ヴァイオリン レイトの会 1巻目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 15:27:06ID:+r/Jz+rEレイトが上達するためにまったりと情報交換しましょう。
アーリーとレイトのどちらが上達するか論争はしないこと。
音律はこうするべき・ビブラートはこちら側にかけるべき論争は
常識を考えてほどほどに。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
エレキヴァイオリンの話はこちらで。
【サイレント】エレキバイオリン【ヴァイオリン】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1168518059/l50
楽器を買う話はこちらで
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 7挺目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161815986/l50
【ヤフオク】ネットオクのヴァイオリン【ebay】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164075286/l50
上記以外はこちらで
ヴァイオリン弾く人！！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169590966/l50
その他
[ﾒﾝ･ﾁｬｲ]ヴァイオリン協奏曲総合一[ﾍﾞﾄ･ﾌﾞﾗ]
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153923874/l50
【久しぶり】ヴァイオリンソナタ３【またまた】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160238969/l50
0002名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 15:37:07ID:l00FgG6bまだ3年目
上達する練習方法教えて下さい
0003名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 17:12:25ID:entbRBkP今教本はどこをやっているのですか?
いろいろあるだろうけど、特にどんなことに困っているのですか?
0004名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 17:23:48ID:l00FgG6bありがとうございます
今【新しいｳﾞｧｲｵﾘﾝ教本3】をしています
ですが、今している曲はﾍﾞ-ﾄ-ｳﾞｪﾝの【春】です
今困っているのは音程が悪いことです
そして指は動くのですがﾎﾞｰｲﾝｸﾞがついてこないことです
0005名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 17:38:08ID:35eOJOlW0006名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 18:12:12ID:d0Gio6EA0007名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 19:36:27ID:l00FgG6bﾊﾞｯﾊの無伴奏とかもしたりしたので
0008名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 21:33:26ID:hh5l9eFc音程と指なら、ゆっくり確実に何度も弾いてみるしかないよ。
地味な練習だろうけど、音程外しながらばかり弾くより
早く上達するよ。
0009名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 21:36:52ID:l00FgG6b遅いとも言われたので確り練習したいです
0010名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 21:43:34ID:hh5l9eFc先生の方針もあるだろうから。
じっくりやってくれているんだと思えばいいよ。
0011名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 21:56:11ID:l00FgG6b0012名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 08:13:28ID:xlPMBB2y最も遅く始めた人は何歳から始めたんだろうね。
１２歳って人もいるらしいけど・・・。
0013名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 08:15:38ID:docFaH7O0014名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 13:52:20ID:FwRLNVtb0015名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 19:35:57ID:KRvQaBR0鷲見三郎は20歳過ぎまで独学。24歳でN響の前身の新響第一Vn奏者。
弟の鷲見四郎は習い始めて4年目で日本音楽コンクールVn部門1位。
0016名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 20:37:50ID:jX03N9nN時代が違い過ぎる。今ではそういうのは無理。
0017名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 21:55:40ID:KRvQaBR0鷲見四郎はご健在でしょう。
「いまから」ということなら、誰も野球を20歳過ぎてから始めてプロになれる
とは思わないよね。純粋に技術だけでなく、経歴や人気も必要だし。
趣味なら難易度は目標次第で難易度は変わる。
0018名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 22:20:16ID:yJz3zGmQ鷲見四郎先生は、数年前に亡くなりましたよ。
0020名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:12:04ID:iq6lTGic今、鈴木の２巻、８～９曲目なんですが、それまでの曲と違って
急に難しくなってきて四苦八苦してます。
どうやら、左手に悪い癖がついたらしい。。。
0021名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:14:09ID:Ai7FZvpCなぜ鈴木の教本を使っているのか良かったら教えてもらえませんか?
大人ならいろんな選択肢があると思うのですが。
0022名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:28:09ID:iq6lTGicヤマハで始めたので、ヤマハ以外の本をやりたかったんです。
あちこちの掲示板で「鈴木の○巻程度の技術で○○が弾ける」など
目安的に話されているのを見て鈴木をやってみようと。
でも今度新しい教室に行くので、新たな教本を先生に相談してみるつもりです。
鈴木は続けますが、もうちょっとエチュードをやりたいので、
カイザーとか根性があればセブシックあたりを・・・
0023名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:33:14ID:Ai7FZvpC回答ありがとうございました。確かにバイオリンの世界では鈴木の何巻
という話がよく出ますね。平均すると１巻につき１年くらいなんでしょうか。
ヤマハのバイオリン教本というのもあるのですか？
0024名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 00:38:00ID:iq6lTGicありますよ。ヤマハも１巻２巻みたいにあります。
一つの課題につき、スケール～エチュード～練習曲という構成です。
それ以外に、ポピュラーを中心としたレパートリー集もやってます。
鈴木は自分で買ったんですけど、ヤマハの１巻でやった曲が鈴木１巻の終わりらへんに
あったので、１巻を飛ばして２巻から入りました。
0025名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:23:39ID:3QhYio57七年のブランクからやり直して八ヶ月ぐらいです
皆がんばろうぜえ
0026名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 02:08:43ID:MOyBQK3L巻が進めば１曲に３ヶ月とかかかることもあるし
なんとも言えないよ
んでレイトの人は何で始めたの？
0027名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 07:55:23ID:r3WiMUtd子供の時から「ピアノよりヴァイオリンがやりたい」と親に言ってました。
でもピアノはピアノで好きだったし、そのまま続けてました。
今は仕事がアフター５に余裕が出てきたので、念願のビヨリンスタートを決断したわけ。
0028名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 09:28:34ID:m3JCZSL10029名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 09:41:15ID:imtiU3rf同じだーーーー。
私は新しいバイオリン教本を使ってます。
やってみてこれはよく考えて作られてると思う。これから2巻目にはいるところ。
三ヶ月ぐらいで終わらせたいな。
0030名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 11:16:29ID:KuyphoAHヴァイオリンを弾きだすと、２，３巻レベルだった・・・。
ということも往々にしてあるので、進度よりも中身が大事です。
0031名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 11:27:53ID:R5Nea7BVあと初見が苦手。耳はいいといわれるんだけど・・
今はどうなんだろ？
0032名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 11:32:06ID:r3WiMUtd篠崎はよく知らないんですが、良いんじゃないですかね？
ttp://www.geocities.jp/starfield_violin/text-violin.html
0033名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 11:51:57ID:KuyphoAH初見は得意。
ピアノの譜面に比べれば、ヴァイオリンは涙が出るほど簡単だw
0034名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 11:59:34ID:r3WiMUtdでも、未だに楽譜二段目のラは、反射的にドだと思ってしまう。
あと先生に「３の指！」と言われると、とっさに中指を出してしまう。
0035名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 22:21:35ID:AmqWSmei34と逆現象がおこった。3と書かれているとつい薬指で弾いてしまう。
0036名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 22:55:15ID:zLQtf0Pmサンクス
0037名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 23:16:48ID:MKkWsa9h３５歳すぎから始めたって人はさすがにいないかな。
0039名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 00:05:16ID:Gz8zn4/b仕事との両立って大変じゃありません？
私は春から働き始めるので、少し不安です。
0041名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 00:29:33ID:1/Xq3agw35歳スタートですぜ。
5年後にアマオケのオーディション受けるつもりで頑張ってますぜ。
まぁ目標だけは高く。
この土日は家にいたんで、結構激しく練習してたんだけど、
ある程度のところまでは「いいかんじー」と上達していくんだけど、
そこから更にうまく弾けるようになっていく段階で停滞し、
日曜の夜には、なんかだんだん演奏が雑になっていった・・・。
今日弾いても同じような感じ。
今、鈴木２巻のガボットやってますが、イライラが募ってダメだな。
こういう時は、ちょっと休む方が良いのかも。
0042名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 00:45:28ID:q7AViOi20043１４４
2007/02/06(火) 01:11:39ID:Gz8zn4/b好きな曲を見つけると良いですよ。
0044名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 07:06:23ID:1/Xq3agwそうですね。鈴木の2巻だとポッケリーニのメヌエットは楽しみですね。
難しそうだけど。
3巻にも色々いい曲がたくさんありそうなので楽しみですわ。
ttp://www16.cds.ne.jp/~n_hanga/kero/violin/etc02.html
↑こちらにいくつか内容が紹介されててワクワクしてきます。
0045名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 19:24:04ID:q0vi0RUQ0046名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 20:40:38ID:1/Xq3agw0047名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 22:25:20ID:hy6mjT1oツェルニー30,40 → カイザー
ツェルニー50,60 → クロイツェル
ショパン練習曲 → ローデ、ドント35
リスト練習曲 → パガニーニ24の練習曲
てな感じかな。
カイザーさせられ始めたら、バイエル終了くらいだと思うよ。
0048名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 22:29:14ID:1/Xq3agw基礎、でぇっキライだったんだ。
けど、ヴァイオリンはそうもいかないねぇ。
0049名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 22:43:03ID:g2J/xvy00050名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 15:28:40ID:C7Ps9Cjj0051名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 15:56:37ID:5GRBeU11一年ちょっとででたよ。それこそボッケリーニのメヌエットで。
緊張しすぎてボロボロだったよ・・・。
でもそれこそ恥をかきたくないと思ってものすご練習した。
上達するには発表会に出るのはいいと思う。
結果はともかくね。
0052名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 16:00:58ID:5GRBeU11一年ちょっとででたよ。それこそボッケリーニのメヌエットで。
緊張しすぎてボロボロだったよ・・・。
でもそれこそ恥をかきたくないと思ってものすご練習した。
上達するには発表会に出るのはいいと思う。
結果はともかくね。
0054名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 18:24:10ID:C7Ps9Cjjうまく弾かねば！って思うのは同じだけど。
0055名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 18:25:51ID:8QK6Yz9b005751
2007/02/07(水) 19:38:22ID:5GRBeU11>>53
私も大人で出たよ。かなり高齢の人もでてた。
みんな発表会なんて久しぶりだったみたいで、緊張しまくりだけど、
恥ずかしくはないから頑張ったらいいよ。
0058名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 22:38:18ID:fB7qEL6zそれとも、現在の実力よりすこ～し上のものを選ぶ？
その辺は、先生と相談して決めるんだろうけど。
0059名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 23:16:34ID:5GRBeU11結局発表会までに3ヶ月くらいあったし、その間ずっとその曲ばかり
だったから、ちょっと上のものを選んだ。
3ヶ月あればまあ弾けるようになりました。
でも、表情とかつけたり、うまくヴィブラートをかけたりしたいなら
簡単な曲にして、綺麗に弾くのもいいと思う。
実際難しい曲に挑戦して自爆している人もいっぱいいたし。
0060名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 23:41:15ID:lyJgqIkxみんながんばって。
0061名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 00:36:39ID:E8CPnmy8ん、やっぱりできれば少し上を目指したいよね。
あまりに高いレベルだと聞き苦しいだけになりそうだけど、
達成感は味わいたいねぇ～
0062名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 00:38:56ID:dZbS2kFgちなみに何をやったんですか？
0064名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 08:43:13ID:nKh2Qfi/他の弦ではそんなことないのに。弦を交換したほうがいいんでしょうか。
0065名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 12:30:30ID:g2uVhtoE弓元に限定されるんなら弦のせいではないような気もしますが、どうなんでしょうね。
ボーイングが安定しないうちは音は変わりやすいですよ。自分も。
でも、今の弦をかなり長くはってるなら、どのみち変えるのもいいかも。
自分も弓を変えたり弦を変えたりしてるうちに、
「ああ、自分のボーイングに問題があるんだな」ということがわかりましたからｗ
無駄にはならないと思いますよ。
0066名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 13:16:14ID:qq14Cho6アドバイスありがとう64です。買って一ヶ月のバイオリンなので悩んでました。
もう少しボーイングの練習して様子みることにします。
0067名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 17:36:20ID:nBwoYIJ4誰かに見てもらいなよ。
弦の押さえ方のせいなのか、ボーイングのせいなのか、わかるから。
0068名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 19:56:12ID:QDcu5cmcという意見が結構あるようですが実際のところどうなんでしょうか。
まだ始めてないのでバイオリンの難しさが実感できません。
0069名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 21:25:50ID:SVRQ1P3t大抵の人は良い音程で弾けるようになるだろう。でもそういうのを聞きたい人
がいるか？というのは別の話だから。
0070名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 22:59:29ID:nBwoYIJ4無理だよ
0071名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 23:16:14ID:g2uVhtoE良い音、ってところに個々の基準があるけど。
ヴァイオリンって、一般の人達が知っている音ってバイオリニストの音でしょ。
これがピアノだったら、子供や幼稚園の先生など、それほど上手くはない演奏を
耳にする機会もある。むしろ本当に上手な演奏を聞く機会の方が少ないかも。
ヴァイオリンほど音単体の差もないし。
人前で演奏できるようになるのは個人差があるけど、
「聴いてもらう」のではなく「聴かせる」演奏ができるには、
かなりの月日と努力が必要だと思う。
0072名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 00:41:23ID:n1kq1Asw不自然でないレベルの音程にできた例を何人も実際に見てる。
0073名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 01:13:10ID:AHFCbCVx0074名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 03:19:19ID:n1kq1Asw0075名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 04:23:03ID:QGLh264Gあんまり簡単に言うな
0076名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 08:57:47ID:9/BYD1Fx0078名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 10:56:47ID:hcUG+KpYけど、一音ずつ最初から最後まで１こもはずさないとなると、
なかなか。キラキラ星でも始めて一年と限定されると難しいと思う。
10回弾いて、10回とも一音もはずさないってのが、本当に音程とれてるってことじゃ？
外れていると頭で認識できていても、場所を身体で100%把握しきれていないと、
百発百中の演奏って難しい。
かつ、ヴィブラートはもちろんボーイングも安定していないから音も不安定になりがちだし、
音程とれていればキレイな演奏ができるというものでもないと思う。
0079名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 12:49:24ID:n1kq1Aswニ長調やイ長調なら左手の形はワンパターン覚えるだけで１オクターブ弾けるし、
歌謡曲程度ならいわゆるソーボーイングでなんの問題もない。
0081名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 14:26:41ID:KoZ5JOZpそいつは去年の春から大手の個人レッスンに通いだした。
曲は中島みゆきのヒット曲。
身内のパーティーとかだと１年ぐらいでかなりいけるんじゃね。
0082名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 14:59:28ID:HfTUNzFR難しく考えてるんじゃなくて、理想の基準が違うんだな、きっとｗ
0083名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 16:48:27ID:n1kq1Aswまともに押えられないようならヴァイオリン諦めたほうがよい。
0084名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 10:56:48ID:rO4PEIwA0085名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 12:27:38ID:YyhqmBE50086名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 15:03:43ID:T5P/lmKkいくらでもいると思うが、バイオリンで同じことやるとうるさいことを
言う奴が出て来るのはなぜなんだろう。
0087名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 15:51:00ID:rO4PEIwA0088名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 16:00:56ID:YyhqmBE5神経質な奴多いからな。
0089名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 16:30:02ID:TuxmOz+Z「ヴァイオリン弾く人!!」スレへお帰りください。
あっちとこっちのスレを同じような雰囲気にしないで。
せっかくここがいい雰囲気のスレになつたのに。
0090名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 16:36:50ID:rO4PEIwA0091名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 16:44:34ID:F2c7MP7+なんかカンチガイしてません？
考え方の違いがあって、一方的に責めるのはどういう理由でしょう？
私には目だって荒らしているようには見えないけど。
0092名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 17:05:58ID:TuxmOz+Z両方で同じようなこと書くな。
スレを分けている意味がない。
0093名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 17:30:01ID:rO4PEIwA自分が現れる前に違う意見が対立してたじゃないですか。
レイトと一言でいっても、色んなスタンスでやってる人がいるだろうから、
そのまま感じたことを書いただけですけど？なにがいけないんでしょう？
0095名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:06:22ID:T5P/lmKk歌謡曲を弾いていたわけだが。
0096名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:13:49ID:YyhqmBE50097名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:26:44ID:rO4PEIwAただ音程だけで演奏できるという意見に（これについての是非はおいといて）
感覚の隔たりを感じているだけです。自分もレイトで色々苦労していますんで。
それに、>>79のことを独学っぽいとは感じましたが、そもそも本当にそうなのかも
わからないですし、もしそうだとしても、>>78や自分とは何となく根本的に
ズレてるな～と思うだけで、どっちが正しいとか断言しているつもりはないです。
習っている身として、そう簡単なことではないと思うと反論の気持ちはありますけど、
自分で勝手にやる分にはいいんじゃないですか？上にもそう書いたでしょ。
0098名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:29:16ID:T5P/lmKk・いわゆる左利き用ヴァイオリンを使用する
レイトには右手のほうが弦を押えるのは楽だから
・イ長調の１オクターブだけ押えられるようにする
A,E線の各3ヶ所を同じパターンで押えるだけだ。無論指板にシールを貼ってもよい
・ボーイングは適当でいいからほぼ1オクターブ以内で弾ける有名曲
で最初から練習する
これならどんな人でも半年くらいで他人が何を弾いているかぐらいは
わかるようになるだろう。挫折するよりはずっといい。
0099名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 19:39:07ID:rO4PEIwA・・・か。
少なくとも自分は苦労はしているし、やればやるほど難しさも感じているけど、
「何を弾いているかぐらいはわかる」というレベルは論外ですから。
>>98は独学用の提案ですね。
独学も、別に楽しめるならいいとは思いますけど、ここはレイトスレであって
独学専用スレではないことをお忘れなく。
0100名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:32:04ID:yIFvduviアマオケって、音大出たような人が普通の職に就いて趣味でやるようなものじゃないんですか？
レイトに参加の余地があるんですか？
0101名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:48:17ID:F2c7MP7+アマオケは色々ですね。
音大卒が入団資格のところもありますが、レイトオッケーのところもあります。
難度の差はあるでしょうが、オーディションはたいていあるみたいですね。
私も数年後にはチャレンジしたいと目標にしています。
0102名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:13:27ID:lJkXZRNs10代や20代で始めた人。30,40代で始めた人。50,60代で始めた人。
みんなまとめてレイトと呼ぶからおかしくなる。
若い世代はバイオリンの音色を追求する人が多いだろうし、
中高年になるとそこそこの音程音質で曲が弾ければ満足という人が多いかもしれない。
これからは年代を併記したほうがみんなが分かりあえる気がする。
0103名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:27:21ID:rO4PEIwAレイトとひとくくりにしたところで、みんなそれぞれ違うというのは同感。
自分は30代だけど、最初はポピュラーミュージック弾ける程度になれればと
思って始めたが、始めてみてもっとうまくなりたいと教室かえたりしたクチ。
同時期に始めた人たちみんなが同じ温度でやっているわけではないし、
いつも仕事の遅い人なんか土日くらいしかできないし、練習できる時間も人それぞれ。
でも年代はそれほど関係ない気がする。
あと、自分が満足する分だけならみんな好き好きでいいと思うし自分も反論する気はないけど、
それがあたかも一般論みたいにここに書かれると首をかしげてしまう。というのはある。
0104名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 21:48:15ID:T5P/lmKk唱歌の類いなわけだ。そりゃ上手い奴はいろいろアレンジしているがな。
そういう世界もあることを知るべきだね。
0107名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 22:48:23ID:F2c7MP7+0108名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:04:05ID:rO4PEIwAだーかーらー。自分がいつ先生に習うべきだと言いました？
具体的に発言を吊るしてくれよ。
自分や、おそらく>>78の感覚は、たとえ歌謡曲にしろ童謡にしろ
音程だけで人に訊かせられる演奏は難しいってこと。
エチュードでＡ線だけの簡単な曲から始めて、それを感じているの。
簡単な曲を演奏するということの捉え方に隔たりを感じているだけだから、
キミの感覚を否定するつもりはないし好きにすればいいじゃん。
>>98みたいに「レイト向け」とするのは正直どうかと思うけどね。
先生につかないと決めている人に自分なりの考えを披露するだけならいいんだろうけど。
これ以上は迷惑になるから書き込まないけど、被害妄想も大概にしてくれ。
0109名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:25:37ID:NTWHFmIU＞音大卒が入団資格のところもありますが
どこのアマオケですか？一度聴いてみたいです。
よろしければ、教えていただけませんか？
0110名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:29:21ID:Hobq6ZPa0111名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:35:58ID:BxhxYLjxどうして初心者たちがまったりやっているところに首つっこんで
ぐちゃぐちゃにするんだろう。
それがイヤだから、このスレがあるんだろうに。
0112名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:37:57ID:T5P/lmKk勝手に高い目標を設定して他の人を誹謗しているだけなんだよ。
>>69 の
「歌謡曲のメロディや童謡くらいなら、１年もやれば 大抵の人は良い音程で
弾けるようになるだろう」
について賛否両論が出た。俺はどう考えても正しいと思う。
つーか、これを否定しなきゃいけないほど人間の学習能力って酷いのか？
幼児でも１年やればこれくらいやってるんじゃないのか？
0113名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:41:07ID:F2c7MP7+ごめんなさい、私は関西なので関西中心に検索してましたが、
上記の「音大卒」のアマオケは、サラサーテか弦楽ファンでアマオケの特集をやってた時に
見かけた気がします。アマオケといっても歴史があるとことだった気がしますが失念しました。
もしかしたら「音大卒もしくは同等の技量」だったかも？
>>110
フィドルとヴァイオリンを分けるより、独学と習っている人を分けた方がよさそう…
本当はこのままいけるのがベストだろうけど。
0114名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:46:56ID:F2c7MP7+書き込んでいる人は、みんなレイトでしょ？
0115名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:29:35ID:JP1pzqTBｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0116名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:29:46ID:8lHRWQM9未経験者が「どれくらいで弾けるようになる？」と聞いて
「１年くらいで童謡くらいは弾ける」というコメントがあると、
「そんなものは全然まともなはずがない」というコメントが付く。
「そんなものは全然まともなはずがない」とコメントした人は
自分がどんなに的外れなコメントをしているか気付いていないんだな、これが。
0117名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:37:49ID:o9pxax34って誰がコメントしたの？
0118名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:38:25ID:JP1pzqTB0119名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:38:44ID:qK9YoYZt0120名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:41:39ID:JP1pzqTB0121名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:47:51ID:8lHRWQM9一年かけても童謡もまともに弾けなかった人乙
0122名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:53:54ID:JP1pzqTB0123名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:55:47ID:q+Mmmvbu0124名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:05:12ID:ekQgNO/c下のページで心構えとか入団の目安とかいろいろ書かれています。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1834/aomiryoku.html
どっかのアマオケ覗いてみようかな。レッスンと違った経験ができそう。
0125名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:13:07ID:o9pxax34いいと思うよ。もし、まだオケレベルに達していないと言われても、
そこでくじけずに1年後、2年後に再チャレンジしてもいいしね。
何より同じヴァイオリンに携わる人たちと知り合えるし。
0126名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:34:37ID:JZHRnoan0127名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:40:57ID:fWg6Qc+S私は最近教室変わったんだけど、そこがたまたまアンサンブルもやってるとこで。
今までは先生との二重奏だけしかできなかったから、
本当に楽しいよ。
すごく勉強にもなるし、他の人と合わせるのってとてもいいと思う。
0128名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 05:55:26ID:+2tbCq40今やってるのは鈴木2巻目の後半と、先輩弟子とモーツァルトの
デュオ。デュオは本当に勉強になります。
今日、レッスンの後で、先生に
「6月にはヴィヴァルディのコンチェルトが弾けますよ」
と言われたけど、これって普通？
