ベートーヴェン:交響曲第3番「英雄」の名盤
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0001名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:21:16ID:ai5GpQEI今まで良かったのはフルヴェンとカラヤンのBPO100周年のがベストだった。
但し、フルヴェンは音質に不満あり。カラヤンのはDVDでしか聴けない。
なので、皆さんの意見を参考にしてこれを超える「英雄」を聴きたいのでヨロシク!
0232名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 20:54:15ID:ZyD6K1k2うん、あそこは神棚。
0233名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:08:59ID:1KhWivjM0234名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:14:21ID:+axopur2モノラル録音で音が良くないのが残念。
すごい推進力で圧倒的な第一楽章が聞き所。
フルートが一小節間違って早く吹いてしまう部分もあるが、ライブレコーディングならではのスリリングなところが返って強調されておもしろい。
0235名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:33:22ID:oZrfvX+Yエロイカの3大名演なんだが。
やべ、全部CBSじゃねえかw
0236名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:15:31ID:VSEwM4C3熱い熱い
0237名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:19:26ID:qdau6siU0238名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 21:26:34ID:0reO/rz30239名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 00:40:10ID:G7C8cwJU仕方ないから聴きましたが。
E・クライバーの3番っていいですか?
0240名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 01:27:57ID:SvhWFzAHステレオならカラヤンの100周年のDVDが確かに良いが、CDはどれもイマイチ、
最新(といってももう20年以上前)の輸入版のゴールドCDなら良いんじゃ
ないの?ベームは相変わらず終楽章で失速するし、フルベンの演奏は響きが深いだけで
ヨレている。アバドVPOは地味だが密度高いか、レニーのはいまひとつ薄いし
個人的な理想は、フルベンの44年版がもうちょっとアップテンポで、最新の録音
だったらかなり良いと思うのだが・・・・
、
0241名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 07:09:40ID:Ropupbf30243名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 22:32:46ID:YCe2q13bベートーヴェンのピリオドものでいいのに当たったためしがない。
0244名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 22:35:17ID:JMxcQWi7残念だね
0245名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 22:38:17ID:YCe2q13bそんなあw
なんか勧めてくださいよ
0246名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:28:47ID:R+Ww7Te/0248名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:51:51ID:gDMNgoLD> 俺ピリオド楽器好きなんだけれど
> ベートーヴェンのピリオドものでいいのに当たったためしがない。
ピリオド楽器ですきなのは誰の曲で誰の演奏?
0249名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 12:33:08ID:PdVyHeDLがーディナー
0250名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:09:41ID:JcrS9F3Aメインの英雄もよかったが、何よりカップリングで入ってたコリオランに魅せられた
でもその後カラヤンのベト56を買ってしまったせいで
長いことクラシックから遠ざかってしまったのは内緒
0251名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:20:06ID:e+iFzfC7それ以外は聴くモンじゃん無い。
0252名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:47:39ID:e+iFzfC70253名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:50:34ID:PfMu3KCZ0254名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:57:37ID:PdVyHeDL持ってないニワカが無理しなくていいよ(藁
0255名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 01:05:08ID:IIW7Ne2d0256名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 06:31:58ID:Zkk4QGcOカイルベルト、マタチッチ、ブリュッヘンのほかにありますか?
英雄byKDDI なんちて(寒
0257名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 14:15:01ID:j77+nAq60259名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 18:27:07ID:pbKZ5naL0261名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:09:16ID:FeYIyKwW0262名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 01:15:44ID:PkshfmYfサヴァリッシュのベト交全集のやつが8小節づつ pizz. - arco だった
つーかサヴァリッシュの英雄なかなかいいなw
0263名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 23:45:52ID:d+sDm41Eとくに英雄が最高だな
0264名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 02:17:54ID:bHjtgQss英雄はそれほどでも。あの全集は5・6・7がいいよ
0265名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 02:29:21ID:2JprmaS7ドレスデンの英雄なら、むしろ若杉を採りたい。
0266名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 11:32:32ID:hrCPT35rサヴァリッシュの全集は1番と4番もとてもいいね。他の曲もけっこうな出来映え。
こんな全集が手数料込みで2500円程度で手にはいるとはいい時代になったもの。
0267名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 23:27:32ID:Jo/rAjBTコンヴチュニーといえば、エロイカにきまっとるやないか。
あの当時のゲヴァントハウス・オケを上まわる演奏が、そーあるわけがない!
ベルリン?ウィーン? ブルジョア・チンケ商業主義がなんぼのもんじゃい!
朝比奈爺の理想は、コンヴィチュニーがちゃんと実現しとるわ(wwwwww
ウィスキーかワインさえあれば、こっちのもんじゃい!きゃっほー!
