版社から楽譜を借りなければならない場合は、
それら権利者を通じて確認できるね。
あとは業界内で過去の記録があるかどうかということになるんではないかな。
0413名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:27:13ID:L0/2x35x0414名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 00:29:45ID:TumJpmuE0415409
2007/03/09(金) 00:34:18ID:F/c8jTb+そこに記録が残っているということですね。
わかりました。ありがとうございます。
0416名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 01:18:22ID:e2CuRAsFよく考えたら、クラシックってどの音楽より壮大だと思います。
0417名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 01:26:08ID:2AtrQ6sf物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171559453/
0420名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 03:23:00ID:OjFshGnHクラシック好きの皆さんならお持ちだと思いますが、このような情報を
まとめたサイトかスレッドなどは、どこかに存在しますか？
ラフマニノフのピアノ協奏曲の第２番が大好きなのですが、
世界最高の演奏団体の演奏を聴きたいので。
0421名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 03:26:56ID:bW9sUNWpその類の質問、クラ板でふつう、無粋な質問として叩かれちゃうぞ？
いちお、スレッドはあるよ↓「各曲のナンバー１を決めよう ６」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173017289/
0422名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 07:59:58ID:2AtrQ6sfCD買うつもりならこっちで。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 32
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172746659/
0423名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 10:40:12ID:KbI1adeL>>421のまとめサイトにラフマニノフのピアコン2あるよ
http://classicalmusicrecords.net/pukiwiki/index.php?%E7%AC%AC98%E5%9B%9E%E3%80%80%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%8E%E3%83%95%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC2%E7%95%AA
0424名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 12:40:10ID:rWuUr38J0425名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 12:47:41ID:DUJu/8dT> ラフマニノフのピアノ協奏曲の第２番が大好きなのですが、
> 世界最高の演奏団体の演奏を聴きたいので。
「世界最高の演奏団体」なんてない。
100m走で順位付ける訳じゃないんだから演奏の良し悪しを判定する絶対的基準などない。
0426名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 13:32:55ID:KECjvevv演奏が好みかどうかの分かれ道はオケよりも、指揮者とピアニストで決まるよ
「世界最高の演奏団体」は強いて言うなら、それは色んな演奏を聴きまくって
あなた自身で決める事。
0428名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 20:48:04ID:ZnG/Bsx+0429名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:29:25ID:mzlCH12eいかんせん楽器の種類を知らないため、名前と形状と音色とが一致しません
特に、木管楽器はフルートぐらいしか分からない…金管も似たようなものです
これらを参照できるサイトがありましたら、ぜひご紹介いただけないでしょうか？
よろしくお願いします
0430名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:40:26ID:Ptw4gnut木管楽器
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E7%AE%A1%E6%A5%BD%E5%99%A8
金管楽器
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%AE%A1%E6%A5%BD%E5%99%A8
弦楽器
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%99%A8
それぞれ下の方にある各楽器のリンクをクリックすれば、写真付きの解説がある。
0431名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:49:32ID:mzlCH12eありがとうございます、もし音色の聴けるサイトがありましたらなお幸甚です
0432名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:53:13ID:Ptw4gnutこちらの方が詳しいし、音も聴けるみたいだ
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/index.html
0433名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 01:57:02ID:mzlCH12eありがとうございます！まさにこういうサイトを見たかったのです！！
本当にありがとうございました！！！
0434名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 02:06:19ID:7TeFM3Exまだなら一度お聴きなされ。
0435名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 09:51:08ID:oI5lC7o2また、どうしてこの論争にその名が付いているのですか？
0436名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 10:16:13ID:edpxfvlHhttp://en.wikipedia.org/wiki/Querelle_des_Bouffons
http://en.wikipedia.org/wiki/Jester
論争のもとになった「奥様女中」を演じる comic actor 達のことらしい。
0437名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 11:32:42ID:jO9FGk1Zどなたか落とせるところ知ってる方いらっしゃいます？
朝からずーっと探しているけど見つからない…
0438名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 15:06:35ID:dXj6pZBVそれともまず全曲聴いてみて、それから題名を見たほうがいいのですか？
0439名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 15:32:01ID:oS/iOMEmJ-POPの曲とかを聴く時、
１曲ずつ題名を見てから聴いてんの？
それともまず全曲聴いてみて、それから題名を見てんの？
好きにすればいいよ。
0440名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 15:42:34ID:Qgu8Hzc8どっちでも良いというか、大した問題ではないと思うよ。
絶対音楽であるかぎり、
タイトル自体は作品を鑑賞する上で特に重要な要素というわけではない。
調性を頭に入れることで曲の構造を探りやすくする、等の効果は期待できると思うけど。
一方、交響詩等標題性のある音楽、歌劇その他劇付随音楽の場合は、
タイトルがその音楽で描いている内容を端的に示していることが多いので、
それを知った上で鑑賞することに越したことはないと思う。
まあ、全くの予備知識なしに聴いて、自分が何をイメージするかを試すのも一興ではある。
絶対音楽の場合でも、付された愛称が聴き手に妙な先入観を与えてしまう虞もあるしね。
0441名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 15:54:31ID:NXlYNSSjってこれスレ違いでしょうかね？
0442名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 15:58:38ID:oI5lC7o2ありがとうございました、ブッフォンは「オペラ・ブッファ」から来ているんですね
>>441
ふつうならすぐに「雑談スレ行け」って言われちゃうけど、少しぐらいはいいと思いますよ
…とはいえ、私はiPodの類は持っていませんが（mp3対応のCDウォークマンです）
0443名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:03:41ID:dcAxTzOv満足できる音質や音質の好みなど人によって差があるし、イヤフォン変えただけでも違うし、
好みと予算に合わせて好きなの買えとしか言えない
0444名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:06:53ID:oI5lC7o2その好みの音質が、ふつうのオーディオとは違って試聴できないから、ここで聞いたんじゃない？
0445名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:19:27ID:NXlYNSSjこの板の住人の意見が利きたかった門ですから・・・・
0446名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:24:45ID:N7TkfyQ/iPodは使いやすいが、曲データの持ち方があまりクラシック向きではない（これは
かならずしもiPodの責任ではなく、CDDBのせいなんだが）。音質は並。
音質がいいというなら、Kenwoodが定評があるけど，使いやすさはあんまり。
0447名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:27:33ID:NXlYNSSj0449名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:39:30ID:6nJspGoB0451名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:45:59ID:Tr7dQ1VjポータブルAV
http://bubble5.2ch.net/wm/
クラシックをポータブルAVで聴く
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1121870734/
AV機器
http://hobby9.2ch.net/av/
0453名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:54:01ID:Uh4DWlmh0455名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 18:56:31ID:Tr7dQ1Vj図書館のＣＤをipod60GBに入れますた
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155733614/
0457名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 19:13:34ID:oI5lC7o2…ってことは、私に荒らしを依頼したいってことですか？
そんなレスさえしなければ…スルーできないあなたたちも同罪になりますよ？
…これ以降に煽る人も同じです ↓以下、何事もなかったかのように再開↓
0458名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 19:50:33ID:SusCyxZL|| あらしは ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0459名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 19:51:50ID:ucvHVe9E「お前らは質問をタライ回しにする公務員か」みたいなことを言ってた
あいつなら名無しで粘着しかねないなと思った
0463名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:16:45ID:QxkqtG6Wこの馬鹿色んなスレを汚しまくってる
脳内カスカスのゆとりボケなんだよ。
春だから頭になんか飛んでるんだろ
0465名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:32:16ID:3B9b7sZV質問なんですが、この人って誰ですか？
クラシックの作曲家だと思うんですが・・・。
0467名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:37:30ID:3B9b7sZV即レスありがとうございます。
モーツァルトは赤い服着てる肖像画の
イメージだったんで盲点でした。
0468名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:41:48ID:aBgpk8FHベートーヴェンの月光の第一と第二楽章を弾いてみたいんですが（第三は無理そうなので・・・）
指がそんなに長くなくても大丈夫なのでしょうか？
あと5万くらいの電子ピアノを買おうと考えているのですが、初心者が買うならどんなピアノがお勧めですか？
0470名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:44:41ID:oI5lC7o2指の件はだいじょぶだと思う
ここより適切なスレがあるので誘導しておきます
★☆ ピアノ総合質問スレ Part 17 ☆★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171972026/
鍵盤楽器板
http://bubble5.2ch.net/piano/
0471名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:45:58ID:aBgpk8FH丁寧なレスありがとうございます
早速参考にしてみます。
0472名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:47:43ID:1yXugXdzクレモナには都合があっていけないので・・・
演奏歴は15年予算は400万円です！
0473名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:49:20ID:oI5lC7o2それもはや初心者じゃないじゃん…当方の手に負えないのでやはり誘導を
ヴァイオリン弾く人！！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169590966/
0474472
2007/03/11(日) 22:08:50ID:1yXugXdz0476名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:27:56ID:dXj6pZBVおそくなりました、ありがとうございます。
0477名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:44:23ID:ansKddim0478名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:46:09ID:MR7Eo4gj0480名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:51:20ID:MR7Eo4gjすきな曲目で泣かずに聴くことができないので安心しました。
0482名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 00:44:12ID:A41JbGTqみなさん、曲を入れるときにコーデックとビットレートはどうしていますか？
私はMP3で192Mhzにしています
これでいいでしょうか？
よろしくおねがいします
0484名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 00:51:49ID:j5HYkToHクラシックとか関係ない気もするが…。
その設定で何の違和感もないならそれでいいだろうし、
「CDとなんか違って聴こえて気持ち悪い！」ってならもっといい音質に設定するべきだろうし。
いい音質に設定すると「音が良い『気がする』」というプラシーボ効果も得られるかもしれないしｗ、
好きにするといいと思うよ。
0485名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 01:19:02ID:IOJFqcuK自分はオケものは256、室内楽、器楽曲は192、モノラルの歴史的録音は128、
WMPでエンコードしてる。ネットラジオの録音(ダウンロード)だと96で送信の
局を主に使用（WAMP使用)。ファイルサイズや音質と相談しながらお好きなように。
0486名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 03:24:18ID:unHrwp8h比較的圧縮が聞くのは、オーケストラが一度になるようなやつ。
ごまかしがきかないのは、無伴奏ヴァイオリンみたいなやつ。
もっとも、シンフォニーなんかはたいていどっかで、なんかの楽器のソロ
あるがそれに近いものがあるんで、そこにあわせると結局低圧縮率（高bps)を
えらぶことになる。
MP3を使うならならLameについて調べるといいかも。
（これ以上はスレ違いなので，ここでは答えません）
0487名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 22:08:17ID:NJQeXGDe「肩や腕は冷やさない方がいいのでは？」と、初心者ながらに思ってしまいます…
男性は上着を着ていますし…単純な質問ですみません、よろしくお願いします
0488名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 22:23:20ID:YmZKfDeCファッションは詳しくないが礼服で演奏する慣例になっていると思った。
男性：燕尾服 女性：イブニングドレス
まあ元々貴族の前で演奏していた名残りだと思うが。
0489名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 22:27:44ID:MDiUocQTそこで質問ですが、上記二つの曲のような激しい曲でおすすめがありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
0490名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 22:28:38ID:x96Glt1F0494名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 02:50:10ID:fLDsbIhbまだみてるかな。
ttp://www.xrcd.com/list/victor/jmxr24037.html
こういうのを発見しました（１曲目）。
Boccheriniはあとからチェロ協奏曲に直しているのですが、
もともとは Concerto in B-Flat for Violoncello and Contrabass
だったんだそうです（ライナーノートによる）。
ちなみに、チェロを弾いたのは本人で、コントラバスはお父さん。
0495名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 09:15:28ID:RyQsLgHaありがとうございます。勉強のため拝見しております。
こちらはチェロが主奏でコントラバスが伴奏の協奏曲でしょうか。
いろいろな組合せがあるんですねぇ。
0496名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 10:30:33ID:QSuED7Kg0497名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 17:26:43ID:Up9rxXb/聞きました。それをのせているＨＰを教えていただければ幸いです。
フルトヴェングラーやエーリッヒ・クライバーだと聞いております。
0498名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 17:43:40ID:wOMK3/Bghttp://kleiber.hit.bg/MAIN_003.htm
http://kleiber.hit.bg/EK_005.jpg
4人ではなく5人ね。
楽旅でベルリンに来たトスカニーニを歓迎する機会だったそうな。
0499名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 17:48:44ID:wOMK3/Bg連投ごめん。英語HPあったよ。
http://kleiber.hit.bg/en/index_start.html
上記サイトの画面左の｢3. The Great Maestro｣をクリックすれば
例の写真に行き当たることができる。
0500ジャズヲタ
2007/03/13(火) 19:39:30ID:e9AxAZhEブルックナーとシュッツに興味があるのですが、誰の指揮で聴けば良いですか？
0501名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 19:49:51ID:seMdxzgPここよりも、お薦めの演奏者スレやブルックナースレにいった方がいい答えが得られると思います。
ブルックナーは個人的にはスクロヴァチェフスキの交響曲全集を買うのが入門にはいいと思います。他に、宗教曲に素晴らしい作品があるので興味があれば是非。
ミサ曲第３番など、天国的な美です。
0502名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 22:22:57ID:4AcAWg9E通奏低音が消えていったと言うようなことが書いてあったんですが 、
オケの技術と通奏低音となんの関係があるんでしょうか？
0503名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 23:15:24ID:+gUKjuEO0504名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 15:43:09ID:76xAaG2J指揮者さんのうなり声？のようなものが聞こえる事があります。
こういうことって、あるんでしょうか。
それとも私の耳がおかしいだけで、別の音なんでしょうか。
0505名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 15:56:50ID:ba3f/7Gk別に特別なことではない。
譜面をめくる音が聴こえる(かすかに収録されている)こともある。
もっとも、譜面をめくるのは指揮者に限ったことではないが。
特殊な例として、グレン・グールド(1932～1982、ピアニスト)の
音盤は現在でも高い評価を受けているが、ここではグールドの鼻歌を
明瞭に聴き取ることができる。
演奏中の鼻歌が彼の癖で、レコーディング中でも治ることはなかった。
0506名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 16:16:15ID:76xAaG2Jありがとうございます。安心しました。
クライマックスで歌われるとちょっとげんなりすることがあるのですが
それも含めて楽しめってことなんですね。
0507名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 18:38:53ID:U0L+mjcw勤め先の電話番号を入力する欄がありました｡
勤め先がないのですがどうすればよいでしょうか？
0508名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 18:52:52ID:+HdNaktk通奏低音が消えるということは、バスが独立して
動けるようになった、ということ。例えばベートーヴェンの
中期以降の弦楽四重奏曲あたりを聴いてみて。
バスが独立して動けるためにはそれなりの技量も
必要だからね。
0509名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 18:54:34ID:UHqvST87DD,DTS.5.1、PCMstereoの3種があります。
よくわからないので、さわってないんですが、
理論的にはどれが一番よい音になるのですか。
0510名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 18:54:52ID:ba3f/7Gkそんな質問をクラシック板に持ち込んでも困る。春だねえ。
クレジット＠2ch掲示板
http://life8.2ch.net/credit/
0511名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 20:54:44ID:IhBNfN8aヴァイオリン系のスレものぞいてみたんだけど。
ヴァイオリン・ソロでお勧めの曲ってありますか？
「悪魔のトリル」が好きです。似たような雰囲気の曲が
あれば紹介して下さい。よろしくお願いします。
0512名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 21:12:15ID:s0JL/hN8荒らしのせいでずれてんのな。めんどくさがらず、見ていただきたいものだが…
>>2に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
(↑>>4)
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171559453/
0513名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 21:18:02ID:IhBNfN8a誘導ありがとうございました
0514名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 23:21:37ID:grnc8vmT面白いなあ。よくわからないのなら、聴いても、違いは判別できないでしょ。
0516名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 02:19:39ID:1Dw3RXlNスカルラッティの「ソナタ」というのは、古典派以降のソナタでもソナタ形式でもなく、
ただ鍵盤楽器独奏曲というほどの意味なのでしょうか？
0517名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 03:50:25ID:MCT/Kb3Hソナタ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF
> バロック時代までのソナタは、1人から4人で演奏される。本来漠然と
> 器楽曲を指す言葉であり、古典派以降のソナタや、いわゆるソナタ形式
> とは直接結びつかない。
0518名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 08:44:22ID:HR42ky7D未知の曲を聴いて調がわかるまで一生懸命に考えて約30秒かかります。
挙句に半音間違えたりします。
これは訓練でうまくなりますか？
持って生まれたものだから望み薄でしょうか。
0519名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 09:05:16ID:1CuQl82Kアナログ出力になっていたみたい。
orz！
0521名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 10:42:59ID:sil01wbM0522名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 12:03:18ID:vQjQZCJx>>4
> ◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
> ・ポケット音楽辞典（WEB版）
> http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
> ・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
> http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
> ・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
> http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
> ・クラシック音楽 - Wikipedia
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
0523名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 12:42:26ID:sil01wbMすいません(^_^;)
どうもです
0524名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 13:06:15ID:gpEiebiVの第2楽章は印象的な管楽器のソロパートがずっと続きますよね。
「佐渡汽船～♪佐渡汽船～♪」等のところです。
この管楽器は、オーボエですかフルートですか?