0129名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:28:05ID:jMGqQ5u5っていわれたいんでしょ
0130名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:29:25ID:PUy9RhK4それに対して今の自分の音はどんなレベルか、というのを判断できる
耳を養ってほしいよ。
そうすれば「いつ○○を弾けるようになりますか？」とか
「私はもう○○が弾けます！」「んなわけねーだろ」
とかくだらない罵り合いからはなれられるし、
自分の音楽を深められるから上手くなるよ。
人に自慢したいからとかほめてもらいたいからじゃなくて
ほんとに自分の楽しみのために弾くのをお勧めするよ、俺は。
0131名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:33:53ID:o9pxax34それは一概には言えないでしょう。
アマオケといってもピンキリですし、自分がどれだけ上達するかにもよるし。
決まった目安なんでないですよ。
0132名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:06:43ID:8lHRWQM9こいつって大学のアマオケなんかではまったくの初心者が半年後に
本番に出たりするのって知らないんだろ
0133名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:15:42ID:9YmtkWwl0134名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:29:19ID:ZbMLZRDjする「対立の構図」がなんでこんなにあるのかなあ？
たとえば鍵盤板でも、初心者・中級者・上級者のスレはあるし、身の程知らず（？）な
ことを書く初心者には厳しいレスがつくことはあるけど、これほど明確な構図はないように
思う（主観なので違ってたらごめん）。
初心者が「わかってない」のは、ある意味当たり前だと思うし、やってるうちにわかってくる
ことは、今言ってもわかんないだろうし。
ピアノも早期教育がモノを言う世界ではあるけど、レイト・アーリーって言葉は聞いたことなかった。
部外者がごめんね。
ただ、ヴァイオリンの伴奏する機会が多いもんで、相手の楽器のことを知っておきたいと思って、
レッスン受けてみたいなーと漠然と思って、いくつかのスレ見てちょっとびっくりしたものだから・・
0135名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:30:58ID:K+zfTUA2すごいと思います。できたら参考に演奏うｐしてくれませんか？
レイトでも半年でこれくらいは弾けるという目標にしたいです。
0136名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:58:52ID:o9pxax34自分が思うに、バンドなどの影響もありそうな。
ピアノの場合、ギターと同じくバンドなどで勉強しだす人も多いでしょ。
それこそ高校からとか、大人になってからとか。
その点ヴァイオリンは、葉加瀬太郎みたいな存在が一般の人に認知されてきたのも
比較的近年だし、アイリッシュは昔からあっても人気が出だしたのも比較的最近だし。
まだまだクラシカルなイメージが根強く残っているんじゃないだろうか。
ピアノが早期教育が物を言うとはいってもそれは基本的にクラッシックの世界の話で、
我流で大成（マスコミに出るレベルを大成としての話だけど）している人も多いしね。
ジャズピアノでも、クラッシックの基本を受けずにやってる人も多いし。
0137名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:22:04ID:JP1pzqTB0138名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:32:39ID:+bEekKOXお前みたいな無神経な輩がいるとこうなるんだよなｗ
0139名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:34:21ID:ZbMLZRDjレスサンクス。
なるほど、「遅くから始めた成功事例」がどの程度一般に認知されているか、ということは
確かにありそうですね。
ちなみに、伴奏者から見たレイトの方の特長は、良くも悪くも「自分の意志でヴァイオリンを
選んだ」ということを感じます。
自分のピアノもそうですが、４，５歳から楽器始めている人は、物心ついた時には
既に弾いていたわけで、始めたきっかけなんて、親に聞いてみないとわからなかったり
しますが（笑）、１０歳超えてから始める人は、あの曲が好きだから弾きたい、とか
オーケストラ聴きに行って音色を好きになったとか、明確な動機を持っています。
それがたぶん、意志的な練習につながって、びっくりするほど上達する人もいると
いうことなのでしょう。（ここで「上達」の定義で揉めないでねｗ）
ただ、思い入れが強い分、それが「力み」や「くさみ」につながって、ウザがられる
ということがあるのかなあ、と、いうのはちょっと思い当たるところが。
0140名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:40:57ID:+bEekKOX幼い時の大事な時期を練習で犠牲にした上に２ちゃんで威張る程度の実力しか身に付かなかったんだもんな。
そう考えると俺でもグレるかもしれん。
かわいそうな人たちだと哀れんでおこう。
567 ：ドレミファ名無シド：2007/02/11(日) 01:46:55 ID:5TDmRm6Y
小さいころからバイオリンしかやってこなかったから
大切なものが色々欠如してるんだよ
まあ大丈夫さバイオリンに限った話じゃないさ
↑これがウザがられる力みやくさみだろうなｗ
0141名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:50:42ID:8lHRWQM9なるが、幼児からやってる人は最初の１年近くは「きらきら星」を弾いて
たりするわけだ。始めて短期間で弾けるというのが信じられないんだろう。
0142名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:51:49ID:ZbMLZRDjあと、数ある楽器の中からヴァイオリンを選んだ、ということが関係しているのか、
ヴァイオリンだけが素晴らしい楽器だと思っているのか、っていうのも感じるかな。
もちろん、自分の楽器を愛するのは大事ですが、ピアノに向かって
「ピアノは平均律だからハーモニーが汚い。ヴァイオリンは純正律が基本」
なんて語られても。もちろんおっしゃるとおりで、だからバッハの時代からいかに
平均律で音楽を作れるか皆苦心してきているわけですがね。
他の楽器の良さも認めていかないとアンサンブルなんてうまくいかないよ、と
言いたくなったことはあります。
アーリーの人は、その辺ニュートラルという感じがする。
0143名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:05:59ID:+bEekKOX0144名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:12:07ID:q+Mmmvbu0145名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:12:34ID:+bEekKOXいやいや、始めて短期間で弾けるやつなんて本当に稀だぜ
0146名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:25:27ID:8lHRWQM9【学生】大学オーケストラ 第７楽章【オケ】
368 ：名無しの笛の踊り ：2007/01/19(金) 22:38:35 ID:G452qdZP
>>364
地方大の弦楽器なんて
9割以上初心者ですが。
(ヴァイオリンに数名経験者がいる程度)
0147名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:35:15ID:8lHRWQM9叩き込まれる。プロの狂言師になるなら猿は避けて通れなかったわけだ。
しかし「アマチュア演劇」をしたい人に「猿の演技からやらないと上達しない」
などと言っても相手にされないだろう。ヴァイオリンではそういうことを
平然と言う奴が多いな。
0148名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:36:19ID:q+Mmmvbu「弾ける」演奏のレベルが人それぞれ違うだけだろ。
ここで「難しい」と言ってる奴らの演奏と「できる」と言ってる奴の演奏聞き比べて
どんな差があるのか聴いてみたいよ。
0150名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:37:14ID:LtrrNvaG参加するのと弾けるのは違うよ。
0151名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:40:24ID:whS0BvgS0152名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:41:40ID:q+Mmmvbu0153名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:42:18ID:LtrrNvaG0154名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:46:33ID:LtrrNvaG0155名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:53:21ID:w3OEOr6G別スレで「アーリーと同じように弾ける」と豪語した挙句うｐされた音を聞いたら案の定・・・だったし
俺はまだ始めて半年経たないがレイトとアーリーとはそんなに技術の差があるのか？なんか不安だ
別スレでうｐしてた基地外アーリーくらいの実力があれば自分は満足なんだけど実際問題あれくらい弾ける人いる？
0156名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:59:03ID:LtrrNvaGこれから始めるか、始めて４年以内のやつばっかり
なんだよな。
0157名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:04:34ID:w3OEOr6Gだれか本当に５年以上やってる人でうｐしてくれる人いませんか？
凄く上手じゃなくていいんです、レイトでバイオリン頑張って続けてる人の演奏が純粋に聞きたい
0158名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:07:02ID:i69dhzV/そんなこと、どうでもいいのに。
所詮、人それぞれでしょ。
もっと有意義なこと、
例えば練習についてやこういうところはこうしたらうまくいくとかの話をしませんか？
0159名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:11:44ID:w3OEOr6G細かい練習の話はスレで聞くより自分の先生に聞きながらやった方が有意義だと思います。
0160名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:15:49ID:LtrrNvaG0161名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:17:02ID:HD6iv/X6言っておくがあの馬鹿の実力は馬鹿に出来ないぞ。
そしてあれでどこまで本気で弾いているかも分からん。
希望を砕くわけじゃないがレイトであそこまで弾ける人に俺は出会ったことが無い。
だがバイオリンは技術だけじゃないんだし別の方向性を模索して楽しめれば良いんじゃないかな？
それでも、少しでも良い、得意な曲とかうｐしてくれる人はいないのかな？
俺もこのスレのレイトの人たちの音を聞いてみたい。
0163名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:23:18ID:LtrrNvaGお願いします。
0164名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:26:07ID:i69dhzV/例えば、ってことであげただけなのですが・・・
それはそうとして、練習のことはもちろん先生には聞くけれど
せっかくのレイト専用のスレなんだし、色んな人の考えが聞ければ面白いかなと・・
なんか、他人のレベルに興味がある人が多いんですかね～
自分はヘタはヘタなりに頑張って練習しよう、としか思わないんだけどなぁ
ヴァイオリンは好きだし、何年練習してこれぐらいとか関係なくやって行きたいなと思います。
0165名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:29:33ID:HD6iv/X6そうですね、他人の事は気にせずに自分の目標を立て頑張っていこうと思っておられるあなたは立派だと思います。
でも自分はは他人様のレベルというか、どんな演奏をするのかという事に興味がありまくりですし、これは悪いことではないと思っています。
この感覚、少しはわかりませんか？おかしい事でしょうか？
あなたが色んな人の考えを聞きたいと思うのと同様に自分は色んな人の演奏が聞きたいのです。
0166名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:30:28ID:HD6iv/X60167名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:35:39ID:CcoY5q5X0168名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:35:56ID:i69dhzV/いやいや、いいですよ。
そうですね、色んな人の演奏を聴きたいというのは悪い事ではないですよね。
まぁ、私は自分のペースでやろうと思います。
必死になっても出来ないことは出来ないし。
また興味のある話題になったら出てきます・・・
0169名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:38:21ID:8lHRWQM90170名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 13:43:39ID:CcoY5q5X弦楽器未経験でも音感のいい大人は短期間で正確な音程が出せるように
なるが、幼児からやってる人は最初の１年近くは「きらきら星」を弾いて
たりするわけだ。始めて短期間で弾けるというのが信じられないんだろう。
0171名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 14:59:05ID:E6mx9N+B0172名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:00:39ID:XmJ7bAc/つくと思うけど、社会人になってからスタートしたレイトはオケで
使い物になるのは稀。
0173名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:04:09ID:E6mx9N+B0174名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:08:08ID:E6mx9N+Bしかし、カテゴリーとして比較した時
幼少からピアノなどで音感訓練を受け
大人になってからきちんとした指導者のもとに努力を重ねたレイトでも
それなりにきちんとした訓練を受けたア－リ－を超える壁は厚すぎる
0175名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:11:09ID:HD6iv/X60176名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:18:13ID:q+Mmmvbuｽﾚの流れを嫁。
0177名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:20:40ID:E6mx9N+B0178名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 15:57:07ID:E6mx9N+B0179名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 16:06:33ID:Rf9bKG6N去年の末までは、自分と比べるのが先生しかいなくて、いつも自分の演奏の
後、先生の演奏と比べて、音の違いにがっかりして、自分のことをうまい
なんて思ったことは一度もなかった。今年に入って、デュオを始めて、暦3年
の先輩とやり始めて、もしかして普通の人よりうまいのかも、と思い始めた。
いつか納得できる演奏ができるようになったら、アップしたい。
日本からかなり遠いところに住んでいるので、両親も私の演奏を聴いたことが
ない。老人病院に入院しているばあちゃんにも生きてるうちに聴かせてやりたい。
ばあちゃんっ子だったので、ばあちゃんのことを考えると涙が出てくるよ～。
0180名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 17:35:58ID:E6mx9N+B0181名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 19:14:50ID:q+Mmmvbuお前、本当に理解力ない奴だなｗ
粘着しなきゃ、誰もうｐしろなんて言わないよｗ
0182名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 19:28:02ID:Fckk5G0Lお前は昨日から、独学で始めた大人がどうのこうの書いて粘着してたよなｗ
短期間で出せるようになった正確な音程がはやく聞きたいよｗ
0183名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 19:58:51ID:9wZmWt/f個人レッスン週一のレイト5年目（ヴァイオリン+ビオラ）の40代。
ほとんど毎日練習してるけど、これが現状です。
始めた頃の夢だった鈴木教本終了は3年目であきらめましたw
鈴木教本3巻、4巻を人に聴かせるレベルで弾くのがこの先10年の目標かな。
今回はビオラのうpです。
普段はヴァイオリン弾きだけど、アマオケではビオラ担当です。
http://viploader.net/
通常板(5～10MB)
viploader2646.avi
ろーだの使い方が良くわからないので、へんなことしてたらごめんなさいです。
0184名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:04:29ID:Fckk5G0L0185名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:14:32ID:Fckk5G0L0186名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:17:06ID:1o89NF2rしかし何故にavi形式？
0187名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:19:56ID:Fckk5G0L0188名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:24:19ID:2CSEDL7vこれじゃよくわからん
0189名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:25:52ID:HD6iv/X60191名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 20:44:38ID:HD6iv/X60192名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 21:12:23ID:mkW3ivgaおとなからはじめた人たちのバイオリンコンサート
http://homepage.mac.com/toi/consert/consert.html
0193名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 22:10:12ID:whS0BvgS0194名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 23:17:44ID:o9pxax34「子供がギコギコ弾くみたいに、もっと強く弾いて」って言われた。
大人は自分が思っているよりも加減してしまうようだ。
0195名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 23:18:33ID:Mpu0o6bc↓
「うｐ！うｐ！」
↓
レイト「・・・・・・。（困った^^;）」
レイト「俺の知り合いはレイトだけど上手く弾けるよ」
↓
「うｐ！うｐ！」
↓
レイト「俺は本人じゃないから無理（・∀・）」
0196名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 23:33:50ID:o9pxax34>「ピアノは平均律だからハーモニーが汚い。ヴァイオリンは純正律が基本」
そんなこと言われるんだｗ 違う楽器を比べたってしょうがないのにねぇ。
>ヴァイオリンだけが素晴らしい楽器だと思っているのか、っていうのも感じるかな。
んーここ数年はひそかにブーム？になってるからよけいでしょうか。
とはいえ、そんなこと本気で思っている人はわずかだと思いますよ。
>ただ、思い入れが強い分、それが「力み」や「くさみ」につながって、ウザがられる
これは思い当たるふしがｗ
別スレで、レイトはうんちくばっかり～という話が出てましたが
子供のうちから始めると、とにかく「やってみる」というスタイルですよね、
大人はそのスタイルがないわけじゃないんだけど、壁にぶち当たると
理屈で解決しようとしてしまうところはありますね。
雑誌で自分が悩みとすることの特集なんかやってると、一生懸命読んでみたり、
書いてあったことを先生に確認しようとしてみたり。
自分もピアノをやっていたけど、あの頃は良くも悪くもただひたすらガンガン弾いてた。
今も基本的にはそのつもりだけど、小学生の頃より色々情報を入手できる歳になっているのが
返って悪影響を及ぼしていることってのもありそうですね・・・反省。
0197名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:05:12ID:Z4dcyUEUどうしていつものパターンになっちゃうのかな。
69までの人たちがまた寄りつかなくなっちゃうよ。
そして新しいスレ作ってもまた同じこと繰り返されちゃんうんだよね。
どのスレでも同じようなこと書きまくっている人たち、
スレを分けた意味、もう少し考えてよ。
0198名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:10:59ID:AjXhe0g0なんで>>69まで？ その後の発言がなんで悪いの？
レイトで真剣に取り組んでいる人が「難しい」と言うことのどこがいけないの？
簡単なものならすぐに演奏できるよ～的な発言「だけ」が雰囲気良いって意味不明。
考え方の違いはあれど、それぞれ真剣に考えて発言してるじゃないの。
最近の煽りは別だけど。
0199名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:13:59ID:1MY83gw3ボーイングなんかへろへろですが、音程はある程度まとまって来たかな、って
思います。
ttp://viploader.net/
小物板の viploader109693.mp3です。
忌憚のないご意見お願いします。
0200名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:16:30ID:Z4dcyUEU内容さえ正しければ、書き方の語り口はどうでもいいってわけじゃないよ。
頭からずっと読んで、言葉の揚げ足じゃなくて、全体の空気みたいなものを感じてごらん。
0202名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:24:24ID:AjXhe0g0他人の意見に耳を傾ける姿勢がないから、勝手にそう思い込んでると思うが。
>内容さえ正しければ、書き方の語り口はどうでもいいってわけじゃないよ。
どこが書き方悪いです？自分の考えと違う意見が出てそう思ってるんじゃ？
みんな同じレイトでしょ。
0203名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:30:45ID:Z4dcyUEUあのさ、もうそういうこと言うのやめてくれない?
現実社会でもそういう揚げ足取りのような言い方してるのかな。
そういう食いつき方するから、スレが荒れに向うんだよ。
まあそう言うと「荒らしているのはおまえだ」って言い返してくるんだろうけどね。
他人の言葉尻とらえてすぐカッとなるのはよしなさいね。
0204名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:31:30ID:AjXhe0g00205名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:36:58ID:s0gp9Cv80206名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:41:22ID:7T7Kv8s1確かに音程はいい線いってると思います。
これを損なわずに、もっとリズムを一定に保ち、フレージングを考えて練習すると
よいのではないでしょうか。
弾きづらい箇所で微妙にもたついたりするのは初心者にはありがちで、
自分では気付きにくいですが、傍で聞いてると気になるものです。
0207名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:51:28ID:1MY83gw3お耳汚しの上にコメントまで頂きありがとうございます。
ただ、開放弦使いまくりなこともあってこれだと６ヶ所しか押えてないです。
私と同時期に始めた知り合いはもっと上手になってますので全然上達が早い
ほうじゃないです。知り合いのほうがもっと音程はいいです。
１年くらいやれば大抵の人はこれ以上には弾けるようになるんじゃないかと思います。
0208199
2007/02/12(月) 07:44:37ID:1MY83gw3私は神に誓って197の人ではありません。
知り合いの話も本当です。
0209名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 08:12:21ID:s0gp9Cv8そうですか。では信じることにします。
「知り合いの話」は、別にどうでもいいんですが。
ごめんなさいね。
0211名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 09:24:45ID:jAOnykMA１４２です。レスありがとう。
自分の周りの一例だけ挙げてしまいましたが、それって別にレイトだからということではなくて
性格なんでしょうね。一般論みたくしてしまってすみません。
壁に当たったときに、理屈で納得しようとしたり、本や雑誌で研究したり、先生とディスカッション
したり、ということは、決して悪いことではないと思いますよ。
むしろそれが出来るのが大人の強みなんだし。
スポーツ科学とかメンタルトレーニングとかも、そういう研究から発達してきたものでしょうしね。
私も、伴奏しながら相手と「ここはこういうふうに」とか「この曲のいちばん歌いたいところは」とか
ディスカッションするのはすごく楽しいです。
その楽しさは、相手がアーリーでもレイトでも同じように感じますね。
0212名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:04:44ID:K/btsBxR自分は大学オケでヴィオラを初めたが、今はいろいろあってやめてしまいました。
同じくらいの歳ですが、夢を持って楽器を弾き続けられるのが素晴らしいです。
演奏を聴かせていただきましたが、
もう少しヴィブラート（左手）よりボーイング（右手）の方を意識した方が良くなるのではないかと思います。
0213名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:47:33ID:GZWjIax4貼って音符も読めないのにキーキー、何ヶ月もキラキラ星やら練習
してるよね。
大人がレッスン始めると理屈で理解するから、そこらへんは飛ばして
楽譜読んで曲を理解しながら効率的に進められる。
でも何年もしたらはるかに追いつけないほど子供が先を進んでいる。
どこが分岐点なんだろう。
0214名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 11:57:40ID:xVNtNw3Oヴァイオリンの練習だけじゃなく、
体操とか弓を使った体操とか指の運動とか。
あと何の疑いも持たず、学校から帰ってからずっと練習してた。
競争相手に負けたくなかったし。
子供の頃のほうが今よりずっと忙しかったなあ。
結論、>>213没頭できるからじゃないのか？
0215名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 12:19:59ID:GZWjIax4定年退職してから、子供以上にあり余った時間をすべてヴァイオリンに
没頭してもきっとすぐ逆転が起こるよね。
0216名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 12:26:43ID:AjXhe0g0固定観念とか、変な知識がない分、素直に吸収しやすい（何事も）。
もちろん、体のつくり（姿勢など）なんかも影響していると思う。
脳の成長レベルからして大人と子供じゃ違うしね。
0217199
2007/02/12(月) 13:32:34ID:1MY83gw3のではないでしょうか。私の知る範囲では他の楽器経験者やクラシック
好きな人が多いと思います。このような人はある程度左手が動き、音感
もあり、上達したいという強い動機がありますから練習量に比例して上
達すると思います。時間が取れないのが最大の問題ですが・・
0218名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 13:57:33ID:508N57pU自分もやる気がでてきました。今月中に一曲うｐできるようがんばります。
0219名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:28:00ID:hecc36NC0220名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:35:01ID:35hMgXt8むしろ同じ時間すればレイトの方が頭を使って練習できる分上達がはやい。
0221名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:38:55ID:GZWjIax4大人になって、鈴木系の教則本とかやりたくないし。
ポピュラー系（ギター、ベース、ドラムとか）は教則ビデオとか
いっぱい出てるし、需要はあると思うんだけど。
0222名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:45:47ID:hecc36NC上達がはやいっていうのには疑問を感じるな。
0223名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:50:23ID:AjXhe0g0子供は脳レベルからしてどんどん成長していく過程だから、大人が同じように
するのは確かに簡単なことではないけど、要は「好奇心」じゃないかな。
アインシュタインの目をいつまでももち続けることが大切じゃないかと。
「好きこそものの～」は本当だと思ってる。
0224名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 14:57:39ID:AjXhe0g0ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CBNX10/?tag2=aaaaaaaa0ca6e-22
とか
ttp://www.gakufu.ne.jp/detail/view.php?id=79066
は？ 特に下の方は結構評判いいみたいだけど、自分はまだ見たことない。
参考：ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=30125&page=1&sort=&t=
0225名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 18:17:25ID:bFwroDDaレイトスターターはこのスレの中だけで活動して他スレには出てこないでほしいなぁ。
0227名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:41:20ID:hecc36NC0228名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:48:22ID:bFwroDDa0229名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:49:41ID:bFwroDDa俺がこのスレにいる意味もないし、レイトはこのスレから出てくるなよ。ヒャッハーｗｗ
0230名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:56:43ID:AjXhe0g00231名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:57:38ID:hecc36NC0232名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 21:49:51ID:GZWjIax40233名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 23:51:04ID:hu3shiv8肝心のバイオリン本体の音が落ちそうで嫌だ
0235名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:10:45ID:fD0dSlQ90236名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 08:38:32ID:bTR2++2r0237名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 12:46:22ID:X3jCq0iV>>185,186
コメントありがとうございます。
はじめての投稿&ソフトの使い方がわからなくて、MP3の変換で挫折しました。
恥ずかしさのあまり、消しちゃいましたが、
また気が向いたらうｐするのできいてやってください。
>>212
同世代ですか、うれしいですね。
今はお休み中ですか？この歳になるといろいろありますよね。
右手のご指摘ありがとうございます。
去年まであまりにも左手の音程がひどかったので、右手に注意する余裕がありませんでした。
今年は、音色づくりを中心に練習するつもりです。
0238名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 14:22:55ID:QjBFIPRp0239名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 18:29:39ID:F9mPxdfy0240名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 19:16:07ID:dH2iqQMg0241名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 20:25:35ID:GW5rxsnyホール借りて、みんなで楽器を持って集まり、聴かせあえばどうです？
うｐを待つよりいいかも。
0242名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 23:23:44ID:F9mPxdfy0244名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:02:40ID:C5oPKxfLだんだん似てくる。
0245名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:12:18ID:11xF4SVu0246名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:15:11ID:ECI70BQVそりゃそうだろう。下に
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」ってところに
見覚えあるスレいぱーいあるし。
ちなみに「ヴァイオリン弾く人！！」スレの方は「モテない男性」板も出てるが･･･誰やねんｗ
0247名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:20:56ID:berN4i5Z喪板は自虐的でなかなか面白いよ。
0248名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:22:39ID:ECI70BQV0249名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:27:32ID:11xF4SVu0250名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 09:39:09ID:j1PfxR1r∧_∧ ｶﾞﾊﾞｯ!
