マーラー 交響曲第5番 第3部
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0001名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 02:24:45ID:ER4M6dMPマーラー 交響曲第5番 Part2 （前スレ）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132826633/
マーラー 交響曲第五番
http://music4.2ch.net/classical/kako/1105/11056/1105687432.html
マラ５を語る
http://music2.2ch.net/classical/kako/1051/10519/1051923505.html
マラ５最強ＣＤは？（０２年１１月現在）
http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10373/1037345693.html
総合スレ：
グスタフ・マーラー Part 15
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159479195/l50
0002名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 02:25:06ID:ER4M6dMP【Titan】マーラー 交響曲第１番その２【巨人】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128861742/
マーラー 交響曲第２番 「復活」 Part2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131539359/
マーラー交響曲第3番 第2楽章
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164014295/
マーラー 交響曲第4番
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255032/
マーラー 交響曲第６番「悲劇的」 ３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159740467/
マーラー交響曲第７番 第２夜曲
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120052591/
【千人の】マーラー交響曲第８番【交響曲】2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161945861/
『生も暗く』マーラー「大地の歌」『死も暗い』
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160781042/
交響曲「大地の歌 Das Led von der Erde」
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1010204818/
マーラー交響曲9番 part4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/
マーラー交響曲第10番
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130059214/
0003名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 02:25:34ID:ER4M6dMPマーラー 声楽入り作品総合スレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149848698/
クソスレ：
巨マラのこと（巨匠マーラー）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161597048/
それでは皆さん、まったりといきましょう。
0004名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 02:27:01ID:eLvsjfmA0006名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 11:00:01ID:BYUdLGgU言葉をNGに入れてる人も多いと思うし。
0007名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 22:11:53ID:3wkM/xl0（ ；´)-｀=m===く| ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ♪
（ （(ニΦニ)） ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ～～ﾝ♪
｜ ｜ |￣￣￣
（_＿）＿
0008名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 22:51:39ID:NwaZsfe10010名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 06:38:15ID:PxEYEwM5この前ウィーンで買ってきた時に２万円くらいしたんだけどさ。
0011名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 06:46:46ID:ijp8esdG0012名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 09:49:29ID:ijp8esdG0014名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 12:39:16ID:PxEYEwM5今値段を見なおしたら、90ユーロだったから大体13kくらいだね。
0015名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 17:24:42ID:ijp8esdG0017名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 17:28:05ID:W1cUO02i当該フィルのスレだと酷評されてるね
0018名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 23:19:51ID:KNCkXatR「低能」というひとことは不要。
0019名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 15:44:37ID:o0HFI6dX0020名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 02:26:26ID:k5KBHgIl0021名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 08:45:14ID:pzv+PSty0022名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:47:41ID:djZiVgtS0023名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:53:17ID:WP9Tv1yl0024名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:54:14ID:pzv+PSty0025名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:58:14ID:NuD63wEt0026名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 21:59:01ID:xKhOrN+yハイティンク／ＢＰＯということで良いでつね？
0027名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 16:30:28ID:r5fYaALQ0028名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 16:57:06ID:yEg0bptQ0029名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 17:24:37ID:YA4vFP3d0030名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:11:50ID:yEg0bptQうほっ、昔シンフォニーホールで実演聞いたよ。
大感動したの憶えてる。懐かしいなぁ。
CD出てたんだね、買ってこよう。
0031名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 18:31:48ID:YA4vFP3d出たのはかなり昔だよ。
俺が買ったのもすでに廉価盤だった。
0032名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:22:27ID:ZLR4y29nフェドセーエフも仲間に入れてくれよ。
0033名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:25:07ID:EK+8+wFC0034名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:26:18ID:D8XYQVok0035名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:32:22ID:EK+8+wFC0036名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:37:41ID:D8XYQVok0037名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 08:42:55ID:6QKVddEzそれは6番
0039名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 22:50:36ID:5OA7N1Qj明日、HMVから届くんだが。
0040名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:08:28ID:1JrKAX1W004139
2007/02/22(木) 02:28:59ID:NJAcbd8R良いじゃないか、これ。明晰でドラマチックで。
映画音楽っぽく（恣意的に）きこえると言えばそうかも知れないけど、凄い演奏だよ。
これとテンシュテットのがあれば後は要らないかもｗ
0042名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 02:55:04ID:iyYWwoD6マラ５の全CDを聴いた上で「後は要らないかも」なのでしょうか？
それとも、未聴CDを含めて「後は要らないかも」なのでしょうか？
MMT．．．MTTやテンシュテットがいいのは分かるけど。
0043名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 02:55:52ID:14pBdbvU0044名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 03:07:42ID:u6kyswKM004539
2007/02/22(木) 03:37:37ID:NJAcbd8Rやだなぁそういう突っ込み。（MMTは間違えたｗ）
ちょっと大げさに書いてみただけじゃないか。マラ５の全CDを聴いたヤツなんて滅多にいないだろｗ
>>43-44
対極だよ。両極端のアプローチだけどそれぞれに凄くレベルの高いものだな、と。
004739
2007/02/22(木) 07:46:11ID:v6/6oUPRあ、コーホーか…
全然意識してなかった。やばいなぁ…ｗ
こりゃ突っ込みを入れられて当然ですね。普段、「～いえよう」とか無意識に書いてたりして。
0048名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 11:31:17ID:ul1g+sEo冒頭ハイドンのパクリじゃね？
0049名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 12:29:02ID:qJIJQ1Y90050名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 13:04:45ID:9VfuI4UL0051名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 13:58:04ID:ul1g+sEo0052名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 19:32:59ID:mTapd6ZO0053名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 20:30:19ID:tZOoimiZ0054名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 20:35:28ID:ul1g+sEoクラウス・シューマッハなら、フルックナーの初演に携わった指揮者がいるが…
0055名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 14:14:43ID:5i2kmGnoヨエル・レヴィ＆アトランタ響（TELARC）の演奏、もう本当に素晴らしいですよ。録音も最高。
これは是非とも一度聴いてみて下さい。全編素晴らしいですし特にアダージェットは涙モノ。
（このコンビ、６番も素晴らしかったです）
0056名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 14:35:39ID:5i2kmGnoレヴィ＆アトランタの５番、やっぱり凄い。
この曲聴いて久々に背すじにビビッときて、鼓動が高鳴り、うち震えました。
今は入手が少し難しいのかな、どこも在庫はないようでそれが残念ですが、是非盤です。
0057名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 01:31:09ID:RF8/aBBBGustavo Dudamel
MAHLER: Symphony No. 5
Simón Bolívar Youth Orchestra of Venezuela / Gustavo Dudamel
グスタボがグスタフ録音しますが何か
0058名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 00:20:59ID:i1+WJaqmあ、モローとマラーがごっちゃになってるｗ
0060名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 01:19:30ID:O8K0B8pN0062名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 10:38:19ID:+AZ3V3tEなんか楽しみじゃ。
0063名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 12:39:18ID:sgWdyg9e>>16
どう見ても主語は書いてあるが。
低能はお前だな。
0064名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 13:57:55ID:j77+nAq6ベト同様、コーホー先生に酷評されるのでしょうか…
音楽家とは思えない…みたいに
0065名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 15:47:24ID:A1d3WrbZ(神奈川フィルのマーラー5番の演奏会に)今日だれも聴きに行ってないの？
の主語は
①神奈川フィル
②マーラー5番
③今日
④だれ
どれだ
0066ヒギンズ教授（*‘∀‘）♪
2007/03/21(水) 16:22:41ID:Se/lMr/G0067名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 18:46:03ID:sgWdyg9e「だれも」に決まってんだろ。
小学校からやり直せ。
0068名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 19:02:40ID:mPH7drjL２楽章など最近では滅多に聞けない位の
秀演だと思いましたが色々なんですね
0069名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 19:47:47ID:+c4xmexp第３楽章後に拍手が起こったからだろ
0070名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:19:45ID:W5j4nv0g0071名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 19:33:21ID:WjMgEo4x0072名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 02:23:09ID:JsxBY6Ek0073名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 02:37:19ID:2JprmaS7おまいらの評判が良ければ、買うつもり。
0076名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 11:48:52ID:kLxt96F60077名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 12:16:12ID:RznVy6M90078名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 12:23:55ID:5K8BE3em0079名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 23:11:43ID:Z/fIjbRL0080名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 00:00:07ID:YrCf6hYy0081名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 19:27:48ID:QxfJDbje0082名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 21:37:59ID:GJ/xnetv0083名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 22:44:44ID:k/GVumxIアバト最強
0084名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 22:49:52ID:BjLYn+Ze0085名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:35:48ID:JYccD8YSスターバト・マーテル
0086名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 00:14:54ID:mxR+Qi3r0087名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 01:14:30ID:229cLd9M0088名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 22:20:05ID:MEtdsgE80089名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 23:35:31ID:2cPHvYRfもちろん行ってきます。同じＬＳＯで、去年３月のマラ５との聴き比べ。
タイプの異なる指揮者だし、こういうのもなかなか楽しい体験です。
0090名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 19:54:09ID:1CJLsc0D0091命 ◆P6rBQWtf4.
2007/04/04(水) 18:27:44ID:IxgDYHGD冒頭からいきなりＰ・スミスのソロリサイタルかと
思うくらい素晴らしい。
他の金管も素晴らしく、又弦も掻き毟るような演奏
が極めてオドロオドロしい演奏につながっていると言えよう。
これは、５番を好きな香具師は聴き応えのある演奏であると言えよう。
ＣＤは安価であるが漏れはこれを勧めたいと言えよう。
0092名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 19:47:26ID:X9swPgKYリリースいつかなぁ。
0093名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 19:59:49ID:MK875/CH僕も名盤だと思います。
フィリップ・スミスはシカゴ響のハーセスより好きです。
0095名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 23:03:30ID:dJYlRsAN0096名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:09:28ID:rC9hLKKA結婚行進曲よりもメンデルスゾーンの無言歌集のなかの葬送行進曲に
そっくりではないか？
0097名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 17:02:06ID:pb7o7GSWそうだろ。そう思うだろ。
漏れも実はハーセスよりＰ・スミスのほうが好きである
と言えよう。
フィリップ・スミスマンセーと言えよう。
皆もメーター／ＮＹＰの演奏を聴けと言えよう。
聴けば皆もマラ５の価値観が変わると言えよう。
0098名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 17:16:54ID:xVaXcznp冒頭ソロのあと、曲が何十分あると思てんねん
0099名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 18:34:37ID:pb7o7GSWチッチッチッ！
解ってないなお前はｗｗｗ
Ｐ・スミスの偉大さがお前には解っていないと言えよう。
現にＴＰのsoloだけではないと前にもカキコしたと言えよう。
弦も掻き毟るようなリアリティイがあるから漏れもお勧め
出来ると言えよう。
お前は、まだメーター／ＮＹＰのマラ５を聴いていないのだなｗｗｗ
だからそういう軽々しいレスが出来ると言えよう。
お前も一度聴く事を勧めると言えよう。
0100名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:40:39ID:N/iEXiOE0101名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 22:46:49ID:9SZ/5P0L釣りだろ 気にすんな
0102名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 00:19:51ID:awDABKQW0103名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 01:31:12ID:OD8SqKdvマーツァル盤とかコバケン盤とかインバル／都響盤とかでいいんじゃね？
宇野先生が誉めたんだし。
0104名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 01:51:18ID:gBLl6wMg0105名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 12:15:45ID:RM6D+Kgu0106名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 12:32:53ID:VCGJPR1j3番、6番も聴いたが、どれも一級品。
0107名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 20:00:21ID:U3NI63rpオヤオヤ？
ヲタクのオーディオは何万円のオーディオで聴いているのかな？
漏れは、スピーカーとアンプ、そしてＣＤプレーヤーだけで
軽～く１○○万位投資していますが何か？
漏れの耳ではそんなアフォなサウンド感は出ていないと言えよう。
そうか、お前の耳がどこの学校の体育館で録音したんだと
言いたくなる絶望的な音響の耳の持ち主なのだなと言えようｗｗｗ
こりゃまた失礼しましたｗｗｗｗｗｗ
0108名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 20:34:05ID:OD8SqKdv0109名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 20:34:49ID:r6GQNOTE0110名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 22:14:41ID:gBLl6wMg不粋なこと言うなよー
0111名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 22:24:34ID:XC2hYDPhヘッドホンならそんなに大金出さなくてもいい音で聴けるし
0112名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 23:08:49ID:F5Y3B8Cb0113名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 23:28:07ID:K48qlE0pただ、金を注ぎ込みまくったスピーカーには敵わんだろうけど
0114名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 00:02:31ID:OscSR7sZ耳に直接すぎて、細かい音を聴き取るにはいいが音響として楽しめない。
耳への圧迫も違和感があってしばらくするとイライラしてくる。
0115名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 00:52:14ID:O83PcJQX0116名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:25:20ID:BnNKU/M9なかなかお勧め最近はこればっか
0117名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 12:57:23ID:WR8LYi+Mだから、お前の耳が安っぽいだけだろｗｗｗ
これだから困るんだよな、貧乏人相手にクラシック語るのは･･･
お前も頑張って働いて良いオーディオ買えよｗｗｗ
そうすれば、そんなセリフはでないはずだｗｗｗ
0118名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 14:26:45ID:YWskjzFbいや、録音が悪いとの見解については>115が正しい。これはクラシックファンの間では定説。
当時のフィッシャーホールの音響は最悪で、何回も音響補正工事がなされたがついぞ確定
せず、響きが悪い。しかも、当時のNYフィルの録音を担当したteldecの音作りが、既にデジタル
録音機器を使いこなし始めていたデッカやフィリップス、CBS（ＳＯＮＹ）に比べ大幅に古くさく、
低音がﾎﾟｺﾎﾟｺするようなHiＦｉとは縁遠い狭レンジな音作りにて、ＮＹフィルの音を録りきっていな
い。だから、ソース自体の音があまりにも悪いので、どんなに良い音響装置を使っても、良い音
で聞こえない。これは当時を知る古参の音楽ファンだったら誰もがそう思っている定説。
私もこのディスクは持っているが、メータだったら旧ロスフィル（デッカアナログ録音）の方が
演奏、音響、録音とも遙かに充実している。NYフィルは個人技は優れているが、当時オケとして
はダレきっており、斜陽の名門なんて揶揄されていたよ。
0119名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 14:42:15ID:YWskjzFbシステムで１００万円以上投資されているとのことで、オーディオについては明確なお考えがある方と思うが、
オーディオはあくまでも再生装置であって、ソース自体が悪ければ、どうしようもない。
高価なシステムは、ソースを忠実に再生、引き出す能力に優れるので、録音の悪いCDであればそれなりに
しか聞こえない。まず、色づけせずに再生できる力がある機器こそがHiFiだとおもう。
音が悪いソースを再生するにあたっては、かえってミニコンポとかラジカセの方が、過度の音作り（イコライジ
ング）にてそれなりに聞かすことができる。
それとオーディオ機器の性能の優劣を（高価＝優れる）と価格で誇示するのは、昨今流行らないのでおやめに
なった方が良い。
確かに高価な機器の方がパーツの１つ１つを選定選別したりこだわりをもって製造されているが、それが音作り
および最終的に出てくる音質と直結していないのは、設計したことがある人から見れば明らか。
0120名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 15:00:53ID:eR8I6qEK0121名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 17:02:38ID:gKYI9fII0122名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 17:09:59ID:Qj6DeRHg0123名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 18:51:34ID:WR8LYi+M＞「NYフィルは個人技は優れているが、当時オケとして
＞はダレきっており、斜陽の名門なんて揶揄されていたよ。」
その通り、俺もＮＹＰにはその当時は懐疑的になっていた。
しかし、マゼール／ＮＹＰでマラ５を聴いたらその観念なんて
吹っ飛んでしまった。俺は、マゼールが好きだからＮＹＰなんて
大した事がないとタカをくくって演奏会に聴きに行ったがそれが
ＮＹＰの金管の凄さにビックリしてしまったと言えよう。
だから、当然マゼール／ＮＹＰのマラ５のＣＤを探したが販売
されていなかったので、仕方なくメーター／ＮＹＰを買って来たが
それでもＴＰのＰ・スミス、ＨｒのＰ・マイヤースなど金管の分厚い
響きが聴けて感動したと言えよう。
だから、あえてお勧めしているのだ。これを聴くとヨーロッパの金管
が軟弱に聴こえてくるから不思議なものであると言えよう。
>>121
聴きもしないのに毛嫌いするとは何事だと言えよう。
変な固定観念を捨てて聴いてみる事を勧めると言えよう。
0124名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:30:12ID:Yh4N2tkfその上オーディオに１００万円以上も使っているのか！せめてインターネットはやめれｗ
しかも聴くのがマラ５、おまけにメータと来たｗこいつらの人生さらに終わってるｗｗｗ
0125名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:44:19ID:mG3M1JJE0126名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:55:00ID:Qj6DeRHg0127名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:58:14ID:WR8LYi+M釣られてやるがｗｗｗ
オイオイ！自分の身分曝け出してどうするよｗｗｗ
お前がホームレスの分際で一軒家の俺に噛み付くな。
お前の脳内妄想には呆れて笑わせてもらったよｗｗｗ
自分の人生終わっているのに人を巻き込むなと言えよう。
0128名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:59:00ID:h6yKnihU0129名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:59:15ID:eR8I6qEKかかわらず、ホルン隊の大音量パルプンテでマーラーの書法が掻き消されてしまう瞬間が
たびたび訪れた。
前半の「タンホイザー」ではそんなことなかったけど。
金管が突出気味、というマゼールらしからぬ演奏会だった。(普段のマゼールは全パートを突出して聴こえさせる)
0130名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 20:07:56ID:aBAqHWSe〉 変 〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 変 /
〈 態. ∨, '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 態 {
人） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （_
ト､__／ ヽ､_,.イ ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト' 亦 ,ｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l 夂 （ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ 〉,＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
! 能 // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
| 心 ｛ / ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ ',} （ ＼
.丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／! ∨ 変 ,ゝ､
∧ / / ヾノ //ｌ l l l､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ ｜ノ 態 （ヽ