オーボエとフルートの音色はよく解からないのでお願いします。
0526名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 13:14:39ID:vQjQZCJx長いソロはコーラングレ。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/adr4498/large/sco20207.gif
新世界は普通第9番だと思うんだけど、
10番って言うこともあるの？
0527名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 13:15:36ID:vQjQZCJxhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC9%E7%95%AA_%28%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%AF%29#.E6.9B.B2.E3.81.AE.E6.A7.8B.E6.88.90
0528524
2007/03/15(木) 13:26:37ID:gpEiebiVありがとうございます。
新世界は、9番でした。私の勘違いです。
オーボエでしたか。
比較したいのでクラリネットが聞ける最も有名な曲を曲を紹介して下さい。
クラリネット協奏曲とは店にない場合があるので交響曲系でお願いします。
モツとかベトとかブラとかどの店にでもありそうなタイトルで･･･。
0529名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 13:29:29ID:vQjQZCJxオーボエじゃなくてコーラングレだってば。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AC
クラリネットならベト9の3楽章とか。
これならどこにでもあるっしょ。
0530524
2007/03/15(木) 13:30:42ID:gpEiebiV月曜のミュージックプラザでは、1993年に初演されたって言ってたけど、
1893年なんですね。NHKも間違えることあるんですね。
0531524
2007/03/15(木) 13:34:34ID:gpEiebiVありがとうございます。
コーラングレってんなんだ?と思ってみたらイングリッシュホルンのことだったのですね。
コーラングレがオーボエの派生楽器ということも解かって良かったです。
0532名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 13:35:00ID:vQjQZCJx比較なら新世界でもいい。
「いざや楽しき まどいせん」までがコーラングレ。
その後のあいの手の「まどいせん まーどいーせーんー」がクラリネット。
0533524
2007/03/15(木) 13:38:07ID:gpEiebiV今度は、店で買ってきます。
ありがとうございました。
0534524
2007/03/15(木) 14:08:53ID:gpEiebiVありがとうございます。
新世界まだDATに残っているので聴いてみます。
ベト9もこれを期に購入しますけど。
0535名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 14:21:52ID:1Dw3RXlNありがとうございました
もうひとつ質問させてください
あるCDのレヴューで「ホールトーンを取り込んだ録音」という文を見かけたのですが、
この「ホールトーン」って何ですか？
hole tone、whole tone、それとも…ご存知の方、よろしくお願いします
0536名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 14:33:25ID:9mR7XUB5なんだそれ？
文から察するにhall toneじゃないの？
オーディオ板の方が詳しいとおもうよ
全音階をホールトーンスケールとか言った様な・・・
0537名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 14:35:18ID:y2Alzzl9コンサートホールの残響のこと。
書いた人の独特の言い回しだと思う。
英語ではそんな言葉はない。
一般的には
whole tone＝全音
whole tone scale＝全音音階
音階の一種で１オクターブを6つに均等に割ったもの
ド・レ・ミ・ソｂ・ラｂ・シb
レｂ・ミｂ・ファ・ソ・ラ・シ
の2種類ある。
0538名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 22:28:29ID:O8S8qlZl仮にあるとして演奏会で彼の作品を演奏する場合いくらくらい請求されますか？
0539名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 22:46:39ID:gAPT24ZY著作権が切れるのは死後50年の次の1月1日です（音楽/戦時加算のない場合）
つまり、シベリウスは来年1月1日からフリーになります。
金額については、JASRACに問い合わせてみたらいかがですか。
0540名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 00:07:09ID:gaFuq/meＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」のＯＰの曲はいかがですか？
音楽性が高い曲でしょうか？実は私はこの曲が大好きなんです。だから、イチオシってしたいんです。
けれど、遠い昔の話ですが痛いことがありまして、それ以来、素直になれなくなった。
映画「ライトスタッフ」の曲に大感激してベタホメしていたら、チャイ「バイオリン協奏曲」のまんま
パクリってあとから知ってショックうけてしまって。
「風林火山」は正真正銘の名曲ですよね。
0541名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 00:14:59ID:StMmvVac0542名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 00:16:08ID:nu7s3vXLどこだか東欧のオケを雇って全編これフルオーケストレーションで。
0543名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 00:22:37ID:2S2Dv7t3精神性についてはこっちで活発な議論が
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170642011/
0545名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 01:01:17ID:y0jOswSpそんなあなたには、Ｒ．シュトラウスのアルプス交響曲を薦める。
というか、Ｒ．シュトラウスを和風にすると、ＮＨＫの大河ドラマになる。
乱暴な例えだが、けっこう合ってると思う。
0546名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 08:13:38ID:gaFuq/me早速の、レスをありがとうございます。
ジャイアントロボ、アルプス、探してみます。
ベートーベン第７は聞きやすい名曲ですが、一部のひとからは「奥行きがない」
とも言われています。
これは、和音が単調だということでしょうか？どこかにパクリがあるということ
なのでしょうか？
そして、音楽性とは何なんでしょうか？
0547名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 08:29:57ID:T17An6GD毎度毎度いわれているけれど、7番をワグナーは「舞踏の聖化」って呼んだ
つまり、リズム処理に主眼がおかれた曲だということ
そういった意味で、舞踏音楽的機能性が高いので、深みがないとか言われる
苦悩より快楽的にすぎるといったところか
アカデミズム的な見地から音楽を解剖した残滓が音楽性、一面的であり信頼に足らない
だが、それによって紡がれてきたものこそが西洋音楽
この葛藤が近代・現代音楽を発展させていった
0548名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 11:13:48ID:YpD149En0549名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 11:59:36ID:nu7s3vXLざーかざっかざっかだーだー（ちゃちゃ・ちゃっちゃっ・ちゃちゃちゃちゃ）
ざーかざっかざっかたーだー（ちゃちゃ・ちゃっちゃっ）
ざーかざっかざっかたーだっだ
ざーかざっかざっかたあああああって盛り上がるところが
…あ、お呼びでない？こりゃまた失礼（以下略
0550名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 14:18:27ID:PRdPqANX英雄、運命、田園、なんてまさにこの調にしてこの標題ありというかんじですよね。
ベートーヴェンの時代にはもう調性の特徴？みたいなのはきっちり認識されてたんでしょうか。
でも考えてみると、、、ちゃりらー鼻から牛乳♪のもとの曲なんでしたっけ、バッハ？
あれニ短調でしたよね。ニ短調以外ではありえないってかんじですよね。
てことはバロックの時代にはもう確立していたのかなぁ、、、わからんなぁ、、、
0551名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 15:50:09ID:2S2Dv7t3http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172157805/
0552名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 15:55:12ID:hQur/PBf指揮者さんのうなり声？のようなものが聞こえる事があります。」
>>505 さんは「指揮者さんのうなり声？のようなもの」を演奏者の「鼻歌」
と解釈されたようですが、それは違います。「指揮者さんのうなり声？のよ
うなもの」は実は「差音」と呼ばれる現象です。「差音」は「主観音」とも
よばれ「物理的実在」ではありません。私達の「脳」の錯覚によるものです。
くわしい事が知りたかったら「差音」でググってみる事をおすすめします。
0553名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 16:12:04ID:bg7lopzY鼻歌すら録音されてるケースがあるんだから
うなり声だって録音されてても不思議じゃない、って意味だろ。
まあ、差音かも知れんけどさ。
0554名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 16:14:51ID:c3sqLG9Aあらゆる感情喜怒哀楽が旋律に宿っていて作りが緻密
７番は軽いし９番は偏っている
0555名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 16:43:22ID:hQur/PBfバロック時代に調性は確立していました。というか、結論から言うと
「調性確立以前」と「調性確立以降」を基準にして「ルネサンス」と
「バロック」に分けられるのです。平たく言えばルネサンスまでの音
楽は複数のメロディを組み合わせることで成立していたのに対し、バ
ロック音楽では「通演低音」と呼ばれるバスから和声を導き出す作曲
法へと変化しました。これを「調性の確立」とするのが一般的な見方
です。
あと、「英雄、運命、田園、なんてまさにこの調にしてこの標題あり
というかんじ」とか「ちゃりらー鼻から牛乳♪あれニ短調でしたよね。
ニ短調以外ではありえないってかんじ」というふうに調性を感じる方も
少なからずいらっしゃるようですが、僕はその立場には反対です。調性
はあくまでも相対的な感覚であって、それぞれの調性がその調性ごとに
何か絶対的な特徴を持つという事は、それを証明する根拠があまりにも
乏しすぎるからです。（でも、これからもクラシック音楽を楽しんでく
ださいね。）
0556名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:03:56ID:nyYNe7HP×通演低音
○通奏低音
0557名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:05:58ID:JsA48rAd昔（幼稚園の頃）エレクトーンの発表会で演奏したんですが曲名がよくわからなくて。
「赤い像」だったかのような気がします。
0558名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:13:48ID:PRdPqANX大変勉強になりました。ありがとう！
いくつか好きな曲ができてくると、いかにも調に絶対的な特徴があるかのような
錯覚に陥りがちになっていました。
ト長調はなんか頭悪そうでいやだな、とか
ロ短調は底なしに落ち込みそうだからやめとこう、とか
とんちんかんな先入観を抱いていました。ごめんなさい。
これからはまっさらな気持ちで、いろいろ楽しんでみたいと思います。
0559名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:34:15ID:478grLlnテンプレ>>1と>>4参照。専用スレでどうぞ。
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
0560名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:43:48ID:WXSs1zX9ＤＡＴ落ちしてるお
0561名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:52:47ID:bg7lopzYdat落ちはしてないよ
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
↑
サーバー移転しただけ
0562559
2007/03/16(金) 18:20:16ID:478grLln0563名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 19:46:58ID:JsA48rAd誘導ありがとうございます。すいませんでした。
0564名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 22:38:20ID:1sdoMhnU確かに、調の性格に理論的な裏づけはないが、感覚的にあり得ると思います。
英雄がニ長調だったら違和感ありますし、運命を嬰へ短調下げて演奏された日にゃあ、
力が抜けてなよなよになりそうです
昔から「♯系は自然を、♭系は人間を表す」と言われています
0565名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:49:44ID:GrugQgoB調の性格は、楽器の仕組みによる所も大きい。
作曲家も、楽器の特性に合わせて調性を決めてることが多いと思う。
あと、バロック期は様々な調律法が確立されてる。
基本的に、あまり使わない調性に歪みを持っていき、
よく使う調性が綺麗に響くよう調律する。
でもその中でロ長調なんて曲もあったりして、
変な響きを楽しんだりしたと思われる。
0566名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 00:06:25ID:sUJm2HEA音楽関係者に見せて一応添削してもらったら…
『演奏家は男女・年齢・既婚関係なく腰が軽いから、こんな褒めた文章書いたら「私を食べて」って言ってるようなもの』
と言われてしまいました。
演奏家ってそんなものなのでしょうか？
0567名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 00:33:16ID:HFe6oXOTどの程度まで嫌われるのでしょうか？
0569名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 00:36:19ID:eu8xaLoS>>546
そいつが「奥行きが無い」と言うのは、そいつにはかわいそうにも「奥が見えない」だけかもしれないぞ。
ベートーヴェンを見るか、あるいは、そんな一部の人を見るか。
オレは、ベトを見る。
いいか、他人に惑わされるのと、他人の意見を参考にするのは、違う。
ということで、音楽は、よく聴けば自然とわかるようになる。
0570名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 00:43:18ID:y3WsdSrqttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154049808/
0573名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 00:55:03ID:HFe6oXOTありがとう。
>>572
ぐぐって一番上に出てくるページ。
「日本で、夜のクラシックコンサートや、オペラなどへ1人で行くのって ...」
気にしなくていいという答えが出ているけど、あまり歓迎されないのかなと思いました。
0574名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 00:57:34ID:KPb7VBjqhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110048691
これ？
なんでこれを読んで歓迎されないと思ったんだろ。
大ホールなら客は千人クラスでいるわけで
そのうちの誰かが一人で来てようが二人で来てようが
そんなの気にしないよ。
0575名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:01:14ID:KPb7VBjq元はこれの「服装」のとこか。
これは別にマナーの話をしてるわけではない。
0576名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:04:47ID:zT1Ee6uCttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/3563/manners.html
は
「たまにはちょっとお洒落をしてコンサートに行くくらいの余裕を・・・。その際はくれぐれも一人で行かないように。」
っていう表現じゃないか。
お洒落をしてひとりで行くのは，ちょっとわびしいもんなあ。
0577名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:05:44ID:zT1Ee6uC0578名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:06:28ID:HFe6oXOTありがとう。
今度女性とコンサートへいけることになったんですが
慣れるために１人で行っておこうと、、、
舞台はよく１人で観にいくんですが、１人で来ている人は結構多い。
でもクラシックコンサートは違うのかな と思っていました。
0579名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:10:36ID:AAao9l44弦楽器も管楽器も、どの調もまったく同じように楽器が鳴るわけではない。
ピアノもチェンバロおも当時は平均律ではないから、調によって響きや音程のバランスが変わる。
感覚的な物ではなく、物理的に・明確に・明らかに違うんだよ。
0580名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:10:42ID:KPb7VBjqいや、マナーっちゃマナーの話か。
でもこれは正装で参加するような演奏会の話。
一般の演奏会なら一人でもOK。
むしろ多人数でわいわい騒がれるより
一人でおとなしく聴いててくれる方が
マナーはいいと思う。
しかしID:HFe6oXOTにしろ>>574の質問者にしろ
話の元のURL貼れば一発で話が通じるのに
なんで遠回しな言い方するんだろうな。
0581名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:14:45ID:HFe6oXOT１人でいくのは、、、の根拠はそこだけじゃなくて
他にも「恋人と一緒にいきましょう」と書いているページがあったりしたもので。
とにかく適当なコンサートを見つけて静かに聞いてきます。
0583名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:20:25ID:zT1Ee6uCいることになっちゃうじゃないか。
