J.S.バッハ【総合】 Part 11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 08:43:41ID:COZN2xU4について語り合うスレです。
「バッハは小川(Bach)ではない。
モーツァルトからショスタコーヴィチに至るまで、西洋音楽の
すべてがそこから流れ出て、そこに流れ込む大海である。」（ベートーヴェン）
前スレ
J.S.バッハ【総合】 Part 10
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155897590/
過去スレ
J.S.バッハ【総合】 Part 9
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139053709/
J.S.バッハ【総合】 Part 8
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129215878/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118517907/
関連スレ
バッハのカンタータを語る 《BWV10》
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154282627/
【大バッハ】無伴奏ヴァイオリン総合【バルトーク】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141115374/
バッハの最高傑作を決めるスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166460547/
こんなJ・S・バッハはいやだ！（5）
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166961584/
0002名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 08:57:05ID:HrMkcYzP┃
(-＿-)
U U
UU
0003名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 09:13:48ID:HrMkcYzP:::::::::::::::::::::::::::::: , ,､ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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0005名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 19:03:10ID:7XTzKOVgなんでベートーヴェンがショスタコーヴィチの名前を出すの。
0007名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 19:48:19ID:LYX5nsKI0009名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 20:19:44ID:Q+V5krpP最初に何か一言ないと淋しいので、
「バッハは小川(Bach)ではない、大海である。」（ベートーヴェン）
と入れてみたところ、インパクトに欠けるし、物淋しいので、
バッハの偉さがわかるように、超訳してみました。
ショスタコの名前が出ているり理由は、
前スレにも書きましたが、
１）嘘だから。
２）2chに書いてあることをそのまま信じちゃダメという教育的指導。
３）微妙な嘘だと信じちゃう人がいるだろうから。
４）24の前奏曲とフーガなどバッハを尊敬してるようだから。
５）酒が入っていたから。
５）は反省してます…
0010名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 22:18:54ID:+dLfwcOt歴史云々なんて意図してない。大体こういう進化論は芸術の敵だ。
0011名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 00:50:23ID:xlWFCgZ2ショスタコの24前奏曲&フーガを交代で演奏してるCDがあったね。
曲が並んでいると、ショスタコがバッハを引用しながら書いていたりするのは解ったが、
正直、バッハになるとほっとする俺は、イマイチよくわからなかった。
0012名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 02:52:01ID:oGL7xIyO157 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 02:49:22 ID:/iBachWW0
でるわけねー
0013名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 20:48:46ID:zStCOgxB0014名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 00:58:08ID:5kf8ohoV0015名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 02:16:39ID:W9l7Pivr0016名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 18:42:35ID:5kf8ohoV0017名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 18:57:15ID:ZbO+ZeoCはい
ttp://music.2ch.net/classical/kako/988/988209113.html
0018名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 20:17:01ID:U0362Cn2__ ｰ'´￣ ￣ ｰｰｰｰヽ _
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0019名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 21:22:33ID:gWNjd3xN0021名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 23:37:48ID:clr2YO6W有料情報を無料で大公開！！！
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0022名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 16:01:08ID:4GtSNVjtオットークレンﾍﾟラー先生のマタイ聴いて、買ったことを後悔した。
あまりにも現代杉なんだもの。やっぱ古楽器のほうが良かったのかな。
と思って、ネットでレオンハルトのマタヰ発注しました。
あ～無駄使いしてもうたorz
0024名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 18:41:48ID:SDdsQ3fN0027名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 20:42:57ID:SDdsQ3fNガーディナーはテンポが速めで合唱が上手くて聴きやすい。
「聴きやすい」だけです。
それがプラスになるのがクリオラで、こっちはなかなか良い。
0028名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:17:16ID:Xg5Q44mfガーディナーは聞いたことないけど評判高いですね。
私もクレンペラー買って後悔しました。
0029名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 22:23:17ID:Wbamli9M0030名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 00:25:43ID:HYwSPn6C0031名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 00:44:43ID:ok+pukZU0032名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 00:48:18ID:HYwSPn6C俺は銭だすのいやだからリヒターは借りたよ。
0033名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 01:20:32ID:IQlpGFLP0034マタイ厨 ◆v00wjPzS8M
2007/02/03(土) 01:21:49ID:IQlpGFLP0036名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 05:57:06ID:KxS/5oz6ヤーコプスはついに録音しない気がする。
0037名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 13:52:46ID:0rt9Wh6VヤーコブスでなくてもいいからRIASで誰か録音して欲しいもんだ。
0038名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 16:49:05ID:++mFhFNPCDのケースすごいな。本みたいだ
0039名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 22:48:18ID:EEETGVhdなんかもうこれだけで満足してるというか…
0040名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:02:48ID:8LQb/xt6そいつはもったいない。
別にバッハを貶すわけではないが（というかおれも大好きなんで）、
バッハ以外にもいいものはいっぱいあるよ。
おれは最初バッハにハマってから、他のバロック作曲家や
ルネサンス期のものの良さがわかるようになった。
0041名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 23:20:52ID:EEETGVhdそうだね。視野が狭くなるのは良くないと思いつつ…
0042名無しの笛の踊り
2007/02/04(日) 18:16:19ID:KDtiAJiy未聴を聴かなきゃって義務感が起こると楽しめんよ
0043名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 01:23:11ID:s1qkrbSn面白いけど傷つくよね、あのケース