0268名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 23:36:21ID:Cy1z/Yiyはいはいおじーちゃんもう寝ましょうね。
コンヴィチュニーはSKD(だったか?)のライヴがすこぶるいいですね。
0269名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 23:50:28ID:ZEITOCLh0270名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 11:32:08ID:tSjI2J+J若杉ならドレスデンよりザールブリュッケンのほうがいいぞ。
0271名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 14:43:19ID:kffu7/oK0272名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 18:59:31ID:GJ/xnetv超名演じゃん
皆古いのばっかり
0273名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 20:34:21ID:V70VO0+x怒涛の寄り身で コンヴィチュニー!
0274名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 20:41:08ID:i27+94hv冒頭1、2分だけだけどね。
正解を当てる以上の目的があり、それは聴きながら100点満点で得点をつける事です。
正解率は半分以下で散々だったけど、点数の方が予想外に面白い結果になりました。
嫌いと思ってたジンマンが上位にあったり、最近お気に入りのサヴァが下位だったのです。
さすがに前から好きだったベスト5はまったくその通りの結果でホッとしたけど。
点数表をみると自分の好みのタイプがわかります。
ちなみに1位フルヴェン44、最下位ワインガルトナーだった。
一人だと異常に疲れるから次は5番あたりで嫁に手伝わせます。
しかしカラヤン70をガーディナーとはずすとは・・・ショック
0275名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 20:42:37ID:uRlP1lcnいつもより余計に興奮するよな
0276名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 21:48:45ID:sxIgH4sa0277名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 08:14:57ID:KG2ik2Imノリントンかと思ったらクナだったよ〜
スクロヴァチェフスキかと思ったらチェリだったよ〜
ジュリーニかと思ったらシェルヘンだったよ〜
なかなか難しいもんだなー
0278名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 08:49:19ID:ppUbPmN30279名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 08:51:55ID:Mhngftws0280名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 09:18:18ID:vy2NyoJ90281274
2007/03/28(水) 11:41:50ID:yX4/jaQvそれがあるから疲れるんだな。
全部シャッフルしてから裏返しのまま置いといて目つぶってセットする。
聴き終わったのも見ないように裏側に置くのです。
面白いように当たりません。
指揮者がはずれでも、例えばVPO同士で間違ってたら妙に安心したりしてね。
ポイントは前半を確実に当てる事だな。
そうでないと最後の方のつじつまがあわなくてメチャクチャになってくる。
本当に今まで何のどこを聴いてたんだろう、と自分のブランド志向が暴かれ自信がなくなるはずです。
0282名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 12:21:06ID:QObUNSfM0283名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 13:37:59ID:9UeC9rzeドレミファドンとか盛り上がるよ。
0284名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 17:25:53ID:th6xGStaくずが
どうすればがーディナーとカラヤンまちがえんだ
きみはもう一曲につき一枚でいいよ
0285名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 18:21:54ID:D4eHb+160286名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 20:05:24ID:jiwD0NCK0287名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 20:50:24ID:DOVj4Z18けっこう当たるんじゃない?
0288名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 21:18:02ID:ppUbPmN3デジタル期の演奏では個人的にベストだ。
0289名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 14:53:11ID:tr1ebjPY買った。立て続けに3回見た。
なんと言うか、ちょっと音符が多すぎますね
(アマデウスより)。
0290名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:01:38ID:kueIztw+だいたいフルヴェンが一番と思っているヤツの半分以上は
(特に52年盤)周りが良いといっているから連鎖反応みたい
なもんだな。ベートーヴェンが60代でこれを作曲したら
ああなるかもしれないが・・・・
0291名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 02:14:43ID:/ZQDz7Ux0292名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 04:59:27ID:4j1w8SUZ>ああなるかもしれないが・・・・
はあ? それが曲と何の関係があんの?
お前こそ周りのくだらない情報で踊らされてるだけだろ
0294名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 16:12:50ID:/ZQDz7Ux変な屁理屈付けられると引くな・・・
0295名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 20:27:13ID:gLxVHiX6>レヴァインのが名演といっているヤツは好感が持てる
上から目線もやや気になるな。
この人に好感をもたれようが俺たちには関係ない。
本人に悪気はないんだろうが、嫌な感じだ。
0296名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 20:30:55ID:X564ptKYそうそう、俺も君らに好感が持てる。
0297名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 20:47:17ID:sTJ7CtL0, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
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0298名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 20:48:46ID:sTJ7CtL00299名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:46:15ID:/z/0heGb見事にハマッている
0300名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 21:56:11ID:HpQYBkG/0301名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 22:06:19ID:gLxVHiX6君に好感を持つだの、好感を抱くだのといった
キモイ話が続いたから
あながち「や ら な い か」は誤爆とも思えないwwwwwwww
誤爆にしてはお見事!