そんなことはない。そんなことは絶対にないぞ。たぶん。
0584名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 02:47:26ID:nr0tdDJEほとんど触れられないのは何故でしょうか？かなりナチ賛美の発言をあれこれ見たので。
0585名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 03:14:41ID:y3WsdSrqただ、ベームはカラヤンやシュヴァルツコップとは違って
ナチの党員ではなかったこともあって、それほど大きくなってないだけかな
0586名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 07:10:50ID:L2WQvftWいまさらナチ党員だったかどうかで差別する方が異常。
0587名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 08:06:40ID:0eKkU4ZM0588名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 08:15:52ID:DbCiByTj0589名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 09:29:41ID:u5FoPAUy楽器の特性や調律法によって調性の性格にバラつきがでると言うことは
十分に考えられることだと思います。僕もそれは否定しません。ただ、
それをもって調性の性格を一般化するのはちょっと。。。。例えば、理
想化された環境でものを考える理論物理と実践的な工学では同じ現象を
めぐって話しが噛み合わないという事がしばしばあるんですけど、この
問題、ちょっとそれに似てると僕は常々思ってますけど。
0590名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 10:02:34ID:kc3qLgct0591名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 10:11:44ID:AAao9l44オーケストラではD durやA durが明るくきらびやかに響くからと言って、
D durやA durそのものが明るいというワケではない、ということね。
確かにそうかもしれない。
しかし、クラシック音楽の歴史の中で明るくきらびやかな曲を
#系のDurで書くという習慣が長年続けられたため、
聴く側、演奏する側、書く側それぞれに「D durやA durは明るい」という
刷り込みが何百年も続けられ、イメージが定着したのもまた事実。
結果、ある性格の曲想は特定の調で書かれるというケースが多くなる。
たとえば、ベートーヴェンが第九をd-moll→D-durという調性で書いたため、
ベートーヴェンや第九を敬愛する後に続く作曲家が似たテーマで
曲を書くときにはやはり第九にならってd-moll→D-durという調で曲を書く
というようなことが綿々と続けられてきた歴史がある。
運命のハ短調しかり、バッハのロ短調しかり。
0592名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 10:40:54ID:UCPGcSs80593名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 10:51:03ID:1zEl5edM>昔から「♯系は自然を、♭系は人間を表す」と言われています
この言葉が深く心に沁みてきています。理由はわからないけどすごくそんな感じがするんです。
で、また素人臭い疑問が沸いてしまいました。
いわゆる異名同音調、というのがありますが、これの使い分けってどうなってるんでしょう。
作曲者の好み？楽器に合わせて？
スレちだったらごめんなさい。
0595名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 11:53:31ID:rABanr1y一音下げてF-durで演奏されてても（吹奏楽でよく起こる現象だが）
気づかない場合が殆どだしなぁ。
漠然と違和感を覚えることはあっても、
「あれ？ 俺はこの曲に自然を感じていた筈なのに、この演奏では
人間を感じる」なんてことにはならんでしょ。
>>591の言うことは分かるけど、>>564あたりの理屈は何だかなと思う。
0596名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 17:20:03ID:NKR5mNXqまさにそれが起こるわけね。バッハはこれを嬰ハ長調で書いてるけど、
音友の楽譜では同じ曲を変ニ長調で書き直したものを巻末に載せてるん
だよね。嬰ハ版（シャープ系）と変ニ版は（フラット系）はピアノやっ
てる人ならわかると思うけど、全くおなじ鍵を弾くことになるんだけど
（つまり耳に聴こえるピッチは両者とも全く同じということ）両者を聴
き分けられるかどうかの実験、どこかの大学でやってみてくれないもの
かな。
0597名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 18:45:19ID:IChnGzjgということは演奏会のチラシなんかでも、
あくまでもピアノ演奏者がメイン？
0598名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 18:57:44ID:iA62jZotオケ奏者と指揮者はそうは思ってない
0599名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 19:16:05ID:IChnGzjgチラシでピアニストの顔写真が載ってたり
パンフレットにピアニストの略歴が載ってたり
するのか？
0600名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 20:01:56ID:KPb7VBjq協奏曲ではないけど、オケ＋ピアノ独奏って扱いだろうね。
>>599
そういえばプロオケのは聴いたことないな。
0602名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 21:06:36ID:MtEP65+80604名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 21:39:21ID:kcb15Vu8色々調べてみたんだけど、いまいち要領を得ません・・・・
0605名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 21:56:44ID:kUaMmBt6見たかもしれないけれど
フーガ
ttp://www.denen.org/gakushiki/c009.xhtml
カノン
ttp://www.denen.org/gakushiki/c008.xhtml
これ見て分からない時は具体的に不明な部分を書いて下さい。
0606名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 22:43:03ID:KPb7VBjq「かえるの合唱」とかの輪唱はカノンの一種。
あれは後から入る人が前とまったく同じことをするけど、
カノンには他に、前の倍のテンポで演奏したり
音階を上下逆にして演奏したりなどいろんな形態がある。
フーガは出だしはカノンっぽく
前と同じ旋律を違う調で演奏する。
その後だんだん各パートが自由に動くようになる。
超おおざっぱな説明なんで、
詳細は>>605とかwikipediaとか参照。
0607名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:04:05ID:8KAhpWasラプソディ・イン・ブルーは元々クラシックじゃない。
↓嫁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC
0608名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:09:59ID:kcb15Vu8クラシック用語は中々難しいのが多くって大変です
昔の音楽の授業思い出すし
0609名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:21:42ID:rXzoJQ1Wそういう専門用語とか、ジャンル分けとか気にせず、気楽に接して欲しいものです
堅苦しいこと言って敷居を高くして、初心者を小馬鹿にしたりして、優越感に浸る
やな奴クラオタには多いですからね。
0611名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:37:27ID:1zEl5edMレスありがとうございます。
聴き分け実験なんて考えただけで頭がくらくらします。
ピアノは少しだけ触ったことがありますが、
同じ曲ならなんとなくフラットで書いて欲しいかなぁという気はします。
またピアノがやりたくなってきました。
0612名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:56:36ID:ke1bEN2u> 堅苦しいこと言って敷居を高くして、初心者を小馬鹿にしたりして、優越感に浸る
> やな奴クラオタには多いですからね。
執念深く逆恨みしているが、初心者に変なことを吹き込むな。
知識がないという理由だけで初心者を虐める板など2chにはないよ。
君が虐められたのはごく簡単なルールを守れなかったから。
0613名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 00:03:32ID:fKyD7kOg死後ベートーヴェンやモーツァルトほどの絶対的な認知度までは行かなくとも
ショスタコーヴィチやストラヴィンスキーなどと同列に並ぶ20世紀の巨匠って誰がいるの？
0614名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 00:09:59ID:7Zl5M1p6この曲名は何？
http://www.youtube.com/watch?v=NWMOmBohlTE
0615名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 00:15:49ID:dzk7OBsuこのクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
テンプレ読もうよ。
0616名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 00:16:10ID:h0kPhk5zラベル、プロコフィエフ
0619名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 01:13:55ID:EMzC8a7Cうーん、どうだろ？
まあ、評価は主観的なものになってしまうけど、
ブーレーズやシュトックハウゼンでもそこまではいかないかな。
0620名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 02:10:06ID:fKyD7kOgジャンルとしてはクラシックていう認識でいいの？
アメパトはのだめでは散々かかってたけど
0621名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 02:11:10ID:wK2F9cM+0622名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 03:57:30ID:ewmE0zdHちょっと気になったので初めて来ました。
クラシックにも作曲者の手癖みたいなのがありますか？
俺はレベルが低いので全部同じに聞こえるのでわからないのです。
（得意ジャンル以外は違いがわからないものです。例えば母親に
好きなCDを聞かせると、どれもギャーギャー言ってるだけで全部同じだといいますが
自分からすれば一つ一つのバンドで全然違うし、良し悪しもわかります。
逆に自分は演歌が全部同じに聞こえますが、母が見れば全然違うのでしょう）
自分は好きな作者の新曲なら、誰が歌っていようとどんな楽器を使っていようと、
そいつが作った曲だと8～9割当てられます。
クラシック好きのみなさんは、例えばもし今モーツァルトの新曲が出たとしても
一度聴けばこれはモーツァルトが作曲したものだとすぐ判断がつきますか？
そのくらい一人一人に特徴がありますか？
0623名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 05:21:54ID:6GfdoH7Eメロディの癖もあるし，コード進行の癖もある。
もっとも、境目は判然としないから，フンメルさんが作った曲が長いこと
モーツァルトが作ったんだって思われてたり，有名な曲でも，実はJ.S.バッハ
が作ったんじゃないかって議論が起きたりすることもあるけど。
クラシックの場合，同じ曲を違う人がいろいろ弾くことが普通なんだけど，
それを聞いて，ああ、これは誰が弾いてるらしいぞ、って当てるのも
（少し高度だけど）マニアなら、そこそこできます。
0627名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 09:24:05ID:YlNtnmrg自分の個性や癖が出ない作品は、作曲家のレベルが低いだけのことといえよう。
0628名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 10:08:31ID:oOZACO/a0630名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 12:02:48ID:CIH6L5d1まず、「変ロ＝シのフラット」のフラットという記号がアルファベット
小文字の「ｂ」に似ている事を覚えておいてください。
次に、シャープ、フラット、ナチュラル等の変化記号がまだ発明されて
いなかった時代があったということを覚えておいてください。
この時代「シ」はふた通りの使われ方をしていました。今で言う「シの
ナチュラル」と「シのフラット」です。そして「シのナチュラル」は導
音進行という「やや特殊な場面で」使われる音だった、と考えてくださ
い。つまり音楽に用いられていた音は「７音」ではなく「８音」だった
わけですね。もちろん変化記号など付けられてはいませんでしたが、当
時の声楽家たちは正確に使い分けていました。「８音」を音階順に書くと
「ラ、シのフラット、ド、レ、ミ、ファ、ソ、ラ、シのナチュラル」と
なります。この音階にアルファベットを充てると
「Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ，Ａ，Ｈ」となります。（音が９つあるよ
うに見えますが「ラ」が２回でてくるので８音と考えてください）
さて、音楽が多声化して複雑化していくとそれまでの慣習では当然「シの
フラット」で歌われていたところを、作曲家が「シのナチュラル」を要求
してくるとか、いろいろと混乱を生じるようになってきました。そこで作
曲家は「シのフラット」を「やわらかいＢ」「シのナチュラル」を「かた
いＢ」と呼んで音符の上に両者を区別する記号をつけるようになりました。
もうお分かりですね。「やわらかいＢ」をあらわす記号が現在の「フラッ
ト」で、「かたいＢ」をあらわす記号が現在の「ナチュラル」です。ナチ
ュラル記号は小文字のＢを直線で書くことで「カタイ感じ」を表したもの
です。余談ですが「シャープ」はナチュラル記号をさらに変型して創られ
たもので、使われるようになったのはフラットやナチュラルよりもずっと
後になってからです。（長々と書いたわりには、いまひとつ分かりにくか
ったらすみません。）
0632名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:19:34ID:oOZACO/a628です。丁寧なご回答ありがとうございます。
数回読んでぼんやりと理解してきました。すみません。追加質問させてください。
>それまでの慣習では当然「シのフラット」で歌われていたところを、
>作曲家が「シのナチュラル」を要求してくる
この時点でBとHという分け方は消滅していたのでしょうか。
>「かたいＢ」をあらわす記号が現在の「ナチュラル」です。
五線譜上の音符の位置は同じだけれど調の名前を表すHだけが残ったということかな…
きっと違いますよね。
質問自体が的外れだったら無視してくださいｗ
0633名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:21:39ID:d4DC8tTM0634名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 19:03:47ID:mmxwFEa7ナチュラル「♮」
♯や♭などの臨時記号で変えられた音を、元の音に戻す記号。
>>630の文脈に合わせると、♯♭とかがついてない普通の「シ」ってこと。
0635名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 19:14:35ID:I15BigpH0636630です
2007/03/18(日) 19:45:55ID:y6pR1UEgこれは、人類がまだ「調性音楽」というものを発明する、はるか以前の物語り
とお考えください。
そのころ人類は「Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ」という七つの音を使って歌
をうたっていました。しかし、この七つの音のうち「Ｂ」という音だけは
「かたいＢ」と「やわらかいＢ］の２通りに使いわけられていたのですが、
その使い方を間違えるひとは一人もいませんでした。犬と猫を間違える人が
ひとりもいないのと同じぐらい、ほんとに簡単なことだったからです。だか
ら「Ｂ」の名前は「Ｂ」のままでよかったのです。しかし、音楽が複雑化し
てくると、かたいＢ、やわらかいＢ、どっちのＢで歌ったらいいのか、作曲
した人にしか分からないような音楽がつぎつぎ作られるようになり、人々は
困ってしまいました。そこで「やわらかいＢとかたいＢを誰が見ても分かる
ように、はっきり区別しようよ」ということになり、やわらかいＢは今まで
どおり「Ｂ」と呼び、かたいＢは「Ｈ」という新しい名前でよぶことにした
のです。それから何百年もたって、いつしかやわらかいＢをあらわす記号は
「半音さげる」という意味に、かたいＢをあらわす記号は「もとにもどす」
という意味に使われるようになりました。あたらしく「半音上げる」という
記号も発明されました。こうして、よりたくさんの音を自由に使う可能性を
少しずつ広げていった人類はついに「調性音楽」を発明するのですが、その
話しはまた別の機会に。
0638名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:23:18ID:tHLzbjFMアメリカンパトロールもアメリカ国家もタイプライターも
クラシックではない
そういう意味ではラプソディインブルーもウエストサイドストーリーも違うけど
そこの区分けは実に曖昧
0639名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:28:31ID:oOZACO/a平易な説明をしてくださってありがとうございます。レベルを落とさせてしまってごめんなさい！
かたいＢを「Ｈ」という新しい名前でよぶ→音の名前
かたいＢをあらわす記号は「ナチュラル」→音符につける記号
名前と記号がごっちゃになって混乱しています。
でもフラットとナチュラルとシャープがBから派生したものであることを知って驚きました。
興味を持ったのでいろいろと検索してみようと思います。ありがとうございました。
0640名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 03:08:14ID:Gx0kWQjsオーボエとフルートとクラリネットの音が聴きたいのですが。
クラシックのCDとか聴いていても何の楽器なのかわからないので。
0641名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 03:26:25ID:i5QMR8HZオーボエ協奏曲と
フルート協奏曲と
クラリネット協奏曲を
アマゾンＵＳＡで試聴すればいいんでないか？
いずれオーボエが全然他の２者と違う事がわかり、やがてクラリネットがフルートより硬い音だとわかる
0645名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 05:36:44ID:Gx0kWQjsこれです。
ttp://www.zephyrn.com/products/viola/cadenza.html
0646名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 13:30:28ID:gu5lhjyXバッハの無伴奏組曲を買おうと思っているのですが、