Σ（ ；ﾟДﾟ）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
0251名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 09:46:03ID:E7w+49xB寝るよ！おやすみ！
∧∧ ∩
( ´∀｀)/ ∧∧ ∩
⊂ ﾉ ( ´∀｀)/
(つ ﾉ ⊂ ﾉ ∧∧ ∩
(ノ (つ ﾉ ( ´∀｀)/
(ノ ⊂ ﾉ
(つ ﾉ ∧∧ ∩
(ノ ( ´∀｀)/
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
0252名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 14:12:49ID:fSPLp9s2自分は今度セブシックとカイザーすることにした。
0253名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 22:04:12ID:d0iJROdM0254名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 23:52:48ID:/sKR18I5＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ )
＜⌒ヽ_ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜___ノ/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟдﾟ )
＜⌒ヽ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＜⌒ヽ ／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ < <
￣￣￣￣￣￣￣
0257名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 09:52:39ID:Z5Dktzlz良質な受験参考書に似てるかな。
例題ー練習問題１ー練習問題２－演習問題 見たい感じ。
確実にクリアーしていくと無理なく上達できる。
0258名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 10:06:52ID:7hS9gtaH鈴木はとにかく曲をいっぱい弾かせるていうスタイルらしいから。
それはそれで良い面もあるんだろうけど。
0259名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 10:56:10ID:vpSgM/L2鈴木指導書は厳選された曲を使って先生が指導することを念頭に作られて
いるから、独習ならどちらかといえば新しいバイオリン教本が向いてると思う。
0260名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 10:58:29ID:utn6ZMOJ0261名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 12:27:00ID:7hS9gtaH0262250
2007/02/15(木) 13:24:52ID:+i/LuAUY金はあるので、社会人入学してみたいんだが
0263名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 13:59:16ID:vpSgM/L2音楽理論で受験するなら、実技がない音大もあるらしいよ。
0264名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 14:10:24ID:utn6ZMOJ0267名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 15:33:21ID:7hS9gtaH0268名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:37:18ID:utn6ZMOJ0269名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:50:55ID:VVIPCYSJ0270名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:54:55ID:+0LzAfPo行く意味あんの？ムダ金遣うなぁって思ってみてたら、やっぱり意味ないみたい。
バイトしてるよ。
全然うらやましくないよ。中身のない進学なんて。金と人生のムダにしか見えない。
心配の多い老後。
親戚の子なんよね、その話。
昔、あんだけ可愛がってやったのに、
想定外（まぁ、昔からアタマ悪かったけど）の安い人生歩んでる。
カスっ！！！しっかりしろ！！ってこっそり思ってる。
0271名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 20:59:02ID:utn6ZMOJ0272名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 21:12:32ID:+0LzAfPoあなたは、自分が思いあたるところがいろいろあるようですね。
やり直したければ、ちゃんと自分でやればいいのに。
誰も止めてないでしょ？
0273名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 21:22:03ID:vpSgM/L2話だから、どこもそんなものでしょ。
0274名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 21:25:02ID:+0LzAfPoそんな立派ココロザシの人と、気軽に無意味な短大行って親に半分寄生し続けてるのが
一緒には思えません。
身の回りは１０００万～１億以上稼ぐ人までけっこういるから。
ありえないよ、そんなん。
貧乏がダメとは言わないけど、真面目に考えて行動しろよって思う。
なんで同じ教育（義務教育）受けてきてそんなに差があんのかわからない。
0275名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 21:44:15ID:utn6ZMOJ俺は音大じゃねえしｗｗｗ
勝手に決めつけんなｗ
>>270の上は同意だが下は気持ちわるかったんでそう書いたまで、
あと、目標を持ってる連中が出てきたとこでそういう事を書くもんじゃねえしな。
お前同様デキの悪い親戚の話なんか知ったこっちゃねえしな。
0276名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 21:51:14ID:amx+Q2XMそうでなくても日本人は、法律家になるつもりなくても法学部入ったりするし。
でもだからと言って>>262のその後の人生を無意味と決め付けるのは大きなお世話では。
そりゃ社会人入学、しかも二流？三流？で、いわゆる一流プロになるのは無理でも、
その後にどんな形で活かすかは>>262次第なんだし。
>>262が自分の子供かなんかだったら、止めるなり罵るなりすればいいけど。
0277名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 22:00:17ID:utn6ZMOJなんで同じ教育（義務教育）受けてきてそんなに差があんのかわからない。
煽りだろうが、話が飛躍しすぎだしこのスレと全く関係ないな。
お前は明日になったら恥ずかしくなると思うよ。
義務教育受ければバイオリンがうまくなるのか?
0278名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 22:01:30ID:7hS9gtaH俺はそうは思わない。仮に自分の向学心や好奇心を満たすだけだとしても、
その過程で一生懸命ならいいじゃない。
しかも自分の金でやるんならさ。
0279名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 22:42:41ID:utn6ZMOJ0280風紀委員
2007/02/15(木) 22:58:28ID:amx+Q2XM0281名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 23:13:45ID:utn6ZMOJ0282名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 20:05:15ID:URmm/RUD鉛筆で練習しなきゃ。
0283名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 22:17:40ID:R/K9x6qi0285名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 23:22:46ID:8svBJUth0286名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 23:29:32ID:Hbd3V+johttp://www.youtube.com/watch?v=GxXq0c8FvRA&mode=related&search=
漏れは降参する
0287名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 23:39:50ID:6wRnAK2l演奏に入る直前、楽器を構えた時点で上手だというのがわかるね・・・
左手ももちろんだけど、弓の動かし方がまるで違うわ。
自分はまだ弓の持ち方っていうのが定まっていない気がする。
レガート～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
0288名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 17:18:44ID:uq167ewO0289名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 21:27:13ID:V4tKXA77とりあえず、なんて言ったらいいのか・・・。
>286のより下手なレイトの数年習ってるのはたくさんいると予想できるけど。
これより上手いレイトはいる。
0291名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 21:51:42ID:gtJCEneF0292名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 23:30:13ID:uq167ewO0293名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 00:47:11ID:5klgw7yn理屈じゃなく先生の弾いている姿を素直に真似してるんだろうな。
レイトだと中高生の歳から始めてもなかなかこうはいかない。
0294名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:02:37ID:bZT+1cbrいんや。こんな掲示板で「いる」とか「知ってる」とか言っても無意味だし、
もうそんな話はお腹いっぱい。
仮にいたところで「だから何？」って感じだし、一般的に見て
レイトスターターがこの小さな女の子並に上手になるのは難しいことには違いない。
0295名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:05:29ID:jUzA9EzV0296名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:07:38ID:bZT+1cbr「この楽器がやりたい」と思って始めたことにこそ意義がわるわけだし。
実際に目の当たりにできない掲示板での「知人」の話は、
事実上、架空の人物と同じだもん。
そんな話より、このスレの住人それぞれの苦労話とかやったぜ話とか、
モチベーション維持に繋がる話とかの方が個人的には嬉しいだぴょーん。
0297名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:16:30ID:zhuV9g7P0298名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:18:20ID:bZT+1cbr0299名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:25:42ID:gI02bPJJhttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
0300名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:28:45ID:XdMW12UB小さな子どもじゃねーか！
orz
0301名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:31:44ID:nKxCTijLみんなこれどれくらい取れる？
俺は、絶対音感70点、相対音感100点
ハイクラスの方は４０点位しか取れない。
２７歳バイオリン始めて２ヶ月、それまで楽器に触れた事無し。
絶対音感てどれだけ鍛えても
大人になったらもうちっとも伸びない？
0302名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:35:09ID:AfibuCTE0304名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:40:44ID:bZT+1cbr一緒だー 70点と100点だった。
絶対音感って本来はHzの差を聞き分けられる耳らしいし、無理だわ。
そんなことより、5度の調弦をすばやく出来るようになりたい・・・。
0305名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:42:18ID:jUzA9EzVかなり洗練された耳をお持ちです。
もう一回やったら全問正解するでしょうか・・。
３０過ぎてからギター弾き始めましたｗ
0306名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:42:32ID:AfibuCTE0307名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:43:27ID:nKxCTijL練習してみようかと思ったけどやっぱ難しいかな。
正確な音が分からないと、
ちゃんと指抑えてるかどうか不安になるんだよね。
0308名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:46:21ID:AfibuCTE0309名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:48:13ID:bZT+1cbrすごい！ｗ
音の「名前」ってのは苦手やわー。楽譜も得意じゃない。
でもカラオケ行った時、最初からキーが低く設定してあったりすると
オリジナルに戻してしまう。声が出なくてもｗ なんか気持ち悪くて。
0310名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:50:52ID:AfibuCTEハイクラス50
ハイクラスはどう頑張ってもわからんorz
0311名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:51:11ID:XdMW12UBハイレベルわかんねｗ
0312名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 01:52:28ID:bZT+1cbr調弦してる時、いつも感じるわ。
0313名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 08:40:12ID:hUyLwIFRカラオケやアカペラは上手いって言われるんだけど・・
0314名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 08:45:16ID:hUyLwIFR0315名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 08:59:47ID:ZheEOqei相対100
絶対ハイレベル 40
相対ハイレベル 80やった。
でもヴァイオリン弾くと音程悪いけどね！
0316名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 11:05:39ID:5klgw7ynレイトって、ほんとにかっこつけないでそれだけの数字取れるの？
音感テストと楽器の習得って、ぜんぜん相関関係ないような・・・
0317名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 11:18:33ID:bZT+1cbrピアノやってた人は普通に音（音符）には強いでしょ。Hzの差や5度の調弦は
子供の頃からやってた人には及ばないけど。
この程度の音の試験だったら、何の楽器経験かは関係ないと思うけど。
＞音感テストと楽器の習得って、ぜんぜん相関関係ないような・・・
なくはないけど、他にも習得すべきことは山ほどあるからさ。
0318名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 11:30:16ID:SLQs4TcS会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
0319315
2007/02/18(日) 11:33:38ID:ZheEOqei別にコレできても楽器上手いわけじゃあないだろうけど、
少なくとも自分の音程が悪いって事を自覚する事は出来るわけですな。
楽器を楽しむには向いてないかもしれんが。
0320名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 12:37:08ID:YrQd/r2rレッスン開始時から現在に至るまでの教本の進捗状況を教えて下さい。
どの教本をどのくらいの速度で進まれたのか知りたいです。
宜しくお願いいたします！
0321名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 13:13:38ID:hUyLwIFR5度の調弦は音感には無関係じゃない？きこえる音に合わすんだから。
差音を聞きながらあわせるんだったら、好みでHz単位で上げたり下げたりもできるし。
慣れれば才能とは関係なく、どんな人でも100%できると思う。
レイトの俺が言うんだらから間違いない。
0322名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 13:31:40ID:bZT+1cbr無関係ではないでしょ？ラだけ正しいのを合わせて、その音を元に
正しいＤ、Ｇ、Ｅをとるんだし。。もちろん才能とかの話をしているんじゃないよ。
自分がやると、いつもフラットよりになるんだよね。（あとでチューナーで確認する）
0323名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 14:13:12ID:hUyLwIFR＞自分がやると、いつもフラットよりになるんだよね。（あとでチューナーで確認する）
それは、あなたの音感が正しくてチューナーが間違ってる。
0324名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 14:31:12ID:w7d6PzqQ0325名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 17:19:37ID:oBrjZl0O絶対100 ハイクラス60 相対100 ハイクラス70
ピアノを4歳から10年くらいやってたからかなぁ。ヴァイオリンは1年半。
ポジション移動始めてから全然音取れんようになってきてる・・・Orz
5度の調弦もなかなかできへんし。
0326名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 18:39:37ID:HOh38GqZそうだといいんだけどｗ 先生に調弦してもらった後、チューナーで確認したら
＋－0かせいぜい＋－5hzまでなんだよね。
自分がやったら－10hzくらいになることが多いみたい。
まぁそれほど神経質になってないけどね。それより指が回らないとか
ボーイングがきちゃないとか、悩み多いしｗ
>>325
ピアノの方が扱う音の数は多いから、今回のようなケースのハイレベルテストは
以外に得意分野かもしれませんね。自分は幼少時代は我流だったので全然ダメだけどｗ
0327名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 18:47:43ID:hUyLwIFRHzじゃなくてセントの間違いだと思うけど、
一般的な平均律のチューナーでAを正確に合わせたあと、
5度調弦でD線、G線を合わせると、
D線で-2セント、G線で-4セントずれるよ。
実はこれが正しいチューニング。
0328名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:15:59ID:HOh38GqZおおーホントだ、「CENT」って書いてるわ。
でもメモリが＋－５単位だから、細かいのはわかんないなー。
勉強になった。ありがとう。
0329名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 19:57:21ID:AfibuCTE0330名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 20:04:41ID:fmZb7Ys00331名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 20:25:46ID:HOh38GqZ0332名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 20:49:47ID:AfibuCTE0333名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 21:04:28ID:hUyLwIFR0334名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 22:05:14ID:hUyLwIFR0335名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 22:08:35ID:HOh38GqZ0336名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 22:16:03ID:hukcsiUQhttp://www.fujisaki.co.jp/
0337名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 23:00:32ID:HOh38GqZ0338名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 23:14:50ID:N7/zNWL10339名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 22:58:09ID:XKONdxjWまだまともに曲も弾けないけど、なんかよく分からないけど、
日を追うごとにバイオリンが愛しい。
人生捧げてもいい気がしてきた。
0342名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 21:48:30ID:sIwWlEv1って言う研究熱心な人で、戦争で海外との交流が途絶えた時期も倦まずたゆまず練習と言うより、研究し続けて、あれだけのことを成し遂げ、
弟子も育てたんだから素質も熱意にも恵まれた人だったと思うよ。
仮に今の世に生まれても相当なところまでいきそうだよ。
世の中には
根津見たいのもいるし、
東フィルのコンマスの荒井さんは小学生の中学年ぐらいからスタートだ。
0343名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 22:42:08ID:xgS3PzTK0344名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 22:44:09ID:DLGw92zQそんな20代レイト（´・ω・｀）
0345名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:18:05ID:9RpdmloNそんな30代レイト（´・ω・｀）
0346名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:29:38ID:Hk3Rmb+zそれでも取り組んでる40代もいるぞ
0347名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:31:11ID:O9k/QL8/0348名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:31:49ID:nZ/u4FOw40代で始めるよりはいいだろうから。
先生が年下ってのはレイトにしかわからない感覚だろうなあ。
年下の前できらきら星をヨタヨタ弾く屈辱・・・
0349名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:34:17ID:O9k/QL8/0350名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:36:22ID:Hk3Rmb+z0351名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 00:45:49ID:9RpdmloNキレイな音出す人、みなアコガレ。
0352名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 01:13:00ID:jInNucAx0353名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 02:17:49ID:pjb8cFwh負い目に感じないわけがない。
だからこそ頑張ろう、とも思うわけだけどな。
0354名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 04:23:49ID:jInNucAx0355名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 06:42:40ID:9RpdmloNコンプレックスっていったら、逆にアーリーの世界の方が
上手い下手の中で感じる人がいるんじゃないの？
0356名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 09:05:54ID:jInNucAxいちいち考えてたらキリがないような気がするが
モチベーション維持にはそういう絶対的な存在も大事なんだよ。
いろいろ学べるし、ヘタすりゃ盗めるしな。
0357名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 09:47:30ID:6VqqeGMxコンプレックスとお友達になればいいんだよ。
あ、うんちく語っちゃった。
0358名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 13:47:25ID:/u8hqFlI0359名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 15:09:37ID:+ZiASapT独学厨のうんちくに騙されるな!
0360名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 15:44:32ID:6VqqeGMx覚えてないなぁ。
もうすぐビブラートでてくるわ。
きっとまた悩みが増えるんだろうね…
0361名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 16:07:46ID:jInNucAx0362名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 16:45:29ID:ktQaSC6gttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=31536&page=1&sort=&t=
0363名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 16:54:04ID:6VqqeGMx0364名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 17:30:39ID:jInNucAx下にも上にもかけてたら大変そうだな。
0365名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 17:43:58ID:m4Xt+Nij今さら言われても、レイトで１０数年やってきた俺には、どうにもならんよ。
異星人ご推奨のパガニーニだったのソフトで、確認してみたけど、
誰に教わったわけでもないのに、下にしか掛からんかった。
（厳密には、１音で下になったり上下になったりだけど・・）
意図的に高めに取る練習でもすれば、上下になるのかも知れんが、
そんなことに拘る以前に、弾くたびに違う音程を何とかしたいのだが、
それすらどうにもならんわい。
0366名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 17:48:47ID:vJPORcQCプロは上下にかけてるんだろう。
0368名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 18:08:38ID:5Ep7kE010369名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 18:59:42ID:jInNucAx0370名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 19:24:21ID:yOITA1VXfstringの掲示板にリンクがあったが、このサウンドで3番目に聞えるヴィブラートが
下にかけるヴィブラートで前後が基準音だそうだ。3番目のヴィブラートは基準音より
低く聞える。これで下にかけるのは間違いだと実感した。
0371名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 19:25:38ID:fXYKY7zeもちろん、疑問の余地はない。
0373名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 19:31:29ID:jInNucAx0374名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 19:34:53ID:fXYKY7ze最後のは先生が見本で弾いてくれてる悪い例そのもの。
0375名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:05:36ID:w33HykKGttp://music.geocities.jp/amateur_cellist/test.htm
ここの「Jさんのデータ」というのが上に出てるサウンドファイルを分析したもの。
1回目はだいたい基準音の上下、2回目と4回目は基準音より上に、3回目は基準音
より下にかけられているそうだ。
0376名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:25:56ID:jInNucAx一番目が一番良かった。
0377名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:32:55ID:Vvao/eNl0378名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:34:31ID:fXYKY7ze2番は違和感がある。
何度も言うけど4番は音楽じゃない。
0379名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:43:55ID:jInNucAx俺も２と４はないと思う。
0380名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 21:08:47ID:fXYKY7ze0381名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:03:49ID:9RpdmloN２と４はその上の音（半音？）がやたら目立つ感じ。
下手すると主音より耳につく気がする。
0382名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:09:44ID:fXYKY7zeうわずって聞こえるのは理論のとおりだ。
0383名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:27:01ID:dzXmd+hwそれなら3番目が正しい音程に聞えるはずだろう。3番目は明らかに低く聞こえる。
0384名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:31:46ID:3Rkmg1Bd0385名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:33:33ID:9RpdmloN少なくとも不自然な感じはないかな。低いかな？と思うくらいで。
0386名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:35:22ID:9RpdmloN苦手なんだけど、もしかしたら上にかかってるタイプなのかな。
0387名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:37:31ID:jInNucAx２、４に比べて違和感はないだろう。
あとレイトが調子に乗り出したのが気になる。
0388名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:39:15ID:9RpdmloN俺のことか？（汗）
何でもかんでも、すぐ調子乗ってるとか言うなよ。
難しいことはわかんないけど、感じたことを素直に言ってるだけだよ。
0389名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:44:02ID:jInNucAx冷静に分析してると思う。
fXYKY7zeを責めてる連中に言ったつもりだ。
0390名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:44:24ID:n5KtYqtOアンサンブルやってて自分のソロでも無いのに上にもかけるのはハーモニーを邪魔
してる。
0392名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:48:34ID:63ihUAIy>少なくとも不自然な感じはないかな。低いかな？と思うくらいで。
試しにスピーカーの前にチューナーを置いて測定したら、3番目のヴィブラートは
基準音より約10セントも低く出た。みんなやってみて。
アーリーの人は10セントの差も分らないのかな。
0394名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:51:35ID:9RpdmloNまぁ俺は本当に聴いた感じくらいしかわかんないけど、
明らかに苦手と思うヴィブは千住真理子くらいかなぁ。わんわん鳴ってる感じで。
その他の、例えば五嶋姉弟とか、不自然に感じたことはないけど派手さはあるかな。
0395名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:53:47ID:9RpdmloNデータや波形じゃなくて耳で聴いて、感じた印象だから。
実際のデータがどう出ていようが、不快感がないというのが一番じゃないの。
素人だろうが玄人だろうが。聴くのは「観客」なんだから。
２、４に比べたら、不自然さも不快感もないと思うよ。
0396名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:53:53ID:fXYKY7ze0397名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:55:03ID:jInNucAx下と上にかけるのが理想なのかな。
0398名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 22:58:38ID:9RpdmloNお忘れじゃあないかとは思いますが、ここはレイトスレですぜｗ
上だろうが下だろうが、んなこと以上に上手にかけられず苦労しているか、
まだ習ってもいないレイトちゃんたちなんでつ。
まぁ、聞き比べたのは初めてだったし、おもしろかったけど。
また「うんちくたれてるまに練習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言われるのう。
0399名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 23:52:34ID:63ihUAIy0400名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 23:54:19ID:9RpdmloNよかったよかった
0401名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:00:21ID:fXYKY7ze0404名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:14:00ID:uEcdSsJD0406名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:19:22ID:tOGBjC3o何をもってそう言い切るのかしらんが、まさかヴィブラートの話だけじゃないよな？
そんなの、後半のちょこっとだけだぜ。
直リンも都合の悪い質問にスルーもあったし、何より数ヶ月にも及ぶ粘着だったし。
まぁもう別場所で活動されてるんだから、いいじゃないの。
0407名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:30:20ID:0ktchhPUまた同じこと繰り返して荒れるだけだし。
0408名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:50:44ID:trkwn7LZこらｗｗｗ
0409名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:51:18ID:aMLirdmx0410名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:55:17ID:t7AXI3Am0411名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 00:56:57ID:trkwn7LZ0412名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 01:09:47ID:Udpt3e5Iアーリーは「先生がそう言ったから」で思考停止できるんだから
ある意味羨ましい。
0413名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 01:56:18ID:Ow+rGRcaヤマハの音楽室（防音個室）とか、サイレントヴァイオリンとか？
0415名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 02:29:00ID:J3+n4vIw0416名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 02:59:50ID:Udpt3e5I0419名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 09:30:55ID:ZWebp3lW確かに。3番目のヴィブラートで基準より10セント低くなった。
アーリーさんがさんざんレイトには音程がわかるはずがないとか言ってたが、
アーリー自身どこにヴィブラートをかけているかも分っていなかったんだｗ
0420名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 09:59:50ID:YWzfXvoM>>1を守れないならもう来るな
0421名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 10:10:28ID:ZWebp3lWだろ。こういう奴に言ってくれ。
0422名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 10:28:18ID:YWzfXvoMいばるな。
0423名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 10:46:17ID:xhKeo3S0正しいビブラートでも間違ったビブラートでもなんでもいいがレイトで綺麗なビブラートかけて曲弾いてる奴なんているのかね？
0424名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 10:47:35ID:YWzfXvoM燃料なら他でやれ
0425名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 11:47:30ID:xhKeo3S0綺麗なビブラートをかけられるレイトを見たことがあるか？
それ以外でも上手に演奏出来るレイトを見たことがあるか？
俺の先生は言ってたぞ「普通の人は大人から始めても弾けないっていうのが見てわかるからね（まともな人はレイトでヴァイオリンしようとは思わない）」
自分の楽しみとしてやってるんだからそれは悪いとは思わない。
だが人前では弾くな。下手な演奏、特にヴァイオリンの下手な演奏を聞かせられるのはすごいストレスになるから迷惑。
こう言ったらまた「アーリーでも下手なやつを知ってる」と言うだろうが、たしかにアーリーでも下手なやつも少しいる。
だがレイトは全員下手だ。可能性をのこしても99パーセント下手だ。
人前で弾くのは内輪の発表会だけにしてほしい。
あと自分で出来ないくせに人を非難してばかりのダラダラした議論もこのスレだけでやって欲しい。
わざわざ別スレまで出張してきて滑稽なウンチク合戦を繰り広げるのは迷惑。
じゃ正しいビブラートの話でも何でも再開して下さい↓
0426名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 12:13:12ID:5VvLhRHa＞俺の先生は言ってたぞ「普通の人は大人から始めても弾けないっていうのが見てわかるからね
＞（まともな人はレイトでヴァイオリンしようとは思わない）」
あなたの先生、素晴らしい人格の持ち主ですね。そんな先生に教わってるあなたは、幸せ者ですね。
0427名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 12:19:16ID:TyAbn/JH別スレまで出張してきてってそれおまえのことじゃん。
アーリーってスレタイも読めない池沼なの？
小難しい話を聞きたくないなら
感覚だけでなんとなく生きてるアーリー専用の
スレでも作れば？
ヴァイオリン専用のスレは見たことあるけど
アーリー専用のスレって見たこと無いしな。
0428名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 12:42:54ID:xhKeo3S0だからまともな人はみなそう思ってるって事。
それを言って人格がどうのこうのとは…苦笑。
実際普通の人は遅くからバイオリンを始めるのは無謀だと分かってるよ。
レイトが「俺弾けるよ」って言ったら「えっ！うそ！すごーい！」ってなる。そして演奏を聞いたら「わーすごいねー（なんだぁ、やっぱり…苦笑）」ってなるわな。
>>427
いや俺はあんたらがこのスレに留まっていてくれればそれでいいよ。
そうすれば他のスレはアーリーと練習を頑張るまともなレイトの方々で引き受けさせてもらうから。
じゃ、俺はこの辺でﾉｼ
0429名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 13:08:57ID:ZWebp3lW十数年だか数十年だかやっててもヴィブラートかける場所さえ
分らなかったアーリーに何を言われても痛くないよｗ
0430名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 13:50:59ID:xhKeo3S00431名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 13:58:57ID:xhKeo3S0何か同じ曲でもうｐして知識と理屈で責めるレイトが良いか感覚頼りのアーリーが良いか聞き比べでもしてみないか？結局は演奏する曲に反映してこその知識と理屈だろ。それが出来てないのならマジで滑稽だからな。
お題はそちらさんで決めてくれてかわまん。
ちなみに俺は幼稚園から小学校低学年までの四年半続けたアーリーだ。別スレのニートアーリーとは別人で奴よりも下手だからいくらレイトでも比べものにはなるだろう。
0432名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 14:11:42ID:W68ktGvu0433名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 14:12:35ID:W68ktGvu0434名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 14:16:44ID:xhKeo3S0自分の得意な曲がある人はうｐしちゃってくれ。
そうしたら俺も同じ曲を弾いてうｐする。
0435名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 14:37:38ID:KLfHSgCFあそこの掲示板でどんな論議がされてるのか知らないが、
10セント低いと言ってもそれは好みの問題だろう。
そもそも上にかけるビブラートが違和感なく聞こえると主張してる!?