0044名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 00:10:44ID:bRs4f5OL0045名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 19:47:48ID:MrjT3kox誰のシャコンヌが好きでつか？ ＞ALL
0046名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 21:28:24ID:3pXGtGAkパッヘルベルのニ短調、ヴァイスの変ホ長調が好きですが、何か？
（へリンク・シェリングって、ニシンの親戚？）
0047名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 21:50:08ID:YQIosoCC0048名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 22:52:52ID:e7SyXrDC0049名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 23:36:46ID:GXwf/tDf0050名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 23:37:34ID:lceyqhD8マペット・パペットみたいな語呂だな
0051名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 11:50:20ID:CxCIY/UA0052名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 12:03:26ID:s8/x3Lhv0053名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 12:23:03ID:J03GRb1lリヒターの場合‘作られたスペシャリスト’だから
今の世の中バッハだけでは食ってはいけんよ
0054名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 15:56:33ID:rU0DI5nW0055名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 17:17:28ID:XXZ0Pl47リヒヲタの妄想だ
0056名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 19:37:30ID:6TMFYf30や…やめとくれ。
「レオ氏」と「亡」の文字が並んでいるのが目に入って、
ギョッとしてしまったじゃないか…
0057名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 21:02:03ID:CbmBUZox0058名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 03:18:25ID:WczHY2LB研ぎ澄まされてる。
0059名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 03:21:14ID:2uSAMnMm0060名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 08:21:07ID:ZiP2Kbt70061名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 16:24:38ID:amTa4hmx細かく聴くと粗が目立つということですね。
0062名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 18:30:24ID:+HYcJ38pオブリガートのつくアリアの多いマタイなら尚更際立つ。
児童合唱はまあ、好悪分かれるかも知れんが、
それだけで切り捨てるのはホントにばかげている。
0063名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 18:36:50ID:+ShpaESy友人は、あず、リヒターを聞けと言ってました。
0064名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 18:44:47ID:+9FPWVKg0065名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 18:45:38ID:+9FPWVKg0066名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 20:03:44ID:xlI3tj130067マタイ厨 ◆v00wjPzS8M
2007/02/09(金) 21:17:47ID:WczHY2LB006863
2007/02/09(金) 21:57:23ID:+ShpaESyハイ、そうです。今後ともよろしく。
>>66,67
ありがとうごじます。がーディナーは、マタイの抜粋版を聞いたことがありますが、
とっても聞きやすくかった印象があります。
レオンハルトのチェンバロのソロも聞いたことがあります。
大正琴のような感じでしたが、やはり糞耳でしょうか。
0070名無しの笛の踊り
2007/02/09(金) 22:05:17ID:BubFWJGsで、おめぇはプロなんですか？
何のプロ？
0071名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 01:31:47ID:c5VBkUWQ『バッハ事典』ではモテットの項に入ってましたが･･･
0072名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 11:49:25ID:1TIh6gnZ0073名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 18:06:52ID:c5VBkUWQ0074名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 20:07:20ID:EjLU1m4u0075名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 22:17:12ID:CvKJ+j8M誰の演奏がおすすめ？
やっぱりアランかなぁ？
既出だったらｽﾏｿ
0076名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 01:31:29ID:rPQt9Hti0079名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 03:31:06ID:qKaOwfnE0080名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 08:25:11ID:lnvNWRgJ0081名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:19:50ID:g7mNIhMF0082名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 10:25:29ID:87WQkvjb0083名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 11:10:33ID:U1GgFKcgアランとコープマン（どちらも輸入盤）しか持ってませんが、
どちらも・・かな？値段は違いがありますけどね。(´・ω・｀)
0084名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 12:08:48ID:CRhjHpSB近眼は不便だな～
0086名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 14:13:14ID:wojQjw2p0087名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 16:44:35ID:BmMTxpe+0088名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 21:56:35ID:ZAMFVcVsどうですか
0089名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 22:01:31ID:wojQjw2pマルチバイで輸入盤2～3枚貰えるし。
0090名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 22:06:43ID:ZAMFVcVs0092名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:11:47ID:p6pyl/Q5http://www.bach-cantatas.com/NVD/Organ-Rec1.htm
アランが無難なのかな。
0093名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 01:22:25ID:8OQIOMVI未完の全集？も混ざっているな。ピート・ケーとか。
CDの枚数が10-28って差がありすぎ。
それと旧東ドイツの奏者が分担した作品集もコンプリートすれば全集になったはず。
0094名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 02:52:16ID:czMZEhbC古楽は苦手だったんですけど。
クイケンが凄いですね。
0095名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 04:59:20ID:nXyJxn9A0096名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 08:27:24ID:RMla+6JZ0098名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 18:51:13ID:/HSraKR+同じ歌詞ぐるぐる回してんじゃねぇよ・・・って思わない？
0099名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:25:32ID:czMZEhbC0100名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:43:55ID:ZTzfwUHt0101名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:56:46ID:SgKioeH90102名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 01:06:20ID:PYCYoIvq0103名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 15:40:14ID:c1wgiRbkＧ戦上のアリアのＧとかなんのことでしょうか？
