ハチャトゥリアンについて語ろう
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0001ピアノ協奏曲が好き
2007/02/19(月) 23:14:44ID:73+Qejf5語りましょう。
0159名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 17:29:15ID:T0KtzRIt[ヤメテクレヨ] 吹奏楽でこの曲? [フザケンナ]
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1164153848/147
147 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2007/08/18(土) 13:57:16 ID:3XToMdQO
最近また人気が出てきたが、ハチャトゥリアンの交響曲第3番
「シンフォニック・ポエム」を自由曲に選ぶ神経がわかんない。
原曲のオケ版ではTrp15本にオルガンまで使うんだけど、
この編曲ムチャすぎだろ。
155 名前:名無し行進曲[sage] 投稿日:2007/08/19(日) 12:11:54 ID:UuK9n9fe
何で一部のヲタ以外誰も聞かないのかを考えて見ろ。
移調して楽器もメチャクチャに変えて8分程度にぶっちぎってつなげたことで
ようやく取り上げてもらえる作品になったんだよ。
俺はこんな下らない曲を元の譜面どおりやることに必然性は感じないね。
0160名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 17:45:56ID:pXJ0DAih0161名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 19:00:17ID:1v/oDl/Fご存じの通りこの曲はハ長調だが出だしは弦楽器による導音のHののばしで始まる。
水槽では全体を一音下げてオーボエのロングトーンで始めるので、
なんかチューニングっぽい。
0162名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 02:44:04ID:Giws9zvt第3番のあおりを喰ってガヤネーまで叩かれてるねww
0163名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 05:21:03ID:0POqN96mアレはアレでいいと思う。
0164水槽引退者
2007/08/20(月) 17:39:33ID:+17o0xKCホント、コップの中の嵐だね。
あいつらにはハチャトゥリャンを演奏してもらわなくてもいいし、
あえて全曲(交響曲、ガヤネ、スパルタカス)を聴いて貰わなくても結構。
大体、弦をクラリネット、サックス(+えうぷ)に置き換える時点で
どの曲も死んでしまうわ。
マイナーな「シンフォニーポエム」はダメでメジャーな「ティル」ならOKなのか?
そのスレの存在自体が頭悪すぎ。
0165名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 18:21:30ID:Q6C19Deq本気で3番の原曲よりも水槽編曲版の方が優れていると
思ってるらしいけど、どういう根拠なんだろう?
あのトッカータはパイプオルガンよりもシロホンが良いっていうのか?
逆に興味があるなぁ。
0166水槽引退者
2007/08/20(月) 19:35:26ID:+17o0xKCちなみに吹奏板(小林久仁郎編曲)は
オルガンのトッカータは木管の合奏。
オルガンパートをマリンバがやっているわけではない。
後半のクラリネットのトッカータ・ソロをマリンバとシロフォンがやっている。
オルガンのトッカータをマリンバでやっているわけではない。
冒頭のCGGCcggc 'はピッコロがやっている。
編曲としてはよく考えられた編曲だと思うが、原曲を凌駕しているとは言えない。
0167155
2007/08/20(月) 19:48:17ID:vLCOoSomありがとう。
開封して聴いてみたけどすごくいい。オルガンのトッカータが終わった後の
静かになった部分。第二主題?弦によるモノローグっていうんですか?