無伴奏ソナタ・パルティータのように違いがあるのなら、双方を聴いてみたいと思っています
よろしくお願いします
0647名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 14:17:00ID:uCEZJXlA> ヴァイオリンのモダンやバロックのような違いが、チェロにもあるのでしょうか？
チェロ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AD
> 歴史
>
> 今日のスタイルのチェロの形態が確立したのは18世紀末以降のものでありそれまでは
> 各種の形態、 演奏法があったと推察されている。J.S.バッハと同時代で親戚に当たる
> J.G.ヴァルター (Walter)の音楽辞典(1732)には「チェロはイタリアの低音楽器で・・
> ヴァイオリンの ように演奏された。即ち部分的に左手で支えられた」と記されている。
> また、レオポルト・モーツァルトの「ヴァイオリン奏法」(1756)では、「かつては
> 五弦であったが今は四弦しかない」「この頃は脚の間に挟んでささえられる」と
> 記されており、ヴァイオリンのような奏法やヴィオロン･チェロ･ピッコロやヴィオラ・
> ポンポーザのような楽器も広くチェロという楽器であったことが推察される。実際に
> 当時の絵画や彫刻に記されたチェロと思しき楽器を肩の上または胸に当てて演奏する
> 姿が知られている。近年、このタイプのチェロ（ヴィオロンチェロ・ダ・スパッラ
> ＝肩かけチェロ）の復元演奏が主にバロック・ヴァイオリン奏者の手によって
> 行なわれている。 1800年頃を境に音量が求められるようになって、楽器の構造や
> 仕様に手が加えられた。この改造後の現代仕様のチェロのことをモダンチェロ、
> 歴史的楽器で改造を受けていないものをバロックチェロと言って区別することがある。
0648名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 14:43:26ID:NmeMUT+U無伴奏ですと、ビルスマがバロックチェロの代表かな。
モダンチェロはマイスキーほかたくさんいますね。
ちなみにヨーヨー・マの新盤は、楽器はモダンチェロですが
かなりバロックチェロの弾き方を意識しているようです。
0649名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 17:02:50ID:DKGMuwpaNo.15の冒頭部など曲の一部は録音レベルが変動しているように聞こえます。
これはCDの不良か何かで再生音量が変動しちゃってるんでしょうか?
それともピアノのペダル操作で音の大きさを微妙に揺らしているんでしょうか?
0650名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 20:03:43ID:fKXx+Ks7ソロ予選のＶでロシアの選手が演技した曲（Vn主旋律の曲）、
曲名を教えてください。
0651名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 20:19:46ID:jIK9vGumこのクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
ちなみにそこのスレの回答者陣、テレビ見ない、ラジオ聞かない、映画見ない、ゲームしない人ばかりだから
テンプレ見て質問の仕方を工夫した方が良いよ。
0656名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:22:36ID:vblIDAH2コンサートのピアノを左右逆に設置することってあるのでしょうか？
ふつうは下手に鍵盤が向けられていますが、それを上手にして、
奏者は舞台に現れたあとピアノを回り込んで席に付く形ですが…
もしないなら、なにか理由があるのでしょうか？低音の側をを客席に近くしてはいけないとか…
よろしくお願いします
0657名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:29:05ID:Kjx35rBQ一台でそういう向きにすることがあるかどうかはわからない。
少なくとも見たことはない。
２台のピアノのための演奏会だと下手側と上手側が向かい合わせになる。
あと、ピアノ協奏曲をピアノ弾きが指揮も兼ねる弾き振りの場合、
ピアノ奏者は客席に完全に背を向けたりする。
0658名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:31:30ID:9YeRodSX２台のピアノソナタでは１台は反対むきにおいてやるけどね。
0659名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:40:53ID:bpLkUOG4名前を売るためにナチスに入党したり自分より実力がありそうな人は
絶対に指揮台に立たせなかった、という話を聞いたのですが本当ですか？
0661名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:48:34ID:bpLkUOG4ありがとうございました。クラシック界はあらゆる手段を使わないと生き残れんようですな。
0662名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 19:18:36ID:00wkapamその質問は、18日放送の「所さんの目がテン!」でやってましたね。
ピアノの大屋根を客席に向けるのは、ホールで大音量を出す妨げに
なります。
どうしてもその配置にするなら、大屋根を外してしまえば無問題です。
0663名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:27:38ID:KWUaViG3659 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/03/20(火) 17:40:53 ID:bpLkUOG4
カラヤンという指揮者は
名前を売るためにナチスに入党したり自分より実力がありそうな人は
絶対に指揮台に立たせなかった、という話を聞いたのですが本当ですか？
661 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/03/20(火) 17:48:34 ID:bpLkUOG4
>>660
ありがとうございました。クラシック界はあらゆる手段を使わないと生き残れんようですな。
0664名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:38:02ID:qb2m0+ts曲目をご存じの方いらっしゃいますか？
0665名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 03:10:02ID:/HsrAAEk0666名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 07:46:24ID:cxYMgURCモノラル録音は…まぁステレオ(2ch)でいいんじゃないんですか。
0667名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:34:25ID:6QddmGsfウィキペディア日本語関連ページと
http://www.prince-igor.jp/index.html
あたりはざっとみたんですが、
結局本来どういう踊りのことを指すのかわかりません。
0669名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:57:52ID:CMdKBXlM音楽教育なんて受けたことない30歳です。
趣味で楽器始めたいのですが、どんな楽器が比較的レイトに向いてますか？
(ちなみに今はファゴット、バセットホルン、弦楽器全般に興味あります)
ｽﾚ違いだったらごめんなさい。
0670名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 14:40:02ID:8Dumy9zc実体験がないので責任は持てないが(w
0671名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 16:15:57ID:u6b69Po+実際の民族的踊りはどうなのかな？
あくまで歌劇の中の創作ダンスだからね
ここも参考にどうぞ
ttp://www9.ocn.ne.jp/~pellican/NOTES46.htm
イーゴリ公映画版
ttp://www.dreamlife.co.jp/menu/1118.html
0672名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 18:16:19ID:JxRmhv16バセットホルン専用でやりたいのだとするとすごいな…
Va･Vcあたりははレイトで始める人も結構いるね。
もし将来アマオケ等で演奏したいと思うなら、その中ではFgと中低弦かな。
Cl（バセットホルン持ってると極めて限定的な状況下で歓迎される可能性はあるか）・Fl・金管はお薦めしない。
0673名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 19:57:18ID:mp/b5EOyキチンと真っ直ぐ前を見て座って、
呼吸も静かにしなきゃいけないですか？
故意にではなくても、
拍手が大きすぎたり、小さかったりすると失礼でしょうか？
恥ずかしながら、ポピュラー音楽のコンサートにも行った事がないので全く分かりません。
何か気をつけることがあったら教えて下さい。
0674名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:03:41ID:0o8/e+4CドコモのＣＭなんだけどなんていう曲かわかりませんか？
乙女のなんとか かな
0675名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:07:45ID:0o8/e+4C乙女の祈りはこれだった
0676名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:08:21ID:JxRmhv16↓テンプレのリンク先をチェックすれば解決するはず。
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
0677名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:58:25ID:sDSEh278映画観るときと同じように普通に椅子にもたれてリラックスして見ればいいよ。
他人に迷惑さえかからなければOK。
拍手はいい演奏だと思ったら盛大に拍手してやったらいいよ。
拍手は大きさよりむしろタイミングの方が嫌われるので
最初のうちはみんなが拍手し始めてから自分もするといいかも。
0678名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:16:52ID:JxRmhv16それほど堅苦しくも難しいことでもないと思うけど、
コンサートを楽しみにして来た大勢の中の一人として鑑賞するわけなので、
「己の欲せざる所を人に施すことなかれ」。
周囲に気を遣い過ぎて演奏会を楽しめないとしたらおかしな話だけれど、
ほとんどの問題はちょっとした心遣いで回避できるし、
「普通」にしていれば、問題になるような自体、そう起こるものではない。
>>677氏も触れているけど、
残響や余韻を無視したフライング拍手はしばしば興を削ぐからご注意あれ。
あと、演奏中の異音・雑音はわりとデリケートな問題。
最近は携帯電話のストラップの鈴が槍玉になることが増えているみたい。
0679名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:04:56ID:V+ISZ+9Qチャイコフスキー バレエ「くるみ割り人形」から花のワルツ
676さんのレスにもあるようにスレ違いだから、次から気をつけてね
0680名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:07:40ID:aGSwEHR/0682名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:26:45ID:nHUsbnmkこれは日立白くまくんのCMですが、BGM に使われている曲のジャンルは一体何というのでしょうか
また、この様なジャンルで世に出ている音源等がございましたら、そちらも合わせて教えていただけると幸いです
どうぞよろしくお願いします
0683名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:31:37ID:6QddmGsfありがとうございます。
漠然とですが、イメージできるようになりました。
0684名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:32:07ID:kCnk3wxD0686名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:06:43ID:D8Iy4VPchttp://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/06oboe/oboe4.html#1
0688名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:29:23ID:tqFxeCHIttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1449559
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/352269
0689名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:38:27ID:4xkqV/n0日本だけCMやドラマ効果で異常に有名とか人気の曲ってあるのでしょうか？
それとも基本的に日本で有名な曲は海外でも有名なの？
0690名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:40:43ID:2iCccEW40691名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:41:38ID:2iCccEW4ごめん、テレビとかで流れるような曲じゃなかったorz
0692名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 01:18:32ID:iJibkhuwクラシックは咄嗟に思いつかんが、それ以外だと
「クレオパトラの夢」や「ビタースウィートサンバ」なんかは
日本人なら誰でも知ってるだろうけど、外国ではそんなに知られてないとか
クイーンの「ボーントゥーラヴユー」なんかもそうかな
0693名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 02:47:19ID:hf99WJCF0694名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 07:26:48ID:F0nH8Gi/ご丁寧にありがとうございます。
やっぱり中低弦が初心者にはいいですかね？
クラリネットや金管は難しそうですしね。
レイトもレイトですが、弦を始めたいです！(Fgも捨て難いですが、値段が高いｗ)
0695名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 08:44:21ID:f1TdqIEhこれに有名なビバルディのマンドリン協奏曲RV425の第一楽章が入っているのですが、この原曲というのはハ長調だと思うのですがＣＤを聴く限りロ長調にしか聴こえません。
このＣＤは原曲の調性での録音ではないのでしょうか？
だとしたらなぜわざわざ半音下げた調性で演奏しているのでしょうか（私が聴いた限りでは特に他の部分に目立って編曲されているような箇所もなく、調性だけが違っているので）。
0696名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 09:01:01ID:AnXu1qGDそういう作曲家はいないと思う
基本がレコードなりＣＤだから日本で知られる時点ですでに名のある作曲家という事になるから
でも著名な作曲家の作品の中で、世界的にはそれほどではないが日本でやたら人気があるって曲
はあるかも
ヘンデルの｢見よ勇者は帰る」が多分それに該当するかな？世界的にマイナーというわけじゃないが
日本での浸透度は尋常じゃないと思うので挙げてみる
0697名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 09:11:48ID:s0YsY6n/いまならベト７と「誰も寝てはならぬ」とプロコフィエフ「ロミオトジュリエット」。
外国ではクラシックファンなら誰でも知ってるが一般人まで浸透してるのは日本だけだろう。
ただ「誰も寝てはならぬ」はイギリスではヒットチャートに入った事があるらしいからそこそこ知名度はあるだろう。
カバレフスキーの「道化師」 も運動会で掛かるから日本人なら全員知ってるだろうが外国じゃ知られてないだろう。
CDもあんまないからな。
「新世界」の二楽章も下校時間に掛けるのは日本だけかもしれん。
外国じゃそんなウザイ放送流さないだろ。
0698名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 09:20:56ID:TKUjH/4vそういやホグウッドの四季も下がってて初めて聴いた時は萎えたなぁ
モダン楽器とオリジナル楽器の違いかな
0700名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 10:00:25ID:f1TdqIEhモダン楽器とオリジナル楽器の違い、というと、その下がって聞こえる録音はビバルディの時代に使われていたのに近い楽器での演奏ということですか？
時代によって、ピッチが半音も違ったりするんですねぇ…
0701名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 10:31:12ID:X6SVGbpgこれは現代と比べて約半音低い計算になる
さらに半音低い時代や国もあった
0703名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 16:14:12ID:UdKojvGu0704名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 16:23:40ID:Ry+KW9iZ0706名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 16:48:24ID:3+zu3d6P0707名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 16:53:36ID:D8Iy4VPc>>4読めと言いたいとこだが、
癒やしを求めるならこっちだな。
http://bubble5.2ch.net/healmusic/
0708名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 16:55:59ID:3+zu3d6P0709名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 18:55:32ID:0REHDqdp0710672
2007/03/22(木) 20:13:53ID:GnJjlF9Yもう見てないかもしれないけど…
>>672でアマオケを目指すつもりならCl・Fl・金管をお薦めしないと書いたのは、
習得が難しいからではなく、演奏人口が多くてアマオケでの競争率が高い傾向があるから。
（学校の課外活動において、これらの楽器を多数使用する吹奏楽がオケに比べて盛んであることが影響。）
地域の事情やタイミング・巡り会わせにもよるけど、
レイトで始めた人が経験者を押し退けて入団するのはなかなか大変だったりする。
一人で演奏する分にはやりたいものをやれば良いと思うんだけどね。
0712名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 19:49:03ID:1ZGiZSHF今年行われるコンクールで、ピアノトリオの部門があるコンクール
の名前を教えて下さい。
たしか日本語の名前ではとなかったような気がします。
0713名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 23:48:43ID:YiobB2ZISextuor pour fl?te, hautbois, clarinette, cor, basson et pianoの第3楽章とか