/ﾉ__ ﾟ ﾟ (⌒｀〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { | ヽ ! ! ,ゝ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ | l l l } ヽ､._ } ﾉ,.イ l | ! ! | ）_
0131名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 20:13:08ID:WihtIxkoよろしくお願い致します。。。
0132名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 20:55:47ID:YWskjzFb0133名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 22:31:11ID:YWskjzFbわたしも米国赴任のときにＮＹフィルをよく聴きに行ったが、どちらかというと、やはり卓越した技量を持つ
個人の集まりではあるものの、「合奏」となると各人の主張が強くてオケとしてのまとまりは？と感じた。
むしろミネソタ管とかアトランタ響とかいわゆる旧メジャー１０以外のオケの方が合奏能力は高く演奏も
面白かったよ。指揮者にもよるんだろうけど金管が凄いだけのオケってのもあながち当たってるね。
ヨーロッパのオケの金管が軟弱とのコメントもあるけど、それは当たっていない。
腕が落ちたと言われてもやはり生で聞くベルリンフィルの金管は一流。それにバイエルンの放送オケも
凄い。ＣＤ録音の場合、金管の音量や音質は相当操作されている可能性が高いから、聞えてくる音が
実力かどうかは当てにならない。
オーディオに高額をつぎ込むよりは、生のコンサートに多く通った方が、耳も肥えると思うよ。
0134名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 22:45:27ID:pMbfFgBf今は安物コンポにオーディオテクニカのヘッドフォンでブーレーズのマラ５聴いてるよ。
0135名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 05:03:52ID:HhtyEb0C笑わせてもらうなｗ
そんな異端児の指揮者聞いてどうするよｗ
オーソドックスにバンスタのマラ５でも聞いておけｗｗｗ
0137名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 08:44:44ID:rQlkFAO90138名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 20:42:26ID:AolsS83Rブーレーズの演奏は、非常に細かな部分までこだわりをもって響かせている。
楽器の扱いが上手い良い演奏だと思うよ。スコアを見ながら聞くとよく分かる。
そんなに異端でも無い。名演だと思う。
バーンスタイン（ウィーンフィルのかな？）の演奏は、確かに名演なんだけれども、
完全燃焼型の演奏なので繰り返し聞くような代物ではない。疲れる。
昨今のマーラー演奏からすれば、バンスタの方が異端かもね。
0139名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 20:57:00ID:1DpROOZu他のスレに行ってくれないかなぁ マーラー８番スレ辺りにでも…。
ブーレーズ、いいよね。ウィーン・フィルが本気の音を出している気がする。
ひとつのスタイルとして完成度は高いよねぇ。
MTT、誰か買った人いない？気になるんだけど。
0140名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:07:00ID:vxUAAAJl0141名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:16:00ID:dJ2m/ybbバーンスタインは本家本元だけど。
0142名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:20:57ID:fFvVnFEm何がどういいのか書いていないと、説得力ないと思うよ。
別にブーレーズを否定するわけじゃないけどね。
バーンスタインのが嫌いな人にはおすすめかな（ちなみに録音年も(NYPの方と)同じ）
どちらかというとシューベルトっぽいマーラーだけど
0144名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 23:05:41ID:zi/bRe4j0146名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:05:22ID:3WjoIFSK＞７月のインバルで、５番聴きにいくこととなりました（ﾌﾟ
インパルの演奏なんてよく聞きにいけるなｗｗｗ
あんな貧弱な表現しかできないのを聞きにいくお前の耳は
大丈夫か！といいたいと言えよう。
まあ、期待せずに聞きにいくこったｗｗｗ
お前がインパルを選んで聞きにいく精神がわからないと言えよう。
0147名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:06:49ID:4f0pB0+p>>131
＞７月のインバルで、５番聴きにいくこととなりました（ﾌﾟ
インパルの演奏なんてよく聞きにいけるなｗｗｗ
あんな貧弱な表現しかできないのを聞きにいくお前の耳は
大丈夫か！といいたいと言えよう。
まあ、期待せずに聞きにいくこったｗｗｗ
お前がインパルを選んで聞きにいく精神がわからないと言えよう。
0148名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:13:20ID:6i50UssJhttp://www.impul.co.jp/
0149名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:17:20ID:4Vfz2uFz0150名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:23:08ID:6i50UssJ当時はガキなので音楽の良さもわからず。。。
0151名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:40:18ID:cHJKK3Os0152名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:44:33ID:4gVgxzfa貧弱な表現ではないと思うぞ。
まぁ、濃厚とも言えないがメリハリがあってあれはあれで凄く説得力があると思う。あくまで個人的感想だけどね。
0153名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:51:48ID:ZNRr96UU0154名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 22:44:23ID:rNfdT+F1命族抜きに吹奏楽を語ることはできないの？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1167382557/l50
【糞スレ】“命”vs“嫌われ者”【さあ、どっち】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1170333953/l50
0155名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 23:03:58ID:PL21f9lm集合管が純正仕様になっていて、バイクの改造なんて考えもしないが
ひそかに狆相談のブォーって音に萌え～してた俺にピッタシだった。
結局ＸＺ４００を買ってしまった←ヤマハだからクラスレ的にＯＫ？
0156名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 23:12:22ID:9xtsSZTf一切触れないからそんなことだろうと思ったが、水槽の腐ったのか
さすがにここではやりこめられちゃって通用しないみたいだな
じきに巣に帰るだろうからあとは放置します
さて、これから新録音に期待できそうなのっている？
意外とマーラー指揮者って少ないよね
ゲルギエフ辺りはいずれやるかもしれないけど、個人的には
サロネン辺りにも期待したいなぁ 超高解像度マーラー
0157名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 01:16:17ID:krG64NN60158名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 02:04:51ID:6qLapDYR君、メーター（笑）ＮＹフィルをベタ褒めした人だね。「言えよう」が入るから分かるよ。
インバルの演奏の善し悪しは個人の好みに左右されるから、それ自体はどうでも良いのだが、
私はフランクフルトでマーラーもそれ以外の演奏を聴いたことがあるが、実演を聞く分には決して
貧弱では無いと思うよ。
君はＣＤで聞いてその感想を言って言っているのかな？だとすれば、例のDENONの録音は、
ディテールははっきりしているものの、非常に線が細い音だから貧弱に聞えるかもしれない。
実演を聞くとすぐ分かるけど、CDの音は全然違う。
素晴らしいオーディオ装置をお持ちだそうだが、どうも「本当の音」「生の実演」「生に接する回数」
が少ないように感じる。
どんな発言をするかは自由だけど、君が他人を非難する言葉を読むと、あまりにも経験が少ない
ＣＤなどのパッケージのバイアスがかかった影響の受けすぎのように読み取れて気の毒だ。
吹奏楽御用達専門雑誌パイパースとか読んでる人に多いコメントだな。
0159名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 03:29:18ID:K9B7DbYC特に1と4と5楽章。
0160名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 03:35:37ID:o2kGci+vパイパーズ自体が吹奏楽の方を向いて作られてるということはない。
なのであくまでも「管楽器奏者向けの専門雑誌」であって、吹奏楽御用達ってのは
ちょっと違うし、吹奏楽では御用達って書くほど御用達になってない思われ。
むしろ吹奏楽御用達と呼んでいい専門雑誌はバンドジャーナルぐらいしかない。
でも「パイパーズとかを読んでる人に多いコメント」ってのは何となくわかるね。
そういやインバルといえばインバル／フランクフルトの日本公演でやったマラ5のLDを
見せてもらった時は衝撃的だったなぁ。なんだあのホルン！っつって。ノイネッカーｽｺﾞｽ。
あれってDVDで再販されたりしてないんだっけ？
0161名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 09:37:23ID:Py7AhD+Kマラ5を聴いたが、物凄い演奏だったよ。
いつまでも拍手が鳴り止まなかったのを覚えている。
0162名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 11:42:21ID:krG64NN6フィルハーモニア管も聴きにいっちゃう俺もやはり外気知であります。
0163名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 14:45:15ID:vSWq6QYI「デカマラ～ デカマラ～ デカマラ～
デカマラ～ デカマラ～ デ カ マ ラ～」
って聞こえます
0164名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 21:21:52ID:0Ho2VtN6たたたたーん
たたたたーーん
たたたたーん
たたたたーん
たたたたーん
↑
これを
た た た たーーん
ってやるのはどうもいまいち気に入らないんだよなぁ
いや、大勢に影響するもんでもないからいいけどさ。
0165名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:33:50ID:LnsfO5a1とても同意ﾈ
そのまま上がって欲しいよなぁ、って
実際吹く時は遅くしたほうが安全なんだけどな
0166名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 07:52:57ID:moJl+3FQ冒頭のトランペットの音があまりに汚いのでいきなり萎えましたが、それ以降はなかなか。
３楽章のホルンはいいね。
細かなフレーズまで気を配った感じがし、誰にとっても良く聞えるわかりやすい解釈。
ラトル人気の理由が分かりました。
0167名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 12:59:22ID:Fbrd9l8m0169名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 17:22:46ID:zMoEEiQgナマも凄かった。
0170名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 18:48:20ID:iTHb3Bol感動した。
0171名無し行進曲
2007/04/16(月) 21:14:44ID:f54olnwa否、そのカップリングは最高であると言えよう。
マゼールは天才であると言えよう。
マゼールのマーラーは常に新鮮見を感じる。
俺は、マゼールファンであると宣言すると言えよう。
0172名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 21:23:24ID:dMoYhW23なんといってマゼールに詫びたのですか？
足なめくらいしたんでしょうね？
0173名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 02:08:36ID:YET+hm/n対抗配置(弦は16型)、木管後方左に金管一列、更に後方に打楽器
第1楽章[12分]
・冒頭のアクセル気味に吹かれる三連符ファンファーレ、前年の川崎に続いての二年連続失敗。「(ス)タターン」
・葬送モティーフ(付点リズムの「ターララーラー」)の冒頭を少し伸ばし気味に。これは徹底して弾かせていた。
・変ロ短調の第1トリオはかなり速め。第2楽章後半で再現されるのを考慮した模様。
・ファンファーレ再現でまさかの四連符吹奏。(タ)タタターン。冒頭のミスはこれで帳消し･･･にならないならないw
でもまあ上手いから許す、みたいな雰囲気。
・最後の嬰ハ音をかなり溜めて間を置いてからsf
第2楽章[14分]
・ＬＳＯ自慢のコンバス隊が炸裂する冒頭に痺れる
・東フィルでの『復活』の時のようなグリッサンド、＜＞強調はそんなに無い。
・9度音程の跳躍(タラｰﾗ)は意外なほど強調されず。
・ティンパニのおやっさんが、最弱音から最強音までビシーッと決める。あんた神。神認定。
・再現部で、1stVnがＧ線上でテーマ(第1楽章のトリオ主題ね)を弾く姿に痺れる。
第3楽章[18分位]
・ホルンオブリガードは着席したままの主席奏者が吹奏。近年の傾向に逆らう？
・二回出現するレントラーな中間部を、かなりウィンナワルツ寄りに弾かせる。これは
今度バイエルンと来るヤンソンスもやる方法。
・ホルン隊(5人)大活躍。3番奏者さんに拍手。
・クラリネット2番奏者がマーラーが記した「花弁をあげよ！」の指示を一切無視している事に気づく。
以降気になってしようがなくなる。もしかすると彼はマリナー息子かも。違うかも。わからないかも。
第4楽章[9～10分]
・４つ振り制限一杯の遅さで指揮。弦奏者が弓を沢山つかって弾く。
第5楽章[15分]
・いけいけ～どんどんいけ～
・後半2楽章は、どこか消化不良な感が。あまり感想はないですというのが感想。
客席は大喜び。オケもノンスタンディングで指揮を讃える。ペット＆ホルン奏者は起立指名が二回ずつ
0174名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 19:39:42ID:V4xxaJDFと言うことは同じＬＳＯによる最新録音のデプリースト指揮によるＮＡＸＯＳ盤って期待できるの？
0175名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 22:49:14ID:YET+hm/nＴ.トーマスとの凄絶な「マラ７」みたいなのを期待していると肩すかし鴨。
シャイー盤同様、繰り返し聴ける演奏になってる。
0176名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 23:39:02ID:pXiasHUdなかなか自分がしっくりくる演奏に巡り逢えない。
もうもどかしくて自分で振ってしまいたいくらいです。
0178名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 05:58:17ID:dn3qoJNU次スレにこれ入れとけ
0179名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 08:55:49ID:t2W5W843デプリーストからＴ・トーマスまで価格帯も幅広く
0180名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 10:21:29ID:I4biYpJ30181名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 12:09:17ID:hoEgXcuA0182名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 13:05:32ID:aoZzkZiy第3楽章でありえねー「ピー」音が木管から2ヵ所聴こえた（おそらくクラ）
その他は（在京オケで）ありうるミスはほとんどなし。ソロホルンは神。
0183名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 14:39:28ID:dn3qoJNUデプで満足してる奴見たらぜんぜん普通だよ
0184名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 15:56:55ID:t2W5W843そんな俺はノット盤が好きだ
若手にしては地味だけどな
0185名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 19:15:53ID:EXWJMOghSACDだからというだけの理由で求めたが
素晴らしかった。
ナマも良かった。
0186名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 20:15:41ID:3cTf/T4E確かまだ４０代だよね？
0187名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 20:18:07ID:tAHOrxwm0188名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 20:38:50ID:1uH6xJQtでも、もう売ってないか。。。
ちなみにホルンの神演奏としては、Shipway指揮ロイヤルフィルの演奏のホルンは、だれなのか
知らないけど凄い奏者だと思う。
0189名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 00:44:02ID:J6I00HeF0190名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 18:08:34ID:d/fsDhIZでもディスク入手困難だな ＲＬＰＯ
0191名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 09:04:40ID:MmRdUqe10192名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 20:25:14ID:WipaPYFUそう、ＬＲＰＯは地方のオケと思っていたら大間違い（地方だけどね）
ディスクが少ないのがネックですが、映画音楽のベンハーをデジタル録音したディスク
を持っているが、かなりの熱演、そして金管のテクと音、弦のしなやかな音がすばらしい。
なぜメジャーレーベルが注目しないのかなぁ？
0193名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 01:32:43ID:rdx6ztsc理由はお互い気心が知れていたので、なんか気恥ずかしかったらしい。
0194名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 16:07:36ID:P+pfzvuL「ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ 」という一昔前の腕時計のアラームかポケベルみたいな音が入るけど
あれ何なんだ？
特にブレーズのが音がでかいので、はじめ録音のミスかと思ったが
よく聴くと他の演奏でも入ってる。
0195名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 16:46:14ID:lATMvQlR0196名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 18:31:48ID:XGL298uKポコペンポコペン ダーレガツツイタ ポコペンポコペン ダーレガツツイタ
どう考えても違うだろｗ
0197名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:08:58ID:oBIS8k+Nそれ何だろうね？ わからんねぇ。
ちなみにノイマン チェコフル（キャニオン）の５番 ４楽章の途中、最も弱音になるところでの
「ピッ」音は、明らかに腕時計のアラームだと思う。
なんか特別な事情があったのか、それともこの録音がベスト演奏だったのか知らないけど、
なんで録り直さなかったのか。。。
でもケイマルのトランペットといい、独特の響きで良い演奏だけどね。
0198名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 19:09:30ID:oBIS8k+N自己レス
チェコフィルです。。。ｽﾏｿ
0199名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 20:58:46ID:BHgZPFr4その原因がスコアにあるのだとすれば、オーボエとヴァイオリンのpizz.のユニゾンかなー・・・
でも聞き違えないよな・・・
0200名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 23:03:49ID:NtgOEnnSそれってひょっとして圧縮音源じゃないよね？
MP3とかだと時々変な音になってたりするという話を聞いたことがあるけど。
0201名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 16:58:21ID:uuNiAXgT0202名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 19:54:23ID:cNOctmMf0203名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 22:31:01ID:MNqDpW1bいや、フィルハーモニアの５番は良い演奏だよ。オケも凄く良い。
でもシノーポリのうなり声がコバケソ並みに入っていて、ヘッドフォンで聴くとそれが耳につき
萎える。
0204名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 08:14:41ID:BybOcZPP私も気に入ってます。
0205名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 08:38:38ID:HZU3hm3B0206名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 14:28:06ID:laWBV4wnあぁ、俺もあの唸り声はかなり気になる。
0207名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 19:10:00ID:QkdFAEI/他のCDでも同じところにﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯが入るから、楽譜にあるのかな？
0208名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 19:36:10ID:ROTE6qfj0209小松左京
2007/04/27(金) 19:42:57ID:ROTE6qfjさっきググって知ったよ…
あやうく間違った知識を抱えてロストロみたいに死ぬところだった。
0210名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 21:22:04ID:YoyxNriXなにげに良かったのが、よく本屋とかで売っているロイヤルフィルコレクションの演奏。
シップウェイという指揮者で、オケはもちろんロイヤルフィル。
金管群がかなり優れた名演です。どうせ３００～１０００円なので、是非おすすめ。
録音は１楽章でちょっと位相が怪しい部分があるけど、それ以外の楽章はまあまあのSBM録音。
0211名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 14:51:20ID:QGAz0Zyv0212名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 22:55:47ID:qMVcZeB9マラ5はたいてい演奏会は行きますが デプのナクソス盤があまり酷いのでやめようと
思ったんですけど友達にさそわれて行ったんですよ一発目の【パパパ・パ～ん】の
出だしから響きが違っていました
数回デプの都響の演奏聞いて これもがっかり続きでしたけど
日本の楽団からこんなマーラーの音が聞けたのは 初めてではなかったかとおもいます
0214名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 19:21:49ID:p0gEih6Z同意。
ザ・フィルハーモニアにとっても、ベスト１０に入る好演だと思う。
しかし、もうシノーポリのライブを聞くことが出来ないのが惜しまれる。
0215名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 22:15:22ID:2qs1ubzc１，２，４楽章はたいしたことはないけど、３，５楽章はすごかったｗ
パレー＆デトロイトのテンションの高さで圧倒的に迫ってきた。
しかも、パレーの強引なオケドライヴにぴったり付いてくるデトロイトもすごいな。
このパレーの演奏を聴くと、バーンスタイン旧盤がなんであんな演奏になったかわかるね。
それにしても、この時期にアメリカに来たフランス人指揮者ってーのは
なんでこんなにテンションの高い奴らばっかりなんだ？
パレー、ミュンシュ、マルティノンみんなそうじゃん。
0216名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 20:39:23ID:wJuz4YbD近所のブックオフで安く売ってるんだけど。
コバケンについては、昨今のアーネムフィルの演奏を気に入っているんだけど、この５番も燃えるような（笑）激しくも
力強い演奏を期待して良いのでしょうか（でも相変わらずトランペットとトロンボーン、ホルンがヘタレかな？）
0217名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 01:44:41ID:xXZHlwemボントロが下手、それと五楽章冒頭のクラの音が反転寸前で怪しい。
それからコバケソのうなり声が全楽章においてぶち壊し。
江崎の録音も芯のない残響過多で遠い音場感。
ただペットは健闘している。それとフルートが凄く上手い。
総じて１０００円だったら買い。それ以上だったらもっと良い演奏のCDがたくさんある。
0218名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 20:24:51ID:z+vtG2dK洗脳される香具師は後を絶たない。
0219名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 20:35:11ID:RLXXGXXlそれはコバケソの演奏のこと？それともマーラー５番自体のこと？
0220名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 20:39:15ID:fTaDUna2チャイ５と間違える奴が何を言うか
0221218
2007/05/08(火) 20:46:13ID:z+vtG2dKおとっつぁん ご明算！
両方 「お気に入り」に入れててシクッタ（って今もいうのか？）わけよ。
ごめんなさいです。
0222218
2007/05/08(火) 21:05:57ID:z+vtG2dKん？小林のアダージェットってそんなにいいのか？
0223名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 21:17:37ID:RLXXGXXl薄ぅ～くうなり声が入っているが（笑） それ以外は割によい
0224名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 23:18:36ID:viWubQX30225名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 22:23:13ID:/da1PkBEコバケンは バカ上司が推薦してたんで 印象がすごく悪い
というか、４楽章のテンポがすごく遅くて、ちょと緊張感を損ねているとおもうんだけどねｗ
0226名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 21:19:27ID:zI0jYPa7バカ上司とコバケンになんの関係があるって言うんだ。コバケンかわいそす。
それと４楽章のテンポはハイティンクに比べれば非常にまとまったテンポでいいんでないの。
日本フィルの実力がかなり出た名演だと思うよ。日本のオケでこれだけ優れた演奏が出来るのって
他は犬響くらいかな。
0227名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 21:20:01ID:JVI0O3x/0228名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 22:10:11ID:7B94cIXchttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC5%E7%95%AA_%28%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%29
「シェルヘンによる改訂」わざわざ項目までもうけて詳細に書いてるけど
こんあもんマーラーの意思とは関係ない一個人の主観に基づくものだし
その改訂版自体、大して演奏されたりCD出てる訳でもないので
場所食いすぎでないか？
俺は、削除かさらっと触れてリンクか書籍紹介でもしておくだけでいいと思うのだが
みんなの意見を聞きたいです。
0229名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 22:21:00ID:ud/SbXIVってうちの犬が言ってた
「しかもそんなくだらない事を2ちゃんで聞く奴は二重にバカ」
ってうちの犬が言ってた
0230名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 00:39:05ID:P7NLl+7u0231名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 18:22:29ID:BFLX0yPfひとつの宗教みたいなもん。
まだこの板で馬鹿にされてる日本の評論家の文章のほうが役立つ
0232名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 07:41:42ID:jalF8wAD0233名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 07:42:16ID:OLz+O2rm▽東京フィルハーモニー交響楽団
第７３４回サントリー定期演奏会から
「交響詩“死と変容”作品２４」 リヒャルト・シュトラウス作曲
（２４分０５秒）
「交響曲 第５番 嬰ハ短調」 マーラー作曲
（１時間１２分０８秒）
（管弦楽）東京フィルハーモニー交響楽団
（指揮）ミヒャエル・ボーダー
～東京・サントリーホールで収録～
＜２００７／３／１４＞
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-05-13&ch=07&eid=49511
0234名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 17:19:01ID:jYvCUUxu0235名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 17:29:40ID:OLz+O2rmこの時間で3楽章。
2楽章終わってからチューニングしてたね。
0236名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 17:31:35ID:jYvCUUxu㌧
次が有名なアダージェットだね。
0237名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 00:20:06ID:0RnL73LRhttp://img.hmv.co.jp/image/jacket/400/12/6/6/316.jpg
0240名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 01:34:05ID:HHXBATtP0241名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 02:04:26ID:PUoE7u5Jしかしこのおっさん、年を取っても演奏が衰えないんだね～
たいしたものだ。
0242名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 09:55:14ID:gykUNHW7ドゥダメルってマラ５出すの?