あそこの人たちはすでに逝ってるだろう。公式見解かどうかは知らんが。
0436名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 14:51:27ID:W68ktGvu先週ヴァイオリンをゲットした者ですが、必ず「愛の挨拶」をUPしますので、
お先にどうぞ。
0437名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 14:57:35ID:trkwn7LZバイオリンは議論してうまくなる楽器じゃないから
感覚だろうがアホだろうがアーリーの方が有利なんだよ。
0438名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:01:15ID:jrZlx52k大学で始めて今12年目。
明日レッスンだから、練習しているところ。
ttp://data.zero-unit.com/megaup/upload.php
sample433.zip
ダウンロードキー：age
うｐ待ってるよ
0439名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:03:16ID:xhKeo3S00440名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:06:45ID:trkwn7LZパガニーニキャプリース９番じゃない
キャプリースの中でも難しい
ほんとにレイトさんですか
0441名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:07:14ID:ZWebp3lWプロも上下（上にも）にかけるそうだ。以下参照。
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=31536&page=1&sort=&t=
0443名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:12:15ID:xhKeo3S00444名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:13:04ID:trkwn7LZにゃあああああああああああああああ
0445名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:17:45ID:trkwn7LZ感動した。重音こんな決まるレイトを見た事ない。
まさかこんなところにエリートレイトがいるとは。
0446名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:29:17ID:jrZlx52kAudiotechnica AT822 > DPS16 > USBインターフェイス > ノートPC
48000Hz からSoundForgeで圧縮してmp3変換
0448名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:40:42ID:a5pvHqRH本当にレイトか？釣りは勘弁してくれ。
俺は独学で暦年数的には近いけど、
仮に、最高の教師についていたとしても、
これだけの演奏には到底ならないだろうなorz
釣りだと言ってくれ！
0449名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:43:27ID:trkwn7LZ0450名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:44:59ID:W68ktGvuおお、評判が良いようだねえ。家に帰ったら聞かせてもらうよ。
俺も楽譜をDLしたから、パガニーニを練習しよっと！
練習歴3日くらいだがw
0452名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 15:48:22ID:KLfHSgCF0453名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 16:02:12ID:trkwn7LZ0456名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 16:17:40ID:Q39eSB/gほんとにレイト？
だとしたら、恐れ入りました。
俺はアーリーだけど、もしあなたが本当にレイトなら、
今日からレイトに対する見解を改めます。
ダブルストップの音程も正確だし、お見事！
一つ気になる点があるとすれば、フォルテの音圧が不足気味のような気がする。
でも、この曲には爆音は必要ない、と判断してセーブしてるだけかもしれない。
まあ、とにかくＧＪ
0457名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 16:19:34ID:a5pvHqRH冷静に聴けば答えが出るな。
0458名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 16:21:48ID:W68ktGvuおー、ワクワクしてきたw
俺は楽器の持ち方も良く知らないからな。
もともとチェロ弾きだから縦に弾く。
あと、弓が壊れているからチェロの弓を使う。パガニーニは辛い。
でも、多分結構感動的だと思うよ。では
0459名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 16:26:27ID:jrZlx52kどうもありがとう。
フォルテは音がつぶれる気がして
躊躇してしまう。
音圧あげるのに何かアドバイスある？
0461456
2007/02/22(木) 16:47:22ID:Q39eSB/g> 音圧あげるのに何かアドバイスある？
一言で言えば、「右腕の重みを弓にのせる」に尽きると思う。
あと、右腕は弓を押さえつけて、左腕（と体）は楽器を押し上げて、
両方の力を合わせて真ん中で音をだすぞ、みたいなイメージ。
楽器を固定して右腕だけで音をコントロールしようとするよりは、
右と左の両方でコントロールしようとする方が良いと思う。
場合によっては、右腕で弓を（楽器側に）放り投げて、それを楽器で受ける、
みたいなイメージを持つときもある。
わけわからん説明かもしれんが、
あなたならおそらくわかるのではないかと思う。
コーガンの演奏を動画で見たら、すごく参考になると思う。
音がつぶれるのを躊躇しないでガーンと弾いたら、
もっとすごくなるんじゃないかな。
0462名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:16:33ID:jrZlx52kコーガン見ようと思ってYouTube行ったら閉まってた。
後で確認する。左腕で楽器を上げるのな。
サンキュ、やってみる。
>>460
俺がほんとはレイトでないと安心でもするのか？
そして俺たちをまた馬鹿にするのか？
練習はここのところは毎日2時間ぐらい。
週末は6時間ぐらいかな。
まだまだ巧くいかないことばかりだよ。
ID:a5pvHqRH がうるさいからうｐしたのに
何で俺一人が晒しもんになってるんだ......
0463名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:22:54ID:YWzfXvoMうｐ提案したのは、ID：xhKeo3S0 じゃないの？
0464名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:29:35ID:trkwn7LZ12年目でこのクオリティじゃレイトじゃないと思うのは普通だよ。
しかも昼にアップしてるから疑われる。
馬鹿にした覚えはない。
晒し者というか10年以上やってる人が嫉妬してるだけだと思う。
俺も見習うわ。
0465名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:33:14ID:470m+GT5再うｐは無理ですか？
0466名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:38:17ID:jrZlx52k何をどうしたことか
間違えてしまった。
ID:a5pvHqRHさん、すみませんでした。
ID:xhKeo3S0だな、犯人は。
どこへ行きやがった？
>>464
家で仕事をしているから。
まあ、けんかはやめよう。
0467名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:42:34ID:trkwn7LZ0468名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:51:39ID:a5pvHqRHいや、こちらの方が悪かった、申し訳ないです。
自分の見識のなさで判断してしまって、
よくなかったと思ってます。
0469名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:57:20ID:Q39eSB/gまあバイオリン弾く人間が>>438を聴いたら、
ここまで来るまでにどんだけ研鑽を積んだか、わかるからね。
中途半端な冷やかしを黙らせる力があるよね。
もう一度言うけど、あんた、見事だよ。>>438
0470名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 18:02:07ID:trkwn7LZ0471名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 18:12:58ID:Ebrnz1ZBビブラートは上下派かやっぱ？
0473名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 20:56:52ID:w5XDHgMz0474名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 22:28:41ID:aCbXL/Oeお品は鈴木１巻版のゴセックのガボットです。
こぎつねこんこんからは結構長い道のりだった。
ってまだへろへろだけどね。
ttp://viploader.net/ 小物板
viploader113416.mp3
DLKey:gav
0475名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 22:47:38ID:ZwY7XqSr曲を弾く前にもっとゆっくり頭の中で歌ってよく音楽を形作っておく
必要があると思う。
そうでなければこれから先、技術がついて来ても人に聞かせられる演奏には
なりませんよ。
0476名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 22:49:24ID:0SEib5h+おかげで自信がつきました。今日、会社の同僚の
送別会でこの曲弾くんです＠レイト4ヶ月目。
0477名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 22:49:28ID:E+VcoFGI本当だ。家に帰って練習してたのにｗ
0478名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:00:51ID:MWHuUxpf独学だとしたら、すごく頑張ったんだろうね～。苦労の跡が見える気がする。
音は甘いし力任せっぽく聞こえるけど、小さい音よりは最初はガンガン鳴らす方が
いいみたいだよ。みんな自信なさげに小さな弓運びで弾く人も多いから。
今後も独学でやるの？たぶん教室行ってたら、このデキに滑らかさが加わってたと思う。
あと音取りももう少し取れてるんじゃないかな。
ずっとこのレベル（1巻レベル）を突き詰めていくなら独学でもいいかもしれないけど、
先に進むつもりなら、独学だとおそらく2巻の後半あたりで行き詰まってくるんじゃないかなぁ。
もし独学を続けるつもりなら、これからは右手の手首を柔らかくすることを意識してみては。
0479名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:03:37ID:w5XDHgMz0480474
2007/02/22(木) 23:32:50ID:aCbXL/Oe平日はほとんど練習できないし、教室で練習するわけにもいかない
ので教室に行くのはためらってる。
俺みたいに行きたくても行けない事情があって独学しているヤシも多いのでは？
あまり独学を叩かないでくれ。
0481名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:41:18ID:w5XDHgMz0482名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:49:35ID:6RmPbBZ+0483名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:50:01ID:TyAbn/JH0484474
2007/02/22(木) 23:53:29ID:aCbXL/Oeと思う。結構痒いところまで書いてくれてる。
0485474
2007/02/22(木) 23:59:39ID:aCbXL/Oe4ヶ月目とは凄いね。一日何時間くらい練習してる？
俺は週末に集中してやってる。
0486名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:23:27ID:Y7M9he2d暴走キターｗ
0487名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:24:00ID:+KT0d3gmエライ
もっとゆったりと長めの音符をしっかり弾くといいかなあ
自分より経験のある先生に聞いてもらってアドバイスしてもらう方が今後伸びるとは思うなあ
俺社会人で仕事の忙しいときはスケールしか弾けなくてレッスンに行くけどスケールでも練習になるし
独学が信念なら止める気もないけど
これからも頑張ってください
ド下手の高齢レイトの意見だからあまり参考にならんかったらｽﾏﾝ
0488名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:27:53ID:Y7M9he2d0489名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:30:12ID:0jewD8x5リズムをしっかりとれるようになれば、もっと上手に聴かせられると思う
メトロノームいいよメトロノーム
0490名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:33:54ID:lMBoFt0Bなるほど。マイペースで頑張って下さい。
この曲、もうちょっとゆっくりでもいいから、もう少し音を正確にとるように
してみては。同じ1stポジションでも、もっと指を開くようになったり
半音が出てくると、もっとはずしやすくなってくるので、今のうちに
しっかり音取りしておくほうが良いと思います。
0491名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:51:47ID:3TqGCGNV1日最低30分、週末は1時間半くらい、平均で45分くらいかなぁ。
とにかく忙しいのであまり練習に時間を取れないのが残念。
家庭持ち、会社勤め、子供の学校の役員などいろいろやってるので。
一応今日はゴセックのガボットとミニョンのガボットを弾く予定。
私は先生についているので、独学の人とは比較できませんが、
474さんもがんばってください。
0493名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 04:01:34ID:Y7M9he2d0494名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 08:39:57ID:NS08uTCA0495名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 08:44:46ID:Y7M9he2d0496名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 09:13:10ID:BAfPPeXKhttp://up3.viploader.net/mini/src/viploader113526.mp3
題して「はじめてヴァイオリンをゲットした喜び」
ヴァイオリンは難しい。明日は練習しよっとw
0498名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 09:24:08ID:BAfPPeXKうぉ、早速反応をいただいた。ありがとうございます。
そうそう、短気な人はDLしないでください、許して..
0499名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 10:37:35ID:jph5/rKfチェロやってたとはいえ最初でここまで弾けちゃうんだ。
ヴァイオリンを借りて少しは弾いていたことはあるのではないですか？
0500496
2007/02/23(金) 11:22:12ID:F7QIgQaH桶や室内楽の練習とかで一瞬借りたことはありますよ。でも他人の楽器だから
思い切ったことができなくて、失礼だしw
楽器は実家の屋根裏にあった半世紀以上前の亡父の鈴木で、
弦は20年くらい前のドミナント。G線が切れそう。
あと魂柱がおかしいのかフォルテでビリビリ音がでます。
弓が壊れているし、遠隔地に住んでいたので放置していたのですが日曜日にゲット。
パガニーニは昨日ネットでDLして職場でイメージトレーニングした上で、今朝
10分間の予行演習で録音しました。さすがに音程が厳しい！w
ヴァイオリンの、あの軽やかで小気味の良いパッセージの数々に憧れる部分が
ないといったら嘘になる。まだ復讐が足りないのが「パッフェルベルのカノン」。
失礼いたしました。
0502名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 13:16:32ID:jph5/rKf魂柱でビリビリすることは普通ないのでは。
一番ありそうなのがあご当て付近で木の接着が微妙に剥がれていることかな。
隙間がありませんか。そうだとしても数千円で直せるはずです。
0503名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 13:56:53ID:oofgF/N0あとはＥ線が駒に食い込むのを防ぐ小さい筒状のものが振動しているかもしれません。
仲のよい楽器屋さんができたら楽器の『調整』はタダでしてくれますよ。
0504名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 14:11:07ID:NS08uTCA早く調整に出してあげて下さいね。
0505名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 14:40:20ID:F7QIgQaHありがとうございます。ビリビリの原因は確かに慎重にみなければ
わからないかと思います。一応、思いつくところは確認したのですが
いきつけの楽器店は、普段まともなチェロを持っていっているので
あれを持っていくのが怖いw
でも、行かざるを得ないかと思います。重ねて御礼申し上げます。
0506名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 02:34:46ID:r9yoBByM割と落ち着けてまぁまぁの出来だった。みんな喜んでくれた。
演奏後に、4ヶ月前から始めたといったら、びっくりされた。
>>474さん、いろいろ事情がおありでしょうが、やっぱり
独学と先生につくのは天と地ほどの違いがありますよ。貴重な
時間を割いて練習するなら、先生につくほうが上達への近道と思います。
大手教室でなくて、融通の利く、個人の先生を探されては？
自分の場合、最近は個人レッスンは月に1,2回といった感じです。
0507名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 04:20:03ID:srqTyuKz独学でも上手くなれるけど
いくら研究してても独学じゃ気付きにくい事も多いよな。
あとこれ以上良くするにはどうしたらいいかとか自分自身じゃ答え見つけにくいしな。
0508名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 05:38:06ID:viBOwR/R今度はバッハ聴きたい！！！うｐきぼん
0509名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 05:46:27ID:srqTyuKz0510名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 06:09:07ID:r9yoBByMテクニックがどうのという前に、センスがある人の演奏だなと思った。
キラリと光るところが何箇所もあった。
ヴァイオリンってアーリーだろうとレイトだろうと
音楽的センスがないとだめですね。
>>438は、自分は聴きそびれてしまって残念！!