Sonate pour violoncelle et pianoの第4楽章とかは「Finale」と書いてあるんですが
何故かSonate pour clarinette et bassonの第3楽章だけ「Final」になってます。
「Finale」と「Final」では何か意味が違うんでしょうか?
それとも単なる誤植なんでしょうか?
0714名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 23:52:56ID:TvXG3bZT0715名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 00:36:19ID:8CbE/f6d0716名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 00:48:13ID:eEnvo1Q4質問してるのに肝心の所を伏字にするなんてお前は本物の馬鹿か？ｗ
0717名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 00:51:05ID:auIvUztXテンプレ読もうよ。
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
0718名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 00:52:02ID:TZjv1Zai>>1参照
このクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
なお、その質問の書き方では曲名質問スレでも「>>1」とか「他板に逝け」と書かれるだけ。
向こうのテンプレを参照してどういう曲なのかを表現すべし。
（回答者にとっては番組名よりメロディーや曲調の方が重要な情報。）
0719名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 00:52:37ID:TZjv1Zai0720名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:05:22ID:AnYQLeRAttp://blog.livedoor.jp/ayagontamama2/
素人の私から見ると「すごーい！！！」って思うんですが、
フレージングとか、手の形とか、音楽性とか
クラシックをよくわかっていらっしゃる方から観てどう思いますか？
0721名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:05:58ID:8CbE/f6d0722名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:07:09ID:5dYNeOW30723名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:10:43ID:auIvUztXスルーで。
0724名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:23:41ID:n8TwK7NO速い楽章のノリはいいよ。でも左手が乱暴すぎるね。
緩徐楽章はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。年齢からいって仕方がないけど。
0725名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:34:22ID:xQDH3N250726名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 01:45:30ID:f9+0/H800727名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 02:19:09ID:AnYQLeRAそうですよね。
でも、同じ年頃の子を持つ親として
このお子さんの上手さにただただ驚きでいっぱいなんです。
>>724
なるほど。
年齢がもうちょっと上がれば克服できそうですか。
このお子さん、スズキメソードなんですが
うちの子は、音大のピアノ科の先生に習ってて
このお子さんの方が何倍も先を行っているので
スズキメソードっていいんだなぁって感心してしまいました。
あの年齢で楽譜を全く見なくても弾けるなんてすごい。
うちの子は、楽譜を見ながらでないと弾けません。
0729名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 12:44:39ID:xy9YNZc2ことが書いてありましたが、この「サロン的」あるいは「サロン音楽」とはどういう意味ですか？
また、その批判は、具体的にはどういう点を指しての表現なのでしょうか？
0730名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 13:53:16ID:EJKpMN1rこれを、目くそが鼻くそを笑う、という。
0732名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 04:21:55ID:7w2Imd4J大抵は自分の美学との相違を欠点といいくるめてるだけだから
批判していながら実は相手の作風をパクるなんてのもよくある話
0733名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 10:46:21ID:9vI/9Bt00734名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:12:50ID:YWuIbGJfiTunesに読み込んでいるところなんんですけど、付属解説書に落丁があって
曲想記号とか番号とかが分からない部分がたくさんあります。
バッハのハプシコード？チェンバロ？協奏曲の一覧と
各曲の各楽章の曲想記号が調べられるサイトはないでしょうか？
あと、落丁していない部分を見ると（Allegro）など曲想記号に（）が付いているものと
付いていないものが混在しているんですが、（）はどおゆう意味なんでしょうか？
0735名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:16:25ID:wK9GUBPnhttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_compositions_of_Johann_Sebastian_Bach
この辺からたどってみたら？
> あと、落丁していない部分を見ると（Allegro）など曲想記号に（）が付いているものと
> 付いていないものが混在しているんですが、（）はどおゆう意味なんでしょうか？
具体的にどの曲？
0736名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:20:26ID:kRlZmxEgttp://www.jmecps.or.jp/world/strings.htm
↓ピアノトリオ
ttp://www.chambermusicaustralia.com.au/
0738名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:44:38ID:bNdF32kKといった感じですかね。
この違いはどういった事情によるのでしょうか。
ばくぜんとした質問ですみません。
0739名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:50:13ID:vzLD+ayD0740名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:59:33ID:YWuIbGJfすいません、具体的に言うと↓このCDなんですけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=94360&cldetail=1
このサイトにも各楽章ごとの曲想記号は書いてない上に
実際に届いたものを見ると曲がBMV番号順になっていません。
１枚目は1053,1052,1054 ２枚目は1057,1056,1058,1055,1059
３枚目は1060,1061,1062 ４枚目は1065,971,1064,1063 です。
ご紹介いただいたwikiもほとんどは詳細ページへのリンクがありません。
>>737
なるほど、とすると（）付きの曲想記号は演奏者の解釈とか？
0741名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 12:07:56ID:jSpPvMVjhttp://www.odaq.com/top/zauberfloete.htm
というのを知り合いから買わされて観てきたんですが、
この人たちのレベルはどれくらいなもんなのですか？
上手だけど、感動するほどではなかったというのが正直なところなのですが。
0742名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 12:15:04ID:wK9GUBPn「BWV 1052」でぐぐったら見つかったよ。
http://www.jsbach.org/concertosand.html
で、（）付きの曲って具体的にどれよ。
0743名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 12:34:13ID:YWuIbGJfありがとうございますー。
上記のCDでは曲の大半に（）付き曲想記号の楽章があります。
一部は落丁のため不明ですが判読できる分だけでも
BMV1053の第1楽章 1054の1 1057の1 1056の1 1058の1 1059全て 1061の1
1062の1 1065の1 1064の1 1063の1 は曲想記号に（）が付いています。
0744名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 13:13:10ID:YL1snBhdとりあえず見つけた分
BWV 1052-1058
http://www.amazon.com/Bach-Piano-Concertos-1-7-1052-1058/dp/samples/B00000E452/ref=dp_tracks_all_1/002-4986440-9792805#disc_2
BWV 1060-1065, 971, 904
http://www.amazon.com/Bach-Concertos-Harpsichords-Box-Set/dp/samples/B000009HDD/ref=dp_tracks_all_1/002-4986440-9792805?ie=UTF8&qid=1174795141&sr=1-2#disc_2
0745名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 13:17:52ID:wK9GUBPn譜面見たらわかるかと思ったけど、見つからないな。
同じバッハのブランデンブルク協奏曲だと
1番、2番、3番、6番に速度指定がない。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/baj3443/index.html
>>737の言うとおり、>>743の曲も指定がないのかもね。
こんなんも見つけた。
http://www.kantate.info/cantatabbs/cantata_bbs.cgi?page=900
0746名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 13:24:24ID:Ba4vho20手元にあるのは旧バッハ全集版準拠のＤＯＶＥＲの楽譜なんですが、>>737氏の言うとおりで
楽譜に指定が無いですね。
バロック時代の３楽章制のコンチェルトはアレグロから始まるのが普通なので、すべてアレグロと
みなして問題ない、ということなのだと思います。もともとバッハのチェンバロ・コンチェルトは
バッハファミリーが自分達で演奏するための手書き譜なので、分かりきったことは書かなかったんでしょう。
やや不審なのは、そのアスペレン=メランテ・アムステルダムのＣＤは'９３年の初出の時には
そういう楽章はまんま空白になっているんですが、その４枚組みではカッコ付きでなんか(アレグロ？)
書いてあるんですよね？演奏者がそんな瑣末なことをわざわざ指示するとも思えないし、
レコード会社が勝手に加えたのかな？
長くてすいません、ついでですがそのＣＤ、レオンハルトが参加した２台チェンバロのコンチェルトだけが
異常に気合の入った音がしていて面白いよね。カリスマ性ってあるんだなあ、と。
0747名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 13:27:47ID:g9axsJXY0748名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 13:36:34ID:7pO6ePKV0750名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 13:52:27ID:wK9GUBPn0751名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 14:15:39ID:YWuIbGJfBWV 1059 は落丁してないので全て入力できました。
他の皆様もありがとうございます。初心者の疑問の範疇を越える話だったんですね。
たしかに（）付きのものはほとんど全てが第１楽章で「（Allegro）」となっています。
唯一、VWV 1059 だけ全て（）付きになっていて「第１楽章（Allegro）
第２楽章（Andante）第３楽章（Presto）」となっています。
とりあえずスッキリしました。それでは気合いを入れて聴いてみます。
0752名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 14:20:06ID:dVlaphuM0753名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 15:07:08ID:hMfhXN/JＣＤを買おうにしてもジャンルで
アメリカ吹奏楽特集、世界のマーチ、アメリカクラシックなどで捜しても
一切ないのですが･･･
ルロイアンダーソンとかはあるんですが
0757名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 18:14:14ID:fNZ6FNLA検索してもＣＤのジェケットばっかりでちゃって
0758名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 20:06:15ID:YWuIbGJfイメージ検索じゃなくて普通の検索で
ttp://diary.jp.aol.com/xm32ubfvb/677.html
とかヒットしますが
0759名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 20:14:43ID:fNZ6FNLAイメージ検索しかしてなかった。
この>>758は間違いなく神
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
ありがとうございます。ちょっくら通常検索で探してみます。
0760名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 21:26:37ID:jD8/B0pVそのアーティストのある曲で使われているクラシックが何なのかわかりません。
非常に気になるので、様々なワードで検索しましたが、分かりませんでした。
また、英語サイトなら答えが見つかったかもしれませんが、
英語の知識がなく、どういうフレーズを拾えばいいか分からず、
やはり答えに至りませんでした。
ここはクラシックに詳しい先達方に曲を聴いて頂きたいと思います。
もし分かる方がいたなら、どうか教えてください。
著作権の問題があるので、一応歌手名・曲名を伏せ、
曲の一部（最もクラシックのメロディがわかりやすい部分）だけをうｐしました。
どうかよろしくお願いします。
ttp://2-10.jp/up/upload.cgi?mode=dl&file=18928
パスはhelpです。
尚、ファイル形式はWAVですm(_ _)m
0761名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 21:42:34ID:YWuIbGJfこのクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
0765名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 01:44:49ID:FgH9+mBdこれはこうだから誰が聞いてもイ短調とかあるのでしょうか？
たとえば調を聞き分けるコツとかアルのでしょうか？
WIkipediaを見ても説明が抽象的でよくわかりません
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%AA%BF
0766名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 02:46:03ID:rsR5X2pE難しい質問です。
イ短調とは、イを主音とする短調がイ短調。
でも、イというものが絶対的なものでは無いので、
これが絶対イ短調というものも無い。
なので、誰が聞いてもイ短調という事は無いです。
バロック期のある地域の人にとっては変ロ短調に聞こえるだろうし
また将来今のイ短調がずーと続くかどうかも分からない。
でも、現在はイ=440ぐらいにしようと言う事になっているので、
その音がイだと分かれば、調は聞き分けられる。
>これはこうだからイ短調とかあるのでしょうか？
あえて言うなら、作曲家がイ短調だと思って作曲したからイ短調ってことかな？
0767名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 04:14:12ID:DEsyfEsA正確に言うとまあスレ違いだけど。
吹奏楽
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1199546
グレンミラー
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/206261
0768名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 18:22:36ID:hlTYMvCuオレはスカルラッティとかバッハとかシェーンベルクが好きなんだけど、お薦めのヘッドホンありまつか？
0769名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 18:25:53ID:DOosXCqAそんなあなたに。
【新装】クラヲタの使うヘッドフォン【開店】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157340022/
0770名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 19:21:29ID:hlTYMvCu0771名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 08:37:21ID:Oi5Z9Mq6アンプ介さずＣＤプレイヤーにヘッドホンアンプ直接つないで楽しんでる
貧乏な俺にはコレがベストと思ってるorz
0772名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 17:29:48ID:rTMTEBZt0773名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 21:31:32ID:u+3ePKAP0774名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 08:18:09ID:ipxBxAmcま～たいい加減な事書くｗ
良く知らないんならレスすんなよ。
モンティは１９世紀のイタリアの作曲家だぞ。
ショパンのポロネーズやマズルカやシュトラウスのポルカと一緒で民族舞曲風クラシックだ。
0775名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 08:41:41ID:Jnam7OB/なら質問される曲のほとんどはクラシックじゃなくなるね
0776名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 10:42:44ID:n7REB5tL勤め先の電話番号を入力する欄がありました｡