0104名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 17:12:26ID:mS3os4Ohそう呼ばれるようになったが、バッハに由来するものではない。
0106名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 22:21:58ID:ZTzfwUHt0107名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 06:15:41ID:f9p1Gi9Xhttp://www.youtube.com/watch?v=Nv572hbyDv4
0108名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 20:37:01ID:xNFMoaEF0109名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 22:40:15ID:9LnEru8Gオレ吹けないけど。
0110名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 19:32:06ID:KLVe5ik40111名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 20:18:21ID:/CSfmOgh聴いた人いますか？そんな凄いのかなあ。聴いてみたいなあ
0112名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 21:43:31ID:TEZkWUY60113名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 00:32:24ID:q2ybCR+3だけど自分で聴いてみるのが一番だよね。ありがとう
0114名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 19:45:20ID:YLW/zvDdhttp://www.amazon.com/Bach-Goldberg-Variations-Johann-Sebastian/dp/B000001Z2K
0115名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 14:44:23ID:oLbN4Q1E「Ｊ．Ｓ．バッハ イギリス組曲第２，３，６番」
0116名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 19:09:04ID:xDvhQ12E0117名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 23:39:04ID:0PdqZxWfこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FGG1Y8
0118名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 15:44:32ID:5Deo/vaVちなみにマタイはリヒターしか持ってないっす
0119名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 16:21:02ID:M7ERORaF新盤か旧盤か知らんが
0120名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 17:39:46ID:HzZ9imkH俺はかなり好きだな。
自分は高橋の演奏ほとんどは気に入らないんだけど、パルティータだけは
素晴らしいと思った。
グールドに近いと思う。
0121名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 17:49:19ID:dFWO5U3xHMVには音割れがヒドイみたいに書いてあるけど本当なんですか？
0122121
2007/02/23(金) 17:50:26ID:dFWO5U3x0123名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 18:55:49ID:sK6Bn/6c音割れは気になりませんが解像度が不明瞭で、鑑賞には不向き
録音も演奏もスタジオの旧録音（virgin）がずっと上です。
0125名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 00:57:16ID:uP/2AFxO0126名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 10:47:38ID:PXxkcCeohttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45643987
たまに本棚の肥やしになっているのが出品されますね
0127名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 14:22:16ID:Nv8Fezbaそこまで酷くはない。
演奏はvirginの旧盤よりずっと良い、というかレオンハルトと並んで最高。
0128名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 14:23:51ID:uN3pAh/j0129名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 15:12:56ID:u0V41Nqeいや、俺もヨハネのほうが好きだ。
シュッツもマタイよりヨハネのほうが好き。合唱が多くて劇的だからかな。
0130名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:28:09ID:dLGjyXYBモーツァルトばっかりで嫌になっちゃいます
0131名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 11:46:36ID:i9cN90Pi0132名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 16:59:26ID:3lGfqH8Nドレスデン聖十字架合唱団 & ドレスデン・フィル
指揮 ローデリッヒ・クライレ
バーバラ・ステュート(S)、ブリッタ・シュヴァルツ(A)、マルティン・ペッツォルト(T)、
トビアス・ベルント(Bs)
これって良さそうでしょうか？ 会社が近いので（もうすぐ転職）、今のうちに一度
コンサートでも行ってみようと思うのですが。
0133名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 19:24:26ID:Adc5epMG0134名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 19:24:59ID:FKo9W8CC半面、「公的支援が受けられず経済的に行き詰まった」と行政対応に苦言を呈した。
被告は昨夏、何度か社会福祉事務所に生活保護の相談に行った。
しかし「頑張って働いてください」などと門前払いされた。
この対応に「被告が『死ねということか』と受け取ったのが本件の一因とも言える」と裁判官。
「介護保険や生活保護行政のあり方も問われている」と強調した。
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 困った日本人には生活保護出さず、在日は生活保護のうえ、掛け金払わず年金までもらおうとする
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ あまりにも、あまりにも理不尽だお・・
【社会】 「どこまで私たちを苦しめたらいいの」 在日コリアン高齢者無年金訴訟棄却…生活保護だけでは苦しい★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172380160/
0135名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 20:09:01ID:EPYeN4JT0136名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 20:31:27ID:noBHb1nLもしくは盧武鉉が韓国大統領に就任した日だからとか。
0137名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 20:55:46ID:n7r/Ehnb行くことを進めます。2/24に横浜で聴いてきたがなかなかの名演、
冒頭の合唱から鳥肌立ちました。時間と金が許せばもう一度
聴きたいぐらいです。
0138￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
2007/02/26(月) 22:49:02ID:2p55pFsL( ((" ^ ﾞ ))
（ (( ー 、 - ))
( ( ( ´ ゝ｀ |))
( ( ( /～）/))
／ ＼ ー／ ＼ .彡 ⌒ ミ
./ / ：||Ｔ|| ば | （´∀｀ *）
. （＿||つd□. | □b |
0139名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 22:54:51ID:s9MrlVXt0140名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 23:27:58ID:2p55pFsL0141名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 23:42:05ID:IhgGwx5q0142名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 00:16:35ID:FXH2cdM30143名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 00:58:38ID:H4MTd/bUＮ響スレあたりから流れてきてるのかね。
0144名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 19:42:18ID:B5RetSUh.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜まっは！
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','､ / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
!'' { }'' !.