0511名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 09:53:29ID:ezvLLejLヴァイオリンやる前に何か他の楽器やってました？
0512名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 10:01:18ID:Bv5AiziXスレ読みなよｗ
現役のチェリストさんだよ
0513512
2007/02/24(土) 10:02:45ID:Bv5AiziXあ、ごめん。俺がスレ嫁だったな・・・逝ってくるわ
0514名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 12:07:34ID:PXxkcCeoすぐにそれっぽい音程で弾けるよ。ビオラでもそう。
弦の長さが全然違うのに人間って不思議なもんだよね。
0516名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 13:34:37ID:Bv5AiziX>>514
全音と半音の感覚がなんとなくできているからじゃないですか。
自分もピアノやってたんで、位置を覚えるというやり方はやってないけど
2ndポジション以降は、ちょっとバタバタしましたね。
0517名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 14:30:17ID:NGDqBsdv会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しな
0518名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 21:09:14ID:4SPfQzbN0519名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:02:00ID:LMy0UBGH↓
↓思ったより楽しかったので楽器を買った
↓
↓さらに思ったより楽しかったのでグループレッスンで通い始めた
↓
↓すると思ったより楽しかったので毎日のようにヴァイオリンを触るようになった
↓
↓さらに上手くなりたい欲が出てグループレッスンが甘すぎてイライラ
↓
↓個人レッスンの教室を再検討中（いまここ）
0520名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:08:30ID:Bv5AiziX自分は更に１コ矢印が進んで、グループレッスンから個人レッスンに移ったとこｗ
教室自体を変わりました。個人といっても30分はイヤだったので。
料金と天秤にかけながら、1時間見てくれるところをみつけました。
>>518
行くまでは色々考えちゃうけど、行っても仮に特にならなかったとしても
損になることは絶対にないから行けばいいと思うよ。何事も経験さね。
0523名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 00:15:04ID:ssvJYHE60524名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 01:56:42ID:ysTP/y0G前の大手楽器店の個人レッスンのときは1年半も弓の張替えも弦の張替えも
してなかっても何も言われなかったけど、個人に変わった途端言われた。
個人は細かいところもみてもらえるからいいですね。
でも、前の所で買ったセットのヴァイオリンが値段の割りにヘロヘロだと
言われてしまい、ウニャーOrz
0525名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 01:58:38ID:ysTP/y0G0526名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 02:54:21ID:7GcXpmEahttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1171972571/116
|дﾟ)
0527名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 07:03:05ID:xKlkuV+dピアノがいちばん音感付きやすいかな？
0528名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 10:09:56ID:LJyMJPSJ左手の小指が動くし左右の手の同期が訓練されている。
もちろん楽譜が読めたり音感があるということも大きい。
0529505
2007/02/25(日) 13:46:40ID:jvndE49jピアノでもいいと思うけど、チェロだとボウイングが出来ているので
楽だと思います。あと、具体的な音型でもパガニーニの8番的な
「狩りの音型」も、チェロのエチュードの類で良く出てくるし。
まあメンデルスゾーンの無言歌などをピアノで弾いていてもでてきますが、
ダブルストップの型の決め方がチェロとヴァイオリンはほぼ一緒なので。
0530名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 16:34:29ID:A32kMMPF0531名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 17:28:31ID:6V3hvgTG0532名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 18:09:54ID:6V3hvgTG0533名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 18:49:40ID:omJK28p7弦の張力がないじゃん！
0534名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 19:17:24ID:6V3hvgTG0535名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 19:22:55ID:k5QyzjcH張力足りなくて駒がズレて肝が冷えたｗｗｗ
まあもちろんその後ちゃんと調弦できるようになったが。
0536名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:28:18ID:MtQm+NOn0537名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:39:19ID:A32kMMPFそれ俺。
E線ぶちっと切ってしまって、そのまま10年以上もほったらかしにしてた。
あの時点で習い始めていたら、今頃・・・・・
0538名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 23:53:22ID:gbcqepCz漏れの場合、オクターブ上げすぎて、何度かぶち切れたことがある。
張り替えるとき、全部取っ払っていたからよけい。
最初は、調子笛で合わしていたが、音叉で合わすようになってから、
ぶち切っていたと思う。
0539名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 00:24:09ID:7RKE01tv押し込むってこと、知る前に切れたんだわ orz
0540名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 01:05:29ID:MwtgkXcSある撥弦楽器とフレットの無い擦弦楽器では必要な技術が全然違う。
0541名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 02:10:40ID:2VpGTveCギターを何年やってどこまで弾けるようになってたの？
0542名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 03:44:36ID:Qz9bM/+f0543名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 07:48:39ID:2VpGTveC0544名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 07:56:42ID:r2doDdMp0545名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 08:15:01ID:7MA11nojでも実際楽器を演奏するという経験があるのは何らかのプラスにはなるだろ。
自分じゃ気付かない程度のものかもしれんけど。
0546名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 08:42:36ID:2VpGTveC二十歳前後はギターばかり弾いていたらしい。
0547名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 12:57:14ID:5D+npOqK友人：ヴァイオリンって、フレッド無いのに何で音取れるの？
自分：ギターって、フレッドなんて物があって邪魔じゃないの？
0548名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 13:55:04ID:2VpGTveC同じ技術なんだが、見たことあるのか？
0549名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 15:36:03ID:oRoCdreEクラ出身のヤシには勘違いしてるやつがたくさんいるけど、
ビブラートは上にかけるんだよ。
下にかけるようになったのは戦後から。
0550名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 16:24:05ID:2VpGTveCそれはヴァイオリンの話ですか？
ギターの場合だとフレット上のヴィブラート（上下）ベンド（上）となります
よね。
0552名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 17:25:14ID:Qz9bM/+f0553名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 17:27:39ID:2VpGTveC戦後っていつ頃からですか？実際に当時習われていたんですか？
0554名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 17:33:36ID:Qz9bM/+f0555名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 02:52:59ID:PhDTxT/q0556名無しの猫の踊り
2007/02/27(火) 08:25:54ID:QyEyM17Iビブラートはチェロは左手フリーなのでやりやすい。（腕のビブラート）
バイオリン系は左手で楽器支えなけりゃいけないので
指のビブラートしかできない。手首のビブラートがやたら難しいな。
0557名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 09:23:32ID:AbKCtUdg0558名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 10:25:08ID:Z5Co498Xとくに不満無し
0559名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 11:46:08ID:hM0lPbl+0560名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 12:27:31ID:5yOygQ/eそれは持ち方に問題があると思います。
肩当の位置を工夫して（場合によっては体に合うものを新しく買って）
左手を使わずに空中に固定できるのが基本です。ヴィオラは少し重い
ので多少は親指で支えるかもしれません。
試しにスクロールを壁などに当てて固定し、ヴィブラートをかけてみて
ください。
0561名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 12:47:20ID:oWSRP6cj/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
何でそんな嘘ばかり教えるの？
顎と肩で固定するなんて
下手糞しかしないじゃん！
0562名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 13:38:43ID:5yOygQ/e肩当使わないメニューイン派はご自由にどうぞ。
0563名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 14:00:31ID:oWSRP6cjかわいそうに
がんばって生きろよ
0564名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 14:46:48ID:ikMbPp/zチェロの人はビブラートを駒側にかける事が多いけど、
弦長の短いヴァイオリンでそれをやると、すごく不気味なサウンドになります。
ヴァイオリンに持ち替える時は、かならず低い方にかけるように練習してくださいね。
0565名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 19:14:58ID:5yOygQ/eチェロの場合はドイツの有名なチェロの教科書が「上下にかける」と書いている
からそうする人が多いんだよ。ヴァイオリンも違うわけがない。
0566名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 20:11:55ID:2//yC+Yc0567名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 22:02:52ID:KVKPbS4wチェロとヴァイオリンの奏法が違うのは常識だよ。
特にヴィブラートは違う。
ヴァイオリンでは、あんなに手首を前後にグリグリ振ることはしない。
というか出来ない。
あとついでに、
ギターとヴァイオリンのヴィブラートが違うのも常識。
ギターは、左右というか弦と直交する方向にグニグニかけるけど、
ヴァイオリンではそんなことはしない。
俺はヴァイオリン弾きで、ギタリストとチェリストの友達がいる。
仲間のなかでもそういうことは常識になっている。
0568名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 22:13:56ID:5yOygQ/e>特にヴィブラートは違う。
かけ方は違っても音程は正しくするという点は同じ。
>ギターは、左右というか弦と直交する方向にグニグニかける
それはベンド。クラシックギターではフレット上でヴァイオリンと
同じようにヴィブラートをかける。
0569名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 06:18:22ID:tXFkn6li0570名無しの猫の踊り
2007/02/28(水) 13:08:07ID:POd9rpAQマイスターでそれやって指揮者が吹いたって話。
0571名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 13:11:37ID:zYnjP15v> それはベンド。クラシックギターではフレット上でヴァイオリンと
> 同じようにヴィブラートをかける。
なるほど、そうなんですか。知らんかったです。
（友達のギタリストはエレキギタリストでしたｗ）
ご教示いただきサンクスです。
>>569
> この人がしたいのは音程の話なんだよｗ
のようでしたね^^;
的はずれなこと言ってすんませんでした。
0572名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 13:13:01ID:lEZgkNuXhttp://www.saven-girls.com/zenvenb.php
0573名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 13:38:15ID:belJGBBzくだらんものあっちこっち貼るな！
不当請求サイト
■お支払期限を過ぎてもお支払いの無い場合、
お客様のお使いのプロバイダーのご登録名義様
住所宛てに上記の内容でハガキを送付させてい
ただく場合がございます。くれぐれもお支払期限に
はご注意ください。
0574名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 13:52:09ID:ArLwdEC4ヴィオラを10年弾いてるレイト 8年分のアドバンテージ
チェロを10年弾いてるレイト 5年分のアドバンテージ
クラシックギターを10年弾いてるレイト 3年分のアドバンテージ
ピアノを10年弾いているレイト 2年分のアドバンテージ
0575名無しの猫の踊り
2007/02/28(水) 14:14:45ID:POd9rpAQピアノというよりソルフェージュの威力が非常に大きい
頭に音がイメージできないとこの楽器はどうにもならん。
0576名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 14:19:21ID:Z3mwCFXxこっちにも張ってたのか。
さっき漏れも踏んでしまったので、ハガキ来るの楽しみだったりする。
ちなみに漏れは一応法律家。
0579名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 19:00:44ID:belJGBBz請求がこないと分かっていても、
リアルアドレスや個人情報など
教えるもんじゃない。
情報がほかに売り飛ばされて
えらい目に遭うの見え見え。
0580名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 21:21:34ID:gZQpkyxc0581名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 21:30:57ID:gtWPQAe3ピアノはアーリーで10年以上やってたけど（今は独学）、
ヴァイオリンでそんなにアドヴァンテージあるやろうか・・・。
1年ちょっとですが、ちっともうまくならん。
モチベーション保つのに必死。
もちろん教室には個人レッスンで通ってて、アンサンブルも多少やってる。
みなさんはどうやってモチベーション保ってますか？
練習したくない時とかはどうしてます？私は音階のみやってます。
でもうまくなりたい・・・。
0582名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 21:33:31ID:kZHv1OBYからね。楽器やってない人が10年かかるところを8年でいけるだろうという
意味だから。
0584名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 22:52:59ID:gZQpkyxc左手に関しては、ピアノでもよく転んでたので、良く動いてるとは思えないかな。
最近、やっと「３の指」で中指を出さなくなった。。。
0585名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 23:37:16ID:EbdXsTCj逆に、久しぶりにピアノ弾くとき、「１」の指で人差し指出そうになったけどね。
一瞬だよ。
慣れたら、脳みそも結構付いてくるもんだって思った。
いくつかの楽器できたら、いいこと多いよ。音楽つくる上で（偉そう！？）勉強になるし、考える幅広がる気がする。
何せ、へんな感動が多い。
「全然違う！！」って。難しさも大変さも、音色も。
0586名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 00:14:56ID:lpedjpI5アンサンブル用の楽譜の下段の「ラ」を「ド」だと思ってしまわない？
自分は反射的に思ってしまうｗ 二段あると左手用に見えてしょーがない。
0587名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:49:34ID:P0D1/mmEというか、旋律楽器であるヴァイオリンと和音楽器であるピアノというべきかな。
違った側面が見えてくる。
0588名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 11:14:33ID:Gfy/Bq3s練習したくない時はしてないなあww
でも
のだめ読んだり、クラッシックCDやコンサート聴いたりすると、
早く私もうまくなりてぇ！！！って触発されて、
自然とモチベーションあがる。
また、とりあえず好きな曲をめちゃくちゃでも弾いてみるとやっぱ
ヴァオリン好きだ～って思えてくるし。
だけどこの調子だと波があるので、
これからは１５分でも空いた時間があれば！ヴァオリンを出す！っ
て日課＆癖にしようと思う。
0589名無しの猫の踊り
2007/03/01(木) 18:07:11ID:IxVkC/2Tこないだはじめてワルツで後打ちしたらすごくうれしかった。
0590名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 20:42:10ID:UFxxWnQuあれを楽しめたら、ウィーンフィルの楽団員並みだよ。って思う。
ワルツはついファーストやりたくなるけど、セカンドでリズムをきれいにつくるのは
難しいし、それを楽しめたら素敵だと思う。
タメるのとかさ。
子供のころからバスドラムってすごいですね。
0591名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 12:28:21ID:IDA5+o3lその通り、ワルツの醍醐味は裏打ちだからね！
難しくてメロディがひけないなら、楽しく裏打ちやりたいよね！
0592名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 03:59:20ID:YDAXPyc3今一番気に入ってる曲なのですが、目安を知りたいと思いまして。
0593名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:55:53ID:Msk0IBqEあと、自宅練習ってどのくらいしてますか？
私は月３回、１回30分です。
自宅練習は隣の家の中学生が受験生なのであんまりしてません。
午前中にバイトがなければ自宅で練習してます。
まだ開放弦しか習ってないので、音階練習などはしません（出来ませんorz）
弓は毎日持つようにしてます。
0594名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 00:30:27ID:8QY+6I4t個人差は大きい。白本の４巻の後のほうに載ってるよね。
ということから、早くて４年くらいでとりかかり。
ダメな人は永遠にとりかかれない。
0595名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 06:21:36ID:V5/qkVCI最初の一年は月３回グループレッスン、１回１時間。
最近になって月３回個人レッスン、１回１時間＋友達のおまけレッスン月２時間。
家での練習は日によるけど、１～２時間、週末は３～５時間かな。
曲が弾けるようになってから、練習量が自然に増えた。楽しくなってきたから。
0596名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 07:55:21ID:JQ7dYnmk自分の場合はピアノによる弊害もあった気がします。
まず、譜面を見ると無意識に鍵盤を思い浮かべるクセがなかなか抜けない。
音符と指の間に鍵盤のイメージというワンクッションが存在する感じで、
どうしても反応が遅い。暗譜していても鍵盤イメージは抜けないので、
とにかく体(指)が覚えるまで弾くしかなく、すごく苦労した。
譜読みの時に無意識に鍵盤を叩く真似をしてしまうクセもあったし。
初見でもなんとか遅れずに音符を追えるようになったのはごく最近。
最初の頃は小指側が高音なことにも違和感があり、指番号の違いにも途惑った。
ただしソルフェージュだけはとても役立っている気がする。
それが実際の音に反映されてればいいんだが、そこはまだまだです。
精進します・・・
0597名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 08:39:48ID:4yMGqyItそれはもちろんアタマもあるんだと思うけど（ピアノがめちゃ弾けるくらいなら、バイオリンもソコソコ弾けるようになるよ）。
アタマ使って練習したら、やはり早いと思うし。
もちろん、子供のような練習では無駄な時間ややる気の低下が起こるためだけど。
大人の場合はいかに、基礎を踏みとどまって固められるかで結果が変わるよ。
がんばってください。
0598名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 15:05:30ID:fZTFU+MOFar Beyond The Sun のおかげで
トリルはかなり早く弾ける
ロックギタリスト イングヴェィ
http://www.youtube.com/watch?v=eK0rvReE-4c
演奏荒いなぁ フレット有ってもピッチ狂ってる
この人パガニーニ好きらしいね。
0599名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 16:35:54ID:sRlYMy7rこのレベルに達したギター弾きなら、ヴァイオリン始めても左手の
テクニックは短期間に上達するわな。
0602名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 00:33:01ID:PQbqDcuUみんな練習してんのかいな。わしはしてんで！
0603名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 00:33:08ID:HlDUzEh6マンドリンの達人がヴァイオリンやっても上達は早いだろうな。
0604名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 01:05:39ID:3NjD+R+h音符を追う苦労は各段に減るだろうね。
マンドリンってフレットに音程を助けられてるぶん、立ち上がりが早い。
学生の数年で、ソロならチャルダッシュとか、合奏ならルスランとか、
走り回るような曲でも割と簡単にたどりつく。
0605名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 01:16:57ID:fedyyCHk0606名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 02:29:16ID:fedyyCHk0607名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 08:17:45ID:MtLxROkGこの教材がどうとか、この曲のここで苦労してるとか、そういう話題ほとんどないもんな。
0608名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 08:30:42ID:LCOheLOc0609名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 13:10:10ID:cTPafJX/そうだね
むしろ今までこの話題で盛り上がらなかったのが不思議。
0610名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 13:19:26ID:cTPafJX/こんなの見つけた
一応22000HZまで聞こえたよ
年を取ると高い高周波（繊細な音）が聞こえなくなるみたい
でも、若い人でも聞こえない人も居るし
中年でも聞こえる人は聞こえるみたい。
可聴周波数テスト モスキート音
http://www.jimmyr.com/blog/hearingloss.html
怖いでしょうがお験しあれ。
0611名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 15:49:31ID:a5/U9ypBかなり危険なテスト。やめた方がいい。
自分の耳に聞こえないだけで、実際はすごい音量が出てる可能性がある。
音が出てないって勘違いして、ボリュームをあげつづけると神経が破壊される。
耳の神経は一度死んだら生き返らないよ。
やった後で耳鳴りが聞こえたら、その周波数帯の神経がいかれた可能性大。
すぐに医者に行った方がいい。
ほぼ絶望的だが3日以内なら副作用覚悟のステロイド大量投与で治せる可能性がわずかにある。
13KHz程度まで聞こえたら、オーディオ鑑賞も含めて音楽生活には困らない。
ちなみにお年寄りに聞こえる周波数は4～5kH程度。
0612名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:00:40ID:jh/gEb7i今7年目だけど、まだまだレッスンのメインは音階。
ほかにはカイザーと短めのポジション練習用のエチュードやってる。
曲はヴィヴァルディのコンチェルトに取り掛かったところで、
おそらくこれが上がるまでは2、3ヶ月かかると思う。
遅くても個人的には楽しいからいいんだけど。
0613名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:07:30ID:KviMdWL/0614名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:57:00ID:HHVYFJTOチャレンジ精神でセブシックに取り掛かったのはいいけど、つらい。
おもしろくないからとかそういうのではなく、、、
他の人はどうか知らないけど、自分の場合は「シのフラット」「ドのシャープ」
などと言われて、すぐその場所が思いつかない。
スケールや曲を弾いている時は、無意識で次の音はくっつけるとか離すとか
やってる。１コ前の音から自然に導き出されている感じ？とでもいうか。
曲を弾いている時は「耳がいい」って言われるのに、音単体で言われても場所を覚えていない。
セブシックのようにメロディーのないものは、完全に楽譜に依存しないと弾けないし、
おまけに楽譜は弾くスピードでは追えないので挫折しそうだ。
これが鍵盤だったらいいんだけど。シール貼りたくなってきた・・・
0615名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:23:25ID:J2dPLNB0シのフラットと言われて、パッと声で出せるなら難なく弾ける
けど、ほとんどの人は無理だと思う
文面からして、調号と臨時記号をごっちゃにして考えてるとか？
俺はセブシック弾いたことないけどねｗ
0616名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:35:09ID:caaFQp0zんーなんだろ。自分でもよくわかんないｗ
例えばある調の場合、そのスケールの音の進行を頭が知っているから、
勝手に指が開いたりくっついたりして音を取れる。
曲でも同じで、メロディーを知っていたら、次の音は自然に場所をとってると思う。
カイザーも譜面を見ないで弾けるけど、セブシックだけはそれができない。
どうやら頭の構造を180度転換しないと取り組めなさそうだ。。
ごめんよ独りよがりの愚痴で。すっかり煮詰まっちまってさ。フ。
0617名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:48:29ID:czRpwxMM慣れなんすかね
0618名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 01:09:11ID:J2dPLNB0確かに、調号を見てその指の押さえ方が分かると楽
サークルオブフィフスの順（Ｇ→Ｄ→Ａとか）で音階練習していると、
パターン化が出来て勉強になると思う（相対音勘が要りますけど・・・）
調号が#→##→###みたいな流れになると、
押さえ方の形が高い音の弦に流れて行く感じ
0619名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 13:01:41ID:2mdgCWCa肩が上がっているせいか、どうしても隣の弦を鳴らしてみまうわ。
あと付点の時とか、頭ではわかっていても右手が我慢できないというか。
特に移弦の時は焦ってしまうせいか、ためが足らない。
スタッカートの時も、アップはまだいいけど、ダウンの時は音をひきずってしまう。
右手、難しいわ。
0620名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 20:25:09ID:sAnXxCEFそれに、始めはスタッカートを意識するより、弓をきっちり「トメル」事で
スタッカートの練習したらいいと思う。
けっこう、きっちりトメルのはこれからも大切で、これが出来てない「レイト（←この言葉、最近荒れそうで怖い）」
は多いと思う。
スズキ教本のキラキラ星変奏曲で、練習してみたらどうだろう？
あれをきっちり弾くのは、思ってるよりいろんな技術がいるよ。
自分は、スズキではないけどスズキ教本を始めは使ったクチです。
0621名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 23:27:07ID:ujaDDTbV0622名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 23:40:32ID:KqbHtMYu0623名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 08:32:26ID:O6Zlfu/sそれくらいしか思い付かない。
0624名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 21:40:08ID:Wf621SRK実際聴いてみないと、わからないから。
レイトの年数にしては「けっこう最短距離でうまくなってるね」て人いる。
（大学オケでだけ弾いててちゃんと習ってない遠回り組を結構知ってる）
そういう人には負けたくないし（進歩として）、先生も「大人になってから始めたにしてはもうこんなに弾ける」って褒めるし、
実際、自分よりずっとレベルは下だけど、
「○年目？・・・しかも大人？・・・にしてはきっちり弾いてるし、上達してる」って思う。
逆に、「いつか時間かけてソレ（癖みたいなもの）直さないとね。
そのまま弾いてる限り、どうせ自分より上手くなることないから安心！」
ってアーリーもいる。
人それぞれ。自分もそうだけど、音楽ってすぐ人と比較したくなる。
でもそこは我慢で、これは常に自己鍛錬だと思う。
0625名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 21:50:53ID:XwbBm4Ct共にフレットなしだから弾けそうですが、ボーイングが難しそう。
0626名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 22:02:51ID:+S2OjkQk0628名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 08:14:23ID:snQsnJ5gヴァイオリンの演奏に関しては何の足しにもならないよ。
「三味線弾けるからバイオリンもついでに」みたいな考えで始めようとしているのなら止めたほうがいい。
バイオリンをちゃんと弾くのは大変なんていうレベルの話ではないから。
0629名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 08:35:37ID:Qp6gTEFP肩が上がり気味なのを注意してるんだけど、
左手に一生懸命になると忘れちゃうんだなぁ。
よく鏡でチェックする話を聞くけど、実際、姿見を使うのは効果的かしらん？
ヴァイオリンは、ひとつのことだけ集中していればいいってものじゃないから難しいね。
0630名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 13:42:29ID:5ZYeUbKZゆっくり練習だよ。
弾く弦にあわせてあらかじめ正しい位置に右手を持ってきてから弾きだす。
他の弦をひっかけたら、ひっかけないようにすぐゆっくりやりなおす。
放置して曲の先へすすむといつまでたっても直らないよ。
0632名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 23:14:09ID:7irtx8KU内容がA･E線(イ長調)、スタッカート、8分･付点4分音符、を使う曲と音階など
子供用みたいだけど、だから基礎としていいのかな？
一般的には鈴木1巻から始めるのかな、羨ましい
次週ラストの｢かすみかくもか｣｢こもりうた｣をやったらやっと鈴木1巻に～
メジャーな曲が多いらしいので楽しみ
ところで｢亡き王女のためのパヴァーヌ｣、鈴木レベルで言うと何巻くらいにあたりますか？
耳コピで見様見真似に弾くのが楽しいw
0633名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 10:09:53ID:yw5uJNBr｢亡き王女のためのパヴァーヌ｣もともとピアノ曲でヴァイオリンでの
オリジナルの譜なんてないから、どの調で弾くとか、
どの部分だけ弾くとかで、簡単にも難しくもなるよ。
弾けるところだけ楽しんで弾けばいいんじゃないの。
これ弾けたからレベルはどのくらいなんてことはないから。
0634名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 11:20:49ID:Zei35I/R0635名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 23:44:01ID:O+hnJHgC記録できるようになった記念にアップしてみます。
歴は独学で３ヶ月目です。バイオリンはネットで500０円位で
買った中国製です。初心者でも分かるくらい音が響かないので
うまくなったらもっと高価なのを買おうと思ってます。
http://up3.viploader.net/mini/src/viploader119119.zip
0636名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 23:48:56ID:O+hnJHgChttp://up3.viploader.net/mini/src/viploader119123.zip
0637名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 02:17:44ID:JYiJpjE5ヴァイオリンのブランドは何ですか?