0302名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 22:49:04ID:9oBmc/94次代を担うと嘱望されていた時期の最後の好演じゃなかろうか。
この演奏からはまさか近年のブザマな状態にまで凋落するとは想像できまいて・・・。
0303名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 09:26:38ID:m+jdQds40304名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 23:50:21ID:d+YbgmeL多い事に気付く。
ってか、「運命」「田園」って案外「名盤」が少ない事に驚く事も・・・・・・・。
03059
2007/04/05(木) 00:17:36ID:xK3KH8cc20以上の「英雄(エロイカ)」を聴きました。
その中でも、最も「英雄(エロイカ)」の名にふさわしいと感じたのは、
フリッチャイ&ベルリンPhの演奏です。
21世紀に入って
作曲当時のオーケストレーションや奏法が尊重される傾向が顕著ですが
こと「英雄(エロイカ)」に関しては、
曲想、構成、理念は、はるか未来を展望していたわけで
奏法の制約や楽器性能の解決を未来に託したものと理解すべきです。
その点、フリッチャイの解釈は
2000年代の現代からすると
ややロマン主義的なスタイルに見られるかもしれないけど、
軍楽隊長であった父親の影響を多分に受けて
リズムやアクセントにメリハリがあり、
ブラスの音色も太く、
あたかもCGを使用していなかった時代の
人海戦術エキストラのハリウッド映画のような
強烈な印象を受ける。
後継者はカラヤン1980年代の名盤だが、
フリッチャイの表現はより荒々しく幅が広い。
一聴に値するお奨めの「英雄(エロイカ)」です。
0306名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:18:50ID:H1ZKGQquまで読んだ。
0307名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:20:18ID:1gX+nNOf0308名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:26:46ID:r9REaV3Iかなりボリュームを上げないとつらない。リマスターして再発して欲しい。
0309名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 16:25:04ID:Qq/hflr60310名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 16:56:57ID:ysAtPIcK0311名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 16:58:11ID:3NczECHd0312名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 17:19:19ID:xVaXcznpホグウッド
0313名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 19:08:08ID:P5fxBI3JBPO盤>VPO盤
0314名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 19:49:23ID:cheQQHLBかも知れない。
0315名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 19:50:34ID:3ubYa78rhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-36,GGLJ:ja&q=%e3%81%84%e3%82%8b%e3%82%8f%e3%81%91%e3%81%aa%e3%81%84%e3%81%a0%e3%82%8d%e9%a6%ac%e9%b9%bf
0316名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:46:32ID:tLx/jXMDhttp://www.google.co.jp/search?as_q=Karl+Bohm&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=B%C3%B6hm&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
0317名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 09:41:58ID:J74IS73M実際の発音はどうなんだろう?
0318名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 10:44:01ID:JIGf2keQでもチェリはいいと思ったことないしなあ……
0319名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:02:04ID:dTyde2EFこのコンヴィニュニーはステレオ?
0320名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:09:14ID:3VPoMge1これはステレオだと思うよ。
モノラルのエロイカもあるんだけど、俺はモノラルの方が好きだな。
0321名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:11:02ID:3VfcBsiK0322319
2007/04/07(土) 21:20:46ID:dTyde2EF早速�dクス
マイベスト エロイカは、SKROWACZEWSKI(読みがわからん)
なんだが、これも聴きたくなってきた。
0323名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:24:03ID:vMvl3B8Z0324名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:24:22ID:udVgAQSi0325名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:24:29ID:NIN8Wi0Mコリン・デヴスやズービン・マータのは平凡すぎてつまらないし、
フルト・ヴァングラーやメンゲンベーグのは音質が悪くていけません。
それと、NTTという指揮者(名前の略かな?)のエロイカも良いと聞きました。
御教授をお願いし、本日の挨拶といたしたく思います。
0326名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:28:08ID:udVgAQSi| マスター、ストコウィスキーひとつ!
レヽ____________________
∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) / ̄ヽ (´Д`; ) < ここはバーですよ。
( `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
(_ ⌒./ 凵ヽ | | | |ヽ.凸| |
「 (_/Y ヽ _(__) | |\| |
┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .. \|. │ |
┻\| .| \.| │
0327名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:29:14ID:kFqwGEMr0328名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:29:19ID:gzibZHV2チェリビダッケのEMIのエロイカはなかなかいいよ。普通のテンポで音の濁りが
なくて上品。てかチェリのベートーヴェンでいいのはauだけ
0329名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:30:49ID:1rzkZnEj0330319
2007/04/07(土) 21:32:02ID:dTyde2EFコンヴィチュとミスターSとの演奏の違いってどの辺?
質問が悪くてすみませんが、教えて!
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