／ i, 〉 ヽ.、
彡､,,,-‐┘ └ｭｭｭｭ
0145155CD@Hmv
2007/02/28(水) 04:36:25ID:QXJly7Ja"みなさんこんにちは。私は2007年2月よりTBSの王様のブランチのリポーターになった鈴木あきえです。
特技はチアリーティング・ピアノ・音楽鑑賞です。兄弟は弟がいます。
私はとくにバッハのファンではありません。ですからこのバッハ大全集は買いません。
それより王様のブランチでがんばっている私の姿をご覧になってください。
バッハの音楽より私のほうが元気になれると思います。これからも鈴木あきえを応援してください。"
鈴木あきえ, 東京都
2007年02月10
0146名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 17:30:59ID:zoz8J9TAほんとに書いてあるかワクテカしてHMVのサイト見に行ったけど
もう削除されたみたいだな
最新のレビュー書いてる人怒ってた
0148名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 22:29:44ID:RqeQcEH5自分の好きなのは
・G線上のアリア
・サラバンド
・フーガの技法
あたりです
0149名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 23:35:52ID:6Bp7+n9Y・トッカータとフーガニ短調
・メヌエット
・ブランデンブルク協奏曲
・平均律クラヴィア曲集
あたりでしょう
0150名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 23:45:48ID:Y5Kjt5Uo0151名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 00:00:51ID:qvaapwD3・パッサカリア
・シチリアーノ
・イタリア協奏曲
・半音階的幻想曲
あたりかっこいですな
0152名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:04:00ID:dr4K1UrHメヌエットは音楽帖のやつになりそうだけど…
0153名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:21:00ID:AA77uiQT・ブランデンブルク協奏曲 T.コープマン 1983
・管弦楽組曲 J.E.ガーディナー 1983
・ゴールドベルク変奏曲 G.グールド 1981
・チェンバロ協奏曲 T.ピノック 1970～
・無伴奏チェロ組曲 Y.Y.マ 1994～
・無伴奏ヴァイオリン・ソナタとパルティータ J.フィッシャー
俺が買った順番そのまんま
グールドとフィッシャーはSACD
# グールドのピアノのバックで、
# おじさんが独り言言ってるる気がするんだけど、
# 気のせいだよね？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
0154名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 01:32:17ID:FV8yInMx0156名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 08:17:37ID:Lz2h04xiコーヒーカンタータが「。。。イイ！」と思うようになるまで再生３０回くらいかかった。。。
聴きはじめは「なんじゃこりゃ」状態ですたよ。
0158153
2007/03/01(木) 17:34:59ID:aFoo0X8X0159名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 17:47:59ID:Lz2h04xiだな。
0160名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 20:07:10ID:Xma3rf2Hたまたま本日、過去スレの大全集・不具合報告スレを読んでいたら
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097891091/634
なものがありまして、ちょうど私もそうだったのでヘンスラーのこのCDのみ購入していました。
CDに傷があるため…というわけではなかったようですね。
0162名無しの笛の踊り
2007/03/01(木) 23:21:14ID:hKsjUozUオーボエダモーレのBWV1055が流れてたな
遠耳で聞いたから自信がないがピノック盤のブランデンに
入ってる演奏か？
0163名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 11:54:04ID:bPP9gMCo高めのチケットでしたが、十分その価値がありました。
合唱が良かったのは当然として、今までつまらないと思っていた
レチタティーボも、初めて良いと思いました。ライブならではでしょうか。
ところでｸﾗｲﾚってなんだかなよなよしてますね。
0164名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 16:17:00ID:1O34FxRk0165名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 18:05:13ID:bPP9gMCoライブは何か一つ良いところがあれば、結構満足出来ると思いました。
欠点としては咳とか鼻かんだりとかがうるさいですね。
でも特にオペラなんかはそうですが、全部良いというのは滅多に無い。
バッハで、これが来日したらパーフェクトが期待できるというのはあるでしょうか。
0166153
2007/03/03(土) 09:26:12ID:S/0iVFGhやはりカンタータいくべきですよね。
いっぱいありすぎて途方にくれそうだけど、
先ずは有名どころから攻めていこうと思います。
(140番とか147番とか？)
>>157-159
よくつまらないと言われます。
>>158
あーた、誰ですか？
>>161
試聴で気に入って買ったものばかりですが、
コープマンなど古楽器ものが特に好きですね。
0167名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 10:29:00ID:LYZ9uItqたかがAAで荒らし認定されている人がいるけど、こっちの方がよっぽど悪質じゃないか。
0168名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 10:46:39ID:eUIdcRcTカンタータ有名どころもいいけど、器楽からバッハに入っていったなら
器楽物のアレンジが入ってるやつからいくのも手
色々調べてみるよろし
0169名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 11:00:55ID:PZIjeUXwチェンバロ協奏曲の原曲とか、無伴奏ヴァイオリンの編曲とかがカンタータに入っていたりするので、