0638名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 02:25:12ID:EGqjwrmxただ、弓使いに緩急がつけられればもっと味わいが出ると思うよ。
0639名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 12:36:06ID:BuAO7z+JハルシュタットＶ10です。弓毛も細かい縮れ麺みたいになっていて
ガリガリ引っかかります。どちらかというと
本体よりも弓の品質の方が気になります。
>>638
ほんとうですか嬉しいです。今はまだ隣の弦を一緒に弾かないように
気をつけるとかで精一杯なので、緩急つけられる様に練習してみます。
0640名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 13:50:31ID:JYiJpjE5ちゃんとヴァイオリンらしい音がしていますよ。
音程はなかなかいいですね。
弓は8000円-1万円くらいのカーボン弓にするといいと思いますよ。
本体より高くなってしまいますが、品質が安定しています。
0642名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 11:25:32ID:J0lD+3/Oラヴェルの亡き王女のパヴァーヌいい曲ですよね。
有名な曲だし、「１stポジション限定」とか
初心者でも弾きやすくアレンジされている楽譜(レパートリー集)
があるんじゃないかな？
楽譜的には簡単だけど、綺麗に弾くのが難しい曲でした。
0643名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 11:30:20ID:J0lD+3/O鈴木４巻目バッハ「２台のヴァオリンのための協奏曲」
なんだけど、難しすぎて翻弄されてます･･･
いい曲だし完成して合わせられたら泣くかも
0644名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 13:30:06ID:FD0kUzpFテキストにスズキ使ってたよね。
仕上げは全員でドッペル弾いてたし。
0645名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 17:08:23ID:SyHtmAnZ楽器が三万、初心者、携帯の音質が良くない、とフォローしてみてもきっと下手なんだよね(´；ω；`)ｳｯ…
0650名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 00:37:45ID:H9hTwpJi神官・・・神 尾 真 由 子
騎士・・・正 戸 里 佳
平民・・・木 嶋 真 優
家畜・・・南 紫 音
糞尿・・・松 田 理 奈
某スレに載ってたけど、やっぱりこれだよな
0651645
2007/03/14(水) 01:40:36ID:RL0maNmPamrは無理なのかー
すみません後日色々と試してみます
0652名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 07:34:44ID:1CrwrQhw0655名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 03:02:33ID:jdwm0DiQいわずとしれた津軽三味線は超絶技巧だし、
普通の三味線でもヴィブラートくらいは普通にかける。
0656名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 13:21:15ID:LQ0/82e20657名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 13:23:19ID:jdwm0DiQ日本でも昔は普通にあった。
0658名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 19:04:27ID:6RiLJz4n↑
首がもげる程同意
津軽三味線は超絶技巧だし
↑
日本の楽器の中ではね、津軽三味線のテクなんて
たかが知れてる、ヴァイオリンの奏法は繊細すぎる異常
確かに素人はヘタクソが多いのも事実（リズム感０）
津軽三味線の難しい所はテクなんて安っぽい物じゃない
空気 風土 魂 東北の血
津軽三味線は血と魂で弾く楽器、プリミティブな楽器な分
人の魂にも届き安い。 いい演奏は振るえと涙が出てくる。
0659名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 19:15:21ID:6RiLJz4n↑
でもこれ消えつつあるな。
0660名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 19:39:18ID:jdwm0DiQttp://www.youtube.com/watch?v=0KMmmE9LDjI&mode=related&search=
0662名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:03:00ID:6RiLJz4nフレーズがシンプルで単純
匂わない演奏
ロックから駄目な影響うけてんな
ハッキリ言ってテクだけならアマチュアロックギタリストにも負ける
http://www.youtube.com/watch?v=Yz3RF4AcY7s
フレーズの繊細さは遥かにギターが上
0663名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:09:32ID:ejIy4iARホールで響いた時の音で音楽が立体的に構築されるように、計算して奴等弾いてる。
ヴァイオリンで例えばバッハであのように音楽を構築できるソリストがどれだけいるかと考えると、その凄さをより実感できるように思う。
だけれど三絃は、、、、
0664名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:20:44ID:6RiLJz4nピアノはトルコ行進曲、エリーゼ位は弾くだけなら
１年いらない
ギター
フォークソングなら３週間
コードチェンジボロボロだが、
ヴァイオリン 考えたくも無いね。
0665名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:33:00ID:OzdoDYg/普通に耳にする津軽三味線は本当は違うと言っていたなあ。
0666名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:59:48ID:jdwm0DiQヴァイオリンだけが凄いなんてことはない。
0669名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:16:20ID:B2IyKF9Eつーか、
何の尺度で難しいとか簡単とかいってるかがわからん
一定の音程を出すのはバイオリンは一番難しいだろうけどねー
0670名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:17:36ID:xY+zKU3A↑
耳障りじゃないレベルの事
バイオリンだって変んないだろ
↑
君がオイストラフ、ハイフェッツ以上の才能が
有る事は分かった
結局どの楽器も極めれば凄い。
ヴァイオリンだけが凄いなんてことはない。
↑
当たり前 まさにそのとうりです。
晩年の先代 竹山
↑
神 吉田兄弟＝音が安っぽい
0671名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:19:25ID:B2IyKF9E要するに自分が認めたいか認めたくないかの違い
くだらねー
0672名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:31:51ID:xY+zKU3A↑
初心者の場合
ピアノねこふんじゃった（２日位で弾けるだろ？）
ギターでねこふんじゃった（結構難しいと思うよ？）
三味線（かなり大変でしょ？）
ヴァイオリン（もう説明いらないよね？）
0673名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:33:10ID:vw33oHfL説得力が無い
0674名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:36:49ID:xY+zKU3A↑
皆そうだろ？
要するに自分が認めたいか認めたくないかの違い
↑
全部認めてる
くだらねー
↑
同意。
0675名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:45:31ID:xY+zKU3Aヴァイオリンが鳴りが悪くなるなぁ
まだ、先だがもうすぐ冬が終るか。
0676名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:48:45ID:B2IyKF9Eつまり右手と弦から遠くなるほど難しいと・・・・
その基準ならそうかもね
ホントくだらねーなお前はｗ
0677名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:53:34ID:xY+zKU3Aホントくだらねーなお前はｗ
↑
おう（笑）
勉強が終って暇だったんだ（＾＾）
0679名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:17:35ID:8nXeQ5JN三味線なら弦をはじけば音出るからなー
ヴァイオリンだとピチカートならともかく
初心者が弓使ったのは聞けた物ではないぞ
0680名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:22:03ID:FOgEqSu00681名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 02:07:23ID:Y5uTrPKWバイオリンは弓使ってどうやって音出したらいいかよくわかんないから最初からは弾けないって言う事だろ？
でも始めてギター持った人がｼﾞｬｰンてやった音は聞け無いぞ普通
バイオリンを始めて持ってキーキー言わしてるのと同じだよ
0682名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 02:15:17ID:E1LL0JNr管のほうがむずかしい。初心者がフルートでいきなり音出せるか？
0683名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 02:30:21ID:FOgEqSu0初心者には音が出せないからね。
0684名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 02:40:01ID:Dj7DdBn+0685名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 03:08:38ID:GkfrMDgFそれとも、自分がなかなか上達しない言い訳にでもしたいのか…
それとも、今から始めようと思ってこのスレ見てるかもしれないレイトを諦めさせたいのか…
さっきから難易度をアピールしてる人たちの意図がさっぱり掴めん。
0686名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 03:50:29ID:4NpYTAMS0687名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 04:35:00ID:FOgEqSu0さわりの使い方も知らないくせに。
0688名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 06:15:08ID:aBJu0u95まあ音を出すだけなら難易度はヴァイオリンもコントラバスもそう変わらないんじゃね？
ただコントラバスは基本的にソロないからあんまり凝った演奏技法は発達してないからなぁ…
フルートは初めてでも音出せたな
むしろリード楽器のほうが難しかった
ひちりきとか竜笛とかやたらとかは見たことも触ったこともないわ…
難易度うんぬん言ってる奴は自分はこんな難しい楽器弾けるんだぜって思い込みたいんじゃね？
0689名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 06:45:21ID:E1LL0JNr昨日の厨房ID:6RiLJz4n＝ID:xY+zKU3Aが言い出した幼稚な比較に意味なんか無いってことだろ
ヴァイオリンに妙なプライドとコンプレックス抱えちゃってるのは、すぐ>>686みたいな発言しちゃう奴だろうね
0690名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 07:01:19ID:4NpYTAMS総合スレ等が荒れる原因がレイトにあるという事がなるほど分かった。
0691名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 09:05:48ID:OKrLwoLLとういう決め方すらありえないと思うけど。
管楽器は音さえ出せるようになったら、その後の進行はびよりんよりは
進みやすい。中学の吹奏楽部見てたらわかると思うけど。
もちろん、つきつめたら何でも難しい。
0692名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 09:07:28ID:OKrLwoLLいつも閑古鳥だよｗ
レイト叩きが覗きに来るタイミングがすごいねｗ
ってか、こういう時しか書かないんだろうけど。
0694名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 11:04:23ID:mZxpJIOT↑
賢い人だ
スルーできないのが余裕と自信の無いレイト（心にフックが掛かる）
一部の劣等レイトが本気になって
食いつく。
0695名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 11:16:12ID:7A0E9bdYとりあえず、それらしい音をだすのはチェロが一番簡単。音階もチェロが簡単。
構えがやさしいしポジションがとりやすく指の間隔も一定で、目で確認しやすい。
オケで弾くのはコントラバスが簡単。音程も大雑把でいいし、要求される難易度が低いからね。（バロック古典派は除く）
バイオリンは楽器の構えが難しすぎる。半音階を指の開き加減で調節しなければいけないし
調性がとれないと修正がきかない。（長短調や上行下行で微調整が必要）
オケでも要求が満遍なく高い
ビオラは要求度がバイオリンより低いが、なにしろ低音が鳴りにくい。楽器の反応がおそい。バイオリンよりさらにかまえにくい
0696名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 11:30:37ID:drAft917音楽ど素人の漫才コンビニにいきなり、それぞれに、
クラリネットとビオラを渡して、練習過程を映していたが、
上達度が歴然としていたな。
まあ個人の資質もあるだろうけど、始めて２週間目だったかの
演奏を比較すると、クラは曲として聞けるレベルになっていたが、
ビオラは曲以前の問題で、不快なギィギィ音しかでてなかったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_uXnnu0hvYA
冒頭のほうでクラとビオラがアップになるが、
残念ながら比較できないな。
これ俺も録画していたけど、編集過程でファイルが壊れて、
どうしようもなくなった・・。
0698名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 13:22:23ID:FOgEqSu0クラリネット奏者が腹を抱えて笑うところですね。
0699名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 13:26:39ID:FOgEqSu0だから、ヴァイオリン知らない人はそういうの聞くと２週間でも結構弾ける
と思っちゃうんだろうなあ。
0701名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 14:36:04ID:OKrLwoLL下手下手。まだやっと１年３ヶ月だからねｗ
でも管楽器は中学でやってたから、一応経験の上で書いてみたけど。
0702名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 22:59:25ID:vJAga3Xw文章見れば信憑性は大体分かる。
0703名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 01:30:46ID:3gjq8vRrその時一弦だけで、１オクターブ上がっていってかっらまた下がってちゃんともとに戻りました。
才能ありますか？
0704名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 02:14:03ID:qiHwFHkO俺は6歳から始めたアーリー(なほう?)だけど、
音色を作る才能はあると思うけど、音程の正確性についてはないと思ってる。
得手不得手を含めて、自分の能力が分かるから楽しい楽器だよ。
0705名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 07:08:33ID:sf9VQMqTすごいなオマイ
0706名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 07:40:20ID:UbCv5i2/信憑性ないなぁ。
0707名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 11:23:30ID:BWKoBEedズラー
まさかレイトがココまで
痛いとは思わなかった
こいつらが上手くなるとは思えない
と思う奴が全国に発生中だな。
0709707
2007/03/18(日) 12:41:31ID:BWKoBEedほらっ釣れた。
いい加減反応するなよ
スルーしろよ？
0710名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 13:22:25ID:sf9VQMqT0711名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 13:41:16ID:BWKoBEedやっぱ荒れてるの見ると又覘く
ココ簡単に荒れるみたいだな邦楽板といい勝負だ
あそこも結果的に皆で荒らす感じ。
0712名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 14:00:08ID:sf9VQMqTここも数日前まではのんびり閑古鳥だったんだけどね。
またそのうち戻るでしょ。繰り返しさね。
0714名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 20:03:12ID:BBqCUg640715名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 23:01:12ID:sf9VQMqT0716名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 02:19:16ID:vYGrFsZb絞ったほうがいいかもしれない。
例えばメロディを美しく歌わせたいなら、ヴィブラートの習得は必須だが、
重音はいらない。弾ける曲は限られてしまうが、それはトレードオフ。
0717名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 06:42:20ID:fw/T3wNj0720名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 08:49:32ID:YTtYDpS3先日５時間弾きつづけたら（尼オケのゲネプロ）
翌々日に首がまわらなくなった。
バイオリンは年寄りにはむかん。チェロにすれ。
0721名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 13:13:10ID:vYGrFsZb0722名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 15:52:47ID:vYGrFsZbピアノは繊細さに加えて多大な腕力が必要という点で大変だよね。
走り幅跳びや高飛びを見ると、体重ｘ距離、体重ｘ高さで競うべきでは
ないかと思う。最も大きな運動量を持つ人が優勝すべき。
0723名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 17:51:37ID:4yppH0Thとんでもなく疲れるようなら問題あるけど、
何やっても５時間続けりゃ疲れる。当たり前のこと。
疲れなきゃバケモノ。
休憩入れながら、ほどほどにやることだね。
0724名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:06:40ID:1oVXDbzG大人になってから再開された方ですか？
そうだとしたら、うちの会社の上司だorz
0725名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 22:02:05ID:FoCqetcF金もなく音楽できる友達もいない19歳高専生でございます
いわゆるひとつの「のだめ」や斉藤ネコさんの影響かなんかでヴァイオリンっていいな感が強くなってきて、
パレットさんで売ってる3万のヴァイオリン買っちゃおうかなー衝動の際にいる感じですのですが
そこで何か適当なことをいって背中を押していただけませんでしょうか？
やらないでする後悔の方がやってする後悔より大きいんですよね。
でも1人じゃヴァイオリンってどうしようもない って話だし、
そもそもどこで練習しよう or1
後天的にヴァイオリンを始めて続いてるみなさんってすごいですね
0726名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 22:13:06ID:0qwN4Wju明日朝一でヴァイオリン買いに行け。
0727名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 22:51:48ID:wbzan2KZ0728名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:05:32ID:AyDA4NLHこれから長くやるつもりなら
1)メンテを考えてちゃんとした店で買った方が良い。
2)3万のものがどんな物かは知らないがもう少し出す方が良いのでは?
冷却期間にもなるのでバイトして、金が貯まった頃、
依然としてやりたければその金で買えば良し、
興味が失せればそれはそれで3万を無駄にしなかったことになって全て良しって感じかな?
0729名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:40:00ID:HQoVs+k9が、やはり、作りが実際使うには はなしにならず(ぺぐがゴムのようで調弦がままならないとか)、
結局、使い勝手は悪い、音が普通に鳴らない、で必要以上の余計な苦労を自分だけしていることが、他の子たちが持っている物と比べてよく分かったようで、結局20万位の物に買い換えました。
0730名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:49:44ID:vYGrFsZb「昔」の３万と今の３万では全然違う。凄く良くなってる。
0731名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:51:52ID:fKXx+Ks7とりあえず、どんなものか知る程度でもいいから、お試しレッスン行ってみては？
お試しなら無料だし、楽器もレンタルできますし。
お試しでできることなんて大してないのですが、それでも「全然知らない」のとでは
その後の気持ちにも大きな違いがあると思いますよ。
0732名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 00:55:54ID:sfs4eQeW逝ったら最後、もどれなくなりそう・・・・
0733名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 01:35:25ID:fB23Lp8X知らなかった世界を、知る事が出来たんだからな。
0734名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 02:14:26ID:4mG5Q5hb教わってる人って聞くんだが、ヴァイオリンやってる人でパガニーニ習ってるってのをほとんど
聞かないのは何故だ？もうちょっと居ても良さそうなもんだけど。
0735725
2007/03/20(火) 02:22:16ID:pGmQ2KGsみなさんアドバイスありがとう、 とりあえず 踏みとどまりますｗ
お試しレッスンというお得なものがこの世に存在していたんですね、がんばって勇気をだしていってみますｗ
あとは 周りの協力を得られないど素人はやはり楽器屋さんにお世話になったほうがよさそうですね。
メンテナンスというのは そこで買っていない客orバイオリンだと嫌な顔をされることが多いのでしょうか この世界は。
楽しさを知ることができれば後々20万の楽器を買うことも全然構わないのですが 初めてのもので20万はむつかしいです。
5万円のヴァイオリン程度じゃぁもし挫折した場合のことを考えたとして、リセールバリュー は殆どつかないのでしょうか？
なかなかどうして 敷居をまたげずに踏んでしまいそうです。
0736名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 02:58:37ID:8AePV+5C弾いてもつまらないから。
>>735
販売とメンテは別。まあ売った店なら簡単な調整は１年くらいはタダで
やるところが多いけれど。安いのは売るならオークションで売ったほうがいい。
0737名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 04:22:33ID:3RTyZTj1いきなり買わんでも、レンタルやってるとこもあるからねぇ。
私はいきなり買って失敗したぞ、15万。
某有名楽器店のものを買ったけど、教室変わってみてもらったら
「音がひどいねぇ」と言われてしまって鬱だわよ。
ま、自分でもひどいと思うけどね・・・。フォルテが全然出ないorz
0738名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 05:07:41ID:2WlU8LA50739名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 08:05:39ID:sfs4eQeW0740名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 08:23:39ID:9YeRodSX数十万のものを信用できる楽器やで買えば、あまり無駄にならない。
中国製が跋扈しているのがいまいち不安だが。
0741名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 08:28:57ID:9YeRodSX初心者には楽器より弓いいの買ったほうがいいって意見もおおい。
0742名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 08:44:08ID:ySgeojJ80743名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:42:27ID:uPYhEF3vレイトじゃないがレイトスレに失礼します。
パガニーニの難曲は正確無比なテクニックを必要とするけど、それはいわゆるバイオリン的な技巧とは違い言わば曲芸的なものらしい。
ヨーロッパではパガニーニの難曲（見た目が派手なやつ）を街頭で弾く芸をする人がいるんだけど、
実は普通の（？）バイオリン曲は弾けない、って人がいる。
俺らが習っている汎用テクニックを練習しない代わりに弾きたい曲を一点集中型のトレーニングで強引に物にする、っていう感じなのかな？
バイオリンの経験が浅い人が弾く分ではバッハの無伴奏～を弾くよりもパガニーニのカプリースを弾く方が簡単だ、
なんて話もあるが果たしてどうなんだろうね？
ただ俺が昔、いわゆる超絶技巧曲をレッスンで練習したいって言ったときに当時の先生が
「そういう曲はレッスンでしても身に付くことが意外と少ないんだよね。弾きたいなら一人でやってみなよ、出来たら見てあげるから～」
って言ってたことはある。
0744名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:43:03ID:G7tv/CJp弾けるぐらいになるには何年位かかりますか？
上記の曲にはまってヴァイオリンを習いたくなりました。
今までクラシックに興味も無く生きてきたのでかかる時間の目安も検討がつきません
ずっと続ける予定で習い始めるつもりですが参考程度にお願いします
0745名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 13:15:30ID:ITFZdP9Z0746名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 13:21:33ID:9YeRodSXファーストポジションの音階と練習曲で２年
サードポジションの音階と練習曲で２年
アンサンブルと譜読みで２年くらいかな
最大の問題は気の合う仲間を３にんみつけること
0747名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 13:32:03ID:ySgeojJ8大人に特化した先生に習ったら
1～2年で弾けるようになると思うよ。
>>746みたいなのは大手のグループ・レッスンとか
子供と同じように教本を地道にやっていく場合だと思うけど
あまり効率は良くない。
気の合う仲間はいたほうがいいだろうけど・・・
0748名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 14:55:11ID:G7tv/CJpありがとうございました。参考にさせていただきます。
先は長そうですが、とりあえずはまともな音を出せるようになりたいです
思い立ったら吉日ということで上に書き込んだあと個人レッスンの申し込みと
ピグマリウスRV-300Gを購入してきました。
食費一年分とんだけど長く使いたいのと店の人に弾いてもらって一番気に入ったので即決で。
宝の持ち腐れにならないように頑張ります。
0750名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 21:53:28ID:/JviFryj今から習うには、先生をどうやって探すのがよいのでしょう。
ヤマ○音楽教室などではなく個人レッスンで教わりたいのですが。
電話帳を見ればいいのかな。。。
0751名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 22:30:50ID:RlKlBrOvあのグループはとりあえず音出せるようになれればいい人向け。
個人ならきっちり注意されることも全てスルー、基本が身に付かないよ。
最もおねいさんが多いので、出会いとついでに楽器したい人にはいいのでは。
0752名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 23:05:27ID:8s/Q6Url教えるのが上手い先生は、ツテとかないと難しいだろうし
空きがなく順番待ちになるかも知れない。
電話帳もいいけど、
都市部だったら「地域＋ヴァイオリン教室」でググれば、
いいところが見つかるかも。
電話帳もyahooとかで検索した方が楽だと思う。
これは以前ブックマークしていたところ。
http://www.11ongaku.com/
http://www.sound.jp/you2/
http://fstrings.com/mts/
http://www.keikotomanabu.net/promotion/sw/GCG020029.html?vos=nkmnadww000051
0753750
2007/03/21(水) 21:32:19ID:WnzxW57/やっぱり個人がいいですよね。
グループレッスンの弊害はいろいろ耳にするので
できれば避けたいと思っています。
ちなみに自分がおねいさんなので出会いは期待してないっす。
>>752
たくさんのサイト、ありがとうございます！
参考にしてこれから探したいと思います。
0754名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 10:14:08ID:chhNIDG8バイオリン友達欲しいです。
0756名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 22:57:15ID:ZN49DrFR0757私はミクで正戸ｻﾏと親友になりました
2007/03/24(土) 01:55:28ID:W/tVDuIChttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=8490397
差出人 : ﾊﾟﾙﾋﾟﾃｨ
日 付 : 2007年03月23日 01時49分
件 名 : ☆
初めまして。はい、本人です。笑
でも２ちゃんで知ったというのは嬉しくないです(>_<)
顔を知らない人とマイミクになったこともありますが、今は一応顔見知りの人のみにさせてもらってます。
でもメッセージ交換とかはできますよ！
差出人 : ﾊﾟﾙﾋﾟﾃｨ
日 付 : 2007年03月23日 01時56分
件 名 : Re: ☆
２ちゃんは個人的に興味はないから見ないんですけど、書かれてたよ、とかって人に言われると、やはり嫌です。
だから書かないでね？笑
0759名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 09:52:07ID:5FWzxjg7キャプ翼か（爆）
0760名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 11:56:27ID:F4bhP9+9どの程度弾けるのか分からないのですが、もし３ｒｄポジションまで苦労なく弾けるのでしたら
アマオケに入ると良いかもしれません。もっと上手な方でしたら、アマチュア演奏家協会に
入ると、お近くで同好の士が見つかってアンサンブルも出来るかもしれません。
0761名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 02:52:34ID:MTqDGPtE疲れたけど楽しかったー！
ヴァイオリンやってよかったと心底思えた(・∀・)
うまい人にまじっての３rdヴァイオリンだったけど、本当に楽しかった。
なんかうまく言えないけど感動した。
0762名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 14:23:35ID:tZBL1g92良かったね！自分もアンサンブルやりたくなってきた…
アンサンブル始めたのはバイオリン始めてどのくらいから？
0763名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 20:33:08ID:MTqDGPtEありがとう。アンサンブル始めたのは、ヴァイオリン始めてから1年ちょっとくらいかな。
今でもまだ一年半だけど。
本当に楽しかった。お勧めするよ。
隣で弾いてたヴィオラがすごくかっこよくて、ヴィオラにも惹かれるわ・・・。
0764名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 23:12:48ID:GyPCTTiX今はやめてしまったけど、あの時の感動は
一生の思い出になる。
きっと、761さんもそうなんでしょうね。
ただ、反省点として自分の練習が
おろそかになって技術が荒れたので、
その点気を付けたほうがいいかも。
0765名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 23:32:37ID:MTqDGPtEはい、ありがとうございます。精進します！
今、個人レッスンに通ってて、そこがアンサンブルのレッスンもやってるので
それにまぜてもらってるんです。
みんなうまいから、しっかりしなくてはと思います。
本当に一生の思い出になりますね！こんなに感動したのは久しぶりでした。
0766名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 17:23:05ID:Z+digwwr私も始めてから1年半くらい経つけど、まだまだ自分の音に責任持てないから