0244名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 22:42:46ID:banY331qhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2525905
0245名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 22:52:37ID:+sl4maUL0246名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 17:29:46ID:j4xxJoUnトンクス。ほしいな
0248名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:23:39ID:+PFw+m4Hただしショルティは遠慮。名演なのは分かるけどいくらデッカでもアナログ録音は遠慮です。
デジタルで代表的な３枚！
シノーポリ バーンスタイン(以上DG) テンシュテットのライヴ(EMI)
番外編としてスヴェトラ(現在は全集のみでしか入手できないけど)
0250名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:44:55ID:+PFw+m4Hありがとう！
やはりテンシュテッドは外せないですね。
それでライブとのことですが、東京ＦＭのライブ盤はいかがでしょうか？
（それの方が音がよいとお聞きしたもので。。。）
0251名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:49:30ID:czrCAHP90252名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:50:32ID:+PFw+m4Hすまん
グラウス・デンジュデッドだっだな。
0253名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:24:29ID:PjcNhaNyショルティ旧録音いいけどな。たとえば
ショルティ旧＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラトル/BPO
だな。まあ、デジタル信仰が強いなら止めないけど。
ノット/バンベルク、テンシュテット/LPO（EMIライブ）、ベルティーニ/ケルン
を推しておく。テンシュテットの東京FMは個人的にいまいち。
一応30種以上聴いた中でのセレクトです。
録音いいのが聴きたいだけなら、ブーレーズでも聴いとけ。ノットも録音いいぞ。
0254名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:30:38ID:PjcNhaNyショルティ旧録音いいけどな。→ショルティ旧、録音いいけどな。
だした。まあ演奏もいいけど。
0255名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:05:42ID:+PFw+m4Hありがとう！
ショルティ旧はそんなに良いのか。。。。
明日秋葉原石丸に行って買ってみるわ。
デジタル信仰っていうか、聞くとしたら通勤の時に糞音Ｉｐｏｄできくしかねえから、せめてソースの音質は
ノイズなしにしたかっただけなんだ。
0256名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:11:57ID:4wF3qaXgして歪んでるところがあるぞ。それさえ気にならなければ文句なしの名演。
0257名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:51:08ID:miCWN+Zwさっと思い付く盤でお薦めは、
(1)テンシュテット＆ロンドンフィルの1988年ライヴ盤（EMI1300国内）（これとにかく凄い、必須）
(2)レヴィ＆アトランタ響（TELARC）（爽やか＆細やかで美しい、飽きない）
(3)シップウェイ＆ロイヤルフィル（RPO）（これ隠れ超名盤、安いので是非）
あとADDで元がアナログでもこれは聴いておいてほしい、
(4)クーベリック＆バイエルン放送響の1981年ライヴ盤（AUDITE）（暖かさ＋緊張感で時間忘れる）
ショルティ、セーゲルスタム、ワールトはじめ他にもいろいろ面白い演奏はいっぱいなのは分かった上で
敢えて上記の４つを。
0258名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:00:13ID:+PFw+m4Hありがと～う！
（１）は必須みたいですね。了解
（２）は６番と、ラヴェルのﾀﾞﾌﾆｽを持っていますが、この指揮者とオケは上手いです。
（３）は知らなかったので明日探してみます。ロイヤルフィルって金管上手いんだよね、ホルンとか。
（４）は８番は持ってますが名演ですね。
0259名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:18:52ID:ctLN2Sbrこの曲ならテンシュテット程度の指揮者で十分でしょ。
0261名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 01:16:04ID:j+bxz1mt0262名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:41:39ID:Vh1d3t4dテンシュテットには神が宿っているっ
0263名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:44:37ID:+l+1YHyP普通にテンシュテットの88年ライヴが最強
ライヴならではの、ハラハラ感がある
0264名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 01:55:32ID:z+E+c2XOウィーン・ハンガリー風に、だそうだ。（本人談）
0265名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:27:29ID:9h4VEllCア・ヘンナオジサーン風に、だっふんだ。（本人談）
0266名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:34:31ID:MGjHQCCWもちろん無修正で。
0267名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:37:32ID:MGjHQCCW0268名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 04:07:41ID:xL7ScsQTとにかく凄いｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WP2Ya0hMCzg
http://www.youtube.com/watch?v=0jNmy-pBqz0
http://www.youtube.com/watch?v=x1uv8MXxLrI
0269名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 16:10:35ID:RI+YAaOr演奏だと思いました。昔、小澤征爾ボストンSOを初めて聞いたときと同じ感覚。
９００円もしない廉価盤にしては、録音はかなり優秀です。
趣味の問題かもしれないけど、１０００円出すんだったらインバル盤とか、あるいは３００円のシップウェイ ロイヤル
フィル盤の方が良いかな？との感想。
0271名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 00:39:50ID:k9DX8FLX５番>９番
と思うんだけど、おかしいのかな?
0272名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 01:22:54ID:KCRWZDb9別におかしくないだろ。
９番については、マーラーがすぐ死んだおかげで改訂はおろか演奏すらできず、
全体的に完成度不足だとも言われてるし。
べートーヴェンでも９番より５番が良いという意見があってもおかしくない。
もっとも、おれはどちらも９番の方がずっと良いと思うけどねｗ
0273名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 01:57:45ID:NP+dOi5J創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました
学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
ｂｱいつらが行っｂﾄいる任務が、緒W団ストーカーｂﾅす。
学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。
「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
＝「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。
公安なども行っているという報告がありますが、創価学会は一般市民に対しても
容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます
どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
0274名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 10:33:39ID:k9DX8FLX銅メダル
0275名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:06:50ID:QkCNCWJVγ´⌒ヽ
| ( ﾟдﾟ)
| |
l l
〉 j
'⌒Y⌒Ｙ⌒ （＿_,ノ
0276名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 16:42:32ID:DDKddfqcフィナーレ 鳥肌立つな。
１３００円は安い。
0277名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 17:19:21ID:DDKddfqcおれもしばらくドゥメダルと発声していた。
0279名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 01:06:00ID:m33k6yggMEMORIESの６枚組に入っているヤツでしょ？
でもなー・・・
それ、音が悪すぎるよ。聴いてて凄く残念に思った。
0280名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 10:12:22ID:7Ne4FHVY意外や意外
バレンボイムの９番が良い件について
0281名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 10:23:45ID:d+iv0A+6マーラー交響曲9番 part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/
0282名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 11:02:41ID:nsnXYTfn0284名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 02:37:34ID:eOfwMqdGメモリーズでもEMIでもない、Profilから出てる奴
あれはあれでしか聴けない音源？
0285名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 14:34:02ID:8C6Toqluhttp://www.youtube.com/watch?v=2K6NNfeeB_k
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: Movt. 1 (2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=vqq6jCccVi8
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: Movt. 2 (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=fBb_XdDN1T8
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: Movt. 2 (2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=qjs7WDZFI94
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: mvt. 3 (Scherzo) 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=mOUw50gCCNc
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: mvt. 3 (Scherzo) 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=MjLPAcZ9I7c
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: mvt. 4 (Adagietto)
http://www.youtube.com/watch?v=duSL3y2LASI
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: mvt. 5 (Finale) 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=nD6BxquBUQk
Mehta conducts Mahler: Symphony 5: mvt. 5 (Finale) 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=aZUhqHoFQ3E
0286名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 21:49:05ID:Y0oPWkPd確かにコンセルトヘボウは音もロンドンフィルより良いし、晩年のヒットだが、88年ライブは次元が違う。
自分はオケマンなんだが、この演奏聞くとオケ(とテンシュテット)が本当に熱くなってるのがわかる。
というか、
熱くなりすぎてセーブ効かなくなるギリギリのところで、テンシュテットがオケをドライブしきってる。
0287名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 00:13:20ID:Ynlu1xkQ激同。次元が違う。
テンシュテット８８年ライブは空前絶後といっても良い、一期一会の神がかり的名演。
0288名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 00:27:06ID:qK/Lxm4h0289名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 00:57:38ID:bqszawSaマラ５のどこが悪いんだ？
0290名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 09:49:45ID:UJi+GTx4マラ５は悪くない。
0291名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 09:51:44ID:VOer3RvIマラ
0292名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 09:54:49ID:TxV1i3Js0294名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 15:31:24ID:d4wGOPXd0295名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 23:36:14ID:d4wGOPXd５ ボーダー東京フィル
４ クライツベルク読売 NEW!
３ 上岡読売
２ ゲルギエフマリインスキー
１ エッシェンバッハＮＤＲ
これらすべてに共通してるのは指揮者の「俺が目立とう精神」、これに尽きる。
0296295訂正
2007/06/15(金) 23:37:19ID:d4wGOPXd0297名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 06:22:45ID:VhWNadO+これから聴いてみます。
0298297
2007/06/16(土) 21:16:46ID:sy1ussoOなんですかこれ？ネタですか？
演奏後のブーイングに心から共感しました。
0299名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 22:49:24ID:j0/ymdbk0302名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 14:10:03ID:Z3zwNb8Q「納得いかない」という気持ちがあったのでは？ｗ
0304298
2007/06/18(月) 00:09:48ID:pXumowONそうです。これね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=916173
あ、ここで買った方が500円安かった…ｗ
0305名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 12:15:49ID:DBObKN7oまぁ確かになんだこりゃ？だよなw
推進力はすごくてかっこいいんだけど(特に1、5楽章お気に入り)、あのぶった切り解釈は理解不能だ
0306名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 22:52:19ID:DW9N5NL2シカトして自分のテンポで指揮したのは有名。
憶測だが、フランス国立放送の人が「マラ５を60分で指揮してください。すいません、いひひ！」と
言ったのをシェルヘンは真剣に検討した結果、テンポは変えないでカットすることで対処したんじゃ
ないだろうか。
ある意味噺家的。
0307名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 01:40:49ID:QGtvRYMU0308名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 01:48:03ID:CiSW38H9「で、お前は何が怖いんだい」
「まんじゅう」
とおっぱじめた先代柳朝を彷彿とさせる。
0309名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 02:01:47ID:6rKoFcVMさすがにこれはカラヤンが正しいなあ。
チェリだったら超激怒だろうし、
録音に積極的だったカラヤンでもそこは譲れないとこだろう。
0312名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 09:11:27ID:M9j2GHZMNHKの奴ってその後90分テープでエアチェックをする人々を予想していたに違いない。
先見の明ありｗ、GJ!
0313名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 19:23:38ID:BnEoyeskきったねー演奏だった。流すな！
0314名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 01:04:52ID:AxREogkK0315名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 11:36:59ID:nLNV7s2I0316名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 12:05:56ID:WTag1f9P0317315
2007/06/20(水) 12:11:41ID:nLNV7s2Iベトの時のような新鮮感を俺は感じないが、買って聴いて損無し。
0318名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 12:55:54ID:nLNV7s2I>>317は宇野チンポー先生かもしれない？
0319宇野珍ポーコー
2007/06/20(水) 20:54:41ID:CQB5ot6Q彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜満塁ホームランといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
0320名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 14:51:55ID:Z8waXDdd可もなく不可もなくって漢字だな、おれは。
0321名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 14:54:34ID:qOBAgg4e0322名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 15:03:35ID:Z8waXDddうん どこかが微妙に違うよな
0323名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 15:42:08ID:Z8waXDdd0324名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 21:24:38ID:U6jg70CI史上最強の名演だとおもう。もの凄い緊迫感と、異常なまでに冷たい４楽章の弦。
0326名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 00:07:53ID:OYtQs2f7好き嫌いはあれ、あれで「可もなく不可もなく」っていう感想はないだろ。
0327名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 02:47:00ID:l5YkSD5d0329名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 10:06:50ID:Z//14cmQどういう意味だ？
５番は駄作ということか？
（例えば、９番などと比して）
0330名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 15:10:17ID:bZD0RTPX0331名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 01:56:58ID:d9z1J/NK第五楽章にはアダージェットのセルフパロディまで入れる始末。
「この曲は怪物であり扱いに手を焼く。誰も理解できない」とか言ってたはず。
しかし、100年後の現代人がこの痛い曲を堪能できるわけだな。
0332名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 06:05:25ID:KZ5bIe2t0333名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 10:49:00ID:MA1kdoc4思うけどな。
有名な曲をたたいてるおいらって他とは違ってｶｺｲｲ、という
ところがテンプレ的な厨ニ病ということだろう。
0334名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 11:30:11ID:LWkG1IoRドゥダメルに一票！
0335名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 16:21:08ID:MA1kdoc4見た目音符が大きくなったようだけど、なにか改訂あるの？
0336名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 19:09:04ID:8YcX8Kf0９番もそうだしな
0337名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 19:18:18ID:LWkG1IoR何しろ、訳わからん。
0338名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 00:02:40ID:WxatOvvL＞終楽章で前の楽章の旋律使うのって普通にある作曲手法だと
＞思うけどな。
それはそうなんだが、延々と聴かせた美しい旋律をいきなり舞曲風に
パロってるのはマーラー５番くらいじゃない？
他人の曲でそれをやるヤツもいるけどね。（マーラーもそうか？）
0339名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 01:03:55ID:xOMzGcKF0341名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 02:30:11ID:WxatOvvLあれはパロディでしょ。
マーラーっていろいろな音楽のパロディをちりばめてる。
そのなかには自分の過去作品や民謡、軍楽なんかもある。そこがおもしろい。
終楽章で前の楽章の旋律を使うと言ったらベートヴェンの第９やブルックナーの第８みたいなのが
有名だけど、マーラーの場合は単に自分のやりたいようにやった結果という感じもする。
マーラーが生前「５番が受け入れられない」と悩んでいた理由の一つに、自分が音楽に込めた
ユーモアやパロディが当時の分からず屋には理解されなかったっていうのもあったと思うよ。
0342名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 08:04:04ID:MuL2bhKeそもそもこの曲、理解できないような変てこな曲かね。
マラ５が痛いというより、難癖つけて痛いといってる厨房のほうが
よっぽど痛いんじゃないかい。
だいたいこの曲、終楽章自体が壮大なギャｇ(ry
0343名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 08:33:12ID:Macu4DHuおれは結婚行進曲のパロディかと思ってた。
0344名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 08:39:57ID:MjqcFmBY0347チンポーコ宇野
2007/06/24(日) 10:39:06ID:YXypkSCjドゥダメルの５番は、人類の至宝と云えよう。
0349名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 12:55:10ID:Q6ugYpW4俺もそう見ている。
トゥッティのところなんか、鳴らない管弦と鳴りすぎるパーカッションが相まって、「チーンドーン♪」いってるし。
0350名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:15:48ID:rlpK+ixZ0351名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:33:25ID:+f667aQCほんとスゲェ
0352名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:38:05ID:MypV5eSp0353名無しの笛の踊り
2007/06/25(月) 00:16:56ID:n/u4Z7uL当時のアメ公は長い曲を我慢して聴いていられないからなｗ
悲愴で4楽章は演奏しないように頼まれた時代ｗ
0354名無しの笛の踊り
2007/06/25(月) 01:32:54ID:60IBK4BE0355名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 00:17:35ID:PpNjffPvいま聞いてるけど、何がよいのかわからん。
0357名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 03:09:43ID:zQxVOA0D0358名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:30:30ID:kbj5F1aY0359名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:41:21ID:TUqibvfvおk?
0361名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 19:22:50ID:pjak/G7p冒頭のtpからして危なっかしいけど
0364名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 20:31:46ID:HR8MBb6Tなんていうか、目がかあっと見開く。
５番のスレでスマソｗ
0365355
2007/06/28(木) 21:57:01ID:PpNjffPv0366名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 22:39:21ID:HR8MBb6T0367名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 23:03:26ID:tU1L9Mk/グダグダ書かないの。
もう素直に「オレはテンシュテットが大嫌いだ」と書けばそれで済むことでしょうが。
0368名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 08:23:46ID:fRhHmsaW0369名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 23:31:19ID:DFkvlVN10370名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 01:21:48ID:7QTLFtyQ0371名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 17:18:13ID:ZjY8DBcz録音が最も多いベートーヴェンなんて、ロクに聞いたことがが無いんだろうね。
0372名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 17:21:20ID:EZ7kja7K0374名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 17:32:08ID:EZ7kja7Kあんたのことは知らんが、それを知らないで、単にテンシュテットを貶してるように思ってる馬鹿がうえのほうでレスしてるからさ。
0376名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 17:49:45ID:5MaWMuKLなんでここまで受けているの？
0377名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 17:57:38ID:87hu2xr4気にしない。
0378名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 18:09:28ID:ZjY8DBczHPって言ったらヒューレットパッカードかドラクエのヒットポイントだろｗ
0379名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 19:20:07ID:6mlt0zyZべつにHPでいいだろ。
それにヒューレットパッカードはｈｐ（小文字）だから、ヒューレットを知っている様な人で
ホームページと意味を混同する人はいない。知ったかぶりの恥知らずだな。
この知ったかの１つで、あんたの書き込みの全てが薄っぺらく感じるな。
0380名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 20:31:58ID:vNN8+2Qb１：ホームページ
２：ドラクエのヒットポイント
３：林家ペー
0381名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 21:00:07ID:i6lMmVdI367だが、ここでいう「元ネタ」というのも知ってるが、
音楽語ることはどうしたって主観的なものであって、それに対し個人的には賛同できないし、
そういう類のネタを利用するのがアンチの常套だから、もしそうじゃないならもうやめといたらと思うだけ。
0382名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 21:05:34ID:i6lMmVdI0383名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 21:42:59ID:h9B4ohgQいた世代だと、ＨＰというとホームパーティーを連想してしまうのだ。
気がつきゃ自分も２０年以上、ネット廢人（死語）続けてるんだな・・
0385名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 23:41:22ID:6mlt0zyZおまえもシツコイな。
どうしてもHPに対する持論を展開したいみたいだな。
しかも誰でも知っているようなことを、粘着で次々出してくる。。。
やはりID:ZjY8DBcz氏は「恥知らずな奴」認定です。
0386名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 23:55:51ID:h9B4ohgQ「俺は今、マラ５の２楽章くらい怒っている！」
というフレーズが流行ってたなｗ
0387>>80
2007/07/01(日) 00:12:23ID:cRvfo4Z3は？
0388名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 00:40:52ID:aN0K+6qRなおソースはこれ↓
http://www.hpsauce.org.uk/
0389名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 00:43:17ID:IQrWTSsq0390名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 00:46:23ID:pSVNL4yKなんかウケ狙いで必死でgoogleしたんだろうけど、あんまり面白くないな。
昨日粘着質を指摘されたID:ZjY8DBczの降臨か？
0391名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 02:44:08ID:O/NElUpeこれってアダージョを知っている女なら落ちる？
わけないよなｗｗｗｗｗｗｗ
0392アダージェッター
2007/07/01(日) 02:46:02ID:1cRbM0SMが （･∀･）ｲｲ!!