ここがこんなにいいとは知りませんでした。
Trpとかオルガンうんぬんより弦の表現に圧倒されました。
0168水槽引退者
2007/08/20(月) 20:06:24ID:+17o0xKC「シンフォニーポエム」の他に、第二交響曲「鐘」一楽章(コーダのみ四楽章)とか、プロコフィエフ第三交響曲第一楽章(同左)とか
、ガジペゴフ(誰?)の交響曲とか、編曲して吹奏初演したきた方です。
なんちゅうか、先にやった人は偉い。流行に乗ってそれをやるのはかっこわるいってことです。
0170名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 23:20:15ID:usx3Jrwoじっくりと聴いてみたら、凄く良い曲だった
0171名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 15:00:44ID:4Wtlm3AU近藤なんとかって人もマイナーロシアもの編曲しまくってたな。
シチェドリンとか、エシパーイとか。
0172名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 21:43:03ID:CP5zpFqjhttp://jp.youtube.com/watch?v=UmVkSEhVcuo
0173名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 04:54:31ID:D+Q7n9be0175名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 17:54:31ID:yE9U6IMG0176名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 21:56:31ID:CL7Wpo4Zクズ録音の再販か、、、
0177名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 23:11:35ID:Rx2ZomNL安くなったね。
でもチェクナヴォリアン盤が1000円以下で買える時代なのになぁ
ついでにカヒッゼ盤も再発してくれんかのー
0178名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 23:25:38ID:bK4tiSPA0179名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 10:30:28ID:gPGr3h3D0180名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 12:43:58ID:cwClOVOi0181名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 15:28:57ID:ZWa0CTrg買えないよ
0182名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 19:56:13ID:2C5THziv輸入盤。
仮面舞踏会、スパルタカス(抜粋)つき
0183名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 20:44:24ID:JrXdUepa2000円も安くなるのは嬉しい。
ボリショイ版全曲は貴重なんで持って無い人は買いかな。
カヒッゼより録音はイイ!って以外セールスポイント無さげですが、叙情的な部分はけっこう繊細に聴かせてくれます。
0184名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 02:26:16ID:6+kQTh640185名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 00:21:46ID:nh1/z5xB0186182
2007/09/28(金) 05:51:00ID:uC3PFXyY0187名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 21:24:36ID:vmMAJ3Jjしかもハチャトゥリアン指揮のガイーヌのボーナス映像付きだ!
0188名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 21:49:19ID:m80yn2mNkwsk
0189名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 22:02:28ID:vmMAJ3JjHMVのホームページでハチャトゥリアンで検索されたし。
携帯からなんでURL貼れなくてスマンです。
0190名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 23:26:21ID:m80yn2mNサンキュ
配役にギコがいるってことは原典版だね。
楽しみだなぁ。
0191名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:19:25ID:50dxWHht「ギコ」
と聴くと思い浮かぶものが別になった私がゐる
0192名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 13:05:11ID:fzZYWP5bDVDはあるのに、何故かCDは組曲版ばかりですよね。
0193名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 13:17:52ID:GMVxn3+jジュライチス盤を持ってるよ。
カヒッゼのガヤネーと同時期に国内盤CD化された。
0194名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 19:52:20ID:B0Fj74dU____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' ____(,,゚Д゚)< 逝ってよし!
UU U U \________
0195名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 13:13:12ID:E3362w7Rhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2631159
0196名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 09:57:57ID:fs2uC4+V0197名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 23:06:26ID:EYSiF8pN0198名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 23:55:08ID:H+ox4+Nkレポよろしくおながいします
0199名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 23:45:52ID:PrnLzK4LDVD見たですが、本編は原典版ボリショイ版がごっちゃになった新演出っぽい
序奏はファンファーレじゃないし、ゴパーク等の聴きたいナンバーがいくつかなくてがっかり
オケの音も薄っぺらだった
映像化してくれたことだけが救い
それよりもボーナス映像が最高!