その辺りをいろいろ調べて聴いていくと、深みにはまります。
0170名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 12:02:45ID:A/VtCNe9それにしてもグールドのおっさん、ノリノリである。
ハーモニーがちゃんとできてるところと、外しちゃってノリでいっちゃうとこがある。
0171名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 14:56:01ID:Q+o/3Suj釣られるもまえらももまえらと思うが住人の室は低下しているよ
ﾊﾞのレベルでももうちょっとしたらアリガタい薀蓄になりそうな勢いだ
かつての住人はおおかたsnsに移住してしまったのだろうけど
全集が2ﾏｿ弱で入手できる良い時代になったことだし門戸は広がっているとはぃぇょぅ
0172名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 15:15:11ID:P7QcmrOn管弦楽組曲（鈴木雅明）→ブランデンブルク協奏曲（ベルダー）と聴いて大変気に入りました。
さらにハマるには次に何がお勧めでしょうか？
ショップへ行っても膨大な枚数なので、選びかねています。
0173名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 15:53:47ID:32Wfecgrそういう管弦楽系統できたら
次はチェンバロ協奏曲辺りはどうだろうか。
0174名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 19:58:00ID:LZ5pCYST（特に初心者は、そう感じるかも）
その前に、ヴァイオリン協奏曲だな。
0175名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 21:14:55ID:eUIdcRcT先にオーボエ協奏曲等で原曲聴くほうを勧めるかな
チェンバロ協奏曲は演奏によっては旋律が立たないから
初心者には174の言うようになる可能性あるね
0176名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 22:06:20ID:TPpmeBQwそして、いつかはマタイだね。
0177名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 17:40:29ID:CHvBv/onipodスピーカで組み合わせて聴くと手間無く聴ける。
１５５ＣＤあっても聴くのは
マタイ、ヨハネ、ロ短調ミサ、ブランデンブルク（１～６）
になる。しかも全曲をかけっぱなしてるだけ。
リヒターのＤＶＤと同じ曲目をiPodに入れた鰤バッハでも聴く、
もう最近、こればっかりｗｗ
0178名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:03:52ID:CkG56G5y小川もグレーテル先生もいい曲が多いと思う＞＞ブレー
このダンス今どっかで誰か教えてないの?
0179名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:08:35ID:436AMmuXまだ俺にははやいかな
0181名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:26:36ID:436AMmuX0182名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:57:27ID:IWa4XA/e0183名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 19:05:47ID:RocHVc7R0184名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 22:49:54ID:CHvBv/on0185名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 23:32:20ID:YOcc/IsV0186名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 00:30:03ID:Y7Pes+ET0187名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 00:31:20ID:gZlJ1oKi0188名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 01:38:58ID:Y7Pes+ET0189名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 04:58:07ID:Mo5sEqXo0190名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 10:13:13ID:O1Pi6PEk0191名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 13:28:59ID:yjXP6/nl0192名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 13:40:22ID:O1Pi6PEk0193名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 22:30:54ID:RpjEdMSxつがこのことに無関係だとはどうしても思えない。だが同時に関係があるとも思えないんだ。
この矛盾。
「長門は……」
これ以上は言葉にできなかった。たぶん、したくなかった。
「……彼女にとっては……あの世界に触れることは禁忌かもしれません」
朝比奈さんの憂鬱が乗り移ったのか古泉よ。
「彼女が望んだことと、この出来事は似ている部分があります。もっと言えば――似たような願
いを感じます。長門有希についてはこれで十分でしょう？ 以前にも言ったように、彼女はおそ
らく特別なのです。涼宮さんに非常に近い場所にいることもそうですが……ほかのどのＴＦＥＩ
端末ともおそらく違う」
古泉らしくない弱い声だ。いいから、言いたくないなら飛ばしてくれ。
0194179
2007/03/06(火) 00:14:38ID:7myUZ5vv感動衝動カキコ
0196名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 17:30:35ID:abnOBCI00197名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 17:33:10ID:o1uOdAvO誰の盤か書けよアホが
0198名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:02:23ID:6I76jIFlB 単調..大篇性はテルラックのショーが気に入っていたよ..ドンナノ?ビスパチェム感動だ..