0393名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 04:51:30ID:mXmdHm33良いじゃない。悪くない。
0394名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 05:48:20ID:Msrgi8ce加減しつこい。おまえも充分粘着質だよ、出て行けカス。
どうもこのスレってどうでもいいことで荒れるねぇ…
0395名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 05:49:00ID:Msrgi8ce加減 → いい加減
orz
0396名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 06:28:28ID:pSVNL4yK>どうでもいいことで荒れるねぇ…
自分が蒔いたHPネタに対し、想定外のつっこみを入れられたからって、そんな涙目で
粘着しなくたって良いだろ、バカw
しかも誤字ってんの（笑）
おまえの涙目、必死さ、幼稚加減がよく読み取れるよ。今日も気分悪く１日過ごしな
0397名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 06:51:43ID:OLmV6ttG>>396
ヒューレットパッカードの略称は、公式含めどの国でも普通に大文字の「HP」が使われてるんだが…
「ホームページ」と混同しやすいのは良く言われることなんだが…
ってか普通に見てキミの方が粘着で異常。
片っ端から人に噛みついて頭大丈夫？
0398名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 09:37:24ID:pSVNL4yKはいはい、またウンチクさんが出てきたね。
最初にＨＰに難癖付けた奴といい、５番に関係ないでしょ。
なんでこう、世間に広く公知の情報をひけらかしてスレ進めるかなぁ。
こういうやつの典型って「・・・ですが何か？」とか「・・・・なんだが・・・」の語尾。
誰でも知っていることをいちいち書き込むのは無駄以外の何者でもないよ。
そろそろご自分の幼稚さを知れ！
0399名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 10:27:13ID:aN0K+6qRttp://importfood.com/sabd1001.html
0400名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 10:56:38ID:AkNrXBkoあなたもね。
0401名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 13:16:39ID:vPiHOSSL0402名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 14:17:19ID:GWanPtKaおまえ、まずは自分の間違いを謝るべきだろ。最低だな。
生暖かく眺めていたが、いい加減腹が立ってきた。
0403名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 15:46:17ID:pSVNL4yKはぁ～い、とぅいまてぇ～ん（笑）
ムキになってるおまえの方が腹が立つ。価値観が違うんだからしょうがない。
自分の「怒り」の価値観を基にして、相容れない意見を言う者に「謝れ」とはなんと言う傲慢さなんだ！
0404名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 15:56:09ID:pSVNL4yKそれに私が間違っているとのことだが、ヒューレットパッカード社をhpと示すことのどこが間違いなんだろうか？
当初HPと書いた方に、へんな言いがかりを付けたID:Msrgi8ceがまず悪いと思う。
それに荷担してその後茶々入れしている奴らもそうだ。ID:OLmV6ttG ID:AkNrXBko
「あなたもね」なんて幼稚な常套句だな。そのまま返してやるよ。
そしてこの中でも最悪なのが ID:GWanPtKa
そもそも誰が言いがかりを付け始めたのかちゃんと調べてから書き込んで欲しい。
0405名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 16:01:17ID:EaJSAsKu0406名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 16:38:24ID:m+1hvB/J0407名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 16:56:14ID:URbaHPpVhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1609961&GOODS_SORT_CD=102
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%AB
0408名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 17:27:58ID:m+1hvB/J0409名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 17:46:53ID:xXTseDXn最初に>>379で「ヒューレットは小文字のhpだから混同しない」とか書いて人のカキコに噛みついたのはだれだっけ？
おまえじゃないの～ｗ
「ホームページをHPと書くのはヒューレットパッカードと間違える」と言う意見は至極まっとうであり、
言いがかりなどではない。ひとりでそれに楯突いてるオマエがキチガイなだけ。
http://www.daito.ac.jp/~uriu/web/tips/tips1.html
ヒューレットパッカードの略称について言えば、小文字のhpはロゴマークだけであり、通常は「HP」も使用されている。
オマエは公式サイトを見たことがないのか？思いっきり「HP」と記されてる。
http://welcome.hp.com/country/jp/ja/welcome.html
http://welcome.hp.com/country/us/en/welcome.html
オマエこそシッタカがばれて今になって慌てて涙目で「５番と関係ない」とか開き直ってるわけだよ。
いろいろな人からそれを指摘されているのにそれを受け入れられないのもバカの典型。
自分の主張が覆されることが我慢できないタイプ、つまりバカ・幼稚の典型だな。
おまえは１日どころか死ぬまで気分悪く過ごせｗ
以上、バカは放っておいて何事もなかったようにマーラー５番の話題に戻ります
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0410名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 17:53:19ID:t3XmwyYP感動した
0411名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:33:22ID:pSVNL4yKいやぁ～皆さんからバカだ何だと言われている私のために、わざわざスクロールして戻って引用文を見つけ、
それに長文レスを付けていただきまして、本当にありがとうございます。
ここまで長文でグダグダ書かれると、>410さんおっしゃるように、あなた、そうです>409の方が、何か病的な
偏執を感じます。
２ｃｈのような顔の見えない世界では強がれますが、ぜひともリアル世界で他人に危害を加えぬよう、ご注意
願います。
0412名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:35:34ID:kPadbwbh0413名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:46:05ID:9q9McW97まぁくどいのは確かだけど>>409のおかげで荒れてる理由がよく分かった。バカってのは言い過ぎだ。
暴れてるのはひとりだけ(ID:pSVNL4yK)だし、バカで偏執狂なのはこいつ。もはや内容で反論できず長文がどうとかしか言えなくなってるｗ
このバカがこのスレから出ていけばよい話だ。
0414名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:49:30ID:vPiHOSSL0415名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:50:58ID:pSVNL4yK元々くだらないネタなんだから、反論もなにもできないよ。
だいたい企業ロゴかホームページかでつっかかってきた当初の野郎が大バカ。
それを読み取れないおまえも相当な低学歴。国語力無しだな。
だから高卒は嫌なんだよ。大卒以外2chに来るな！
0416名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:58:41ID:pSVNL4yK今日はこれ↓の効果を見てみたくて、いろいろ試したんだ。
http://d.hatena.ne.jp/kokorosha/20070627#p1
たとえばこの記載の逆をやってみたら容易に釣れるんで面白くなってしまいました。
このような単純な展開で釣られるとなると、有る意味マラ５スレは、真面目な人が多いんだなぁと
思いました。
それと、突如１人変な（今回の私）のが紛れると、健全っぽかった流れがいとも簡単に崩れるのも
面白かったです。ここのカキコ、やりとりなんてそれほど脆弱だってことですね。
このネタはこれで終わりです。あしたからまた授業があるので。では、さいなら。
0418名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 19:46:23ID:pSVNL4yKそう思ってくれていいですよ。
政治、経済、宗教、教育、民族。こんな内容だったら粘着もあり得るけど、
今回の話題を冷静に考えてみな。ＨＰだよ。たったこれだけ。
実にくだらなく誰に対しても特にも害にもならない。だから試すのに最適。
これが宗教ネタとかだったらシャレにならないもんね。
で、皆さん、そしてあなたを含め、こんなたかがＨＰの２文字のために、誰
もが知ってるような情報をいちいち引っ張り出してきて一生懸命マジレスす
る反応ぶり、カキコがおもしろかった。まじめなんだね。
ではサンキュー＆バイバイ
0419名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 19:57:12ID:kPadbwbhやつだな。そんな音楽の、いや、人生の負け犬どもに俺様があ
りがたい言葉を授けてやろう。
そもそもさ、ここで偉そうなこといってるやつって、楽器でき
ないだろ？
こういうことを書くと、オマエモナーとかいってくるんだよな。
人を見下してれば、自分が偉くなったかのように感じるんだよ
な。しやわせだよな。
こんなこといってると、楽器ができるなんて次元で話してるの？
プッ。バカじゃない？ 楽器ができるってどういうことか知っ
てる？ なんていう、抽象的な議論ふっかけてくるんだよな。楽
器ができるってどういうことかって？ そんなのもわかんないの
か（プ）。だからお前たちは人生の負け犬だっつってんだよ。
どうせ、偉そうに批判してるやつは全員アマだろ？ それも、団
員に疎まれながらも、そこしか居場所がないから居座ってるよう
なやつだろ？ 下手で、音程も合わせられない、フレーズもめち
ゃくちゃ、指揮者にもシカトされ、飲み会でも一人、仕方がない
から存在意義を確認するために、年下捕まえて偉そうな説教して
るんだろ？ そのはけ口がここ、２ｃｈになってるんだろ？
もういいから死ねや。
俺？ 俺はアマだよ。アマでも巧いんだよ。わかるかね。君らと
は次元が違うんだよ。
最後に一言いっておこう。
ベルリン・フィル・ザーモニー・ハールで演奏してから言ってくれ。
0420名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 20:04:39ID:fhXMgVmGはい。思います。明日の期末テスト頑張れよｗ
0422名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 22:28:12ID:aN0K+6qR0423名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 22:36:59ID:Br08W5Pyマラ５に話を戻そう
0424名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 22:40:52ID:pSVNL4yK2chでは偉そうだが、会社に行けばペコペコ肩身が狭い思いしてるんだろう。
こんな細かいことにしかも学生の俺にいちいち茶々入れなくちゃ気が済まな
いなんて、社会人として糞だな。
反論あればいくらでも反論してみろ。
明日の会社でのおまえ達の姿を想像してみろ、むなしくなるぞ。
0425名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 22:44:51ID:vPiHOSSL0426名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 22:45:16ID:lC7fRHQuショルティのラストコンサート（トーンハレ管）が出るじゃん。
楽しみなんだがどんなものかな？
>>424
釣りじゃなかったのかい、坊や？ｗ
0427名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 00:49:12ID:tc22BXMu0428名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 04:33:19ID:rkf6VHZl0429名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 10:43:59ID:RrWH1OR70430名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 20:00:24ID:HBps+An+0432430
2007/07/02(月) 22:04:35ID:HBps+An+勘違いでした。ｽﾏｿ。
クライバーの「大地の歌」とバーシュタインの「５番」がカップリングされた変なCDでした。
0433名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 23:36:00ID:l1ZLxyhw0434名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 00:33:29ID:HJzZO3io＞バーシュタイン
フジコ・ヘミングがバーンスタインのことをそんな風に発音してたな。
>>432はフジコちゃんか？
0435名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 00:45:14ID:q0I4I2uZ１，３，４，５，７番のCDが出ているんだけど、どれも録音が素晴らしく、しかも演奏も上手い。
これって話題にもならないんだけど、聞いたことある人どうかな？
５番なんて結構上手いと思うよ。
0436名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 01:17:07ID:YUDYbD1pHPは ハンス・プフィツナー だと思うよ
0438名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 01:57:56ID:9ZluTtjy0439名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 02:01:26ID:HJzZO3ioそれ、どこで買ったの？
アルテノヴァって話には聞くんだけど、売ってるところを見たことがないんだ。
0440名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 02:19:50ID:zdXTWoLattp://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/103-0489676-3486208?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Leaper+Mahler
0441名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 02:23:01ID:q0I4I2uZアマゾンもいいけど、俺は銀座の山野楽器で普通に買った。
たしか８００～１０００円の間だったと思うよ。
0442名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 14:01:46ID:javAOLwC７番「夜の歌」はリーパー盤が一番好きだぜ
意味がわかりにくいと言われる７番を美しく演奏して時間はＣＤ一枚に収まっている
0443名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:59:11ID:q0I4I2uZリーパーの７番はいいね。
夜の歌という副題が適切かどうかはあるものの、いかにも夏の静かな夜の空気感が
表れたいい演奏。
オケも聞いたことがないオケだけど、かなり（驚くほど）上手。
もう残り（２，６，８，９）が出ないと思われるところが残念でならない。
0444名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 00:52:14ID:IMC8Ve5Pと突っ込んでググってみたら、本当にそうでﾜﾛﾀ
0446名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 04:01:08ID:6SVjiYSQ去年だか一昨年来日したでよ。
得チケで行ってきたけどカスタネットとタンバリンの上手さはおそらく世界最高レベルでしょう。
0447名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 21:29:25ID:aovioQuoマーラーの音楽は苦悩に満ちてとか激情的な。。。等と言うのであればお勧めしませんが、オーケストラの美徳なのか
音が明るくとてもきれいな響きなので、他のマーラー演奏とはひと味違う独特の演奏が楽しめます。
私もこの組み合わせで聞けるマーラーのＣＤは全部集めましたが、１番はちょっと駄目だけど、それ以外はすべてお勧
め、特に５，７はとても良い演奏です。
カナリア諸島になんでこれほどレベルが高いオーケストラがあるのか。
そしてなぜこんな小島で営業が成り立つのか、とても不思議ですね。
0448名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 09:27:28ID:TKlVvpnP0449名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 01:17:03ID:Q+NgEDyS演奏はもちろん録音も良い。
リヴァプールフィルなんて聴いたこともないオケだが、単なる地方オケとは違う。
凄い名演が聞けるよ。
0450名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 08:35:42ID:dK3bmD4cこの曲だったのか？
という件
0451名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 15:22:37ID:zznzSDOhそこまで無名か？？？
CDもそれなりに出てると思うが。
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&keyword=Royal+Liverpool+PO&genre=700
0453名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 23:47:18ID:btOch6r80454名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 07:46:41ID:W49jgGz9違うよ。ラトルはバーミンガム市オケ
0455名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 08:58:44ID:363l31t3感想よろしく
0456名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 10:27:26ID:pVcsz4Bu0457名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 11:14:17ID:ZlhWMkC+少年の頃のラトルは
この桶で打楽器奏者のアルバイトをしたこともあるみたい
リヴァプール生まれだしね。
0458名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 19:47:39ID:W49jgGz9５楽章最後のホルンがミスってるのが痛いが、それ以外はザックりした思い響きで、録音が極上（シャンドス）なのが良い。
0459名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 21:21:41ID:nPl/kgwtバーミンガム市オケで活動を開始する前に、ロイヤル･リヴァプール･フィルの
副指揮者になってるよ＞ラトル
0460名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 13:53:26ID:ao7f8HDa0461名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:14:22ID:6TbFNxtA日フィルにしては結構な名演だと思うが、なんでこのスレでの評判悪いの？
うなり声以外の理由でよろしく。
0462名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:20:09ID:dEKy9Ky80463名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:22:36ID:6TbFNxtAでもチェコのトランペット（ケイマル？）って、なんかだら～んとした演奏で覇気が無くっていまいち名手と思えない。
しかもチェコフィル自体も以前の輝き、精緻さがなくって今やＮ響以下の実力では。
0464名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:39:35ID:dEKy9Ky80465名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:47:23ID:6TbFNxtAそうですよ
0466名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 14:49:19ID:HUSuGh7m0468名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 15:27:10ID:XyLsFTz+おいちゃん淋しいの？
酒飲みながらアダージェトでも聴いてな
0469名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 20:32:03ID:ZKY2My61楽しみになってまいりました。
0470名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 21:14:32ID:hyecBG2Lチクルス最高の名演になることを期待してます。
0471名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 00:22:10ID:kx2a5Ben第1楽章
・「三連符はアッチェレランドのように」をはじめ、マーラーの「」指示はすべて、かつ過激に再現
・トリオ部分は中庸のテンポ。第2楽章と対応させるため
・管楽の浮き出し(とくにクラリネット)、弦楽のＶ∧の強調はそれはもうごっついでっせ
第2楽章
・アタッカで突入。テンポは多分第1楽章のトリオ部分と同質のはず
・展開部のチェロのソリは、おそらく史上最弱の音量が聞こえるであろう
・ポルタメントがすごい
第3楽章
･冒頭ホルンの「クピポー」が特徴的、終結はめっさ速い
第4楽章
・泥酔しつつも覚醒したようなアダージェット
第5楽章
・あおら、あおり、あおる、あおれ、あおろう
・コラール再現直前での急ブレーキに弦楽器の一部は確実にあせるはず、終結は鬼速い。
0472名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 07:29:10ID:TsOv9OIg0473名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 09:48:30ID:8dsrH/wIラトルBPOとかハイティンクCSOとかでやるって言っても食指が動かんわ
タダって言われても、交通費も出してくれと言いたい感じ。
よほど事件的な組み合わせでもないと…
0474名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 09:55:11ID:gCNAcpRM0475名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 12:08:26ID:kJnEd9cR遠方よりいざ出陣！！
0476名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 15:53:56ID:zx85C7Qo池袋とーいーのー
0477名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 16:04:00ID:gI3GiR/p0478名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 17:52:10ID:Vd2nuykJ良い点／ダイナミック。よく鳴る。オケも悪くない（除・金管）。
悪い点／見事に一本調子。緩徐部分がそっけない。ひたすら明るく、艶っぽさや退廃感がゼロ。
あえていえば、すごく若いころのショルティみたいな感じかな。スカっと爽快だから、１回聴くにはいいが、２度目はもういいというところ。
0479名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 18:36:24ID:+U5DZVje0480名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 18:37:35ID:I+zrhkuHという件
0481名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 18:38:29ID:jcbjm4M80482名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 18:52:33ID:I+zrhkuH他伸びずに５だけだな。
まあ５が伸びているというより、その他が伸びないというの
が正しいんだけど。
0483名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 19:38:26ID:+U5DZVje最後のホルン、へたれ～
0484名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 19:54:19ID:gCNAcpRM飽ききるほどみんな聴いてるから文句も多いw
９番は高校時代でもわけわからんかったど…
0485名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:13:44ID:ODpmCSoi0486名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:14:00ID:+U5DZVje雑のきょくち～
0487名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:19:39ID:7fC7gbC70488名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:27:01ID:edw4N6z+久しぶりに五番の名演聞いた。
金管はそれほど華やかな音ではなかったけど
それがかえって良かった。一昨年のベルリン響は比べものにならない。
最初のフランクフルト放送響に匹敵する。
インバルの集大成のような素晴らしいマーラーだった。
会場も今日が一番盛り上がった。
カーテンコール３回。
0489名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:36:10ID:ODpmCSoi㌧クスコ。やっぱ今回はダメか。
じゃ、明日行くのはやめて、１２月の都響にでも行こう。
0490名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 21:43:43ID:2kt391e8ﾏｴｽﾄﾛは20年前で進化が止まってしまったようですな。
それにしてもｿﾘｽﾄが不発続きで悲しくなったよ。
0491名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:17:38ID:oU0nfba8なんつーか気迫が違った
0492名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:21:12ID:axIy7pG60493名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:28:11ID:+U5DZVjeインバルはもうためがつくれないほど老いてしまったのだね
明日もセッカチ9番聞かされるんだろうね
0494名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:34:31ID:2kt391e80495名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:49:42ID:b2wJUQvK0496名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:53:00ID:nKhxVov70497名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:54:16ID:W5Ml1nKF今聞き終わったけど、名演で有る上に、凄く細かな音まで完璧に拾った優秀録音。
他のレーベルならば埋もれてしまうような楽器個々の音も良く聞き取れる。
これは凄いディスク、凄いえんそうなんじゃないか。
あまり話題にもならないけど、隠れた名演ってあるんだな。
0498名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:55:27ID:sXnqf2l3基本的には、良い演奏だった、と言ってよいと思います。
インバルさんも乗っていた、と思います。
もちろん、キズはありますけど、生ですから、それもまた良し、です。
行って良かった、というのが正直な感想です。
0499名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 22:57:36ID:2kt391e8同意。
ホールの悪さも後押ししてる。
0500名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:00:25ID:SD7Y/96+インバル終わったなどとは言えないよ。
インバルは厳しい練習を積み重ねてなんぼの指揮者。
３日間みっちり練習時間を取る都響と
連日マーラーを演奏する（無謀！）フィルハーモニアでは
オケの地力が違っていたにしても
完璧に練習しているほうが音楽的なのは当然。
都響が好調なので、オケの地力も接近していると思うが・・・
0502名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:02:52ID:HSfMIxFW個人的には派手さがすべての曲、って思ってるから満足してる。
アダージェットは確かに……
にしても、金管の音量が羨ましかった。
0503名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:03:27ID:W5Ml1nKF昨日辺りから盛り上がってるけど、懐古趣味もいいところだ。
今となっては解釈も古いし、最終楽章でテンポ早めて盛り上げるスタイルも
あざとくて幼稚だな。
素人さんには「あぁ、ええわぁ～」って感じだな。
0504名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:08:53ID:oU0nfba80505名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:13:28ID:W5Ml1nKF悪い。通ぶってるんじゃ無くって「通」なんだよ、俺は。
インバルについて言えば、派手なだけ。
だから世界的に見ても開花しない。ＤＥＮＯＮとのシリーズ終了後、どこからも契約の話がこないだろ。
ベルティーニやテンシュテットとは格が違いすぎる。
日本に来ると大受けするのはブーニンと同じ臭いがするな。
0506名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:15:45ID:oU0nfba80507名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:17:25ID:edjELZZ3洗練と老獪の極致といっていいだろう。
枯淡の入り口に立った輝きを感じた。
0508名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:18:11ID:W5Ml1nKFだｋら自称じゃなくって自他共に認める「通」なんだよ。
俺と対等にカキコできているだけで感謝しろ。
それとインバルはもう止めろ。あまりに程度が低くて、なんでいまさらライブにいくんだか？
ギーレンとかにしろよ。
0509名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:19:13ID:oU0nfba8というのが「通」のご意見だそうですｗ。
対等にカキコできるだけで感謝ねえｗ。
0511名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:20:11ID:W5Ml1nKFこういうへんてこりんな比喩を使う奴の方がよほど痛々しい。
こういう奴が３００円のワインとは知らずにウンチク傾けるんなだ。
それにコイツの文を良く読んでみろ。
結局何を言いたいのかさっぱりわからんw
おまえはその入り口を見たこと有るのか。
どうせ許とかの本を読んでパクったんだろ。
0512名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:22:56ID:dsBxMpp40513名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:23:30ID:oU0nfba8この3日間の公演一通り聴きましたが、やっぱり尻上がりによくなってる印象ですね。
巨人や復活がイマイチだという評判がインバルの耳にも入って、
オケが締め上げられたんでしょうか？
0514名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:34:05ID:lJlNYDnR上の段に変更してたね。
入りは３日間で一番悪かったけど、学生が目に付いた。