勤め先に電話かかってきたりするのでしょうか?
0777名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 11:09:53ID:rMLJEDIQ緊急時にはかかってくることもあるんでしょう。
私はいまだかつてかかってきたことはありませんが。
書きたくなければ書かなくてもいいのでは?
0778名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 11:12:54ID:dQz0dqwB住所が不定になったこともないのでかかってきたこともありません
0779名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 11:29:58ID:Kf3Go6NA板違い。
スレを立てる程もないクレカの質問はこちらPart182
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1174923963/
0780名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 15:50:07ID:AhNuu5W10781名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 17:46:47ID:gAf+Uwsi0782名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 23:32:11ID:xdJAq6dl0784名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:50:25ID:m8X2ZsKL0786名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 08:35:48ID:3rf706Dw0787名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 14:31:05ID:EOlVLLOD0788名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 18:08:02ID:gWgPPcL8782です。ありがとうございました。
0789名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 18:13:51ID:eZTHG/Cd0790名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:14:41ID:J9FOWhCq0791名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:17:27ID:XIwbPJ/u0793名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:46:14ID:pL2uck9p二人に何があったのですか？
２～３行で要約してもらえませんか。
0794名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:51:51ID:1wxw+kL7http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173613800/
を読んでいるんだと思い込んでた。
0798名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 01:44:40ID:RFYPA9oI対位法から考えて対旋律＝主旋律と同時期に平行して流れる旋律、
副旋律＝主旋律が流れてないところの旋律
という風に考えたのですが・・・
この場合、副旋律は対旋律より束縛がないということになると思いますが
0799名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 02:09:27ID:6itBWr6Yつまりは対位法に則っているわけだから時代や手法にもよるが束縛は強いかもね
副旋律の定義はシラネ
0800名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 03:25:14ID:EXlSRVcC>>325
クラシックの場合 高い席＝音響のいい席ではないぞ。
329 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/31(土) 03:18:10 ID:NcTivFYC0
>>327
ダウト。
楽団もコンサートホールもバカじゃないので、会場のどこが音響が言いか悪いかは熟知しており、
音響のいい席は値段も高く設定してます。
どっちが本当なんだ？
0801名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 10:18:42ID:hNghBdxu0802名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 10:21:55ID:ysJWx9m20803名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 14:04:00ID:nn/pqK/Dいずれにしろ、ホールや主催者による、色々な場合がある
敢えて言うなら、
音響のいい席は値段を高く設定しているが、クラシックの場合は高い席＝音響のいい席ではない
0804名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 14:15:05ID:hNghBdxu音がキレイに聞こえる席も値段が高い
ゆえに値段が高いだけではどっちの席か判断できない
ということでいいですね?
0805名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 14:24:51ID:OIugaUpP指揮者と対面できる席は一番高いんですね。
ああいう席って他のホールにないですもんね。
0806名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 15:04:20ID:zgwBe0M3それらが全部音がいいはずはないよな。
0807名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 15:05:43ID:yRDFgsbt音が逆で気持ち悪いことはないですか？
0808名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 15:26:55ID:lL1XAtRP0810名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 16:34:13ID:L8KxFPyF0811名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 16:43:47ID:CkGaiz52わかりました
しかし副旋律、合いの手とかの定義はいまいち不明ですよねえ・・・
0812名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 21:50:51ID:sw3fI0/f東京とかの大きなCD屋さんには、どれくらいクラシックのCD揃ってますか？
僕の最寄りの新星堂では、ニールセンの不滅が二枚しかなかったです。
0813名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 00:52:29ID:SIR57Tha0814名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 07:08:24ID:2rR95GtT0815名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 12:26:09ID:QW3ApoYK0816名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 17:13:23ID:DLTL9YKW0817名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 18:55:54ID:/uDo0jo4ちくしょ～、なんどひっかかったか。
0818名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 20:07:02ID:pdPjxkPt一時期オリジナルのデザインを斜めにゆがめるデザインの流行ったし。
0819名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 20:55:53ID:3J1b5BZE0820名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 21:23:10ID:2rR95GtT写真使わないからジャケットが味気ない
0821名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 21:25:41ID:GuNnju0g何か色々な楽団交じってるし…音源的にはどうなんでしょう。
0822名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 21:34:27ID:3J1b5BZEまず損はないと思うけど・・・
また色々な楽団＝音色の方がバラエティ色が出ていいんじゃないかな
これからクラシックを聴こうというのならテレビショッピングのコンピレーションＣＤは入り口に良いと思う
0823名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 22:27:05ID:1/cVs7Ljそういうの
0824名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 05:53:26ID:kBmxaKSiラジカセやミニコンで楽しむ人ならマスタリングの優劣は問題ないでしょ
それなり以上のクオリティのオーディオで音質やマスタリングにこだわりのある人は別として
つか>>821さんは音質の事を言ってるのではないと思う
0826名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 07:09:56ID:OxJG56pd0827名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 10:51:44ID:kBmxaKSi世界的には無名なローカルなオケ＆指揮者だろうけど、そういう演奏って最大公約数的な演奏が多く
オタから見れば平凡という事になるんだろうけど、平均的解釈の演奏ってのは曲を好きになる入り口としてはアリだと思う
それに安い事は大事だとも思う。好きになるかどうか分からない音楽への投資なのだし・・・・
また、初めて聴く人たちはやはりメロディ主体で、メジャーレーベルの有名演奏家による演奏によって
曲への高感度が劇的に高まるという事もない。そういうのは結局複数の様々な演奏を聴く事で見えてくる物。
0828名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 11:25:31ID:Ewh5oa070830名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 15:29:58ID:4UPBrh5d作曲家別の作品集を一通り揃えようと思うのですが、
音質の面で１番良いレーベルは何でしょうか？
自分でも調べてみたのですが、多すぎてよく分かりませんでした。
0831名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 16:24:06ID:rHDxVcMSお薦めの演奏家スレか作曲家ごとの専用スレで
「この作曲家の全集を買おうと思いますが
音質のよい盤でお薦めを教えてください」と
聞くのがいいんじゃないかな。
できれば音質だけじゃなくて好みの演奏傾向なんかも
ちゃんと言ったほうが後悔する率が減ると思う。
0832名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 16:42:04ID:kBmxaKSi有名な曲とかがまとめてかなり入ってるから曲名と音の脳内リンクがうまくいってない俺みたいな奴にはいいんじゃね？
それよりwavで取り込んだ音楽の処理に困ってるんだ
タグ付けとか容量とか考えたらmp3の方がいいのかなって思い始めたんだけど
ビットレートを何に統一するかてので2時間ぐらい迷ってるんだ
128kbpsmp3とwavファイルでは何とか聞き分けできるぐらいで192kbpsになると殆ど聞き分けできない…
でもape形式が存在してそれなりに広く普及してるってことはある程度差があるのかなとも思ってみたり
アドバイスください
0835名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:38:30ID:SHZQRr11>>833
初心者を煽じゃねーよ、タコ
0836名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:38:59ID:rHDxVcMS0837名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:40:39ID:SHZQRr11>>833
初心者を煽るんじゃねーよ、タコ
0838名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:59:23ID:zyS7oUfO0839名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 23:00:16ID:zyS7oUfO0840名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 23:02:07ID:PWTe8+YMはい、おめでとう、アホ
㌧。何かすごく参考になったｗｗｗｗ
0842821
2007/04/02(月) 23:51:17ID:A6dwKAJJクラシックは好きなのですが、いざCDを集めるとなると指揮者や楽団の知識は皆無だし、
「誰それのどの解釈が好き」と拘るほど聴き込んでもいないし、だったら一度コンピを買ってみようかと思って相談しました。
>>821
紹介されてる一例だけ挙げると
アーノンクール
コープマン
メータ
インパル
パイヤール
マルコフ
ニューヨーク・フィルハーモニック
ヨーロッパ室内管弦楽団
ボリショイ交響楽団
ロイヤル・フィルハーモニー交響楽団
ハンベルク交響楽団
などです…。
0843名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 02:03:18ID:0j9UGekq個人的意見で恐縮ですが、俺ならおすすめしません。
俺の場合は、なんでも形から入るほうなので、
そういうのは買いませんでした。
最初に聴いた曲の印象って結構強いものですよ。
クラシックがお好きなのでしたら、気になる作曲家もいると思います。
おすすめCDスレで初聞きにいいものを質問したり、
作曲家スレの空気を読んだりして選んでみるのはどうでしょうか？
0844名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 02:08:05ID:yZAMnf31悪くないんじゃね
誰がどんな曲やってるかにもよるけど
細かく書き込むよりいっそそこのホムペ挙げてみれ
0845名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 02:27:40ID:iFJBcJe5聴いてみたけどあんまりおもしろくなかった。
2・3枚パクってきたから今度聴き直してみるよ。
0846名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 07:19:55ID:81OgMceUWAVの半分くらいの容量になるが可逆圧縮
0847名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 12:34:36ID:IfimdG0Zそこで、フルートをやりたい（初めて）と思うんですが、募集が2人なんです。
吹奏楽もありますが応援団だし、オケが良くて。
フルートは経験者が多いと思います。募集人数以上に集まることは十分予想されます。
マンモス大ではありませんが、他大（1校）からも来ます。
もし募集人数以上集まった時は経験者優遇で2人に絞るんでしょうか、それとも人数以上入れて貰えるんでしょうか。
第一希望、第二希望等を聞いて勝手に決められるんでしょうか。
大学のオケ経験者さん、どなたか事情を教えて下さい。
0848名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 12:44:41ID:81OgMceU【学生】大学オーケストラ 第７楽章【オケ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/
0849名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 13:28:35ID:iFJBcJe5実際にどうなのかはそのオケに聞いた方がいいよ。
でも初心者と経験者なら普通は経験者取るだろうな。
ファゴットでも始めたら？
0850名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 13:45:15ID:c+7hg5d9指揮者とかメジャーなのがそろってるね。いいんじゃないかな
俺もソフトとしては全集から入ったクチ。カセット全集だったけど今思うと良くまとまっていたと思う
序曲集、管弦楽名曲集、ピアノ名曲集、ワルツ＆舞曲集、バレエ音楽集、マーチ集、合唱名曲集etc・・・
視野が広がるというか、偏らないというか、脳内に設置される引き出し作りにはとても良かったと思う
あと刷り込みというか「この曲はこの全集の中の演奏しか受け付けない」とか、そういう事には全くならなかったよ
後にＣＤ化された演奏も多いが全く買っていない。今でも好きな演奏なんだけど全集のと曲構成が
かなり違っているせいだろう
0851名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 15:44:47ID:e+jgPaAUフルート、クラリネット、トランペットの全くの初心者で
学生オケに入ったというのは聞いたことがない。
大人数が集まったらオーディションするところが
大部分だろう。一般市民オケでも同様で、上記の3種類の
楽器で初心者で入団というのはまず無理。
高校でやってた楽器は何？サックスやユーフォでないのなら
オケでも入れる。また弦楽器なら必要な人数が多いから
初心者でも入れる可能性大。
ところで吹奏楽と管弦楽ではやる曲が全然違うのはわかってる？
管弦楽はほとんどチャイコやベトやブラなどのクラシックだよ。
吹奏楽みたいにアニメの主題歌や歌謡曲の編曲なんかは
普通やらないのでご注意あれｗ
0852名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 16:59:20ID:IfimdG0Z大学始まる前に、どんなもんか聞けるものは聞いておこうと思って。
ファゴットは足りない所多いですよね。でもあまりやりたくないですね…
>>851
そうなんですか。やはり厳しいみたいですね。
高校時代はクラをやっていたんですが、本当はフルートをやりたかったもので（できなかった）。
その、ポップスよりクラシックが好きなのでオケに入りたいと思った次第です。
ご心配ありがとうございます。
弦も考えてみます。ありがとうございました。
0853名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 17:02:42ID:EAg+PQ3hでも、結局初期投資が大きすぎて危ない道は渡らずオーボイをやってる俺ガイル
0854名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 00:34:25ID:5xaRE5Yd変なこと考えずにクラリネットやれよ
そこまでフルートに拘る意味もわからんし経験者多数だろ
経験無しなら弦に行った方がいいね
ヴィオラとか常に人手不足だし重宝される
音楽経験があれば練習次第ではかなり上手くなれるだろうし
0855名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 00:59:21ID:+kbFi/rx必死で練習すりゃいいんじゃね。
0856名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 01:55:31ID:k0N5AjP8誰ですか?