そしてヘレベヘの透明さは..みんな分かる.. 本当に初初しい B単調だ.仮ディナーとちょっと通じるデがイッジ.
カールをリヒターの名演は私がマルハルピルヨもなさそうだね..太めなの... 210.120.101.21 2007/03/03
210.120.101.21 2007/03/03
私はヘレベヘゲンゾックでワンソ..すごく清くてきれいでちょうど光が馬具馬具ふかれるようだという
私はゲンゾックでこんな初初しいバッハが大丈夫だったよ 222.237.90.186 2007/03/03
222.237.90.186 2007/03/03
B単調ミサだけ 5ボンがカイアルバム化したヘルムトリルリングもある...
どんな曲をよく演奏するからといってその曲に対して精通するという法はないが...
0199名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:20:19ID:MClqsMBX最近クラシックにはまり始めてバッハの管弦楽組曲全集を買いたいと
思っているんですが、どのあたりがおすすめですかね？
個人的にはノイズ少なく録音がきれいで、のびやかな演奏が好みです。
最初カールリヒターのが定番とのことで買ってみようかと思っていろいろインプレを
読んでみたんですが、自分の好みとはちょっと違いそうなので。
0200名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:28:22ID:DjsxhbHUサヴァール/ル・コンセール・デ・ナシオン
古楽器系でもっとものびやかな演奏の一つ
モダヲタにも十分取っつきやすい演奏
0201名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:32:38ID:T5WJOUfi遊び心に満ちた演奏で、「のびやか」という表現にあてはまるかも。
ＳＡＣＤなんで、ＳＡＣＤプレーヤーで聞けば音もとても良いよ。
0202名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:37:43ID:bOc0G0SX様式的には対極なので。あくまで舞曲として演奏してるから重過ぎないし、端正。
0203名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 22:39:48ID:T5WJOUfiヘルムート・コッホ盤（EDEL）がぴったり。
録音は古いが（1973年ぐらい）柔らかくてきれい。
0204名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:01:00ID:g8tOT5+6いっぺん聴きに行ったら
シュライヤーのエバンゲリスト役がひとりでやたら光っていた。
やっぱりウマ～！
自分はプライのファンなのでミュンヒンガー指揮のを愛聴している。
あまり評価は高くないそうだが、わかんないや。
第65曲「おお、もとより我らも」から終曲までがレギュラーで、
はっきり言って中途はほとんどまったく聴いた事がない。
0205名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 23:15:49ID:iPPbOrJYパッと、これだけ言われてもどの曲かわからんのだけど、みんなはわかるのか…
0206￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｏ￣￣￣￣￣￣￣
2007/03/06(火) 23:39:26ID:62KFH/lH| ^ ﾞ )) 。o O
.---|、 ,ヽ ))
. 文.| ゝ´；|))
.---| д) /))
|ー／ |
⊂||￣ ／
0208名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 00:47:57ID:WoCkd6g+0210名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 18:40:29ID:xXeRyFo40211名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 21:59:11ID:nezVyV1aコープマン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1914889
0212名無しの笛の踊り
2007/03/07(水) 22:56:22ID:Yy46MO4J0213名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 02:35:50ID:TdfKJtZ00214名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 07:36:27ID:VTsWHP110215名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 13:14:24ID:yfjI1B6l0216名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 14:09:13ID:ORypMJXq0217名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 17:21:21ID:2ZB/EmeH全曲を聴きたくなったらどうするか？「マタイ受難曲ハイライトもれ」のCDが
発売されていれば解決。
0218名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 18:56:55ID:uinVLjdX0219名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 20:10:37ID:iGkbh77F最後の切るタイミングがGJ!