１、２、５とも、概ね後半が良くって、コーダは良くまとめてたよね。
５の４楽章もアンサンブルが非の打ち所がない、とまでは行かないけど、
及第のキレイさはあった。金管ではホルン、ペットとも無傷ではなかったけど、
終楽章コーダでも、明瞭には鳴っていたので合格の部類。
メゾのセメンチュクは２番や今日も及第だよ。「なき子」にしては、
清らかな面があって、ドイツ系の歌手より軽い感じは否めなかったけど、
発声もムラはほとんど無かった。
カーテンコールまでの騒ぎよう（拍手）は凄かった。
0515名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:39:53ID:oU0nfba80516名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:46:19ID:k8ZIx/g/以前、茂木が著作でそれを指摘してたな。
茂木もたまにはそういう事に気が付くんだな、と思ったよ。
身の程知らずだけどｗ
0517名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 23:58:20ID:Zr5hTXlc脱糞ヲタか・・・痛すぎるな
0518名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:05:35ID:Y8vxL+0eインバルもかつぎだされるのは明白。
「2007年の来日公演の方がよかった」
なんてことにならないように今から粗製濫造気をつけようだぜ？
0519名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:10:16ID:IFJQzu3+今日の名演聴けなかったから僻んでるんだな
かわいそうなやつ…
0520名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:12:18ID:TBlYkxa9表現が「こうすれば聴衆受けする」みたいな恣意的な部分が
多くあり興ざめだった。オケはよく鳴るが、けっして洗練された
サウンドではなかった。１番ラッパのミストーンが少し多
かったな～。全体のアンサンブルの精度も今ひとつという印象。
今年マラ5は、デプリースト都響、クライツベルク読響と足を
運んでいるが、納得できる演奏にまだ出逢っていない。11月の
ヤンソンス＆バイエルン放響に期待したい。
0521名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:15:24ID:+ooFc/GB0522名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:18:57ID:pWM55GSg0523名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:24:53ID:Ja+h+6nn隣の大太鼓がほとんどかき消されていた。
奏者は熊みたいな大男で、ストレス発散に思いっきり
叩いているみたいで笑ってしまった。
ほとんどティンパニ協奏曲状態。
0524名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:25:55ID:w5/5t/oK↑
明日行く人は聞いとけば？
0525名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:26:47ID:7ZmvN+3x今年は１２月に都響で６番、７番だし。
来年から３年間も年に二月以上都響振るんだし。
それで、現在のインバルの評価は明らかになるでしょ。
都響のチケットはフィルハーモニアの３分の�くらいの値段だよ。
それで練習はみっちりとやる。
全部聞いても損はないよ。
それでダメなら、インバルはもうダメだということでしょ。
・・・っていうか、この三年間はものすごくお得だよね。
0526名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:27:43ID:h0STrKVq0527名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:27:53ID:mDrQ6Act熱演≠名演
0528名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:42:47ID:FsbHEmX3しかし、それ以上でもそれ以下でもない。
名演とか言ってる奴は、普段いったい何聴いてるんだ？？？
確かに、派手な音でガンガン鳴ってりゃ「いい演奏」という椰子には神のような演奏だったろう。
しかし、表現も何もあったもんじゃない。
音楽そのものに耳を傾けようとする者にとっては、苦痛以外の何物でもない。
金管が良かった？ んなアホな。ｗ
ホルンもトランペットもささくれだらけ。しかも、８本で吹くと全然違う
８通りの音がはっきりと聞こえてたぞ。周りの音を聞くってことをしないのか？
縦も横もバラバラなのに、音色までバラバラかよ。ｗｗｗ
しかし、フィルハーモニアってこんな下手くそだったっけ？？？
0529名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 00:51:27ID:2fLUjyn7わたしも同じ感想です。
まぁ使い慣れていないホールだから響きとか残響とか掴めなかったのはしょうがないとしてもフィルハーモニアが下手すぎ。
トランペットもホルンも迫力は凄かったけれど、最大の問題はピッチが？？？なところ。日本公演を甘く見ているのかな？
あの奏者達がレギュラーなのかトラなのかは知らないけれど、総じて雑な演奏と思った。
ひょっとしてインバルは録音の魔術師（笑）なのかと４楽章のとき邪念がよぎったよ。
なので、この演奏を素晴らしいと思うのは各人の自由だし感性なのだけど、わたしにとっては残念な演奏でした。
こんな雑な演奏しないで欲しいよ。
0530名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 01:02:42ID:SrZqBaPjもともとそんなに上手いオケでもないし、明日だけ行くけど、気楽に聞いてこようかな
0531名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 01:04:45ID:pWM55GSg12日にはイギリスに帰ってオールベートーヴェンプロをやるんだからね
こっちは一生懸命かも(；一_一)
http://www.philharmonia.co.uk/concerts/12july2007/
0532名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 01:19:10ID:+ooFc/GB0533名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 01:49:25ID:WI2TsNd50534さくら
2007/07/10(火) 01:57:55ID:jZ7BGDCN本当に心から発するブラボーは あんな出し方しません。
確か 前回のベルリン響のときも JA職員 自ら叫んでました。
でも明日は 良い演奏になりますよ。おそらく。
0535名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 02:00:03ID:w5/5t/oKおれの近くの男子も、
途中グーグー寝てて、
とつぜん「ブラボー」叫んでたし。
0536へえ
2007/07/10(火) 06:01:17ID:AdrXM00lそれってホールが原因かと思ってました。
大太鼓の音が小さく感じたのは確か。
サントリーなら地鳴りのような迫力が出るはずですよね。
良い耳を持つと色々大変ですね。
私は素直に感動してましたよ。
カーテンコールを見て、ベルリン交響楽団の演奏会を
思い出しました。
拍手の仕方は全員熱の入ったもので、興奮の坩堝でしたよ。
途中で帰った人もいたのかな？
自分の周りではマラ５から来た人のほうが多いように
感じましたが。
傷の多いナマでも自分が満足できればＯＫ！！
都響楽しみです。
0537名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 07:01:41ID:4/RK+YYm大太鼓みたいな低音楽器がズシンと来ないのかもね。
コントラバスの音階も凄く聞き取りづらかった。
0538名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 10:52:08ID:hzzrXf6Y今回の一連の公演の質は。
明らかに練習してない・音楽として練られていない・真剣さのない雑なやっつけ仕事。
0539名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 10:57:15ID:lxzgBkvC3階席なのに不自然なくらい近く響いてたんですが。
0540名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 11:26:25ID:JyKOuT+R弦や独唱などステージ中央の音は３階だとさすがに苦しかった
0541名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 12:23:00ID:u/+n7HKJ>なんでいまさらライブにいくんだか？
0542名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 12:28:57ID:Y8vxL+0e0543名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 13:04:38ID:1p+ZAZrfここにあるけど、なかなかの演奏だぞ。
何の話だっけ？
0544名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 13:06:03ID:GzgFXu7y0545名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 13:08:07ID:1p+ZAZrf0547名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 13:52:47ID:dD4b35+t同意。復活を2階で聴いたが冒頭の低音楽器がイマイチ弱かった。全体的に低音が
乏しかった。
>>539
迎撃の3階席のPA補給はコンサートホールスレでも周知の事実。
今日9番に行くが果たしてどうなるか･･･。
0549名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 17:24:19ID:ZAR/5/DIとにかく全体を構築する巧みさに舌を巻いた。
4月のハーディング、LSOは青臭くて参ったが、インバルは知的でいい意味で憎い演奏だった。
0550名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 18:05:02ID:M1ligmMl２行ったがあれよりはよくなりそうなので
中途半端に期待していく
とりあえず繊細さは求めない
0551名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 21:46:31ID:4/RK+YYm0552名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 00:50:44ID:d6ruDm39とにかく録音が良いもの（大植が出していたリファレンスレコード レーベル的な音作りが好き）を探しています。
演奏内容はこの際問いません。マーラーの５番で録音が良い盤をお教えください。
わがままで恐縮ですがテラークとＥｘｔｏｎ、旧キャニオン、ＤＥＮＯＮは好みに合わないです。
（特にＤＥＮＯＮインバル盤のはさみをキシキシ動かしたようなノイズが嫌です）
0553名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 01:02:01ID:8hrq6A3Yいろいろあると思うけど。。。
デッカのドホナーニ＆クリーヴランド管はいい録音だったな～。
DGのシノーポリ盤もホールトーンがうまく入ってて心地よい。
SACDのアバド盤もいいね。
でも全部ちょっと古いね。
ヤンソンス＆コンセルトヘボウで出すだろうから待ってみれば？
0554名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 01:04:24ID:rdnDZ2A60555名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 01:20:39ID:lHvSi0zq0556名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 02:24:58ID:w1eSWC7+0557名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 19:08:06ID:H3oQF5Udいいねぇ。トーンコン弄らなくて済むから大好きよ。
0558名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 00:04:26ID:yPA3qQHlこのカキコみて買っちゃいました。
録音は！すばらしですね。でも演奏は。。。あんまり。ドホナーニってマーラー苦手なのかな？
クリーブランドオケですが、オケの能力は抜群なのに、なぜかマーラー演奏、録音で優れた盤が無いですね。
それからフィラデルフィアも無いですね。
私の愛聴盤はメータ ロスフィルなのですが、この盤のように、録音抜群で、演奏も颯爽としてすがすがしい
ディスクって昨今無いのかな？
マーラー＝どろどろの演奏は疲れる。
0560名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 00:54:13ID:QriyGtjSフィラデルフィアはオーマンディの復活やムーティの巨人があるだろ
0561名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 00:57:13ID:RMQPj1pCいかにもアメリカって感じの、一聴の価値あり。
0562名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 01:22:46ID:yPA3qQHl思い出した。レバイン盤がありましたね。
レバインといえば、メトのオケにもの凄く上手いトランペット奏者がいますね。
メトで５番とか聞いてみたいですね。
凄腕が多いオケだから、名演かもね
0564名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 17:30:46ID:ihxAMwX9いまいちでしたよ。
全ての音のアタックの時に、いちいち雑音が入る。
まあ、調子がよっぽど悪かったんだろうけど。
0565名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:22:44ID:Na0M88di第３楽章のカットはまさしく英断。
0566名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:53:48ID:2xXduSxI∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ＞この曲の唯一の名盤が、シェルヘン指揮フランス放送だろ。
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
0567名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 05:07:26ID:I/igXkI7音質はあまりよくないのでしょうか？
0569名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 00:12:14ID:D3HiK6yN0570名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 00:57:48ID:HWFZ1xFC0571名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 01:21:58ID:D3HiK6yN0572名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 02:33:54ID:wXcYU8UJ連弾だな
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1517599&GOODS_SORT_CD=102
http://www.hmv.co.jp/product/detail/896849
0573名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 18:39:56ID:/B5RjMOT0574名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 03:34:01ID:RLdvELSpで、次はマイナー系をコレクトしようと思っているんですが、
・こんな無名、地方、田舎のオケがＣＤを出していた！（内外国問わず）
・しかも演奏が予想外に上手い
・値段は不問
・青裏は×
こんな条件で皆さんご存じのＣＤをお教え下さい<(_ _)>
0575名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 03:43:26ID:RbvqNV9K0576名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 03:50:40ID:RLdvELSpあまりに多くてＵＰできませんが、たとえばフィリップス、グラムフォン、ＥＭＩ、テラーク、
ｓｏｎｙ、DECCA、artenova、naxos、ＢＭＧ、DENON、exton、キャニオン、ヴァンガード、
インターコード、ヘンスラー
これらのレーベルから出ているＣＤはほとんど持っています（ほとんど輸入盤ですね）
よろしくお願いします。
0577名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 04:05:54ID:+RBjv7Dxそれだとロシア勢が殆ど無いな
コンドラシン ○
スヴェトラーノフ ○
ロジェストヴェンスキー ○
フェドセーエフ ◎
テミルカーノフ ○
どれも一癖あって面白いぞ
奇演系だと
シェルヘン3種だな
ORTF ○ 噂の野次が飛び交う演奏。カット有
フィラデルフィア管 ◎ ↑のカット有り演奏を上手いオケがやった感じ
ウィーン歌劇場管 △ ほかの録音に比べると印象が薄いか。カット無し
他に裏青じゃないけど海賊盤でブーレーズ/BBCが二種類ある。
ウィーンフィルとの録音とは全く違う若き日のブーレーズの音楽
あとはバルシャイ、ファーバーマンぐらいしかパッと思いつかんわ
0578名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 04:40:55ID:zBur1k56・演奏は予想通りヘタ
だったらいろいろあるんだが。コバケン京響とか、中国人の指揮者が
ロシアのオケを振った演奏とか。
0579名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 20:13:41ID:PLyPEImFシモン・ボリバル・ユースオーケストラはどうですか？
0580名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 21:03:05ID:RLdvELSpおしえて頂いた中ではフェドセーエフとブーレーズの若い頃のを聞いてみたいですね。
ブーレーズは最近は？ですが、ストラビンスキー火の鳥（ＮＹフィル）なんかの印象が強くあるので若い頃の演奏には興味大。
コバケンは日本フィル（キャニオン）は意外に好きなのですが、京都SOはそんなにだめなんですか！
なんで無名オケが気になったかと言うと、（私にとっては無名だった）ホルバート指揮フィルハーモニア スロヴァニカ（？）という
謎の組み合わせの廉価ＣＤ（ただし６番）をダメ元で買ったら、これが超ハマリの名演優秀録音だったので、５番でもなにかそう
いう掘り出し物が無いかと思った次第です。私の駄目演は若杉都響（フォンテック）かな。
逆に良かったのはリーパー指揮カナリアフィル、ウィンモリス指揮シンフォニカオブロンドン、それとアマオケだけど九州大学オケ
こんなところ。
0581名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 21:41:25ID:i17jkpsAイロものにあらず、荘厳の極み。
0582名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 21:42:11ID:hWoGynTv溌剌さの果汁入り
聴く価値ありと思料する
0583名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 21:58:52ID:PLyPEImFレス、ありがとうございます。
一度聴いてみます。
0584名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 22:11:46ID:rHNOD46R0585名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 22:33:41ID:L3NhKib70586名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 00:50:06ID:xelr0JC/異論反論、どうぞ。
0587名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 01:20:01ID:kidqO9Xl0588名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 03:48:50ID:vnsUto2hそれは連弾用の楽譜じゃないか？
レコードが無い時代はピアノ版が交響曲やオケ曲を家庭で聴く手段だった。
0590名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 19:21:55ID:rSjw/SED0591名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 12:51:42ID:/EF7JZ1Mマラ5の第4楽章は非常に美しいと名高いけど、あまり印象に残らないというかパッとしないと言うか。
第5楽章も大げさだし。
マーラは凄まじいオーケストレーションはするけど、メロディを作る事には長けていないと思う。
ただ第1楽章だけは好き
0592名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 13:16:13ID:k1CaUxG2なんとなく似てるし
マラ５はマラの交響曲では一番好きだな
おどろおどろしさとなだれ込むような勢いと高揚感
あきれるくらい凄い交響曲
0595名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 16:12:37ID:BGzpGPCP0596名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 17:28:54ID:QsJSyJixなんとなく
育ちがいいように思う。
まっとうな神経の持ち主というか。。。
私とは友だちになれそうもない。
0598名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:17:15ID:Lo/Y4dGQこの参議院選前に、、、
0599名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:28:21ID:VXvFM3Dm0600名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:34:39ID:/EF7JZ1Mそれは同意。
0601名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:41:12ID:gr6kcr84ヨーロッパのファンはどうするんだよ？
0602名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:46:13ID:VPQnTnnN0603名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:52:13ID:MgCVb07Q[ ] 映画で有名になるようなクラシックを安っぽいと感じる。
[ ] ＣＤで聴く時は特定の楽章をよく飛ばす。
[ ] 録音・演奏ともにベストと断言できる盤を挙げられない。
[ ] 冒頭のトランペットが外すとすぐ興醒めしてしまう。
４つ以上当てはまったあなたは相当マラ５好き。
一応独断だと断っておくけど。
0604名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 19:56:32ID:IGR2hMAZ0605名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 20:25:27ID:WrTLd8POだったかもしれない。
0606名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 20:35:37ID:/rit0QTB0607名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 21:03:21ID:ti1aWsUj解説・あらすじ ベニスに死す - goo 映画
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD12255/comment.html
0608名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 21:05:31ID:/rit0QTB⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
0609名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 21:26:37ID:7OEEuVzC0610609
2007/07/21(土) 21:55:51ID:7OEEuVzC0611名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:04:10ID:5f9aFbyeそれ以前にクーベリックはマーラーの交響曲を全曲、バーンスタインも
復活、千人、大地以外は録音を済ましているから、それはあり得ない。
0612名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:11:34ID:0mPa5HQ80613名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:14:34ID:u9p6Ct/Nなんだそりゃw
0614名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:18:50ID:lj68KQmMSACDで優秀録音。演奏も優秀なのがいい。
ただしLivingStereo等の古い録音は除く。
0616名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:36:52ID:lj68KQmMMTT Web Site
[おすすめ製品] 組織培養用特製試薬 MTT 細胞数測定キット ナカライ ...
略語じゃなくて
0617名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:38:12ID:lj68KQmMどうよ？
0618名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:41:35ID:Z3rZQHe00619名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:42:44ID:lj68KQmM0620名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:53:16ID:Z3rZQHe0マジかよ、素で言ってるのか。キチガイはおまえだクソガキｗ
とりあえず半年ロムれｗ
MTT ( Michael Tilson Thomas)
http://ja.wikipedia.org/wiki/マイケル・ティルソン＝トーマス
http://www.bmgjapan.com/_artist/profile.php?id=148
0621名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:08:28ID:u9p6Ct/NMTTの５番いいね
あと彼の７番もいいと思うな
0623名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:14:54ID:u9p6Ct/Nじゃあ関連質問
Mr.Sとは？
0624名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:21:01ID:BGzpGPCPマーラー５番よりお前らが哀れになってきた。
0627名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:25:48ID:Z8VQAvYk演奏自体はかなり良い。録音の音質も良い。
はっきり言ってザフィルハーモニアのマーラー録音の中ではトップクラスのできばえだ。
ただし、良く聞くとシノーポリの「ウッ、オッ」と言ううなり声（コバケンの２／３程度の音量）が
頻繁に聞こえる。
だからうなり声までも「音楽」と思える人だったら即買いだ！
0628名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:29:04ID:lj68KQmMそうかー、ジャケ絵が気に入って買う寸前だったんだけど
やめときます
コバケンみたいなきもい声が２／３程度の音量で入ってるのは
やだしなあ
0629名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 13:47:51ID:5oOPh8PN0630名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 13:50:26ID:uW9ghpM4マジであの４Ｄ録音のやつを推してるの？
0631名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 14:11:22ID:X8kaEjPUオレは15枚くらいしかない。
この曲好きなわりには少ないね。
0633名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 14:45:36ID:eJeBgOuDハズレＣＤが20も30もあったってスペースとるだけさ。
マジで。
0634名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 14:47:06ID:dZTle/Oe0635名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 15:00:57ID:5AwZZ/od他の演奏で聴いてみたいというほど愛着のある曲ではないな。
0636名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 15:12:43ID:2det5j3r５番に限らず、ＬＰでアバド盤が出ていたときは録音、演奏ともに
評価されてたな。
これだけ精緻に奏でられた演奏はそれまでになかった。
0637名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 15:24:57ID:8l2DoU+KBPOの5番はダメダメだろ･･･オケも崩れてるし。
0638名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 15:28:56ID:wt04oMsZオマエガナーｗ
0640名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 15:58:49ID:88gDwF/q上の口ゲンカを見てたら、久しぶりに聴きたくなったw
0641名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 16:16:31ID:WH10uxns0642名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 16:30:28ID:zfgGO0EVhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184919940/
0643名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 16:35:11ID:8l2DoU+K意味不明
0644名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:12:55ID:2det5j3r解釈の好き嫌いはおいといて、
アバド／ＢＰＯの演奏で「オケが崩れている」という評価はありえんだろ。
どの箇所を言ってる？
いぶし銀のようなマッシブな響き、絹のような弦のピアニシモ、ＢＰＯの
オーケストラとしての機能が発揮された好演だと思うけどな。
0645名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:35:55ID:uW9ghpM4でもアバドの５番だったら旧シカゴＳＯとの演奏の方が遙かにいいぞ。
トランペットとホルンはベルリンとは比べものにならないほどすばらしい。
0646名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:38:07ID:+z0YyfdbSACDで聞いてなお一層その思いが強くなった。
0647名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:40:22ID:Tqgl8/CX割り込んで悪いけど、
アバド/BPOの5番は、第1楽章の中間部あたりオケの方向性が危うくなっている。
指揮者の意図とオケの意思が反発し合っているのではないかとすら思える。
その点、カラヤン盤は恐ろしく統制がとれているし、ハイティンクも安定感大。
同じアバドでもCSO盤の方がよりアバドの意図が鮮明に反映されている。
しかし、アバド/BPOの5番は、従来カラヤン美学の中で無為に流されてしまっていた
部分に敢えて焦点を合わせているようなところがあって面白い。
アダージェットの再現部前の弦による素晴らしく精妙なグリッサンドがその一例。
あまり他人にはお薦めできないけれど、分かる人には手放せないマニアックな演奏
というべきかな。
これに比べれば、ハイティンク盤はBPOを自然体で乗せているといった感じで、
悪くはないけど個人的にはそれ以上のものが感じられない。
カラヤン盤は良くも悪くもカラヤン美学。お好きな方には最高でしょう。
0648名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:45:58ID:88gDwF/q（にしようとしていた頃）の録音だったと思う。それまでのカッチリした
演奏から、もう少し大柄で茫洋とした演奏を目指していた。
だから、あちこちでほころびが見えるのは当然なんじゃないかな。
（明確な印象の残ってない演奏という記憶。ただし第４楽章は速めのテンポで