0857名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 02:11:29ID:4eMz7btC「いた」ということは過去の指揮者？
かつては演奏者や楽譜の校訂者の判断で楽譜に手を加えて（程度はさまざまであるけれども）演奏することは、
特に珍しいことではなかった。
（現在はスコア・原典重視の傾向が強くなったものの、そうした伝統を取り入れて実践している人はいる。）
そのため「そういう指揮者は何人もいた」と言うことができたりする。
まあ、その中から強いて一人挙げるとすればストコフスキーだろうか。
0859名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 03:42:41ID:9SN8mD0P>サックスやユーフォでないのなら
あんたの知ってる大学オケでは
「アルルの女」「展覧会の絵」「ボレロ」
はやらん、ということですな？
0860名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 06:39:17ID:4eMz7btCまあ、煽りなさんな。
そうした曲を現実に演奏会で取り上げるかどうかはともかく、
SaxやEuphを使用する曲は桶のレパートリー全体から見ればかなり限定されてくる。
その限定的な機会に備えるために、という理由から、
（桶における）特殊楽器の奏者を積極的に正団員に採用するところはそうないだろう。
特殊楽器をこなせる者が団員の中にいればトラを探す手間・トラ代を省けるので、
その点は入団にあたって一つのアピールポイントになりうるとは思う。
それでも、普段は通常編成の楽器を担当しつつスポットで特殊楽器も、という運用になるだろうから、
水槽から桶へのシフトを狙ううえでは特殊楽器より通常編成の楽器の経験者である方が望ましい、と。
>>851が言いたいのはそういうことではないかな。
クラシックCDってJPOPのCDみたいにiTunesが自動でやってくれることが少ない…
0863名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 12:08:09ID:WDGzOuFgCDDBに登録されてないCDは自分でアルバム名、指揮者もしくは演奏者、作曲者（生年-没年）、
曲名（あれば曲想指定）を手入力して、せっかくだからCDDBに送信してますが、何か?
0864名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 12:12:59ID:pL73tLg9>作曲者（生年-没年）
（生年-没年）は，ちょっとありがたくない。
いやありがたいけど、他とそろわなくなるので結局手で消さなきゃいけなくなる。
0865名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 12:20:17ID:WDGzOuFgまぁCDDBから落ちてきた時点で生年没年イラネと思ったら消してくださいな。
取り込んじゃった後でも変更できるっしょ? もしかしてできないソフトもある?
iTunesだとアルバム単位でも複数トラック選択してまとめてでも
1トラックごとでも変更できるんで気にしたことなかったな…
0867名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 13:20:58ID:+kbFi/rxトリップのことでしょう。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i96
ありがと
0869名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 13:31:46ID:RXfUOr3L0873名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 14:07:36ID:RXfUOr3L0874名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 16:40:46ID:+kbFi/rx板違い。
携帯コンテンツ
http://hobby9.2ch.net/chakumelo/
0875名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 21:55:35ID:2P4qHdju現代音楽やポップミュージックでもいまだ機能和声的には比較的V-Iが多いと聞きます。
それではこの崩壊というのは何を指すんですか？
単に2度や増減5度などの音程を使うようになったということですか？
0876821
2007/04/04(水) 22:12:14ID:28cV0Zdd最初に聞いた曲云々は大丈夫だと思います。
ご意見どうもありがとうございました！
0877名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 22:36:38ID:YZym90Cz機能和声の崩壊した音楽は一般の人には受け入れられないため、
また、みんなが無調に飽きたため、今日の音楽は機能和声に立ち帰ってます。
崩壊の過程は、ドビュッシーやシェーンベルクの作品を辿るとわかりやすいと思います。
0878名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 23:58:32ID:2P4qHdjuそうなんですか。では調や和声の崩壊云々というのは大規模・複雑化
していったクラシックや現代音楽の話なんですね
そういうところが一般の人はクラシックや現代音楽は聴かない理由かもしれませんが
0879名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 01:56:20ID:PYMxvm0DEMIの「Best Classic 100」を1年ほど前に購入し、
気に入った作家を掘り下げてみようと思い、新たに3枚ほど
購入しました。タワレコで各1000～1500円程です。
製作元が
ユニバーサル クラシック＆ジャズ ×2
ポリグラム ×1
なのですが、「サー」というノイズがひどいのは仕様ですか？
デジタル完結や電子楽器に比べてREC時にノイズが多少のるのは
分かります。前述のEMIのCDでは我慢できる程度でしたが、
今回のものは聞くに耐えません。
安かろう悪かろうって事なんですかね？(EMIのものも安かったのですが...)
0880名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 02:11:07ID:1N39Ki9K１～３は？
0881名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 02:43:36ID:27gNRDxn1000円～1500円という価格帯は今のクラシックCDの中では特に安いというものではない。
（初出盤はともかく、製作コスト回収後に再販された盤の場合。）
「聞くに堪えない」というほど音が悪いとなると不良品かも知れんけど、
それらのCDは具体的に何で、録音は何時・何処のもの？
古いor長期間倉庫に眠っていてマスターの傷んだ録音、レコードからの盤起こし、
音質面で劣ることはしばしばあることなので。
0882名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 02:45:03ID:27gNRDxn古いor長期間倉庫に眠っていてマスターの傷んだ録音、レコードからの盤起こし等の場合、
0884名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 21:59:55ID:1YFOusxfほう、おまえさんの知ってる学生オケでは、常時正団員として
サックス、ユーフォ奏者が在籍しておると。そして演奏
レパートリーは「アルルの女」「展覧会の絵」「ボレロ」しかないと。
具体的にどこの大学ですかな？？？
0885懐疑者
2007/04/05(木) 23:20:44ID:Y/0v0U90彼は絶対音感を持っている…と言い張ります。
そして、「絶対音感は演奏に絶対有利」
「非、絶対音感者にはない音感があるから、演奏も特異な感覚が発揮出来て
絶対有利…」といいます。
私は、どう考えても絶対音感所有者は”便利なこと”はあるかもしれないけれど
音楽的にどうしてよい演奏ができのか…？ 考えられないのですが…？
ご意見をお願い致します。
0888名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 00:50:55ID:e3fQuqsOまず、特異な感覚が発揮出来る→有利
この図式の意味が分からないからそこから突っ込んでみれば？
上手い人は特異な感覚を発揮したからなのかどうか、俺にはわからん。
その人は多分、あの本を読んで感化されてるだけだと思うけどね。
0891名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 03:27:45ID:K1BLAB02>あの本を読んで感化されてるだけ
あの本は，「絶対音感って役に立たないんだ」ってのがテーマだぞ。
0892名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 05:34:01ID:PpUeP0zfこれを買ったら、ＣＤ４が３枚入ってたんですけど
この３枚には何か違いがあるんですか？
0893名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 05:55:59ID:MXVKYjngおまえがな
0894名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 06:07:30ID:I4e47xM60895名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 07:17:54ID:rUT+KlVA普通はCD1が1枚とCD2が1枚とCD3が1枚とCD4が1枚入っています。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1474105&track=1
CD4が3枚入っているのは当たりです。おめでとうございます。
0896名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 08:32:07ID:YEZSO9cS「サックスやユーフォじゃなければオケに入れるよ」というのに対して
「アルルや展覧会やボレロはやらないのか？」と、正団員とエキストラの
区別もつかないあふぉの方がよっぽど非論理的。
0897名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 08:35:30ID:pNKXZTRyユーふぉとサックスの入っている曲しかやんないとかさ
0898名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 10:40:58ID:YFHqvwU5その辺でやめとけ。
0899名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 13:11:16ID:PpUeP0zfありがとうございます！
誰か可愛い女の子にでもプレゼントしますｗ
0900名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 14:01:45ID:nQk6BVhH0901名無しさん＠３周年
2007/04/06(金) 14:18:11ID:m/qO5KCuＣＤを教えてください。
クラシック家具売り場にかかっているような
音楽です。ゆったり系が好きです。
バイオリンとかがいいのかな？？
詳しくないですが。
0902名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 14:18:39ID:QLOiIgaJttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174%3623990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
0903名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 14:38:30ID:YFHqvwU5テンプレ読もうね。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171559453/
0904名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 17:35:38ID:zLNbzNv4オーケストラのビデオを見たのですが
指揮者が演奏中に観客席の方に振り返りそのまま指揮を続けるって言う物でした
指揮者本人が、演奏中どんな顔をしてるか知りたいでしょ？みたいな事を言っていた気がします
観客も笑いながら見るって感じでとても楽しそうでした
先生が『世界のビックショー』みたいな名前の番組を録画したのもだった気がします
オーケストラも指揮者も観客もみんな外国人でした
このビデオについて何かわかる方、そんな事をしそうな指揮者、オーケストラに
心当たりがある方、なんでもいいので教えてください
お願いします
0905名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 17:59:43ID:TO1LPtIvどなたか情報ありませんか？
カルミナ・ブラーナの１９９３年頃発売した４枚組のＣＤです
ちなみに、オルフの作曲でない物です
0906名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 18:01:15ID:QLOiIgaJttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117%34623990/
東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。
0909名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 19:05:34ID:TO1LPtIvそうです
何か情報ありませんか
0910名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 19:26:25ID:K1BLAB02amazon.com (US)で検索すると、vol.I , II, II&IVがそれぞれ見つかるようだ。
もちろんすべてused.
amazon.deにもあった。ドイツ語はよくわからんが状況は一緒のようだ。
0911名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 20:01:42ID:TO1LPtIv有難う御座います
調べてみます
0913名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 19:18:09ID:3DMNjV3D0914904
2007/04/07(土) 22:00:37ID:v/fqTU2t今You Tubeで見てみました
コレだと思います！
ホントありがとうございます
あの説明不足な文章で見つかるとは思ってませんでした
すごいです、正直ビックリしてます
ほんとにありがとうございました
0915名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:51:21ID:jV+aD8Kfあれって色んな種類があるのですか？
なんか検索したらテレビでよく観る合唱とは違うのが出てきた。
俺の勝手な間違いかもしれないけど・・・
もしよかったら詳しく教えてください。
0916名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 23:34:59ID:WhE+MRUX第九は四つの楽章に分かれていて、合唱が入る有名な所は四楽章です。
他の三つの楽章は曲想が全く違います。
0920名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 01:44:02ID:L5nU4MXJ0921名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 07:09:01ID:09wgddli> なんか検索したらテレビでよく観る合唱とは違うのが出てきた。
具体的に何が「出てきた」のか
｢テレビでよく観る合唱とは違うの｣とは具体的に何か
貴方の語彙の及ぶ範囲でかまわないので詳しく記すべし。
0923名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 10:36:22ID:JJD9v4icDVDならなおいいけど
0924名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 11:05:39ID:d9kraRiTこの時代の三大巨匠といわれている人達の次に一人加えるとしたら誰ですか?