0220名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 21:46:53ID:ZZfDaSsF0221名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 21:51:12ID:P909Yk660222名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 21:52:50ID:VTsWHP11さすが名盤、極上です
ところで曲目リストの日本語版ないでしょうか？
正直言って、原題は何語であるかすらわからんです
0223名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 21:59:14ID:nMvThsWJ0225名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 00:17:57ID:KFWry0Q3ちょっと待て。
0226名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 04:42:14ID:W3+Q3+Q9楽譜にはたいていラテン語の方も書かれてるけれど。
0227名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 10:51:00ID:YvH5iB15ベーレンライターのミニチュアスコアの表紙には、Matthaeus-Passion（aeはaウムラウト）とSt Matthew Passionと独／英の表記がされている。
また、目次の上部と第一部の前には、
PASSION UNSERES HERRN JESU CHRISTI NACH DEM EVANGELISTEN MATTHAEUS
と独語で書かれ、英語でも表記されている。
さらに、第一部の最初の合唱のスコアの上部には、
Passion D. N. J. C. secundum Matthaeum（aeはそのまま）
と書かれている。
PETERSのボーカルスコア（表紙は英語）では、第一部の最初の合唱部分には、
Passio Domini nostri J. C. secundum Evangelistam Mattheum
となっている。
ファクシミリ版を見ればはっきりするのだろうけど、推測では表紙は独語で、また第一部の最初の合唱のスコアの上部には、Passion D. N. J. C. secundum Matthaeumと書かれているのかも（因に、ベーレンライター版は原典に忠実に従ったとされているので、こちらを採用）。
ということで不明。答えになっていないな。
0228名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 11:07:06ID:YvH5iB15補足。
当然お分かりと思うが、
PASSION UNSERES HERRN JESU CHRISTI NACH DEM EVANGELISTEN MATTHAEUS と
Passio Domini nostri J. C. secundum Evangelistam Mattheum
は独語／ラテン語で同じ意味。
英語では、
Passion of our Lord Jesus Christ according to (evangelist) St. Matthew
よって、これらが表紙／第一部の最初のスコアの上部に独語／ラテン語で書かれていたのかな、という推測。
0229名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 14:08:04ID:0EqKpvk1ttp://www.jsbach.net/images/stmatthewpassion.jpg
ベーレンライターの "Passion D. N. J. C. secundum Matthaeum" が
"Passion" じゃなくて "Passio" なら正解。
画像ないが、第一部の表紙は
"Passio Domini nostri J. C. secundum Evangelistam Matthaeum"
字が詰まって読みにくいが、最後は "Mattäum" のようにも見える。
0230名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 15:23:44ID:u0ya/WgKみなさんはマタイ聞くときよく聞くのはどのあたりですか？
あと憐れみたまえ系のいい泣き系他にあります？
0232名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 17:41:24ID:W3+Q3+Q90233名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 17:56:26ID:e3iobi0vhttp://www4.zero.ad.jp/website/matthaeus.jpg
0234名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 20:14:55ID:YvH5iB15227です。
>ベーレンライターの "Passion D. N. J. C. secundum Matthaeum" が
>"Passion" じゃなくて "Passio" なら正解。
確認したところ、"Passio"だった。転記ミス。
Danke!
0235名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 20:35:54ID:YvH5iB15>228、>233両氏の情報によれば、
表紙には、
Passio Domini nostri J. C. secundum Evangelistam Mattheum
と書かれていて、第一部の最初の合唱のスコアの上部には
Passio D. N. J. C. secundum Matthaeum
と書かれているということ。
0236名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 20:37:20ID:9godCAfj0238名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 20:40:59ID:e3iobi0v"Matthæum"
0239名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 20:50:36ID:e3iobi0vhttp://www4.zero.ad.jp/website/Passion.pdf
0240名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 21:30:10ID:iD036/h9パルティータとインヴェンションは買いでしょうか？
0242名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:09:56ID:NXlYNSSj0243名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:25:19ID:axeDBxmX自分がよく聴くのは
１、５、６、７、１２、１９、３３、３５、４７、
５１、５９、６３、７１、７８
（↑の番号はリヒターの58年録音の曲順で書いてる）
最初と最後が一番泣ける。
0244名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:37:38ID:eQe+4P+oリステンパルト指揮ザール室内管弦楽団
もっとも聴きやすい「フーガの技法」の一枚でしょう。
ただ、単品では手にはいらなそうなのが難点か。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=781314