よかった。）
0649名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:47:10ID:u9bWwDyk0650名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 17:57:26ID:2det5j3rまあアバド／ＢＰＯの５番ってライブ録音だからね。
それでもこの完成度で商品にできるというのは凄い。
0651名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 18:31:50ID:8l2DoU+Kオケがてんでバラバラ。
リズムやテンポといった機能面でも揃ってないし
フレージングなどの音楽面でも揃ってない
特に5楽章のロンドでオケが危うすぎる
CSOとの録音は素晴らしくまとまっていた事を考えると
アバドがオケをコントロールできてないか、
オケが好き勝手やってるだけのように思う。
0652名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 18:37:52ID:BnvIISyvそれしか持ってないか、ちゃんと聞いてないか、譜読みをしたことが無いか
のどれか
0653名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 18:50:17ID:/UknC6BB○○盤のあそこはカラヤンより良い/悪い
というのが顕著すぎるな
0654名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 18:51:46ID:uW9ghpM4私もそう思う。特に冒頭のトランペットの音が汚い。ここで既に萎える。
ライブといっても複数のテイクを編集して、それなりに最上のものを作り上げたんだろうが、
期待して買った割にできがよくなくてがっかりした。
0655名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 18:53:32ID:8l2DoU+KカラヤンBPOも、1楽章とかに結構情けないミスがあるけどね。
カラオタは大騒ぎしているけど、他の数多の録音に比べても
際立ってるってのは4楽章ぐらいだろ
0656名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:12:53ID:PQDx+fAZ0657名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:17:06ID:i0CyqRs70658名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:19:45ID:i0CyqRs70659名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:24:33ID:uW9ghpM40660名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:30:16ID:jguaKkiOアバドという文字列見ただけで脊髄反射起こしているんだなｗ
某宗教団体の名前や某隣の国の名前見ただけでネガティブな
コピペ貼り付けて顔を真っ赤にしている連中と根っこは同じ。
0661名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:34:53ID:BnvIISyv0662名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:37:17ID:uW9ghpM4いい年して脊髄反射なんて書いている方がよほど痛々しい。
おまえアバドの実演（ライブ）聴いたことないだろ？
ＣＤだけで善し悪しを判断する、おまえこそ幼稚極まりない。
0663名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:38:25ID:88gDwF/qなんか脂身のないパサパサの鶏肉を食べてるみたいだなw ギクシャクしすぎ。
（まあ、こんな曲かな、という気も。こんなに不器用な作品だったかな、と。
２番と並んで出来の悪い曲じゃないの？）
ベルリンフィルが理解してない、音楽も指揮者も。特に金管が雑、やっつけ。
同じ顔合わせの３番の完成度と好対照。作品としてもマラ３の方が上。
0664名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:46:27ID:uW9ghpM4>脂身のないパサパサの鶏肉を食べてるみたいだなw
上手い表現だ。まさにそんな感じ。
なまじ録音が優れているだけに、アラが目立つ。
金管はカラヤン時代とは比べることができないくらいへたくそ。
0665名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:53:51ID:tCZEMnDk1、2、3、4と順当に聴いてきた、派手な表題が付いてる8番もかじってみた。
で、5番まで聴き込んできた今、やっとマーラーの交響曲について一端の
口がきけるようになってきた。
しかしながら、人生を達観して語れる（9番)ほど年食ってるわけでもないし、
楽曲理論を語れる(10番)ほど、深く読みこんでるわけでもない。
だからと言って、精神病む(6番)程ドップリ嵌るのも違うと思うし、「アヒル」
ちゃんで盛り上がれる(7番)ほど人間が出来てるわけでも無い。
ましてや、狂粗さまに追随する(大地の歌)なんて真っ平御免だ・・・・・・・
って人が多いからじゃない？
0666名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:55:28ID:XeRzriq50667名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:57:50ID:2oZNjxejどの曲でも１００回程聴けば好きになれるのに、、、
0668名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:14:49ID:Tqgl8/CXまあアンチがいても仕方ない演奏だとは思うけれど、
>金管はカラヤン時代とは比べることができないくらいへたくそ
なんてこと書いてる時点で・・・ 恋しやカラヤンだったわけね。
0669名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:45:19ID:qtM2t6Ki0670名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:49:04ID:XeRzriq5ダメなものしか挙げられないのか(；一_一)
0671名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:50:57ID:qtM2t6KiBPOつながりでってことで。
わかってよ、それくらい。
0673名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 08:35:54ID:YIR0xeoP無知でスマソ・・。
0674名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 08:43:48ID:+qSWo/02無恥でスマソ
0675名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 09:14:35ID:YIR0xeoP手元に50、60枚近くある。
0676名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 09:39:11ID:+qSWo/02がんばれ
0677名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 10:36:17ID:eJndcWECところがなぜか１小節多いトンデモ編集。
笑いでも取るつもりだったのか？
0679名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 12:31:56ID:0XU4hXMt年）は素晴らしい
0680名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 15:13:38ID:YIR0xeoP実際は知人や図書館から仕入れたものもある。
合計したら・・・200枚は軽く超えてるよ・・・。
0681名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 17:26:26ID:Ectj2a9rやったるでー！みたいな表現意欲が溢れていて
まさかアバドより評価されていないとは知らなかった…
しょぼん
0682名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:11:22ID:mYmlRwvLしらんかった
モノラル時代っすかね
0683名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:13:58ID:mucOiuUahttp://www.hmv.co.jp/product/detail/712873
70年代、全盛時のステレオ録音だお
0684名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:48:22ID:ysRWxZfRこれなー。
「こんなのマーラーじゃねぇ！」とか思いつつ愛聴盤になってるｗ
ただ、アダージェットにオバサンの笑い声みたいなのが混入してるんだよね。これはなんなんだ？
0685名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 05:54:51ID:Da9HE+qs金管がひっくり返ったりミス連発だが
それを上回る面白い演奏でした。
行っておけばよかったよ。
NHK BShi
2007年 7月22日(日) 09:00 ～ 10:56 Bモード・ステレオ
エッシェンバッハ指揮 フィラデルフィア管弦楽団 演奏会
1. ピアノ協奏曲 第4番 ト長調 作品58 ( ベートーベン作曲 )
2. 交響曲 第5番 嬰ハ短調 ( マーラー作曲 )
ピアノ ： ラン・ラン (1曲目)
管弦楽 ： フィラデルフィア管弦楽団
指 揮 ： クリストフ・エッシェンバッハ
[ 収録： 2005年5月22日, サントリーホール ]
0686名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 12:19:22ID:kf1JK9fA初放送の時は
マーラー５番→ヴェニスに死す→エッシュバッハ→アッー！
↓ ↓ ↓
マラ → ペニス ←エッシェンバッハ→アッー！
ひたすら実況スレがＴＤＮ化してたっけ
0688684
2007/07/24(火) 18:43:18ID:gzBAD4pd>>684へのレス？
なら、そのとおり、グリッサンドのところ。遠くで「ｱﾊﾊﾊﾊ･･」って。
まぁたまたま混入しただけだと思うがｗ
ちなみに異音混入ネタで言うと、ショルティの５番（旧盤）にも入っているそうだ。（俺は未確認）
あと、スイトナーの復活（シャルプラッテン盤）第五楽章に犬の鳴き声が。（これは聴き取れたｗ）
0690名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 21:40:01ID:Ilfq3hc90691名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 22:16:01ID:VxX5WnXkこれだね。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135404718/141
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135404718/149
私も最近発売された再販盤を買っていたので確かめたら、確かに入っている。
一旦気が付くとかなり目立つよｗ
0692名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 02:07:22ID:LYiYD9+Lありがと
カラヤンのマーラーは第9と大地の歌しか知らなかったけど
6番も録音していたんだね
視聴してめっさ気に入った
0693名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 23:15:38ID:EsDm72zOあと４番もある。
４・５・６・９・大地の歌だね。
ただ、４番はインテンポできれーぃに音楽が流れるので眠くなる…ｗ
0694名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 10:24:30ID:F77psrA/0695名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:58:16ID:N3LRVWh70696名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:27:34ID:n73FrbLG確に。
でもあのマラ４はそれが狙いにも思える。
0697名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:35:06ID:b7p6njEA0698名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 21:37:40ID:xwudHARSどういう傾向の演奏ですか？
若さを生かして颯爽系？
0699名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 00:14:05ID:/PKZ5rXcマーラーをやるうえで最も避けるべきことは退屈な（眠くなる）演奏になることだ、って
ロジャー・ノリントン大先生も言ってたぞｗ
0701名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 12:34:12ID:bhwh7DUmなぜ話題に出てないんだ。
聴いたヤツはいないのか？っておれはこれから聴くけど。
0702名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 12:56:33ID:tUzN7eyTショルティ死んだのか？
0704名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 17:44:02ID:uVgv/qLHショルティは…
0705名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 17:59:12ID:sWW6N6l90706名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 18:10:32ID:iSTX3QiUそりゃぁ生きてりゃさぞかし良いだろうよ・・・
0707名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 19:11:55ID:sWW6N6l9http://mytec.cocolog-nifty.com/photos/shoruty/index.html
0708名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 19:41:27ID:dWNqWEBuショルティが生きているからまだ巨匠の時代は終わってないんだって感覚はなかったな。
0709名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 21:37:34ID:e9DMV3050710名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 21:46:46ID:tUzN7eyTシノーポリ、ドホナーニ、Ｊ．Ｅ．ガーディナー、Ｎ．ヤルヴィ、
Ｇ．レオンハルトってのも最近聞かないけど
彼らも死んだのかな
0712名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 21:53:16ID:r/BJM0mQアイーダ演奏中に心臓麻痺を起こした人だな。
ってか>>710ってわざとだろｗ
わざとでなければただの馬鹿。
0713名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 22:41:38ID:tUzN7eyTというかカラヤン黄金期はよくレコ芸読んでいたんだけど
彼とバーンスタインが死んでから読まなくなって
誰が死んだとかの情報に疎くなってしまったよ
いつの間にかＢＰＯの常任指揮者がアバドからちんげ頭に
変わってるし。ＢＰＯと子供たちという映画で知ったんだけど
アバドは何で解雇された（死んだ？）んやーー！
0714名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 22:43:36ID:V4g2Z80W0716名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 23:22:33ID:tUzN7eyT演奏中にってすごい死に方だよ・・・。たしか彼医者の免許持って
なかったっけか。
アバドは病気をＢＰＯの常任を止めたみたいだね。
彼が組織したオーケストラ「マーラー・チェンバー・オーケストラ」で
細々と活動してるみたいだけどこんな楽団聞いたこともないぞｗ
というかレコ芸がまだ出版されてることにも驚いたｗ
昔はよくＣＤの帯に「レコ芸推薦」の文字やシールが貼ってあったのに
最近じゃとんと見なくなったから無くなったのかと思っていたよ
スレ違い失礼
0717名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 23:27:24ID:r/BJM0mQ精神科医の免許だね＞シノーポリ
っていうか貴殿はクラシック音楽からしばらく離れてたのか？
正直、>>702にはぶっ飛んだぞｗ
0718名無しの笛の踊り
2007/07/29(日) 00:05:27ID:+OIFgS1z【水蓮が】松任谷由実・97【音をたててた】 [同性愛サロン]
倉田英之9th R.O.D/TRAIN+TRAIN [ライトノベル]
ってどういうことや。
0719名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 01:49:19ID:lBbtvoo+自作自演乙ってことだよ
0720名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 02:37:17ID:ALtjmTOIえっどういう意味？
0721名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 03:08:05ID:TMYsG3kLアニオタ兼任の自分はR.O.Dの倉田スレは巡回ルートにしているが、
上のなんちゃらサロンは板自体、訪れたことがない。別人。
0722名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 03:16:45ID:ALtjmTOIすまん、余計に意味が分からんｗ
0723名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 08:15:07ID:XDAtW6go721は「下の方はオレのせいだ、上は知らん」と言ってるんだろ。
なんにせよ、倉田英之の名をこんなところで見るとは思わなんだ。
0724名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 12:10:05ID:ZmTEJ/Nx0725名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 13:45:13ID:Qx4DZFbQ0726名無しの笛の踊り
2007/07/29(日) 21:23:46ID:xgzGC0/Sごくごく普通にうまい演奏だと思いました。
改めて買うこともないけれど、昔の名盤のリマスターと違って、普通に
最初から良い音で録ってるので、奇麗な音で聴いてみたいならば買っても
いいかなという感じのCDです。
0727名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 00:33:34ID:+pEsfXFk聴いているんだｗ
0728名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 00:34:52ID:BveG0kKg0729名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 00:58:49ID:M7Tjk1Glあの若さでへんにジジくさいマーラーなんて聴きたくもない
むしろ厨房のころに思い描いた、思いっきりカッコつけたマーラーなんて聴きたいけどね
0730名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 01:01:22ID:VZ3igXNOガッティのマラ５
最初聞いたときは若さ爆裂でよく感じたが、その後様々な同曲を聴いたら、単にうるさいだけの
バカ演奏だってわかったよ。
ドゥダメルはしばらくたってから振り返るとどうかな？
0731名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 06:12:40ID:qhZymi9yガッティをドゥダメルと一緒にするなよ。
２楽章のチェロのモノローグでの極端な弱音を初めとして、極めて考え抜かれた演奏だぞ。まあ、やりすぎという人もいるだろうけど。
0734名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 18:48:15ID:ETKxnGRz聴くならベートーヴェンだよ。
0735＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
2007/07/30(月) 19:17:40ID:uNYGfNy8/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. ＜ やばい、まじやばい
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0736名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 20:25:49ID:lXWHf7Dp0737名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 21:51:49ID:OheTSHB1確かに若い表現だし、まだまだ荒削りな部分もあるけど全体としては良い感じだと思った。
どちらかと言うと、オケの能力がドゥダメルの要求に応え切れていない感じが強かったよ。
0738名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 21:58:07ID:lXWHf7Dp悪くはないけど、よくもないって感じじゃない？
あと音もあんまりよくないと思った。
0739名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 22:11:05ID:vSqjtWbMオケがオケだからね
逆に高性能の有名オケだとまともに指揮をさせてもらえないかも…
0740名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 22:32:26ID:OheTSHB1そーゆー感じだね。
毎日聴きたい感じではないけどたまに聴きたい感じ。
>>738
オランダだったかの音大の精鋭を集めたオケ、名前は忘れたけど…あそこら辺を振ったら良い気がするな。
0741名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 22:35:38ID:tJ+pYPzk下手な評論家の文書読むよりよっぽどためになる。
マーラーの他スレより皆さん気持ちが優しい。
それとも掛け持ち？
0742名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 00:32:44ID:6cHWyIJ1上手くて当たり前、俺たちエリートだぜ？みたいな冷たい感じがある。
ドゥダメルたちベネズエラユースはテクニック的には跡追いしてるかも
かもしれないけど熱い。聴いていて気持ちがいい。
0743名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 03:04:42ID:mXef2LnR0744名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 03:45:16ID:rO1fEsZv思うのですが、評判などいかがでしょうか？
0745名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 06:54:54ID:xEoGrRE/ドゥダメルがCSO振ったマラ1聴いた？
とんでもないよ やりたい放題でよくオケがついて行ったと思う
0746名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 07:42:25ID:fDSaDgvx0748名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 14:52:27ID:cCXdJWPv俺も時々そう思ってベトやブラ聴いたりするけど
気がつくとマラに戻ってるなぁ。
0749名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 01:57:09ID:wuY7WOVKマーラーも手垢付きまくりな感じ。
レーガー、プフィッツナー、ハルトマン、ヒンデミットあたりが日常的に聞く音楽。
0750名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 02:10:51ID:ETYpkrj70751名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 09:38:16ID:czlI9yVY0752名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 10:42:36ID:HAHu3y0Hタワーレコードなら１９００円ちょっとで買えるし、一回くらい聴いてみるのも
良いと思う。
0753名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 16:16:05ID:BKG5bWM30754名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 04:20:35ID:hAlOjxzz昨晩、ドゥダメル指揮ライブ録音が放送されていたのでさっそく聴いたのだけど、
ユースにしてはオケの腕とかも含めてなかなかのものだね。
そりゃCSOとかもっと上手いオケとは比べられないが、響きが独特。
傾向は違うけど、メータ ロスフィル（いわゆる旧盤）を思い出した。
0755名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 16:24:15ID:sg6kWxidわりにピンとこなかったのですが、マラ５は気に入りました。
ライブらしい熱っぽさが伝わって来ました。
CDの方はどうなんでしょう？
0756名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 18:34:50ID:5LFs1SP1マラ５に関しては、熱っぽさというようなものはCDからは感じられませんでした。
前作ベートーベンの７番最終楽章のような感じの勢いみたいなものはなかったです。
ただ、反対に「風格」と言ったら大袈裟だけど、若い指揮者でユース桶だけど
堂々とした演奏だなと思いました。
最初は冒険もなくってつまらないCDだと思いましたが、聴くほどに好きになっています。
0757名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 20:05:09ID:hAlOjxzz昨日のラジオとＣＤの音源は別なのですか！ どうも。
ではＣＤの方は知らないのですが、昨日の放送を聴く限り、かなりの好演だと思いました。
随所でミスはあったけど、とにかく新鮮な響きと、変なたとえかも知らないけれど、７０分間
続けてスィングしているような躍動的な雰囲気が感じられ、会場で聴いていればそりゃ楽し
かっただろうなぁ～と思える演奏でした。
４楽章に、指輪（？）かなにか金属のリングが落ちるでっかい音が笑えましたが。
0758名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 21:08:29ID:ApFT6oi5評論家の受け売りだろう。
少なくともマゼールのことはよく知らないようだ。
何を聞いてそう思うのか？
0759名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 21:43:26ID:GxVqjYabドゥダメルのルツェルンライブ、若々しいエネルギーに満ちていて、
千秋真一＆ライジング・スターオーケストラみたいでしたね。
0760名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 21:48:45ID:sg6kWxid>>757
どうも。ドゥダメルの場合独特の音楽のスタイルがありますね。
結構アンチも出てきそうな感じがします。面白い事は面白いだけに。
0761名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 15:25:14ID:WXvbQIP5買おうと思い手に取ったが、また棚に戻してしまった。
シカゴと違い、いくらか興味はあるんだけどさ。
0762名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 17:02:33ID:Pkk4BIuD0763名無しの笛の踊り
2007/08/11(土) 22:52:48ID:RSNjqWXw荒削りながらも推進力が強くてなかなかのもの。地方オケとは
いえ、アメリカのオケの実力の高さを実感する。
終演後、聴衆の凄まじいブーイングを浴びるのがヘルマン・
シェルヘンの1965年のライブ。かなり壊れた演奏だ。
オーソドックスなところではマゼール&ウィーン・フィル、
ショルティ&シカゴ響の旧盤を愛聴している。
0764名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 19:23:22ID:OsAgjrIgブーに惑わせれて、壊れてるといわれてる割には
演奏自体は崩壊してそうで、崩壊はしていない。変な所でバランスが取れてる。
不思議な演奏だと思う今日この頃。
0765名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 20:03:16ID:GJbc4ntQマーラーってこんなかっこいい物なんですね。今までロック系ばかりなんですが。
そこでなんですけど、こういったパーカッション系がド派手な交響、管弦楽って他にどんな
作曲家が居るのか教えてください。モツァルトとかヴィヴィバルディとかベエトーベンは全然だめでした。
友達にもクラ聞くやつ無しです。お願いします。
0766名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 20:19:50ID:NzDdR2Ab別なスレで質問してストラヴィンスキーだのリヒャルト・シュトラウスだのショスタコーヴィチだのだということを教えてもらえ。
0767名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 20:45:33ID:IfvMfMzm★クラシック初心者質問スレッド PART41★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181830986/
取りあえずはこのへんかな…
0768名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 22:38:43ID:Fy63tXtn0770名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 23:57:19ID:dN8Wk28R特に2楽章。
こがねむし～ じゃん こがねむし～ じゃじゃじゃじゃん
ところどころ運命のパクリだし
もう降りたい 弦だけど
0771名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 23:58:39ID:Ry3VCE72ガンバレ。何かが見えてくるぞ。
0773名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 13:24:41ID:atCgzXA7ほんと人によって違うんだなー
0774名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 14:32:51ID:KJ1uhBvPマーラーが「かっこいい」って。ホント稚拙な形容だな。
そんな言葉しかないのかな。まっ、どうでもいいけど。
0775名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 20:24:46ID:atkFcHNx0776名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 20:43:08ID:OAcRAalIhttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/nekofunjatta.html
0777名無しの笛の踊り
2007/08/14(火) 21:13:51ID:ceRPsK5cこの５番はどうだ、日本のプロオケよりは上手いと思うが。
http://www.archive.org/details/Mahler_Symphony_5
0778名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 00:40:34ID:+NrPNubH777うらやましいな。
ところで聴いてみたが、日本のオケよりはうまいとは思わないな。所詮音大の学生オケだろ？
演奏は下手だけど、解釈は好きだな。
これから思うとドゥダメル指揮のアマチュアオケの能力は驚異的に高いな。
0779名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 19:43:33ID:cpC0QtxT0780名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 23:16:06ID:guYuAXWjどんな演奏なのか楽しみだな。
２０代でロスフィルに招聘されるんだから、黄金期のメータ以上なんだろうな。
0781名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 00:04:14ID:1tThxyLxで、マラ５を通して聴いてますますマラ好きになりますた。
次は何番を聴くのがお勧めでしょうか。
また、マラ５で聴いとくべき名盤をまとめていただける親切な方いますか。
0782名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 00:06:34ID:8ulcbtvp0783名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 00:12:41ID:oVlFeisJここはけっこう有名だから参考にでもしてみたら
素人向きだと思うよ