ハチャトゥリアン自身の指揮らしいのだが映像が古すぎて本人かどうかわからない
しかしオケの音はすさまじく
踊りもまさしくソヴィエト万歳的演出でたまらんかった
0200名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 07:22:34ID:dtSEX7sf本編(一時間強)
内容:
ガヤネーとギコ、アルメンの三角関係。
これにギコの父(立ち位置がいまいち不明)が絡んで混沌と
曲:
収穫祭、嵐、レズギンカ、剣の舞、子守歌、山岳人の踊り等
踊り:
背景不明。衣装、踊り共に民族的要素殆ど無し、舞台セット無し
ボーナストラック
1)「ガヤネー」からボリショイ版第三幕(30分弱)
内容:
ボリショイ版のおめでたい舞曲のみ、但しカヒッゼ盤とは曲順が違う
曲:
収穫祭、タンバリンを持った乙女達の踊り(バラの乙女)、ヌーネ、シャラーホ、
レズギンカ、アイシャ、山岳人、剣の舞
踊り:
背景はコーカサス。衣装、踊り共に民族的要素たっぷり、舞台セット有り
2)「スパルタカス」からスパルタカスのアダージョ
バレエ全幕上演からの抜粋
3)「ガヤネー」からガヤネーとアルメンのデュエット
この曲だけ収録した模様。簡単な舞台セット有り
4)「スパルタカス」からスパルタカスとフリージアのアダージョ
この曲だけ収録した模様、舞台セット無し、衣装地味
>199も書いているとおりボーナス1)が最高。これで元は取った感じ。
画像は悪いがこれを全曲DVDにすれば良かったのに。
0201名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 17:30:06ID:84uKz+Y12009年2月16日(月) サントリーホール 19:00開演
ハチャトゥリアン:ヴァイオリン協奏曲
ラフマニノフ:交響曲第2番
指揮:ワシリー・シナイスキー
ヴァイオリン:アナ・チュマチェンコ
0202名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:11:34ID:C+ndx0Js「ヴァレンシアの寡婦」のCDを探してるんですが、何かお勧めはありませんか?
よろしくお願いします。
0203名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 23:28:00ID:25oqp7lIチェクナヴォリアン以外にあるのか?
0204名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:33:37ID:zEjNiA180205名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:54:20ID:zEjNiA18現在廃盤のドダロヴァ盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1453214
が手に入ればチェクナヴォリアン盤よりはオケがうまいと思う。
0206名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 01:15:52ID:0b4DcmBa実は書き込む前に自分でも検索したら全くと言っていいほど出なかったので、ここに質問させていただきましたが、
やはりCD自体が少ないんですね・・・。
とりあえず手に入りやすい方から行ってみます。
回答して下さったお二方、ありがとうございました。
0208名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 10:45:20ID:9i4TzSlohttp://www.amazon.co.jp/Tchaikovsky-Piano-Concerto-No-Khachaturian/dp/B000FAO9BG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1196473499&sr=1-1
0210名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 21:07:50ID:sbMs+94z0211名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 01:02:34ID:ksvLQcjIソ連の全集版を手に入れるのはもう無理だろう。
0213名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 00:12:36ID:UfkygnJj0214名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 20:51:24ID:xrbZW2Kq0215名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 21:21:35ID:1yzQ2E6Yフリエール&コンドラシン
カッツ&ボールト
他何があったっけ?
0216名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 21:55:14ID:r4y334X/0217名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 22:41:32ID:xrbZW2Kqそれはともかく、、、ベレゾフスキーのピアノはまじ凄い。フレクサなくても
安心しておすすめできるぞ。
0218名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:18:29ID:+wU90xJV0219名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 10:02:29ID:ku/aHHNL0220名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 10:31:24ID:ku/aHHNL0221名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 23:45:58ID:loj/RqA50222名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 18:24:33ID:gj74jDsyなんかネタない?
どこか交響曲1番の新しい録音とかしてくれんかなー
0223名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 03:02:42ID:feUCVsgEこれの録音がないっていうのは本当かね。
0224名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 16:51:26ID:3BqN2Nyeアラム・ハチャトゥリアン指揮
USSR RTV Large Symphony Orchestra
1965年録音
というヴァイオリン協奏曲のCDがあるんですが、このオケは「モスクワ放送響」なんですか?
ちなみに、これはモノラル音源ですか?
0226名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 22:31:34ID:3BqN2Nyeありがとうございまする。
有名なのと同年録音の別録音か?と思いましたが、同じ録音なんですね。
0227名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 14:12:49ID:Vr1YOI1Qかすみ果穂ちゃんのDVD見ながらたまに考えています。
ほんと、新録音が聴きたいですよね。
0229名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 15:09:45ID:4S/RnFVxドイツとかの西側諸国でも珍しくないけど
日本ではあまりないよな
0230名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 19:22:08ID:BMfS2IMdロシアだけでなく、旧東側の有名オケは名前変わってしまって分かりにくいのが多い
0231名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 21:44:02ID:uHI/9BZPhttp://jp.youtube.com/watch?v=coc3NX-V0iw
0232名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 21:52:18ID:BMfS2IMd確証は無いが
0233名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 22:40:30ID:uHI/9BZP0234名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 22:44:28ID:VN13udbXというのは嘘で、Kのところです
0235名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 08:16:49ID:i9eK9sbJttp://www.mnozilbrass.at/home.html?&L=3
5重奏のジ・ブラスバンドとは別物
昔、日本のTVでも紹介されたことあるけど、今は活動していないのかな?