アンサンブルやアマオケに参加するのは忍びない・・・
ていうか、自分の音に責任持てるようになるには、まだまだ年数が必要だよね。
どの程度弾けるようになったら、参加しても許されるのでしょうか？
0767名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 19:43:13ID:KYiJ+PkL有名な作曲家の有名な曲のミニスコアを買ってきて、バイオリンの段を弾いてみると、
だいたいどの程度のレベルが要求されているか分かると思います。
また、ネットを探せば、著作権の切れた曲のスコアーを無料で閲覧・ダウンロード出来るところも
あります。「クラシック 楽譜 無料」などで検索してみてください。
0768名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 00:48:43ID:seUki4WJぎりぎり届くくらいなんですが、他の指や親指はそのままで小指を伸ばすと筋が痛くなりそうで…
小指の面積も小さいし力も弱めでグラグラしてしまいます
上達方法ってあるんでしょうか？
0769名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 09:51:05ID:vbO4CsfN0770名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 11:47:39ID:6HDPTuPI4の指を単独で押さえてみて、それほど苦しくないなら、
まず、4を押さえて、4はそのまま3-2-1と順番に押さえてみてはどうでしょうか。
もし、それでより楽に押さえられるなら、1-2-3-4と押さえるときもその形に
収まるように考えて練習すると良いかもしれません。
あるいは、まず3を押さえてから4を押さえる、出来るようになったら2-3-4
で練習し、最後に1-2-3-4を練習する、と言うのはいかがでしょうか。
0771名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 13:21:00ID:+c2pvo0n首に深く食い込む持ち方ができれば、手の長さに余裕ができて小指も
届きやすくなります。また左腕をある程度前方に突き出すか、角度を
変えても届きやすくなる場合があります。
0772名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 13:54:04ID:KbXMnkt8あと、多少痛くても我慢してやったほうがいいと思うけど。
そのうち小指と薬指のあいだの筋が伸びて、楽になるはず。
0773名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 21:45:29ID:seUki4WJありがとうございます！
部分練習、楽器の持ち方、体の慣れですね
ちょっとずつやってみようと思います
初心者のせいか無理矢理到達させようとして行き詰まることが多いので、参考になります
1から4まで普通に押さえられるように頑張ります
0774名無しの笛の踊り
2007/03/28(水) 00:28:42ID:+Ajd0Y+wまずはネットで探してみます。
0775名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 01:01:59ID:Nz8dsEgkみんながんばれ！
0776名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 15:56:48ID:YJLv5Fve上でアドバイスした人ではないけど、頑張ってね。
あと、楽器を構えるときに、両肩を結ぶ線と、
楽器の弦の方向との角度が、できるだけ鋭角になるようにすると、少し楽になるかもしれない。
（自分の場合は、顔の向きも渦巻きの方向に向けているけど、）
その角度差が大きいと、楽器が体の正面側に向くから、左肘を内側に入れ難くなるし、
左手が、指板の上に深く被さりにくくなる（と思うよ）。
0777名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 20:03:50ID:cDXhBDu6大変でした。（右利きなのに） 2-3はちっともくっつかないし、4は届かないし、で入門当時はこんなだったなと
思い返しました。大丈夫、私でも出来るようになったのだから、絶対出来るようになります。
0778名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 03:05:31ID:l2C19J2F楽器のメンテ（毛替え・弦・調整など）ってどれくらいの頻度でしてますか？
習い始めて３年目。いまだ工房入るのにとても勇気いります・・
0779名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 10:51:24ID:EitTHXqj工房にも色々有るようです。今私の行っているところは店主がとても気さくな方で、初心者が行っても
楽しくお話をなさっています。以前すんでいたところの工房は、先生の紹介で行ったのですが、
初心者は相手にしてないらしく、ほとんどお話も出来ない雰囲気でした。
ですので、まず電話で、3年目であることや、メンテの事など伝えて雰囲気を見てみるのが良いのでは
ないでしょうか。たいていは、将来の良いお客さんなので大切にしてくれると思います。
0780名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 21:20:41ID:lrZJ1YGM先生から教わっているので不安はないんですが、弓の持ち方は色々なのでしょうか？
ちなみに私の場合、人差し指は添える程度で握らず、中指･薬指は毛箱寄りで深く第一関節で持っているんです
写真は随分と浅く持っているので気になってしまいました
それとも、初心者だからとかありますか？
よろしければ教えて下さい
0781名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 03:11:11ID:a4s1nZIf楽器の持ち方は体格によってだいぶ変わるらしいです。高校部活オケで指導している先生が
「体が小さい人には指導するのも気を使う」と言っていました。私は弓の先を使うとき、小指を離しませんが、先生は小指を完全に離す方法で指導しています。
また、楽器の持ち方は今でこそ（基本的には）皆同じですが昔はプロの間でもいろいろな派閥みたいなものが存在していたようです。
細かい違いまで気づくあなたはすばらしいと思いますが、プロを目指すのでなければ、アマ上級クラスでもある程度のクセは全然心配ないと思います。
余談ですが、こんなにクセだらけの私がそこそこのコンクール（３年前の神奈川音楽コンクール）で入賞したことが不思議でなりません‥。
0782名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 09:59:46ID:yqmtRsv0弓を持つのは親指中指薬指
ただし持ちすぎない
人差し指はコントロールに使う
と私は習いました
0783名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 11:28:41ID:SLUljKhq本と違うとか思ったときは、自分の先生の言うとおりにしたほうがいいでしょう。
初心者は本をきちんと読み取れなかったりして、独断や思い込みもあるからです。
写真というのはわかりにくいものです。
だから、生でチェックしてもらえる先生の指導を信じてついていってください。
0784名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 11:51:17ID:AK8s5Sm40785名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 13:33:13ID:o4RmOwp7今強烈に生バイオリンが欲しい。
先日お試しで初めて生弾かせてもらったらめちゃめちゃ軽い！キレイ！
欲しいわ～
0786名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 14:44:48ID:YQRz+zTf人差し指が浮く人が多いようですがこれは無意識のうちにやってるもの
なのですか？正しい弓の持ち方であればそうなるものなんですかねー
0787名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 18:57:17ID:NvssEAhF0788名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 20:38:23ID:sNQEj5/Yロシア式といっていまはあまり流行らないらしい。
0789名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 02:36:52ID:N/YYHc15自分もよくそうやってる。気づいたらやってた。（腕はブルッフが何とか弾ける程度）ちなみに小指は弓先では離れてます。
人差し指は多分浮くというか伸びているだけだと思う。完全に弓から離れる事はまずないはず。
理由としては多分返すときに人差し指の方にかかっていた力が小指の方に移るからじゃないかなと思う。
（これだけでは説明は不十分ですが自分の発言に責任が持てないので・・・）
別に正しい持ち方だからなるとか言うものでもないと思います。持ち方も人それぞれですし。
0790名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 21:31:40ID:y8b6C+Gf多分返すときに人差し指の方にかかっていた力が小指の方に移るからじゃないかなと思う。
逆に弓先で小指が浮き気味になるのと同じ現象かな。人差し指と小指のシーソー運動。
0791名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 23:53:49ID:o6OTBGCkレスありがとうございます。自分は弓先では小指が自然に離れますが、
弓元でなめらかに返せないのは人差し指にまだまだ力が入っているからですね。
参考になりました。
0792名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 23:11:14ID:1Isy5R3p力が入りすぎてるからだよね？
腕で持たなくても持てるんだけど、どうしても落っこちそうで力が入るみたい。
どうしたらよいでしょうか？
0793名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:07:35ID:UvZam8Od音大を目指す人とかなら方向性はわかりやすいだろうけど、そうじゃない人は何をやるんだろう
レベルが高い色んな曲とか？
0794名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 10:37:12ID:OEoOlWqu私の場合ですが、鈴木の8巻までは順番に見てもらいましたが、その後は先生が新しいバイオリン教本や
ピースものなどから、私の技術で弾けて楽しめる曲を選んでくださいます。さすがに教授経験の豊かな先生で
選ばれる曲は、その時の技術で背伸びすれば何とか弾けると言う曲ばかりで、練習にもとても身が入ります。
また希望の曲があれば、それも見て頂けます。（メンコンも見てもらいましたが、先生は＾＾；と言う感じでした。）
思うのですが、大人の趣味としてのバイオリンなら、弾きたい曲を先生と相談して決めれば良いのではないでしょうか。
鈴木を終わるくらいになれば、かなりたくさんのバイオリン曲が候補に挙がると思います。
好きでもない曲をさらうのって、つまらないですものね。
0795名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 11:44:35ID:MEKdQgMn原因は色々あるから、実際どんな弾き方しているか
見ないと何とも言えないが、質問内容からは、
下記の5番と7番くらいしか思いつかない。
一時的なものなら、1番かも知れないけど。
あご当てと肩当ての調整をし直すか、
調整で直らなければ、形状を変えるとか。
それでもダメなら、2，3，4あたりになると思うけど・・。
１，疲れている
２，関節の柔軟性ができていない
３，構えるときの筋肉が付いていない
４，正しい構え方ができていない
５，フィッテングが合っていない
６，鳴らない楽器を使っている（弓、弦も含む）
７，楽器を肩と顎で強く挟みすぎている
８，その他
0796名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 16:13:00ID:3NxflkhO私の場合は、先生が決めていました。
10巻まで終わってから､クライスラー、ブルッフ、ビターリなどのピースものや、バッハの無伴奏（そのときの譜面はもうボロボロです）、いろんなコンチェルトなどをやりました。
バッハの無伴奏は、一度に全部ではなく（当たり前?）､他の曲の合間に適当な順番で入れられていました。
だいたい、自分は曲をそれほど知らなかった+大人じゃなかったから､与えられた曲目でも何の不満も感じずに練習していましたけどね。
近現代の作品でなければ、曲によってレベルの違いなどはそれほど感じず､やる曲やる曲難しいところは難しくて、
徐々に高度なテクニックを会得できた（のか？）と思います。
その先生の場合､基本的には、10巻終了後の曲順は、決まっていたようでしたが､
スローで歌う曲が好きでない男子(自分か?)なんかには、練習に張り合いが出るように、
代わりに元気で派手な曲を課題にして下さいました。
0797名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 00:51:18ID:HtQaqV1Aありがとうございます。疲れているとは考えなかった・・・。
もしかしたらそうかもしれません。この間まではそんなに痛くならなかったので。
ちょっと様子を見てみます！ありがとうございました。
0798名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 16:57:40ID:p0er7Bsq0799名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 17:52:05ID:ZzwdZmf90800名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:15:34ID:Q1urIi09あれくらいのクオリティであの曲を弾くのは簡単なのでしょうか？
ＣＤとかと比べると粗が目立つように感じたのですが。
あの程度でも自分で弾くとなるとやはり大変なのでしょうか？
0801名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:54:16ID:LdEbvXJY|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0802名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 23:03:10ID:LdEbvXJYお前キモ。
0803名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 23:10:15ID:y5z+tsonあれくらいならレイトだろうと楽に弾ける。
多少時間はかかるが。
「レイトにはムリ」みたいな固定観念に取り付かれてるやつが多いが
無知からくる根拠の無い話なので無視してＯＫ
0804名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 05:28:16ID:MfsnJ2yR俺はスーパーレイトの怒下手糞だけど
聴いてるだけで能書き垂れてるリスナーの立場から、
一応プレイアーの立場になった視点になれただけでも、
今までと全然見方も聴き方も変わったし、十分楽しいし（本人だけなｗ）、幸せなんだけどなぁ･･･
それだけじゃ駄目なの？
0805名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 06:00:10ID:CN8zp8R70806名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 21:48:04ID:oJXGOkZz肘や腕の動きも絡んでいるんだろうけど、感覚的に合っているのかよくわからなくって
移弦やダウン→ダウンに持っていく時に、指が弓から離れそうになったりすることもある
力がゆるすぎるのかな？
0807名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 15:07:56ID:SeOm9UR80808ドレミファ名無シド
2007/04/09(月) 19:49:57ID:dZoDF48K30秒でもしんどいよ、わしもD線弾くの。。右腕があがらん。
筋トレが必要な気がしてきた。（マジに）
先生の手を見せてもらったら手のひらにも筋肉がついているようだった…。
0809名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 20:04:08ID:7H0mJXxyすぐに音が汚くなるから。
GやDはきっちりと腕の重さがかかっていれば音はきれいだし。
0810名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 20:25:00ID:ib7X4gmXその代わり頭悪いので譜読み遅いorz
0811名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 20:29:33ID:DPUGbFJa0812名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:30:05ID:ERDblQEx驚いたよ。失礼ながら千住さんくらいのとしになると、力仕事と縁のない女性の場合、二の腕の筋肉はたるんでくるものだと思うけどね。
バイオリンを弾くというのは意外に「力仕事」？
0813名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:39:40ID:sDW3R7Ujどれだけ素早くピストン運動するのが疲れるか分かるよ。
オ○ーニならあっという間に果てるくらいのスピードでな。
千住さんの高速前後運動ﾊｧh(ry
0814名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:50:23ID:dE8VgjPU月3回のレッスンで、教本通りに練習していくとして。
エルガーの愛の挨拶を弾ける（そこそこ聞かせられるレベル）ようになるには何年くらい必要でしょうか。
また、ヤマハとかのグループ講習と個人レッスンの違いを教えていただけませんか？
まあ。今はまだバイオリン買うお金貯めてる途中なんですけどね。
今の預金残高だと月謝はともかくバイオリン本体には5万前後しかだせねー。
0815名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 23:03:27ID:rJ/4yqt3エルガーの愛の挨拶に限らず、簡単な曲でも「そこそこ聞かせられるレベル」
といったら10年。
「そこそこ聞かせられるレベル」というのは、ヴァイオリンを弾いたことが
ない人が聴いて、音程がとれていると思えて、音色がきれいと思えることだからね。
本体5万円じゃ、一般の人の前で弾けるような音出ないよ。
現実的には、指が回って一応譜面どおりに弾けた、というレベルなら３年くらいかな。
もっと早いかもしれない。
でも、この段階なら、ヴァイオリンを習っている身内の前だけで弾く程度にしておいたほうがいい。
0816名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 23:13:26ID:SeOm9UR8ただ弾ける＝聞かせられる、になれるとは限らないですが
個人かグループどちらにしても、頭で考えるより無料体験レッスンしてみるといいですよ
私は個人ですが、最初から個人以外でやるつもりはなかったですね
体験してみて自分がどちらでやりたい･合ってるかだと思います
0817名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 23:20:43ID:rJ/4yqt3それと、最初から個人レッスンにしたほうがいい。
グループレッスンは金の無駄。
とりあえず５万で楽器買って、４，５年後に高いの買えばいい。
その年齢なら、一日でも早く始めることだね。
0818名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 01:06:51ID:1rIV+9zl自分の部屋で練習していると、そこそこいけてると思ってた。
でも、人前で弾くと弓は弾むし、
左手は固まってポジション移動、ビブラート共ままならなくなった。
ビパルディの協奏曲のように常に動いている曲の方がそれなりに聞かせられる。
0819名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 03:00:43ID:mc9V5/KEどんな曲でも美しく聞かせるのは難しいのは当然だけど、
音感のいい人ならヴィブラートなしなら１年くらいで
そこそこきれいに弾けるのではないかと。
0820名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 07:46:58ID:qOcK3czvと、レイトの俺は最近思うようになった。
0821名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 08:26:07ID:SeNoibVp最初のワンフレーズは驚くほどうまくても、次の転調部分はぼろぼろだろ
引きやすい場所を上手く引くのは１年でできるよ
難しいところや、曲想のつなぎ目も最低レベルで弾きとおすになるには５年でもたりない
人前でひいたり伴奏とあわせるのはもっとかかる
どこまで自分にストイックに慣れるかの問題
0822名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 09:46:34ID:YPNljAja人前で全曲を通すとボロボロになるケースが多いですね。
なんででしょう？
0823名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 09:51:20ID:SeNoibVp0824名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 09:59:07ID:YPNljAjaでも密かに聴き手にうったえる演奏を目指しているんですけどね。
0825名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 10:00:07ID:SeNoibVp学生や子供、プロは弾けないところを練習する
レイトにかぎらず、尼は弾けそうなところを練習する
0828名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 13:39:22ID:rUlMKIoH諏訪内は不倫と略奪結婚して男の子まで産んだ犯罪者ですよ
これまでは演奏はバカでも相手にされてきたけど、もう、そうはいかないんだよ
汚れ者なんですからね。
こんな、ろくでもない人は応援するに値しません。
信じられないことに御当人は今でも結婚を認めず消費者を騙し続けています。
こんなバカなタレントさんが、世の中のどこにいるのですか？
人気商売してるくせに、買うだけさせて応対は何もしない、騙す、嘘、それでも
平気で舞台に立っているとは、どんな神経してる人なのでしょうかね？
結婚って？枕営業を古くからしててですよ
人間失格者とは諏訪内晶子のことなのですよ
0829名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 16:26:08ID:mc9V5/KE私は今大学のオケで初心者の子をたくさん見ていますが、
毎日コツコツと練習をすれば、１年経たないうちに交響曲
をほぼ引ける程度にまでマスターすることが可能です。
だそうだ。
0831名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 17:56:19ID:ERZZIpKC社会人で働きながら毎日どれだけの練習時間が取れるものか。
ちと計算したら1日1時間くらいしか取れない。
すると1年で365時間。俺は4年以上かけて、ようやく上記の1年分になる。
つまり、学生と社会人の1年は内容的に全く違うということだな。
0832名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 18:00:35ID:ERZZIpKCすると……学生の1年は俺の5年以上ということに。へこむわ。
0833名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 18:13:59ID:SeNoibVp0834名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 19:39:27ID:HBoJv6Xt一人でいくら練習しても、聴かせられる演奏にはならないしさ。
できれば、バイオリン素人さんに聞いてもらうほうが、厳しい意見がずばっと言ってもらえると思う。
0836名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 00:48:11ID:HEXYXvCy何をめんどくさい計算してるの。
単純に１時間と５時間の比でいいんじゃないの？
これ見て思った
大人は余計な頭使ってるって
そしてわざわざ余計な計算して間違える…
音に対しても理屈でとらえようとしていないか
子供ってほぼ直感的に把握できる分、上達も早いような気がする
0837名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 10:05:02ID:OjUouqin練習につぎ込めるし自らオケに入るくらいだから初心者といっても他の楽器
をやっているか音楽に関心があった奴らだろう。
親に言われてやってるだけの子供とは全然進度が違うのでは。
0838名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 18:28:42ID:OQqNsxg8社会人になってからどうしようもなくなるけどな。
0839名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 19:24:22ID:YDkveraR頭の良さなんかより脳の可塑性が重要では。
子供は青天井だろうが、大学生からやっても限界はある程度あると思うよ。
0840名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 19:29:08ID:doXoj1+C頑張とうっと。
とりあえず今のグループレッスンを早く抜けて個人レッスンにしたいんだが
何となく言い出しにくいよ…。
最初から個人にしておけばよかったと切に思う。
0841名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 20:39:06ID:kjScfSXk今の時期だから使える手だ。
最初から個人に、というのははげどう。
0842名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 21:40:09ID:1ACKYkBa音楽の習い事するのにグループなんてありえない
0843名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:18:59ID:rPKci0ERになったからって言って変えたよ。
正直、みんな信じてなかった気もするが。もともと、今のレッスンは
ぬるいとか良く言ってたし。
抜けるかどうかは何のためにレッスンするのだか考えれば、答えは
すぐ出ると思います。
グループの仲間との人間関係を円滑にしたいと言うのがレッスンの
目的ならそれまでですが。
うまくなりたいのが目的なら、個人とグループではあまりに違うと思います。
グループを全否定はしないけど、個人に変えたら、グループのレッスンは
別物だと思うようになりました。
0845名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 07:47:29ID:/n6pOk/D俺も全く同じ状況だあ。
でもグループだからふらっと入りやすかったし
生バイオリン買ってから夜遅くまで弾けるサイレントの
有り難みも感じたし、結果良かったと思ってる。
さあ先生探さないと。
0846名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 10:32:40ID:zJNax0T7むしろ、個人レッスンでみっちり習いたい、とおっしゃるのが最も妥当で了解を得やすいと思います。
それでいやな顔をするような先生なら、続けていく価値は無いです。曜日がどうとか言うと、
バイオリンの世界は案外狭いので、先生同士が知り合いだったりして、嘘が分かって
新しい先生ともうまくいかなくなったりすると悲しいです。
0847名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 22:56:35ID:cmR0o9xOE線で音を出したときの汚さったらないわ('A`) まぁ全線で汚いんだろうけど特に目立ったように聞こえた
隣の子（初心者）はちゃんと出てるみたいだし…一日目からへこんだ
でもyoutubeのヴァイオリンの演奏見てたら逆にやる気出てきたぞ
愛の挨拶聞かせられるように頑張る（｀・ω・´）
まずポジションや姿勢、脱力などを覚えなきゃダメですけどね（´・ω・｀）
0848名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 09:21:54ID:jh8zs6ZT0849名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 16:26:59ID:Lv8J0B3C元からここの方が雰囲気良かったしもう見切りをつけよう。
0850名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 22:25:35ID:JBb3NbwJ0851名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 04:21:11ID:7947G7Mf個人的にはあれだけ弾ければ大満足なんだけどアッコーライとかラフォリアは…
まあ俺は俺なりに頑張るだけさ。
0852名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 12:36:59ID:pUVe2TQO意見を聞かなくても下手くそなんだろうけど
0854名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 21:39:18ID:KtoeCnpz0855名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 05:11:42ID:sARypwJU>>853
初めの１小節聞いた時点で「あ～あｗ」って思ったよなｗ
お互いに頑張ろう。
0856名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 11:16:26ID:GHPzBdZf0857名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 14:59:27ID:ed9fwloO0858名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 18:34:25ID:PbueGYANhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50
0859名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 03:46:37ID:AkZtn9O/弾ける奴しか批判しちゃいけないなんて言ったらほとんどのレイトはアーリーを批評できなくなるぞ
0861名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 13:42:50ID:nzoZSzSn聞く価値はない。
0862名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 01:09:43ID:CBZIQFIxまだ教わってないんですけど、たまに緩んでしまってレッスンまでそのままだったりします
適当にやって弦を切った経験があるので怖くなってます
先生に言われた時でいいのかもですが
0863名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 02:13:27ID:V7I9RL0H自分で音が取れないなら、クロマチックチューナー買ってきなよ。
弦を切ってしまうって言うのも、貴重な勉強のうちだよ！
やってりゃ出来る様になるし、やらなきゃ出来る様になることは一生無い！
まぁ、先生がいるなら少しづつでもやってみなよ。
がんばれ！
0864名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 02:17:52ID:FzHrMYwi意外かもしれないけれど、スチール弦は伸縮しないので切りやすい。
ナイロン弦はそれほど切れない。安いナイロン弦の替えを２，３買って
おけば恐くない。
0865名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 14:02:42ID:6bSeNUEj・ドイツの楽器→堅苦しい音
・中国の楽器→安っぽい音
・イタリアの楽器→良い音
なんて語ってるオッサンを昔見たなｗ
音色のお国柄の話なんて授業できちんと習ってる人と趣味でやってるだけの人とでは理解にかなり差がある話かと。
こういう話ってどこまでも感覚的なものだと思ってる人もいるけど実際は客観的に見て明確な区別があるわけで。
ワインの味の表現に少し似てるかな。
勝手な想像で分かった気になってる人とは話しが合わなくなるだろうな。
ただドイツの楽器に関しては上の例どおり単一の特徴なんてものはほとんど目立たないんじゃないだろうか。
イタリアやフランスの楽器みたいに明確な傾向はあるだろうかね？？
最近は中国製品の介入でその傾向の違いもどんどん目立たなくなっていってるんだけどね。
0866名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 14:08:05ID:6bSeNUEj0867名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 10:39:45ID:16YOWndK調弦しないまま練習なんて、ただでさえ音程とれない初心者が
ますます音程悪いままになるよ。
先生に教わるも教わらないも、最初から自分でやるのが普通。
0868名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 11:28:12ID:Xjnom3TCセミプロでも全部につけてる人もいるらしいよ
0869名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 00:10:29ID:TggaLXfiひょっとしてスチール弦なのかな
0870名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 07:42:01ID:NjjDCrjj言われてすぐにできるようになるものでもないですから、
とりあえず自分でトライする癖をつけてみてはどうでしょう。
私はチューナーでＡをあわせたあと重音でＡＤ→ＤＧ→ＡＥであわせるように
して、最後にチューナーで確認します。
顎にはさんだままペグを上手に調節しにくかったり、どうしても回らないので
顎からはずして両手で楽器を押さえてペグを回す時もありますが（その時は
爪ではじきながらおおよその音をとって、再度楽器をきちんと構えて調弦する）、
とにかく自分で少しずつでもやってみることにしています。
レッスンの時は、自分でやると時間がかかるので、先生にやってもらっていますよ。
0871名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 16:39:09ID:3+SzGO3/八分音符と四分音符のスタッカートが続くような曲だと難しいんです
音のまとまりとして最後の音はスタッカートでとめやすいんですが
始まりから間の音は続けて弾くから、スタッカートにするのが難しいというか…
一回一回ブツブツ止めながら弾けばいいんでしょうか？