マーラーの森
http://www6.ocn.ne.jp/~f03hd8yv/music-mah.htm
0784名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 00:36:34ID:1j4wo66p○定番
ショルティ＆シカゴ響(1970,Decca) このコンビの特徴が出た演奏
バーンスタイン＆ウィーンフィル(1987,DG) これを決定盤とする評価も多い
テンシュテット＆ロンドンフィル(1988,EMI) 燃焼度の高さはテンシュらしい
○個人的お勧め
シップウェイ＆ロイヤルフィル(1996,RPO) 録音やや悪いも、値段演奏とも悪くない
シャイー＆コンセルトヘボウ(1996,Decca) 色彩豊かで、演奏録音とも完成度高い
バルシャイ＆ドイチェフィル(1999,Brilliant) 10番とセットで値段も安く、演奏も悪く言う人は少ない
他の曲では、1番2番4番辺りが曲想的には取っ付きやすい。
音響面では6番、オペラが好きなら8番辺り。
他は、もう少しマーラーに慣れてから聴いても悪くないと思う。
カナーリ主観入ってるから、他の人も意見よろ。
0785名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 00:51:53ID:+rA1+vXP0786名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 09:00:36ID:f5e01bLlわたしも聴いてみましたが、このCDのドゥダメルはあんまり良くないですね。非常に淡泊で慎重な安全運転でオケの乗りも悪い。
丁寧な演奏であるとは思いますが、他にも強豪盤が多い中、特に目立たないディスクと思いました。
２週間くらい前に、おなじコンビのルツェルンでのライブ録音が放送されましたが、これは大変な熱演、乗りに乗った演奏だったの
で（ただし放送録音にて音悪い）、今回のCDには、それがよい音で聴けるかもと期待していたのですが残念。
ルツェルン版はそうとうな名演だと思いますね。
0787名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 23:24:49ID:DLbnOL2L自分の持ってるマラ５のイメージとなんか違うお。
２楽章、ノンヴィブラートのチェロのレシタティーヴォが新鮮。
0788名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 11:28:05ID:EjeJkvZ4音が良いな。
なんか録音のエンジニアとか変わったのか？
900円でこれだけの演奏と録音出せるのに、他社は2000円、エクス豚は3000円以上って、ぼったじゃねぇか
定番は私もほぼ同じだけどバンスタは1963年NYPの方かな（さすがに音は古いけど）
0791名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 19:05:16ID:rWnKHf6Xプリンが横にのってたり、てっぺんに旗が立っていないと不満なのか？>>789ｗ
0792第3楽章冒頭
2007/08/19(日) 21:37:20ID:HaR5StqWヾ(ﾟ∀ﾟ )ﾉﾞ
へ )
ゝ
0793名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 08:43:37ID:ePJRviu+面白いのだろうが、不可だった。
0794名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 17:37:34ID:YDIpvNae↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki19.htm
0796名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 23:11:51ID:R/1CYo4oショルティ＆シカゴ響(1970,Decca) このコンビの特徴が出た演奏
バーンスタイン＆ウィーンフィル(1987,DG) これを決定盤とする評価も多い
テンシュテット＆ロンドンフィル(1988,EMI) 燃焼度の高さはテンシュらしい
○個人的お勧め
シップウェイ＆ロイヤルフィル(1996,RPO) 録音やや悪いも、値段演奏とも悪くない
シャイー＆コンセルトヘボウ(1996,Decca) 色彩豊かで、演奏録音とも完成度高い
バルシャイ＆ドイチェフィル(1999,Brilliant) 10番とセットで値段も安く、演奏も悪く言う人
0797名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 21:24:54ID:DIIVJkRz0798名無しの笛の踊り
2007/08/22(水) 23:59:26ID:p1CXT8WG○定番
ショルティ＆シカゴ響(1970,Decca) このコンビの特徴が出た演奏
バーンスタイン＆ウィーンフィル(1987,DG) これを決定盤とする評価も多い
テンシュテット＆ロンドンフィル(1988,EMI) 燃焼度の高さはテンシュらしい
○個人的お勧め
シップウェイ＆ロイヤルフィル(1996,RPO) 録音やや悪いも、値段演奏とも悪くない
シャイー＆コンセルトヘボウ(1996,Decca) 色彩豊かで、演奏録音とも完成度高い
バルシャイ＆ドイチェフィル(1999,Brilliant) 10番とセットで値段も安く、演奏も悪く言う人
0799名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 07:31:16ID:7J6BvZej・シェルヘン＆フランス国立放送管弦楽団 ライヴ
0800名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 07:45:27ID:7LQgwLA+決定版！？評価高いんだ…何か初耳のような気がするが
0801名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 20:59:28ID:q8eGlh9aフランクフルトのアルテオパー（デンオンのインバルもそこで録音した）でのライブ録音のことだろう。
確かに、バーンスタインのマーラーの中、それ以上に全ての５番の中でも５指に入る出色の演奏だ。
しかし、実はこのコンビには、ロンドンでのライブ録音も有るのだが、そちらの方が素晴らしい演奏だ。
おそらく契約か何かの関係で１回しか放送されなかったけど。
0803名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 23:01:38ID:rWmlaLMEただしバーンスタイン自身、死んでから急速に忘れられているのも事実。
マーラーの演奏にしても、５番に限らずかつては決定盤のように言われていたが、実はそんなことないことがバレてきた。
0804名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 23:11:23ID:bW5/1gQ8激情型で疲れる。ウィーンフィルも金管がヘタ。
オーボエもウィーンタイプでマーラーに合わない音。
別に聞かなくても良いのでは。
今の定番って言ったらやっぱりドゥダメルさ。。。
0806名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 23:38:42ID:8d2jb3CMあれをしてガサツと感じるのはもう歳なのかもよw
0807名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 23:40:08ID:2EVBL5GL0808名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 23:41:17ID:D+kgCIwj0809名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 00:52:01ID:qeqbOhbUグラムフォンのCDは慎重且つ丁寧な演奏だと思う。
しかし、ルッェルンでのライブ収録は、同じメンバーなの？と言うほど熱い乗りに乗った演奏。
観客の拍手が尋常じゃない位の盛り上がり。
これならば張り切りと言っても良いと思う。
CD化するならライブ側をやって欲しかった。
0810名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 10:26:18ID:glwG7nvrバンスタとテンシュの他曲の演奏はどうでもいいがこの２つは譲れねえな
0811名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 10:38:31ID:WDiDIvdB５番はロンドンライブなら同意しても良いけど、フランクフルトの正規盤しか知らない人は同意できないでしょ？
0812名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 11:17:42ID:KyhQUD+e0813名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 13:33:22ID:qeqbOhbUまた価値観の押しつけですか
どうせライブとか実演では聞いたことがない田舎のオーディオヲタだろうね
惨めなのは>811
正規盤じゃない海賊盤自慢ですか。。。。。著作権とかそういうご認識も
希薄のようですね
0814名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 13:42:44ID:3yXGyNLBこういう決め付けも浅ましいと思うけどね
0815名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:00:31ID:qeqbOhbUそういわれても仕方ない書き方だったな。
しかし海賊版を堂々と書き込んでる神経には疑問を感じる。
なぜ正規盤にならない演奏があるのか、レコード会社の思惑もあれば、奏者の希望もあるだろう。
そこを考えると魅力は否定しないが海賊版を買う気にならない。
しかも、それを盾に揶揄するのは最低だ。
0816名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:03:41ID:fYrjAjJa0817名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:07:30ID:qeqbOhbUおまえこそ単なる煽るだけの貧乏野郎。
もっと年収の高い仕事した方がいいぞ。いつまでもコンビニ弁当で我慢は大変だな（笑）
0818名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:11:31ID:fYrjAjJaお、実に分かりやすい即レスｗ（４分経ってないよ、リロードもほどほどにｗ）
＞もっと年収の高い仕事した方がいいぞ。いつまでもコンビニ弁当で我慢は大変だな（笑）
こういう唐突な決めつけ自体、自分に不満があるからこそ出てくるんだね。予想したとおりだｗ
低収入でコンビニ弁当とは、自分自身のことだな。
まったく、煽り野郎にみられる毎度のパターンだｗ
0819名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:14:25ID:fYrjAjJaまー書かれる内容も大体想像が付くがｗ
0820名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:16:16ID:qeqbOhbUすごーい、私のこと完璧にわかってるぅ～
そうなんです、私って低所得低収入のコンビニ通いＯＬです。
ぐしゅん。彼もいないんだ
0821名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:18:11ID:fYrjAjJa0822名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:19:22ID:qeqbOhbUあなたこそ
お、実に分かりやすい即レスｗ（４分経ってないよ、リロードもほどほどにｗ）
だわね。
ご自分もへんな人に成り下がっちゃったわね。じゃぁね、これからコンビニに行ってくるわね
0823名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:27:14ID:PdheidlT人の権利を踏みにじっていたり、罪を犯していたりするから注意しろよ。ﾏｼﾞで。
罪人の懐に金が入るということを考えるだけでも買う気にならないけどな。
自分自身がクリエイティヴな仕事とかしていなかったら著作権なんてｳｻﾞｲだけなのかもしれんが。
0824名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 15:32:45ID:kH0q+JPT実際は海外のオタと音源交換とかしていてそれが一般に出回るのにむかついてるだけだったり
するからなｗ
0825名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:11:36ID:GURAIxvM0826名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:13:12ID:IOFGDvJU0827名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:15:38ID:CuCW2iNG0828名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:17:24ID:fpqeRzdg0829名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:24:41ID:GURAIxvM業者と利権団体を守るだけの法律であって、
演奏者も作曲家も守られていない。
0830名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:41:18ID:D723dUI6芥川賞作家の三田誠広って知ってるか？
こいつも、売れる作品書けないからJASRACの用心棒でシノギしてる
0831名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 17:10:56ID:1pp2trWcだけのものだからな。＞著作権
著作権５０年の国で合法でも、７０年の国に行けば犯罪者。
犬肉に嫌悪を催す日本人も豚食うなんて別の国では野蛮人扱い。
まず法律ありきで何の疑問も持たず正義面しているのは隣の
なんとかという国民と同じ。
0832名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 17:44:37ID:dGRoh88U大貧民から金を搾り取る所
0833名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 19:06:56ID:iu2J1yJu0834名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 20:26:21ID:Y+jYBnR2それはあなたが物を作り出すクリエイティブな仕事をしたことがないから解らないんだと思う。
著作権が穴だらけとか言ってる奴も解っていない。
穴があるのはJASRACであって著作権ではない
0835名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 21:30:10ID:EwMHDl2d金欲しがるなよ
0836名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 22:17:24ID:s6raBL5mまず、クリエイティブというものの考え方こそ偽善なのだ。だから偽善者と言っている。
楽曲を例にしてみよう。
音の集積や配列に本来必然性はない。こうでなければならないというものはない。
作曲家といわれる者は、無限の可能性の中から選択し、楽曲を完成させる。
つまり、もともと存在する無限の可能性という果樹園から、採取しているだけだ。
略奪農法をクリエイティブとか言い張る奴は、馬鹿だ。
無論、採取も重労働だ。
よいものを選択した人はそれなりに評価されてしかるべきだ。
だが、著作権などという概念によって守ろうとするのは愚か者だ。
0837名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 22:22:40ID:cHopJanSが、現在の著作権は作り手側に偏りすぎて、受け手側の権利が
軽視されていると思う。
0838名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 23:14:37ID:dXy7ry2+システムだけどな
0839名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 16:37:17ID:Va/pIUOk著作権を大事にしないとブックオフが儲かる
0840名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 16:57:04ID:266+hOiu0841名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 17:30:54ID:bB+c5/I10842名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 20:16:44ID:dAtTUqCQﾋﾟｭ.ｰ （ ＾ω＾） ＜これからもﾌﾞｯｺﾌを応援して下さいね（＾ω＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
0843名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 21:29:41ID:9i3YYroBこれって音良いですか？
0844名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 00:08:12ID:HT6nzI2qなんと言ってもあのダサさがたまらん。
第一楽章なんかもう演歌かと思った。
だけどあの演歌っぽいとこがクセになるのよね～、マーラーって。
３番の出だしもそうだけど、超わかりやすくてダサかっこいい！
洗練されたブルックナーに比べるともう月とすっぽんだけど
どっちもええのぉ～
0845名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 00:31:09ID:SGidg4MIマーラー >>>>> ブルックナー
なんだけどなぁ
オーケストレーションのことね
ブルはワンパターン
第一楽章はソナタ形式ガチガチ、第二楽章は冗長なアダージョ
第三楽章は田舎風のスケルツォ、第四楽章は第一楽章より格が劣るソナタ形式
だが、そんなブルックナーが好きなんだけど
0846名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 01:08:53ID:+pGnsY4M0847名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 19:02:53ID:t2j05k6h演歌といえば2番の1楽章じゃね？
俺が聞いてたらおばあちゃんが出てきて、「時代劇か？」って言ってたｗ
0848名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 20:46:43ID:d5YYgl2h0850名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 17:29:54ID:zqOvmSugﾏﾗ聴いてる時、おばあちゃんが出てくるｼﾁｭに萌え。
0853名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 04:15:29ID:/9yDsDne間違えた、>>844だった。
「ダサイ」と思うのはメロディ的な話なのだろうけど、形式ばった
ダサさでいえば>>845の言う通りブルックナーの方になるよ。
0854名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 06:53:41ID:Yf55gyIo誰か教えて下さい。
0855844
2007/09/08(土) 09:21:10ID:4PTHCDIf>>「ダサイ」と思うのはメロディ的な話なのだろうけど、
>>形式ばったダサさでいえば>>845の言う通りブルックナーの方になるよ。
それよそれ。
貴兄の言うとおり、メロディ的な話をしてるのよ。
ブルックナーのメロディかっこいいじゃん。
マーラーのメロディダサいじゃん。
↑間違えた>>853だった。
0856名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 13:57:07ID:2pj7hNLShttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2577878と同じですか？
0857名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 17:44:54ID:C+NNyKZL意外な回り道をしたりしますよね。
0858名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 18:37:26ID:u1op6LSn0859名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 18:59:20ID:0Ki9T+hn同じ。
5番と関係ないけど、UCCG3767の巨人は、全集盤と違って
強音時の高音に若干の歪みがあるので注意。
0860名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 22:22:56ID:mxXkSTSY５番はマーラーが一番だなｗ
0861名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 22:44:11ID:2pj7hNLSどうも。若干というなら買い・・かな？
とりあえず買ってみます。
0863名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 23:15:06ID:rjadI9bm５つ推薦するとなれば何がいいでしょうか？
0864名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 01:04:47ID:JDSZr4Yp１ ベートーヴェン「交響曲第5番」ショルティ
２ ベルリオーズ「幻想交響曲」マゼール
３ シューマン「交響曲第3番」セル
４ ブラームス「交響曲第2番」ドホナーニ
５ チャイコフスキー「交響曲第5番」ヴァント
0865名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 05:07:38ID:IU6MYLw7俺の趣味だと
・バルシャイ
・テンシュテット
・シップウェイ
・ハイティンク
後はなんにしよう
なんでもいいけど、あえて選べば・ベルティーニかな
0871名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 16:13:35ID:6RzEFsou「マラ５の演奏５種類」という意味に取れるが、
なんで初心者の友人に５種類も勧める必要が
あるのかがわからない。
それとも、マラ５を聞きたがるような初心者に
勧めるべき曲を５曲という意味なのだろうか？
0872名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 16:37:08ID:IU6MYLw7>>871に言われてみたら、俺が間違ってる気もしてきた
0873859
2007/09/09(日) 16:48:23ID:+RjV+7yqうーん、こだわりを持って音のいいCDを集めている
なら買わないほうがいいけど、それ以外なら値段が
値段だし買ってもいいと思うよ。
0874名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 16:53:02ID:NpZ6Rbl20876名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 18:43:07ID:Pr2Cjy3G0878860
2007/09/10(月) 01:59:24ID:pVMOIvqEどれだけ間抜けなんだ俺は。
>>862
サンクス。
でも売ってないよ・・・orz
ヤフオク？
0879名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 19:11:00ID:lDzplnWj続きはこっちでヨロ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163473193/
0880名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 19:31:04ID:MCqXeFo6http://item.rakuten.co.jp/book/3838186/
マーラーみたいなブルックナーです
0881名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 19:34:28ID:TxD/QvpE0882名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 20:47:14ID:TKB++p5Fまあ、まあ。
どーせマラ５の話なんか誰もしてなくて
不人気スレだったんだからいーじゃん。
>>880
ブル８のマーラーっぽいヤツ（＝ダサカッコいいヤツ）あったら
紹介してケロ。
0883名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 21:08:20ID:deVVM1yF格下だからいいんだけど。
0884名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 21:28:04ID:Bnq3FGvv0885名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 21:57:54ID:deVVM1yF0886名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 22:39:10ID:0YjHeiDR通勤途中だから一部しか聴けなかったが、なかなかよかった。
0887名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 00:08:48ID:5B5Bm5Da100年前の流行だよ。
0889名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 08:47:34ID:kGERBCqFベートーヴェンがすごく熱い演奏だったけどこっちはがんばってるなあってレベル。
アダージェットなんてもっとこってりやってもいいと思うね。
まあこのオケじゃマーラーは破綻しないように弾くだけでも大変なんだろうけどな。
このコンビならチャイコの５か６。
ドヴォルザークの８か９あたりを聞いてみたいね。
0890名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 20:00:52ID:BOnj3GV3俺そのＦＭ聞き逃しちゃたんだけど、グラムフォンのＣＤの演奏？
だったら凡庸な演奏だよ。でも衛生でやったルツェルンのライブ録音は凄い。
バカっぽい表現だが、切れば血の出るがごとしな演奏だった。
拍手がもの凄い盛り上がりで鳥肌がたったよ。シカゴがほしがるわけだな。
0891名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 20:09:05ID:M62jpAYyonaji
cf. ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1218420
0892名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 20:11:06ID:M62jpAYy832 名前：rapidshare.com/files/54254924/MahlerSym5DudamelSimonBolivar.mp3 投稿日：2007/09/09(日) 01:13:30 kF9epqmB
>>828
834 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2007/09/09(日) 14:49:52 MHy634pP
>>832
GJ!
0893名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 15:01:09ID:1EGXODxO単品でも買える?
ミチョラーで1年前にオクで落としたヤツ聴いたら、5楽章が音飛び
CDに傷いってるみたいだ orz
0894名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 17:08:57ID:LEvxkXjB新品では入手難と思われ。オクか中古で探すしかない。
音飛びなしで聴きたいだけなら、とりあえずEACなり適当な
ライティングソフトで吸い出してからCD-Rに焼きなおしてみたら？
軽いのなら、これで大丈夫なこともある。
0895名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 19:40:56ID:1EGXODxOどうもです
いつもはiTunesにロスレスでエンコして聴いてるんですが、
Mac版でもダメWin版でもダメ
そこで、WMPでエンコしたら、無事音飛びなしで取り込めました
0896名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 21:12:12ID:VrQBn0WV0897名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 22:29:08ID:mH4P9AUDもしかしてアレは評判悪い？
0898名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 09:31:18ID:hHEVutw3最近3楽章にどっぷり嵌ってしまって、耳から離れない
全部そらで歌えるくらいになってしまった
0899名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 20:34:09ID:7yeF5T/10900名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 00:01:59ID:totlCfSqカスラックの話なんてしてねーだろ。
0903名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 16:38:18ID:DHpbvFLk0904名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 00:26:41ID:mT1FMulf0905名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 20:23:06ID:L6PfbE4k0906名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 21:39:17ID:6MOtEfSqｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
0907名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 22:43:07ID:IfNTpgUM俺も３楽章好き。５番は３楽章から聞き始める。
今はドゥダメルがなかなかに面白いと思ってる。
0908名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 11:58:18ID:LTIxJy6m0910名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 21:19:10ID:8MpIeIXS0911名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 23:18:41ID:qmbtej2e0913名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 08:56:36ID:Ij93n74F優秀録音で音質は良いし、演奏もさすがロンドン響で安定して素晴らしい響き。
でもなんでこの板では評判悪いの？
のだめ効果で、コアなクラシックファンの反感を買っているだけかな。
欧州での評判は（話題にもなっていないのか？）
0914名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 12:38:05ID:Us960XmW俺は聴いたことないけど。
0915名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 19:45:02ID:bf+ek/g9別に評判が悪いということはないんじゃないの？
良い演奏だがあまり個性的と思えないから、話題に上がらないだけじゃないかな。
（個性的でない＝悪い、と言うワケじゃないからね）
0916名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 14:21:27ID:7czTFxSR昔はこういう演奏が主流だったのかな・・・
0917名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 18:28:15ID:lZdkLxdcそれを知らないとショルティの意義が理解できない。
0919名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 23:18:00ID:z97RcPdrカラヤン
インバル
バーンスタイン
アバド
を聴きました。何故か３楽章の終わりと最終章の終わりに興奮を覚えます。
あの終わり方のかっこよさはなんとも刺激を受けます。
ショルティはもっとすごいのかなぁ。
0922名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 01:38:01ID:PXzi3lkk0923名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 05:51:20ID:S+ycdHFS早速MTTの盤をＤＬしたよ。
0924名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 05:55:07ID:S+ycdHFShttp://www.amazon.com/Mahler-Symphony-No-5/dp/B000QQWCFE/ref=sr_1_25/105-2305372-4632417?ie=UTF8&s=dmusic&qid=1192654456&sr=1-25
0926名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 05:59:48ID:cgFOcAqKBit Rate: Where possible, we encode our MP3 files
using variable bit rates for maximum audio quality and smaller file sizes,
aiming at an average of 256 kilobits per second (kbps).