0236名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 14:00:05ID:zQq9IDQe0237名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 20:02:23ID:1eSN8I2d多分違うよ。
ムノツィルブラスはドイツかどっかな酒場でセッションしてた連中が意気投合して結成したアンサンブル。
0238名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 01:24:48ID:Szom3Xe0Bモード・ステレオ
クラシック・アラカルト ハチャトゥリヤン
1. バイオリン・ソナタ 変ロ長調 K.378 ( モーツァルト作曲 )
2. タンゴの歴史 から カフェ1930 ( ピアソラ作曲 )
バイオリン : セルゲイ・ハチャトゥリヤン
ピアノ : ルシネ・ハチャトゥリヤン
[ 収録: 2006年4月20日, 王子ホール ]
0239名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 13:01:14ID:2+FO7e0+ハチャトゥリヤンや
そういや親戚かなんかなのかね?
0240名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 13:28:14ID:D590+9H3ヴァイオリニスト Khachatryan ハチャトリャン
トのあとに「ゥ」が入っているかどうかで区別できるのだよ。
というか、そういうことにしてしまおうよ。
0241名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 12:44:26ID:Jcf4XdwZ0242名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 22:26:45ID:UWDkKddKwikiで調べて知ったんだが戦中の人とは思わんかった。
0243名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 02:30:36ID:iFFZwhKo○ガヤネ
0244名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 02:49:04ID:cz0Po9aqまあ英語読みを許容するかしないかの違い。それいうなら、
×ハチャトゥリアン
○ハチャトゥリヤーン
0245名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 03:59:44ID:uKUa2m79本来の形とは違ってる
0246名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 05:21:17ID:cH0lQi1dGAYNE の表記はキリル文字の ГАЯНЭ に英字を発音度外視で
当てはめたものだから。
そもそもが間違い。
0247名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 07:22:17ID:0ip780yghttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/
こっちでいいのかな?
0248名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 11:23:16ID:l+1EQ1doガイーヌはフランス語読みだろ。間違いでもなんでもない。
原語読み以外は間違いと言うなら
お前は蒋介石をいつもチャンチィエシーと読んでるのか?
0249名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 12:31:23ID:EIvC1mkE0250246
2008/03/10(月) 16:15:25ID:fOWmywvA一部分だけ抜き出すなよ
「GAYANEH を英語読みでガイーヌと許容できる方がおかしい。」
GAYANEH をフランス語読みだと ガイーヌ になるのか?www
0251名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 17:32:26ID:+8PXhtY8???固有名詞でモメるスレ???
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/
に行けよ
0252名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 18:32:08ID:g4zzfCp20253名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 19:29:12ID:W7COv1Saフランス語読み(というか、女の子の名前だから、フランス語風発音ってやつ。
エカテリーナがカトリーヌになるあれ)。
どうしてフランス語かというとバレエだから。
0254名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 20:32:01ID:ZaGiJzcL0255_
2008/03/10(月) 23:55:18ID:ikBWW4OY国歌としては断トツに個性的で良い曲だと思うけどなー。
やっぱりソ連の頃からの国歌を使い続ける訳にはいかないのかもしれんが、
ロシアは歌詞変えて復活させちゃったからアルメニアも復活せんかな。
0256名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 01:47:19ID:Hg6PejKm0257名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 01:53:07ID:uyjwOlXr0258名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 11:07:57ID:FkIEweWhソ連邦国歌はアレクサンドロフ(「赤軍合唱団」の創始者)のものが採用された。
ショスタコのもハチャのも不採用。プロコも応募作がある。
ショスタコとハチャは酒飲みながら作曲したという逸話が残っているな。
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