通常弾く時みたいになめらかに弓を返すんじゃないとはわかるんですが、いまいち掴めないんです
説明が下手ですみません
0872名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 19:07:55ID:00ZuFrtc一弓スタッカートって分かります？
弓を返さずに連続してスタッカートを弾く方法がありますよ。
0873名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 19:24:38ID:pHjYQdWoスタッカートはアップダウンのものが難しいですね。私も苦手です。
アップダウンの往復ごとに腕をビシっと止めるスタッカートと、
ポンポンと弦の上を弾ませるスタッカートがあると思いますが、
前者をマスターしないと後者は無理みたいです。
腕を止めるやり方だと、手首が硬いせいでどうしてもギシギシなり、
つい軽く弾こうとしてしまうのですが、きっちり止めることをマスターしないまま
軽く弾くこうとしても、ダラ～としちゃってスタッカートにならず、先生に注意されます。
最初はギシギシなってもいいから、きっちり止められるよう腕のコントロールを
身につけましょうって言われていますよ。
アップアップのスタッカートはまだやりやすいんですけどね。
0874名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 21:04:37ID:3+SzGO3/まだ返す方しか習っていないんです
返さないやり方もあるんですね
>>873
やっているのはビシッと止める方です
とにかく自分なりに練習頑張ってみます
次のレッスンまで間があるので、一人でやっていて不安になってしまって…
ありがとうございました
0875名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 21:38:25ID:10hpySoo右手の人差し指の加減の問題だよ。
人差し指で圧力かけて、すっと力を抜く。
腕に力入れて止めるんじゃないよ。
最初のうちはゆっくりやってみるといい。
言葉で説明すると伝わりにくいけどね。
0876名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 21:40:27ID:00ZuFrtc0877名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 22:20:25ID:3+SzGO3/目からウロコです。人差し指ですか！
腕で止めると音がかすれたりブレたりしてましたが…
素早く動かして止めるとしか教わりませんでしたorz
先生は無意識に感覚で掴んでるのかもしれませんね
0878名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 22:35:55ID:10hpySoo誤解されると悪いので、くどいようだけど、
人差し指で圧力かけるのは、弾き出しの頭だよ。
止めるときに人差し指で止めるんじゃないよ。
最初はガリッって音するだろうけど、思いっきりやってみて。
そのほうがそのあとすぐ力抜けるから。
力抜ければ止めるのは簡単。止めることにそれほど力はいらない。
0880名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 23:14:52ID:pHjYQdWoなるほど、人差し指、出だしに圧ですね・・・理屈はわかる気がします
（できるかどうかは別にして）私も意識してやってみます。
人差し指の圧力自体、まだ自分のものにできていないので苦戦するかもしれませんが、、
どうも肘が上がりすぎてしまうらしく、圧を入れにくいみたいで。
ゆっく～りやってみます。
0881名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 02:26:00ID:qQ/TYVzP0882名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 02:42:41ID:dyoZ9ljZなので自分は基本的に人差し指は使わない。
スタカートむずかしいね。なかなかきれいに止められない。
あとから習ったスピカートのほうがまだましだ。
0883名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 08:10:41ID:DHBCoXw30884名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 08:12:06ID:s0csWF1uスタッカートじゃないけど、この前のレッスンでフォルテってどうやったらいいんですかって聞いたら
人差し指に圧力をかける、っておんなじこと言われたなぁ
でも力を入れるんじゃなくて、身体の重みをかけるって？・・また難しいことをおっしゃる orz
0886名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 09:26:59ID:dIyAieNtアクセントは次の次についてるからわけわからない状態に
力を抜きつつってことかー
練習して体がほぐれてる家だと簡単なんだけど、レッスン直前って触れないから固いよ
まだまだですな
0888名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 10:37:21ID:NY8KKSct人差し指だけで押すんじゃなくて、人差し指に体重を軽くかける感じだよ。
腕を肩と水平に真っ直ぐ伸ばしてしばらくじっとしてごらん。
腕ってかなり重いものだということがわかる。
腕の重みを意識できると、人差し指だけに力を入れることとの違いがわかるよ。
それからフォルテは弓の毛全面を弦に着けることと、駒寄りで弾くこと。
駒に近すぎると滑って駒超えるから気をつけてね。
0889名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 12:48:58ID:GH3rqCSoって私の先生は言ってました…（苦笑）
理屈じゃないんだろうなぁ。
0890900
2007/04/27(金) 13:22:54ID:PO63etnw0891名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 18:32:59ID:s0csWF1uアドバイス、ありがとう。
腕の重みはなんとなく判る。
でもＧ線やＤ線なら重みをのせるのはまだやり易いと感じるけど
Ａ線はあんまり、Ｅ線に至ってはちっとものらない、ってか重心は肘の方（下）になるのが普通だよね。
Ｅ線の場合は腕で力を加えてもいいのかなぁ？
0892名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:11:51ID:6R6M9i8UＧ線やＤ線で重みをかけているときのことをイメージして
Ａ線Ｅ線をやってみるといいよ。
Ａ線Ｅ線といっても、腕は上がっているわけだから、
全く下げているときより重量はあるはず。
Ａ線Ｅ線はそんなに力はいらない。
0893891
2007/04/28(土) 10:09:29ID:JvTEt0n7そっか、ＡやＥ線は細いもんね、そう、むきになることはないんだなぁ・・
各弦のバランスに注意してＧ線、Ｄ線でのやり方をイメージしながらやってみよう。
強弱の付け方がうまくなったら、曲を弾いていてももっと楽しくなりそうだから、頑張るわ。
0894名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:06:51ID:rLRH7ICbhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
0895名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 00:19:44ID:ZZbxMBzl今までのはなんだったんだorz
0896名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 15:50:47ID:a2oIKiL+同じグループでやってた奴なんかもそこらのアーリーよりも断然上手かったし。
レッスンの形態よりも個人の努力や資質が上達には大きく関わってくる。
0897名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 19:40:04ID:iN841i6G0898名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 08:22:26ID:zlTsbnYa個人なら何でもかんでも良いわけではないですし、どういうものか知るには
グループレッスンはお手軽ですし。
例えば自分の場合、個人レッスンでも30分～45分ってのは絶対イヤでしたから、
最初の一年はグループ（３人）で1時間を月３回受けていました。
１年もやると、たいてい３人に差が出てきますし、熱意も温度差を感じるように
なってきたので、ここで個人に切り替えました。
細かいところまで見てもらえるのは、もちろん個人レッスンの方がベターですが、
グループでとんとん進んでいた頃も、それなりに為になったと思っています。
自分の練習量と収入、生活パターンによって合う合わないはありますね。
0899名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 15:16:06ID:ufz96bz60900名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 20:42:43ID:CmfUBxzaでも、結構30分とか40分とか45分って見かけるよ。
ちなみに、昔ピアノを習っていた時も30分だったなぁ。
0901名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:26:26ID:VGwQJAvV0902名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 09:22:55ID:4x9Q5d7K30分でもありかと。
0903名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 12:25:24ID:KMx7N9mj宿題やってきたのを見てもらうくらいかな
0904名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 16:07:00ID:/APITQaj>ケースから出して、松脂塗って、調弦してたら10分経ちそう。
これって、レッスン時間内でやってるってことだったら、
時間無駄にし過ぎでしょ。
どんな指導方針でやってるのか知らないけど。
0905名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 18:02:33ID:GVyVk4XYヤマハの場合だと、休み時間なしに前の人とすぐ入れ替わりだから、そうなるよ。
まぁ都会のヤマハだからそうなっちゃうんだろうけど。
仕事しながら習い事しようと思ったら、何に重きをおくかでスタイルも変わるよね。
自分は今、別の個人レッスンを受けていますけど。
0906名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 22:23:48ID:/APITQaj教室に早めに行くなりして、調弦までの
準備をしておいて、レッスン開始ですぐ
音出しができるんじゃないかと、思っただけなんだ。
0907名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 05:59:51ID:wNFgmxm1そのくらい普通やれるでそ
0908名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 10:12:32ID:9ksadGgI仮に家でチューナーで調弦してきたとしても、弾く前に調弦するのが普通でしょ？
そのまま弾いてるの？
0909名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 11:08:25ID:D6i3OIhN変なままレッスンで弾かせる先生なんかいない。
前の人のレッスンが終わるを待っている間に、楽器出して肩当てつけて、
弓の毛張って松脂つけて、ここまで準備していればいいよ。
待つのは普通レッスン場内でしょ。他人のレッスン中に調弦するのは失礼。
調弦なんて初心者でも10分かかるなんて異常。
だいたい、４本全部チューナーで合わせようとするからそんなことになるんだ。
Ａだけ合わせてあとは５度の和音。できなくてもやらなきゃ、いつまでたっても
出来ないよ。Ａだけ合わせるのなんか音叉あれば十分だよ。
合ってるか自信なかったら、音叉を顎当てに当てれば、楽器に振動が伝わるから、
合っていればＡ線が震えるのが目で見てわかるよ。
0910名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 11:26:14ID:nzPzJx+I0911名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 15:27:45ID:uNANL+Jgさすがレイト
その発想はなかったわ
0912名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 17:07:29ID:oOU3icb3初心者やレイトの調弦を本人に任せっぱなしの先生はいないのではないかと。
何時間やっても、先生を「どぉ？」って不安そうに上目遣いにみてきそうじゃない？
調弦の仕方レッスンの日にしてしまうのはありかもしれないけど。
調弦に慣れるために、続きは家で本人に練習してもらうしかないよ。
>>910
それは多いっす。
0913名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 17:47:08ID:9ksadGgIってことは、できてないのだな。
0914名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 18:34:53ID:1IXKrH+C一旦狂わせて合わせ直している
だけかも知れないね。
0915名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 02:00:52ID:mi6bvoW5やり方習ってないから毎回先生がパパッと調弦してる
自分でやるようになっても毎回チェック入ると思う
自分でできないと練習して音が狂って気持ち悪いことはあるw
でも元の音を覚えてるし、特に支障はないかな
0916名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 22:22:59ID:fAHJMDnfおごれるものは久しからずかな。
パガニーニの頃の奏法を聞こうと思っていたのに。
あごあてなしでどうやって弾いていたんだろう。
0917名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 15:54:44ID:hf9NFo+Uttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-
0918名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 17:08:44ID:wy0e5/MGゆっくり行ったり来たりを半年やってますが
ぎこちなさが抜けなくて
0919名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 17:32:51ID:+S2E0gTI自分では一生懸命かけているつもりでも、実は全然かかっていなくて。
基本練習として、すこし大げさに半音くらいの幅でかける練習をしています。
0920名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 07:38:13ID:qR/j941hゆっくりかけるのに慣れてからスピードあげるほうがいいよ。
ゆっくりの方がおおげさにかけられるからね。
0921名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 11:14:13ID:ZpXumtsD教室行ったらめっちゃ響くんで驚く
それに関わらずG･D線ってクリアな音じゃないのが気になる
あのくらいが普通なのか自分の耳で聞くからなのか
プロと比べるなって話だけど、CDとか聞くと低音が違ってるなぁと思うんだよね
0922sage
2007/05/06(日) 16:44:48ID:SAWMnU1p今のより張力の低い弦に替えたら？
0923名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 19:54:57ID:9tAUkvOwレッスン以外で趣味として何か一曲弾きたいと思っているのですが、
オススメの曲がありましたら教えてください。
出来れば5ポジ位までで弾けて、（相当頑張っても7ポジまで）
弾いていて勇気が出るような、綺麗なメロディーの曲があったら教えて下さい。
重音は苦手なので重音が出来るだけ少ない曲が有難いです。
0925名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 00:41:18ID:23YuZpIV0926名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 19:18:53ID:PWpR/JkG0927名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 19:26:10ID:JqvnIjTQあと、他に夢中になっていることがあるとしないことも・・・
自分の場合はペナントレース。
0928名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 22:47:21ID:VAVOfTLM0930名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 17:34:01ID:VFDCt114軽くｲﾗｯとする。
0931名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 19:28:16ID:v5hP/Grqいまいち気持ちが入らないと、やはり雑になるね。
0932名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 22:03:47ID:PuwR87+f早めに切り上げた方がベター。「ほそく長く」がモットーです。
0933名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 14:57:53ID:pckyvdq8意味あるかな～。
0934名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 17:50:37ID:M0EOdUvG握り感が全然違うし意味なかった。
0935名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 18:51:22ID:W+CJj9Cv0937名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 22:11:42ID:d93hZdbTお袖に弦と指板が書いてあんの？？
うおおおぉ。かっこ悪い・・・。
違うか。ごめん。
0938名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 22:12:13ID:d93hZdbTお袖に弦と指板が書いてあんの？？
うおおおぉ。かっこ悪い・・・。
違うか。ごめん。
0939名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 08:55:59ID:IfIo2JU+0940名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 17:08:24ID:o5uewrPh0941名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 21:32:01ID:juB/R4YA0942名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 18:45:18ID:Sl8yTOiE説明書に本製品での練習のしすぎに注意って書いてある。
たぶん変な癖ついて楽器がへたになるんだとおもｗ
指の運動としてはいいんでないこれ？
0943名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 00:18:49ID:ceprjK0a頑張って小指を伸ばせば手首が曲がってしまったり、指の形に気をつけると届かなかったりで四苦八苦しています
ト長調になってから半音下がる音が増えて指位置が変わったので、余計に掴みかねているのもあるんですが…
自分から見た指の向きが、3･4指が特に45度より開いて気がするので、もっと内側にしめて弾くと辛くなったり…
先生の指を見ていると1指がネックにくっついて安定している感じがするので、真似はしてみたりするのですが、難しいです
何が言いたいのかとりとめがなくなってしまいましたが、何か助言いただけると嬉しいです
0944名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 09:40:34ID:yZsJLGQS肘をバイオリンの真下もしくは、すこし前方へ出すようにすると、
少しは楽に押さえられると言うことはないでしょうか。
0945名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 20:02:38ID:BoziTV4+ところで
ミュートなし
ミュートあり
それぞれ何時までおｋ？
0946名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 23:45:07ID:rK+c5m7m0947名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 23:58:47ID:8D6hcmY6築20年のマンションだから、7時位まではゴムのサイレンサー。
その後9時くらいまでは金属のやつ。
それ以降はサイレントに持ち替えて、弓もカーボン。
0948名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 07:10:19ID:5CDZuvHR0949名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 13:06:36ID:ZIUNEGUG田舎の郊外。
家の敷地が広いので金属のミュートを使えば隣にはほとんど聞こえない。
ただし、ヴァイオリンなんてしてると噂になるので日中でもミュートがいる…。
0950名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 13:19:57ID:nU0EHp/N0951名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 20:16:06ID:Mx8IgwZ9E弦に触れずにA弦を押さえることがかなり難しいです
人差し指だけならまだ何とかなるのですが、ほかの指が入ってくるとどこか必ず触れてしまいます
何かよい方法ありませんか？
0952名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 21:51:35ID:Y3bn1W2R肘を入れ気味にして、指先を立てる。
0954名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 00:56:32ID:izd9D60s0955名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 01:29:20ID:R/PuYD+sおれもだー
バヨリン難しすぎ orz
0956名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 02:27:00ID:CGNqAH58簡単な方法があるよ。
上駒（ナット）を修正して弦の間隔を開ける。
標準ではG線からA線まで17mmだけど時々15mm程度で狭いものがある。
こういうのはとても弾きにくい。
ナットの交換は3000円程度だそうだ。
ttp://www.domani-vn.jp/nedan.html
0957名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 11:26:58ID:SQRRDWjWたまに0時過ぎにも
ミュートはつけたことないです
隣の部屋も上の部屋もほとんど聞こえないようです
ピアノに比べると他の雑音に紛れやすいかもしれません
0958名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 13:30:45ID:8GBcAnOd小指に関しては、数こなすと段々取れるようになってくると思うよ。
めげずに頑張れー。
自分の場合は、カイザーやり初めて、やたら小指が登場するので、
知らない間に音が取れるようになってきた。
0960名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 00:19:50ID:SMq98Qmn上駒は駒と違って楽器と一体になっているので調整できないと思っている人が
多いけれど、実際はごく小さな木片がニカワで接着されているだけなので、
交換は比較的簡単。
弦高を思い切って下げたり幅を広げたりするとずっと弾きやすくなるよ。
ファーストポジションで弦を押えると指が痛いなら、上駒の弦高が高すぎるせい。
0961名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 03:46:16ID:R60IQenVあまり広げすぎると重弦が押さえにくくなるから、
あまり素人判断で調整にだすのは
お薦めしないほうがいいと思う。
って、もう手遅れかな。
0962名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 03:49:51ID:R60IQenV指痛いっていう人は大抵、
親指とかガチガチになって、ポジション移動で苦労する。
0963名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 07:59:44ID:SMq98Qmnヴァイオリンは他弦との共鳴で音程が正しいかどうか判断するのだから、
初級者は重音のやりやすさより他弦に触れにくいほうが大事。
上達すれば弦の間隔が狭くでも触れにくくできると思うけれど、それまで
音程間隔が養えないのはまずい。
ナットはいくらでも交換できるし、数千円のことだから。
0964名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 19:56:47ID:QtcOQdxQ人差し指がくっついていないと不安定で難しいです
先生からは力を抜いてくらいしか言われずコツもわからないまま練習していますが・・・
GD線の時はともかくAE線の時はそんなに側面がくっつくわけじゃないんですよね？
顎で挟む力が弱いんでしょうか
0965名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 21:41:21ID:b0UxcBwNなんで人差し指をネックから離す必要があるんですか？
ネックに人差し指を付けるのは３点支持といって普通の方法です。
0966名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 00:36:43ID:ydHv73PF顎で挟むのは力じゃなくてテコの原理。
左手は楽器にぶらさがるでもなく、楽器を支えるでもない。
左腕は、腕だけで指板に並行に動くくらいの筋力がいるよ。
とはいってもまだポジション移動していないのかな。
力を抜いてと言われても、わからないだろうから、
「力を抜く」って意識しすぎないほうがいい。
試しに同じ音を、左手の指で押さえる力を５段階くらい変えて弾いてみな。
まともな音が出る最低の力がわかるかもよ。
0968名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 13:01:52ID:UQvYFePu左手には流派があって、３点支持法（親指、人差し指の腹、弦を押える指）
で押える派と、２点支持法（親指と弦を押える指）で押える派がある。
0969名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 14:38:34ID:7ZwI0s6R１の指のヴィブラートはどうやってかけるのですか？
ハイポジションはどうやって弾くのですか？
0970名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 15:31:41ID:UQvYFePuすこしは謙虚に調べろよ。
といっても自分が知らない流派のやり方は理解しにくいだろうから、
３点支持派の奏法解説ページを張っておく。
ttp://silver-tone.com/column2.asp
逆に聞くが、絶対に人差し指の腹をネックに当てないで君は弾けるのか？
0971名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 17:18:04ID:7ZwI0s6R人差し指の付け根は、開放弦がある程度続かない限りつけないよ。
こんな些細なことは流派なんていわないと思うけども、
教えてくれたページを見てもわからないことはいくつかあるね。
腕からのヴィブラートを説明しているようだけども
人差し指の付け根がネックについていたら
指先まで振動が伝わらないんじゃないか？
あと第六ポジションを越えたらさすがに離さないと弾けないんじゃないか？
僕は大人からヴァイオリンを弾き始めた人を指導しているもんだから
ちょっと興味を持ってこのスレを覗いてみたんだけどさ。
ある程度弾けるようになってから離すように指導するのかな・・・
どちらにしても「三点支持」という言葉は
弓の持ち方のときと、ヴァイオリンをあご、肩甲骨、右手の親指で支える
という意味で使うのことはまれにあるけども、
左手の構え方では聞いたことがなかった。
ググッてもスピーカーの話ばかりだよ。
0972sage
2007/05/22(火) 17:26:08ID:vQeapmUVたんこぶしデス。
ttp://www.yonosuke.net/u/7b/7b-17847.mp3
0974名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:27:20ID:UQvYFePuttp://www.uvm.edu/~mhopkins/string/pedagogy/lhpos/13.html
0975名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:30:30ID:LXa+FIPG0976名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:53:35ID:mhwppPJw0977名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:10:35ID:kx45q5+00978名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:12:00ID:7ZwI0s6R重音を弾くときとかに面倒くさそうだし、
ヴィブラートもポジション移動もしにくそうだから
僕の生徒には薦めないや。
多くの指導者が３点支持を勧めているわりには
「３点支持 ヴァイオリン」でも「three point of contact violin」でも
検索結果にまったく出てこないのは何故だろう？
君は「ペーパー・バイオリニスト」なのか？
0979名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:17:10ID:LX61wsKq「レイト」に匹敵する素晴しい造語だな！
0980名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:44:11ID:UQvYFePuここの「左手の位置」というスレで話題になっている。
世の中にはペーパー・バイオリニストの先生もいるのか？
ttp://www.strad.co.jp/log/qalog048.html
0981名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 20:29:45ID:Y+Bi9gcp臨機応変って事だよ。当然ビブラートの時や、シフトの時は、
人差し指の付け根は離すよ。
あとガラミアンの本は、あまり当てならない事もあるが、
バイオリン教師なら一応目を通しておくべきです。
0983982
2007/05/22(火) 22:13:01ID:BN9Hatck0985名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 05:21:31ID:TJfcX5kAレベルの高い話もいいけどさ。
自分が弾いてみてその方法が合ってりゃそれでいいし、
合わなきゃ、別の方法を模索＆先生に相談すりゃいいんだしさ。
気楽に行こうぜ？
0986名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 09:07:30ID:lgpTElI4左手で弦を押える時、指の自由さを重視する先生は人差し指の付け根を
できるだけネックに触れないように指導するようだ。
ただ、この場合支点が親指しかないので、指の間隔がつかみづらく正確な
音程が取りづらい。
そこで親指と人差し指の付け根をできるだけネックに触れるようにして、
音程のとりやすさを優先する先生もいる。
親指と人差し指の付け根がネックに触れていれば、手の位置が安定する
ので音程が取りやすくなる。ガラミアンはこのやり方を推奨している。
0987名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 14:08:32ID:v6rIw+Sl0988名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 19:29:46ID:CjK1d+QFそのうちハルシュタットやビブラートの話をしだすぞ
0989名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 22:30:13ID:Ok84EitY0990名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 22:38:24ID:v6rIw+Slついでにルール追加で「ラッカー星人お断り」と。
0991986
2007/05/23(水) 23:10:25ID:lgpTElI4ガラミアンの本を読んでも綺麗に忘れている人のいいそうなことですね。
0992名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 23:29:37ID:dHoa1vPT会計したときあせった
0993名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 23:46:49ID:I17tOH43本当に本読んだくらいでうまくなるのか？
0994名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 00:29:19ID:h05Ulwrd0995名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 01:51:24ID:Q5xfGY2c0996名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 07:57:32ID:vX0A7sl20997名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 08:27:07ID:ae/nPE1uものがあるだろう。
0998名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 10:00:06ID:GYilp6Xghttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179926915/l50
1000名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 14:26:10ID:5MNcpf2t1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。