Using a variable bit rate
256kbps(VBR)ってことか。
0927名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 06:05:28ID:S+ycdHFSんだ！
賛否はあるとおもうが、Ituneの128kゆらゆら音よりは遙かに良い感じ。
それとituneに取り込んでｉｐｏｄへの転送も楽々無問題でしたよ。
0928名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 06:11:10ID:S+ycdHFS自己レスだけど、先週までＭＴＴのマーラーシリーズってほとんど＄５以下程度だったのに、
いま見てきたら軒並み高くなってるね。
先週全部DLすれば良かったよｏｒｚ
0929名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 20:54:40ID:yJ8pSK/Y0930919
2007/10/20(土) 01:55:19ID:L1QBlD1Ihmvで注文した。
しかしこの曲飽きない。
ＤＶＤもいくつか出てるけど、何かお勧めとかありますか？
0931名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 02:04:21ID:L1QBlD1I間違えた。５番じゃなくて８番だった。
0932名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 02:29:31ID:icwlbzxV8番のオススメはテンシュテットのCD&DVDだ。濃いぞ、思わずコッチが熱くなる。
逆に、ベルティーニ＆都響は、「ナニコレ？薄すぎ、テンポ速すぎ」という感じで始まるが、
曲が終わる頃には思わず涙が出てくる清冽な演奏だ。
0933名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 03:21:47ID:gSsHoxCuワルターのモノラルは音悪くてマーラーの鑑賞には耐えられんし。
デッカがワルター＆ＶＰＯで全集録音してくれたら最高だったのになぁ。
0934名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 08:27:51ID:dZjagutb0936931
2007/10/21(日) 00:30:21ID:4z7K0wJ6ちょっとＰＣで軽く聴いたんだが、店舗早くね？
さて、メインシステムでゆったりと聴いてみるよ。
0937名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:04:03ID:GkcFQcCs0939名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:08:49ID:X7eS2WN0少々カットありでテンポ速くて62分ぐらいの演奏
0940名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:14:59ID:rmkNQFh5長くて振るのかったるいからメンドクセって感じで見事にスルーしてるなｗ
ワルターってマラの弟子じゃなければあそこまでの地位を得られたのかどうか怪しいもんだよな。
0941名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:16:47ID:wkVWFZMn尊敬してるからこそ、自分では上手く振れる自信が無いなら手を出さないんだろ
全集作る為に、わかりもしないで指揮する奴よりはよっぽど良い
0942名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:22:46ID:NXcyskiyやっぱワルターはいかんだろ？僕に言わせればたった一言でおしまいであるｗ
0943名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 01:25:18ID:HjI5XUdy次がアブラヴァネル、その次がバーンスタイン？
0944名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 02:37:36ID:SH/+wMPo＞実は師匠の名声を利用したに過ぎないんだな。
そりゃあんまりだよｗ
1970年代近くになるまで、全曲演奏どころかマーラーの曲自体がマイナーだっただろ？
それ以前のワルターやクレンペラーの現役時代は、マイナーどころかキワモノ扱い。
１番、２番、大地の歌、９番あたりがやっとまともな扱いを受ける程度だ。
そんな時代に全曲やってないからって否定するのは…
ワルターもクレンペラーに「師匠の名声を利用した」って点は多少あるにせよ、少なからず
マーラーの普及に貢献したことは確かだよ。
0945名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 02:38:16ID:SH/+wMPo＞ワルターもクレンペラーに → ワルターもクレンペラーも
極端に速い方でもないけど遅い方じゃないなぁ
遅いのだとバーンスタインのDG盤とかバルビローリとか（この２つは７５分近い）
0947名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 11:44:09ID:H1zzYiSq0948名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:35:52ID:MSvAsiD50949名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 13:27:13ID:GCIIiCyJ0950936
2007/10/21(日) 16:44:52ID:4z7K0wJ6というか、シカゴ響がいいのかもしれない。
意外にも音が澄み切っていて歯切れがよかった。
当分５番はショルティ聴こう。
0952名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 21:33:50ID:K422J81pでもいくらデッカといえど、１９７０年の録音では音が悪い。
今更あんな固く古くさい音響で聴くのも酷だな。
ショルティ厨の人たちって耳悪いんか？
よくトスカニーニＮＢＣのローマ３部作が「モノーラルであるが、まるで目の前で演奏している
ように煌びやかな音響空間が広がる」とか、実際あり得ないことを、自分に都合良く脳内補
完できる人種の様な人たちなのか？
0953名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 22:00:58ID:MSvAsiD50954名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 22:12:31ID:+kPMx/O+0955名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 22:14:44ID:rSny/feh0956名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 22:35:42ID:rmkNQFh5デッカお得意の硬くて歪っぽいマルチマイク録音がどうしても受け付けないね。
量販向きのラジカセとか、眠い音しか出さない純正カーオーディオとかで聞くと
丁度良い感じになるのが・・ｗ
0957名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 22:46:14ID:9gNDB41o0958名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 23:01:12ID:NXcyskiyアンチショルティ厨の落人が集うスレなんだなｗ
0960名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 23:38:11ID:K422J81pなんでｼｮﾙﾃｨの音質が駄目って書くと、全く解釈も、オケの能力も（下手すぎて駄目）なｱﾊﾞﾄﾞとかラトルが
出てくるの？
ショルティマンセー野郎たちはこれだからキモい
いま注目に値するのは、レヴィ指揮アトランタ響だよ。知ってるか？
0961名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 23:40:17ID:kwNDCyie0963名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 09:26:46ID:7lpt4kkr0965名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 10:04:55ID:uszDYStZ0966名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 23:35:25ID:hboc44hQhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193150064/
0967名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 21:15:53ID:yS/w7Itj／／ ∥ ／／ヾ::::::::ﾉ|
／ ∥ ／ ヾ::.:::ｿ| ∧＿∧
∥ ／／ |三| " , 、 ﾐ 遠い所までよく
／ ／■＼ﾜｼｮｰｲ! ノ::i::i:;;ヽゝ∀ く いらっしゃったわね～
（ ´∀｀∩／ ∧＿∧:::ﾉ::::i;;;;/ ﾉ￣ヾ i
二二 （つ ノ二 （ ´∀｀）~~~~~し旦旦とノ
＿_ ヽ （ ﾉ （つ つ | _ﾉﾐ
|＼￣（＿）し'￣￣￣￣￣￣￣＼|＿__/|
＼ ＼ ＼ | |
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【釣られた時の餌】
【コメント】
0968名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 16:21:20ID:qIBCV0t90969名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:24:48ID:9T5V57Keオレの耳が腐ったのか錯覚なのか、それともまぁ名演なのか教えてくれ。
なぜかアバドがイケメンに見えてしまう…
この調子だと６番も買ってしまいそうだ。
0970名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:31:51ID:9YQGYGno他人の意見で評価が変わるようなら、どれ聴いても一緒だろ
0971名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:54:01ID:fh2J1JlXてなのが典型的なレスなのだが、それを期待しているのか？
それとも日付が変ってからの自作自演準備なのかｗｗｗ
0972名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:16:07ID:FPg99YT3アバドの指揮を、オケがどれ位汲んでいるかはともかくとして、
オケの技術が凄いのは間違いないと思う。
これはこれであり、と自分は思うよ。
ちなみに、6番も同様の傾向に感じた。
0973名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 00:49:50ID:EYJJ6H8fただ、プレイヤーの技術がすごすぎて弦や金管が木管にかき消される、ちゅう普通のオケではありえない難点が
あるんだよなルツェルン。
とくにジャック・ズーンのフルートはオンド・マルトゥノ級。
0974名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 19:39:14ID:WQEf4Wsoお前に同意だ。
ルツェルンのオケはリタイヤ組も含め、それでもスーパーな奏者揃いだから、感動した奴の気持ちは分る。
アバドもベルリンフィルだとそうでもないんだが、ルツェルンだとかなり良い演奏を残すな。
以前の２番も、実は結構いい演奏だぞ。
0975969
2007/10/31(水) 22:09:26ID:SQanpVgfオレの感覚がおかしいのかと思ったが、そうでもないみたいだ。
>>970
その通りだな。
ま、結構ミーハーなタイプなんだ。
スマソ。
>>971
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
何のための自演？
>>その他の方々
ふーむ。オケがすごいというのは聴いていたがそんなものなのか。
他も買ってみるかな。
0976名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 22:48:01ID:rytxKv/60977名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 10:01:30ID:kNLbYtRT>デッカお得意の硬くて歪っぽいマルチマイク録音がどうしても受け付けないね。
EMI厨独特の発言だね。まあ、音造りはEMIとは対局にあるが。
70年代からデジタル時代になるまで、クラの録音もマルチマイク化が
どんどん進行したが、それはデッカだけの事ではない。
しかも、デッカは他社よりマイクの数が少なかった。デッカ・ツリーが
基本だから。
EMI厨は、デッカ・サウンドを「安いオーディオでいい音が出るように
録音している」とか言うが、EMIの音は、超高級オーディオを、広い
リスニングルームで朗々と鳴らして、やっとこさ「音楽」になるシロモノだしなあ。
0981名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:53:14ID:dfcSG3KH[21:45:43]mr_huutenno_torasanが退室しました
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0982名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:54:11ID:dfcSG3KH[23:51:08]qckgn985が退室しました
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0983名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:54:55ID:dfcSG3KH[08:40:20]mois_3491が退室しました
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[10:45:58]mois_3491: ロメロの演奏です
[10:47:29]subtonic001: おはようございます
[10:50:46]subtonic001: 少し音量を絞った方が音がわれないかもしれませんね♪
[10:51:28]mois_3491: はい
[10:51:32]mois_3491: どうですか
[10:52:01]mois_3491: おはようございます
[10:52:01]subtonic001: さっきよりいいですが、もっと落としてもいいかもです
[10:52:07]mois_3491: はい
0984名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:55:30ID:dfcSG3KH[10:53:20]subtonic001: 黄色がたまに見えるぐらいが良いようです
[10:53:24]mois_3491: はい
[10:55:03]mois_3491: ご自分のを配信されるのなら言ってください
[10:55:31]subtonic001: いいえ、僕はしませんので、、ありがとう
[10:55:41]mois_3491: このCDは後４０分くらいです
[10:56:30]subtonic001: ペペ・ロメロいいですね♪
[10:56:46]mois_3491: 上手です
[10:57:03]mois_3491: エンターテイメント性があって
[10:57:09]subtonic001: ギターをお弾きになられるのですか？
[10:57:15]mois_3491: はい
[10:57:36]subtonic001: そんな気がしました＾＾
[10:58:14]subtonic001: 僕は昔パコにはまりましたｗ
[10:58:24]mois_3491: そうですか
[10:58:33]mois_3491: フラメンコでしたっけ
[10:58:59]subtonic001: ですが、ジャズもクラシックも弾きますね
[10:59:05]mois_3491: それとも南米系の音楽だったか
0985名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:56:56ID:Cltq3CRJ[10:59:32]mois_3491: パコ・デルシァ
[10:59:40]subtonic001: ＾＾♪
[10:59:54]subtonic001: ありがとうございました。また聞かせてください
[10:59:55]subtonic001: では
[10:59:56]mois_3491: 私はクラシック系なので
[10:59:57]subtonic001: ＾＾
[10:59:58]mois_3491: はい
[11:00:00]mois_3491: また
[11:00:06]subtonic001が退室しました
[11:01:50]mois_3491が退室しました
[12:04:06]mocotinaが入室しました[女]
[12:04:25]mocotina: こんにちは
[12:04:37]mocotina: こんにちは
[12:04:54]mocotinaが退室しました
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[12:06:49]aint_to_deiが退室しました
[12:15:43]himo_kureyoが入室しました
[12:15:46]himo_kureyoが退室しました
[12:48:46]himo_kureyoが入室しました
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[13:04:56]terra_94670が退室しました
0986名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:57:37ID:Cltq3CRJ[13:25:49]s2_ch1sq_yuuk1_s2が退室しました
[13:26:47]himo_kureyoが退室しました
[13:29:25]imoeufaoue9273が入室しました[女]
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[14:37:33]mity_mity55が入室しました[男]
[14:38:03]mity_mity55が退室しました
0987名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:00:42ID:Cltq3CRJre_mix119: うん、弦楽合奏版だから・・聞きやすいかもね＾＾
scotch_scotch5283: いつものミニマルじゃない感じがします
re_mix119: グラミー賞もらってるからなぁ
re_mix119: たぶん、聞きやすいんでしょう＾＾
scotch_scotch5283: へえ・・グラミー賞なんだ
re_mix119: 現代音楽部門ね＾＾
re_mix119: ・・・続いて、フォーセクションズ(^^♪
scotch_scotch5283: またちょっと寝ます
scotch_scotch5283: でもエアコンつけたら、ちょっと寒いなあ
re_mix119: はぁい～おやすみなさい(^^)v
scotch_scotch5283: 下が寒い・・
re_mix119: うん、設定高めにすれば？・・＆すぃーとどりーむす
re_mix119: あはは
scotch_scotch5283: 高めって２８度だけど
re_mix119: ん～じゃぁ、消してもいいかもね＾＾
scotch_scotch5283: なんか、かぶる物持ってきます
re_mix119: うんうん(^-^)
re_mix119: 冷やさないようにね＾＾
scotch_scotch5283: ね、ね
re_mix119: はい？＾＾
scotch_scotch5283: 香水はいつも何使ってます？
0988名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:01:41ID:Cltq3CRJscotch_scotch5283: モルガンってコロンとかも出してるのですねえ
re_mix119: レディースだけど（笑）
scotch_scotch5283: （笑）
scotch_scotch5283: ←夏は男性用使ってます（笑）
re_mix119: うん、東京ドームシティってとこが出来てて、そこの販促じゃないかな？
scotch_scotch5283: やっぱアナスイとか使ってるの？
re_mix119: メンズは匂いキツクないです？（笑）
scotch_scotch5283: ブルガリブルーってやつで
scotch_scotch5283: 結構さわやかなんですけど
re_mix119: いや～普段は、つけないなぁ＜コロン
scotch_scotch5283: 生徒さんには不評だった・・
re_mix119: ワックスとかも無香料の選ぶし
scotch_scotch5283: ヘアケアとかは無香料です
re_mix119: あはは
scotch_scotch5283: 普段はフルーティのちょっと甘い系なんですが
re_mix119: あ・・たしかに女性で香水好きな人っているよね＾＾
scotch_scotch5283: 夏はさわやかな方がいいかなっと
scotch_scotch5283: 鼻が利く人なのです（笑）
re_mix119: お料理好きな人は、香りに敏感だからかもね＾＾
re_mix119: そうそう＾＾
0989名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:03:56ID:Cltq3CRJre_mix119: 向こうの人が、お料理下手なのは・・体臭が原因かも（笑）
scotch_scotch5283: なんかすっかり体臭恐怖症になってません？（笑）
re_mix119: いやいや・・日本っていいなぁって思うから＾＾
re_mix119: ・・と、引き止めてしまった（笑）
love_pia_xx さんが入室しました。
re_mix119: 早く寝てください（笑）
scotch_scotch5283: ピアさん、ｺﾝﾆﾁﾊ～
love_pia_xx: こんにちは～
re_mix119: ・・ライヒで、フォーセクションズ・・・ロバートソンとリヨン国立oで(^^♪
scotch_scotch5283: ちょっと失礼して、お昼寝させていただきます
z4562315 さんが入室しました。
love_pia_xx: お昼ねの時間かしら～＾＾ おやすみなさいませ＾＾
re_mix119: はぁい＾＾・・おやすみなさい、すぃーとどりーむす(^^)
z4562315 さんが退室しました。
0990名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:06:05ID:NmZJBES1re_mix119: 向こうの人が、お料理下手なのは・・体臭が原因かも（笑）
scotch_scotch5283: なんかすっかり体臭恐怖症になってません？（笑）
re_mix119: いやいや・・日本っていいなぁって思うから＾＾
re_mix119: ・・と、引き止めてしまった（笑）
love_pia_xx さんが入室しました。
re_mix119: 早く寝てください（笑）
scotch_scotch5283: ピアさん、ｺﾝﾆﾁﾊ～
love_pia_xx: こんにちは～
re_mix119: ・・ライヒで、フォーセクションズ・・・ロバートソンとリヨン国立oで(^^♪
scotch_scotch5283: ちょっと失礼して、お昼寝させていただきます
z4562315 さんが入室しました。
love_pia_xx: お昼ねの時間かしら～＾＾ おやすみなさいませ＾＾
re_mix119: はぁい＾＾・・おやすみなさい、すぃーとどりーむす(^^)
z4562315 さんが退室しました。
0991名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:07:03ID:NmZJBES1fanatic_white: 汚れ具合が違うのをペアにしたくないです
iouyogy786: タフさんてやっぱり筋肉隆々なんですか？
fanatic_white: あら。
iouyogy786: あらし
tough30_jpjp: いえいえ
iouyogy786: 部屋名に釣られたんでしょ
hibonchan1: 汚れ具合が違わないようにはけ
tough30_jpjp: ？
iouyogy786: 音出てない
tough30_jpjp: 音が？
iouyogy786: unoがボイスしてるし
hibonchan1: 則りやカ？
hibonchan1: そのうちに歌いだすかも
fanatic_white: ・・・いつも真っ白ソックスだけ穿いているのでないし・・・
iouyogy786: 名前の通りだね
hibonchan1: 歌ってよし
fanatic_white: おすみつき。おうたどうぞ
askey_kazが入室しました
fanatic_white: こんばんは
iouyogy786: 歌え！歌うんだ！ｳﾉ！
0992名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:07:36ID:NmZJBES1iouyogy786: こんばんは
hibonchan1: こんばんは
iouyogy786: 浄化？
tough30_jpjp: 歌うの？
hibonchan1: そのオッサンは音出しているのか？
tough30_jpjp: やめて＾＾＾
fanatic_white: 女性の声が聴こえます
iouyogy786: 何か喋ってる
hibonchan1: きこえない
tough30_jpjp: なんか，つまらん。。。またね＾＾
tough30_jpjpが退室しました
fanatic_white: 非凡さんの音を止めれば聴こえそう
hibonchan1: unoじゃなくてUFOだな
hibonchan1: 何しに来たんだ？
iouyogy786: 自分勝手に何か喋ってます
hibonchan1: その様だが
hibonchan1: きこえん
hibonchan1: 要求はなんだ？
hibonchan1: お金はsよういできんぞ
hibonchan1: 裸踊りもしてやらん
0993名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:08:15ID:NmZJBES1iouyogy786: また最初に戻った
hibonchan1: 喧嘩を売りに着たのか？
iouyogy786: ただのバカでしょ
hibonchan1: 売るなら正々堂々と売れ
iouyogy786: 用事なんで落ちます
fanatic_white: うん
iouyogy786: またね
hibonchan1: また
iouyogy786が退室しました
hibonchan1: ほかのひとにはきこえるんか？
fanatic_white: うん
fanatic_white: 出来合いの録音みたいですね
hibonchan1: ぜんぜんきこえん
fanatic_white: ……
fanatic_white: 内容が
hibonchan1: きこえた
fanatic_white: さっきから堂々巡り
0994名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:09:52ID:NmZJBES1askey_kaz: 女性の声は誰？
hibonchan1: さー
hibonchan1: きれた？
askey_kaz: うん
fanatic_white: これさっきからおなじですから
askey_kaz: 声が？
fanatic_white: 内容も声も
askey_kaz: ＾＾
hibonchan1: 無視すれば切れるんだな
fanatic_white: そうですね
hibonchan1: じゃ、もう無駄な抵抗だな
fanatic_white: ・・・疲れた
fanatic_white: 休憩落ちします。皆様またね
askey_kaz: またです。
fanatic_whiteが退室しました
askey_kaz: いってらしゃい。。
askey_kaz: この曲は何です？
askey_kaz: 美しいアリアね。
hibonchan1: R.Strauss
askey_kaz: 何かの歌劇？
hibonchan1: 普通の歌曲
askey_kaz: ですか。
0995名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:11:09ID:Kz/ShxSCkanabun160108: こんばんは～
askey_kaz: いいですね＾＾
don_tsuruが入室しました[男]
erikururubが入室しました[女]
askey_kaz: こんばんわ
kanabun160108: オープニングに楽しい曲を数曲ながします
kanabun160108: こんばんは
don_tsuru: こんばんわ
erikururubが退室しました
kanabun160108: そのあと，あすきーさんに
kanabun160108: えっちな気分になりそうな曲をｗ
askey_kaz: ええー。今日は聞かせてください＾＾
kanabun160108: 流していただきたいです
kanabun160108: えーー
askey_kaz: ＾＾
don_tsuru: 音聞こえないんでまた＾＾
kanabun160108: はあい
kanabun160108: またー
askey_kaz: またです。。
0996名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:13:05ID:Kz/ShxSCdon_tsuruが退室しました
askey_kaz: 私が、中継････
askey_kaz: おそかった。。。
askey_kaz: 今日は甘えたい気分なのよｗｗ
kanabun160108: ふふふ
askey_kaz: ストレスとかで胃が。。。ｗｗ
kanabun160108: はいｗ
kanabun160108: G線上のブルース
askey_kaz: はい＾＾
goforbroke_442_ndが入室しました[男]
kanabun160108: こんばんはー
askey_kaz: カナブンさんからの、招待が2つ届いていた。。
askey_kaz: こんばんわ。
kanabun160108: でしょー（笑
goforbroke_442_nd: こんばんは
askey_kaz: うん。
askey_kaz: これ押したらどうなるのかな・・・？＾＾
kanabun160108: はいりなおすのではないですかねえ？
askey_kaz: そうなのね。。
0997名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:14:29ID:Kz/ShxSCkanabun160108: ん～ 今 音どうなってますか？
kanabun160108: かぶってるみたいなんだけど。
askey_kaz: あえぎごえが・・・・・
kanabun160108: ｗ
kanabun160108: まぁいいか
askey_kaz: 外人のだね
kanabun160108: ふふふ
goforbroke_442_nd: なんのこえですか？
askey_kaz: 多分、mr_yaheeさんが
goforbroke_442_ndが退室しました
the_dante_clubが入室しました
the_dante_clubが退室しました
kanabun160108: mr_yahee2007←無視推奨です。
anemone_73mが入室しました[女]
kanabun160108: こんばんは
kanabun160108: mr_yahee2007←無視推奨です。
askey_kaz: こんばんわ。
anemone_73mが退室しました
kanabun160108: 日本昔ばなしシリーズその1～浦島太郎外伝～
askey_kaz: あはは、そんなのもあるのね。。。
0998名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:15:00ID:Kz/ShxSCkanabun160108: 楽しいよね
askey_kaz: うんうん＾＾
]askey_kaz: この音楽いいね＾＾
kanabun160108: 以前，クラ部屋で流したら
askey_kaz: うん。
kanabun160108: おもいっきりしかられたけどね（笑
askey_kaz: あはは。冗談のわからない人ね。。
kanabun160108: ケツの穴のちいせぇヤツが多い
askey_kaz: うん。
sick_be_should_kyeが入室しました
askey_kaz: こんばんわ。
kanabun160108: こんばんは
sick_be_should_kye: こんばんは
kanabun160108: ワルツ嬰ハ短調「与作」
askey_kaz: mr_yahee2007←無視推奨です。
sick_be_should_kye: う、うん
kanabun160108: ありがと あすきーさんｗ
askey_kaz: いいえ＾＾
sick_be_should_kye: んと、シモネッタって人名?
0999名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:16:03ID:kNLbYtRT1000名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 15:17:23ID:seFwFsV7sick_be_should_kye: そか
]prinzessin_paradoxが入室しました[女]
rusi_akineruが入室しました[女]
kanabun160108: えっちな気分になるような音楽を聴いても，素直にえっちな気分であることが話せるようにね。
sick_be_should_kye: ショパンだか誰かの奥さんがシモネッタだったようなきがして、、、
kanabun160108: こんばんはー
rusi_akineruが退室しました
prinzessin_paradox: かなぶんさん♪
askey_kaz: こんばんわ。
kanabun160108: うんうん シモネッタだった気がするｗ
kanabun160108: いらっしゃーい
prinzessin_paradox: 初めまして＞かずさん
sick_be_should_kye: うそばっかりｗｗ
kanabun160108: シモネッタ 誰の名前だったっけ
askey_kaz: 始めまして＾＾
sick_be_should_kye: はじめまして
kanabun160108: mr_yahee2007←無視推奨です。
sick_be_should_kye: ちなみに何で?
sick_be_should_kye: 無視推奨
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。