0925名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 11:07:36ID:++T37iNFムラヴィン。
0927名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 12:43:45ID:d9kraRiTそうですね。
ステレオ時代を少し生きた指揮者も含めるけど、
大体世代がこの3人と同じくらいの人で4人目に入れるとしたら誰がくるのだろうかと。
0928名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 12:51:37ID:SzMuH8Is＞広瀬香美が多用する歌唱テクニック
をクラ板住人にも分かる形で具体的に例示してください。
>>915
その検索したら出てきたURLを貼ってください。
0929名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 14:10:15ID:ZaCDJsav情報お願いします。
0930名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 14:14:11ID:iZu0C0hl0932924
2007/04/08(日) 14:56:40ID:d9kraRiTありがとう。
0933名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 15:04:15ID:hmASFeUrつまりすぐ思い浮かぶような飛び抜けたのはいないって事かも
２０世紀というくくりなら＋カラヤン＆バーンスタインって印象が個人的にはある
録音の多い巨匠ならベームだのオーマンディだのハイティンクだの沢山いるから意見は別れるだろうけど
0934924
2007/04/08(日) 15:46:30ID:d9kraRiTありがと。
そうですか。
ミュージックプラザを聴いてると、
ワルター、トスカニーニ、フルトヴェングラーの演奏が掛かったのを聴いたことがなく、
クーベリックって人の演奏がよく掛かるんだけど、この人は、4番目にくるような指揮者ではないの?
0935931
2007/04/08(日) 16:23:30ID:iIOD8Hg2君のあげた3人と同じくらいの世代ということで
＞E・クライバーでもクナでもメンゲルベルク
この人たちをあげただけでもっと後の世代でもいい指揮者はいる。
クーベリックもいい指揮者だけど4番目にはこない。個人的には。
0936名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 16:24:05ID:4Mr2pepZ質問は3人と同世代でしょう。
>>931や>>933に挙げられてる人たちもそうだし、クレンペラー、シューリヒト、
ミュンシュあたりが19世紀の生まれ。
バーンスタインとカラヤンは20世紀の生まれ。
0937924
2007/04/08(日) 16:34:36ID:d9kraRiTよくわかりました。
FMで良く掛かるので定評のある指揮者なのだと思っていました。
名前が上がった指揮者を調べてみます。
0938名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 16:56:41ID:FBnhVMLb今は三大巨匠というくくりは無い。
ヴァルターはステレオ初期にはレコードのお蔭もあって日本でも評価が非常に高かったが最近は地盤沈下してる。
フルヴェンやスカニーニに比べるのは無理がある。
人気ではフルヴェンが突出してるがトスカニーニの場合は名作を初演したりした音楽史の中での名声もあるから不滅だろう。
加えるならクナッパーツブッシュ、クレンペラー、ヴァルターで五大巨匠って感じだな。
戦後の五大指揮者はカラヤン、ベーム、ショルティ、バーンスタインに残り一人はジュリーニかチェリかムラヴィンか微妙。
クーベリックは巨匠だが↑の連中には入れるのは無理がある。
0939名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 17:01:12ID:NAOouKwQ初心者の皆さん、この手の決め付けには十分ご注意ください。
最低でもクラオタ10人の意見を聴いてから、ご判断ください。
0940名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 17:03:41ID:oMp0aoVA924の質問が出てからこういう展開になるんじゃないかと思ったよ。
0941924
2007/04/08(日) 17:04:59ID:d9kraRiTレスありがとうございます。
色々な指揮者が出てきて調べるのが大変ですが、
じっくりWikiなど読んで較べたりして興味ひかれた指揮者の演奏を買ってみたりします。
0942名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 17:23:46ID:hmASFeUr２０世紀の名指揮者を紹介してる本を買って読むのも参考になって面白いと思うよ
アマゾンで「名指揮者」で検索すると色々出てくる
また、指揮者にはたいてい十八番とする曲や作曲家、ジャンルがあるから、名指揮者のＣＤなら
何の曲を買っても大丈夫という事はない
Ｗikiとかで得意とする曲を知った上でＣＤを買うのが良いと思う
0943名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 18:29:43ID:4E+RbbFZ0944名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:00:11ID:h6yKnihUhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176026269/
とりあえず●あるので次スレ立てておきました。
こちらが終わったらお使いください。
0945名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 21:05:50ID:LqNNKm1n0946名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 23:08:56ID:4E+RbbFZ私はたとえば、
アーティスト名
ヴァーシャーリ
作品タイトル名
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番・第2番
ファイル名
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 第1楽章
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 第2楽章
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 第3楽章
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 第1楽章
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 第2楽章
ショパン：ピアノ協奏曲 第1番 ホ短調 第3楽章
こんな感じなんだけど、ファイル名長すぎかな？
0947名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 23:31:23ID:crhhqD4+何の説明読んだ？ 混同する方が不思議な気がする。
音楽辞典か何かの説明見ながら、代表例として挙げられてるような曲を
聞いたら一発でわかると思うぞ
0948名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 23:50:21ID:vKicFBgHおいらは iTunes だけど iPod で聴くとき画面に出るのが
上から順にトラック名、アーティスト名、アルバム名だから
トラック名：曲名, 作品番号など: 楽章など. 曲想記号
アーティスト名：作曲者名
アルバム名：演奏者名 - アルバム名
って入力してるよ。そうすると iPod の画面上ではたとえば
Piano Sonata No. 18 in D major, K. 576: I. Allegro
Wolfgang Amadeus Mozart
Pires - Mozart: Piano Sonatas Vol. 5
ってなってかっこいいからｗ
0949名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 00:15:08ID:uGiFR8Ez何が違うかどなたかご存知でしょうか？
0950名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 01:07:28ID:P/v5E5Zkファルセットを出している時には声帯はどのような状態になっているのですか？
弦楽器でいうフラジオレットと似たような状態ですか？
また音に含まれる倍音などを分析したHPなどがあったらお教え下さい
0951名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 02:04:15ID:WBKUCPPGＡはすべての弦楽器に共通する解放弦なので、都合がいい。
管楽器もバロック時代はＡ管やＤ管が主流でした。
つまりほとんどの楽器がシャープ系だったので、Ａでチューニングしたほうが合理的だったのです。
0952名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 02:50:55ID:5n+RW0mIそのシリーズは期間限定スペシャル・プライスとして価格を下げて
販売することがあるけどそのことかな？
0953名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 13:14:39ID:uGiFR8Ez6000円の方は2003年発売、3000円の方は2006年発売なんですよね。
タイトルも時間も変わらないようだし、中身は一緒なのかな…？
0954名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 22:01:26ID:TLyhBJAY聴くとしたら、どんなジャンルがお好きですか。
あまり意味はありませんが何となく訊いてみたくなりました。
0955名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 22:35:58ID:IwulSSF5こんなスレがありますので、参考にどうぞ。
お前らがクラシックの他に好きな音楽は？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164087366/
0956名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 22:49:03ID:j6SHdHRJやはりその中の楽団員の方は、相当上手ってことですよね
年収はやはり、かなりの額ですか？
0959名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:01:00ID:gP+O3w5S0960静岡県民
2007/04/10(火) 00:04:02ID:X/DY88i4静岡第一テレビの、朝、一番に流れる、あの四季のシーソーのアニメーションのときに流れてる曲、何ていうのか
知っている方がいたら、ぜひとも教えていただきたいです。最近は２４時間ニュース（？）ばっかりで、放送されること
自体があまりありませんが、どうかよろしくお願いします。有名っぽい感じがしないでもないんですよね・・・。
0961名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:06:11ID:ocRqI61Nこのクラシック曲の題名を教えて！17
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/
0962名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:21:42ID:Y7nN51iAまるまるパッヘルベルのカノンなんですが、こういう場合、
パッヘルベルの名前はクレジットしなくていいんですかね････
0964名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:49:14ID:jA0/R13Eﾎﾝﾄに】日本一のオーケストラを決めるスレ【N響?
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172735155/
0965名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 00:49:59ID:l24GmC+v法律的にはいらない。道義的にはいる。
バカにされたくないという観点でもいる。
戸川純も宮村優子も作曲はパッフェルベルだったな。
0966名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 01:20:01ID:jA0/R13E「法律的にはいらない」の根拠を教えてほしい。
著作権は死後50年で切れるけど
著作者人格権って無期限じゃなかったっけ？
0967名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 01:30:40ID:l24GmC+vって考えたんだが、フランスあたりは相続できるんだね。ドイツは
どうなっているんだろう。
0968名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 01:44:28ID:jA0/R13Eまず、ベルヌ条約があるから日本法で考えていいと思う。
んで、相続についてはこんなんらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9#.E8.91.97.E4.BD.9C.E8.80.85.E6.AD.BB.E4.BA.A1.E5.BE.8C.E3.81.AE.E4.BA.BA.E6.A0.BC.E7.9A.84.E5.88.A9.E7.9B.8A.E3.81.AE.E4.BF.9D.E8.AD.B7
0969名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 01:48:45ID:jA0/R13Ehttp://www.youtube.com/watch?v=sAmSOqzps7c
これか。
パッヘルベルのメロディそのまま使ってるし
道義的には書くべきだろうね。
そのうち追加されるんじゃね？
0970名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 02:34:09ID:l24GmC+vそのままってのが実務的には良かったんじゃないかな（作曲者名
かえると、印税入らなくなるから）。
# J.S.BachのVivaldiによるオルガン協奏曲のノリです。
でも，この技は最初からならともかく、あとからやると姑息だって
感じが強くなるね。
0972名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 09:57:45ID:4PXnxHvF俺はベトのクァルテットとかメインだし、ポピュラー名曲はほとんど知らないしさ
バッハのブランデンブルクとか、ヘンデルのコンツェルトグロッソとか適当に答えといたけど、
できれば、あれよかったよー、って言わせたい
0974名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 10:54:20ID:UBnXo6Ix何を勧めるかはあまり関係ないかもしれないですね。
あなたのことが好きならば、何を勧めても,
「あれよかったよー」
と言ってくれると思います。
がんばってね。
0975名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 10:54:32ID:jA0/R13E物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171559453/
0976名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 11:07:47ID:4PXnxHvFショパンのエチュードいいかも！ドビュッシーはあの子寝てしまうかも？だけど
マルチと罵られたくないので、しばらくたってから、誘導されたスレでも聞いてみます、ありがとうm(_ _)m
0978名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 13:27:15ID:ocRqI61N複数のスレで平行してやるのがマナー違反だから。
0979名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 13:58:33ID:jBpHe5PMなんとなくこれまで交響曲メインに聞いてきたんですが、
最近、室内楽とか独奏曲の良さに気づいちゃって、
ちょっと交響曲聴くのが苦しくなってきました。
0981名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 15:29:29ID:FpkREEcJ0983名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 17:01:56ID:jA0/R13Eanimandoと同じ意味っぽいよ。
http://bonnieromkey.com/violinglossary.htm
0985913
2007/04/10(火) 20:07:44ID:91xXgJjq演奏にぴったりあわせて唄うではなく、
演奏にギリギリで(遅れ気味に)付いて行く唄い方です。
こう言う唄い方もリタルダンドって言うんでしょうか?
0987名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 22:07:08ID:q8wuvk7D俺も以前は交響曲中心だったんだけど、昨年ぐらいから
オペラ聞き始めた。それまでほとんど無縁だったイタリア系の
作曲家にもすばらしい曲がたくさんあることがわかったよ。
もちろん、その他のジャンルと差をつける意味はないんだろうけど、
敢えて言えばやっぱりオペラと交響曲が双璧なんじゃないかな？
0988名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 22:33:37ID:Be42Z64Wだいぶ前に曲名を一発で当てて頂いたんですけど、
最近すごく好きな気になる曲があります。
0989名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 22:35:25ID:ifPQYPonこのクラシック曲の題名を教えて！17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171012483/l50
0990名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 22:36:51ID:Be42Z64Wありがとうございます！
0993名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 00:57:06ID:3esbNSxq単にずらして歌ってる
もしくはスゥイングしてるとでもいうか
ジャズの奴が怒りそうだがｗ
クラ的にはルバートがあるが別物だろうな
0994名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 00:59:36ID:YSa2GDrf「後ノリ」かなぁ。ちょっと違うか。
特に名前はないんじゃない？
>>993
スイングは違うでしょ。
0995名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 03:16:06ID:vOgpdfP0とくにないですか。
クラシック用語を転用してるのかと思ったのですけど、
そうでもないんですね。
スウィングにも似た意味があるとは知りませんでした。
0997名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 05:52:53ID:1+Z8xQLX0999名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 10:14:00ID:8F5RSnlH1000は誰かに任せた。
1000名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 10:17:12ID:8F5RSnlH1000ｇｅｔ!!
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。