0245名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:41:28ID:5T0+ZKbWマタイ受難曲 素晴らしい！って言う人が多いけど
聴くようになったきっかけとかって何なのでしょう？
ちまたでよく流れる曲でもないので、きっかけとか気になって。
0247名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:04:04ID:0iGiJJg/0248名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:18:56ID:7zMSFGRJ0249名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:22:52ID:0RireLR40250名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 23:27:22ID:5T0+ZKbW>>246
自分はその時クラシック聴いてなかったんですけど、
バッハイヤーとかすんごいうらやましいです。
>>247
生中継とかでやるんですね。あんなに長いのに・・
>>248
自分もそのくちです。友人でした。
他の方もよかったら教えてください！
0251名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 00:53:45ID:/neokp9eそれまで弾いても聴いても練習曲にしか聞こえなかったバッハを
レオンハルトで聴いて初めて震えるほど感動した。
だからレオンハルト関連のバッハは手当たりしだい買いあさった。
ちょうどレオンハルトのマタイが出たのがその頃だった。だから聴いた。
これも運命なのかもしれない。
0252名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 01:55:10ID:3kLRLgDu聞きに行けないけど…
0254名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 22:30:44ID:RXRu+/uxバッハなんて買う気なかったのに、立派な装丁につられて何の事前知識もないまま偶然買ってしまった。
家に帰って、期待もせずに聴き始めたら、もう感動の嵐ですよ。
その後、付録のCD-ROM見たらもう大ハマリですわ。
ヴィジュアルは美しいし、多彩な機能で作品を分かりやすく説明してるし、ほんと良くできてるよあの付録。
それにも増して、初めて出会ったこの演奏、ほんと良かったわ。
結局今じゃ、３０種以上CD集めちゃったけど、いまだにベスト３には入る演奏だね。
0255250
2007/03/12(月) 23:41:55ID:23DAQy3V自分もピアノの練習でバッハは好きでなかったです。
いやー出会いですね～
>>253
ヨハネまだなんですけど、聴いてみなければですね！
>>254
その付録気になります。
期待してなくて聴いてすんごいいいっていうのは、めったにないだけに
うらやましいです。
0256名無しの笛の踊り
2007/03/13(火) 23:55:14ID:UblW25Zy>>230
大学のサークルがきっかけ
冒頭合唱「来たれ娘達・・」をレコードがすり切れるほど聴いておぼろに判ってきて，それからアリアの良さがじわじわと沁みてきて。
でもマタイは何年もかけてやっと理解できる音楽ですよ。苦味とか渋みを美味しいと感じるかは人それぞれ。
今は特に好きでよく聴くのが
第8曲「血を流せ・・」
第9曲 最後の晩餐（暖かい！）
第29曲「おお人よ汝の罪の・・」（美しい）
第39曲「哀れみ給え」（超有名曲）
第52曲「我が涙・・」（最高！）
第65曲「我が心」
長い曲なので，どこから掘り返してもいいと思います。
0257名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 02:32:23ID:ZHUqri75ユダが接吻するとこや、イエスを総督官邸につれていくところや。
0258名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 06:57:41ID:shxNFzUt全面的に同意。
そしてレチタティーヴォこそバッハが他の作曲家に比して圧倒的に優れている部分だと思う。
0259名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 10:12:31ID:017r8amn漏れの場合は、ディープだな。
小学校、中学校といじめられていた。
毎日がばい菌扱いで、隣りの奴の机なんか、１メートル以上離されてた。
授業中も漏れの机の周りだけ、誰もいなくて。
明らかに異常なのに、教師も知らん顔。
学年が進むにつれて、全学年からもばい菌扱い。
自宅に帰ると、マタイを聴いた。
オルガン曲やらハープシコードやら、手当たり次第に聴いた。
ある日、それがどうやらキリストの物語であることに気付く。
「こんなに皆からいびられて、まるで漏れみたいじゃん。」
そう思った。
キリストさんよ。
あんたも苦労したんだなー。
と。
あれから２０年以上たつ。
いまだに、バッハばっかり聴いている。
モツレクやら古楽にも手をだすけど。
0261名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 13:33:30ID:vM70a1X9思い入れは伝わってくるが作文の勉強をしたほうがいいと思うぞ。
ほら音楽だって熱情的な演奏でもリズム感や音程が変だと(以下略
0262名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 22:32:50ID:cXUAN45N0263名無しの笛の踊り
2007/03/14(水) 23:51:50ID:ZSmVsAs9ミサ曲ロ短調に感激して同じ作曲家の宗教音楽ならきっと名曲だろうと思ったから。
想像以上の作品だったけど、明るく華やかな楽曲も多いミサ曲と比べその暗さには驚いた。
0264250
2007/03/15(木) 00:25:03ID:iV9XZK2T大学のサークルがきっかけって！うーん いいサークルですねぇ～。
>>259
出会いが深いものだと、感動も深いものになるんでしょうね。
そういう話を聞くと、音楽いいわ～って思います。
>>263
マタイ 確かにめちゃめちゃ暗いですよね。
だからしょっちゅうは聴けないですけど。
0265名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 05:25:03ID:6i2ALjXp0266名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 21:19:12ID:nTBDUUWP0267名無しの笛の踊り
2007/03/15(木) 23:08:57ID:tbvbfnxB結局アレはパロディの寄せ集めだからね。
元になった作品はちゃんと聴いた？
原作の方が良い曲がいくつもあるよ。
0268名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 00:57:11ID:BzCBUcEV0269名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 03:45:44ID:zMpOclE5見付からない…。
0270名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 08:22:05ID:jsfunyWaうむ。ダントツでロ短調だな。
ベースパートを知り尽くすと、すさまじい曲に変貌するぞ。
0271名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 13:00:05ID:KplXPhDG何でもありのマタイに比べて、合唱中心のロ短調は迫力もあるし、或る意味『濃い』と思うよ。
でもね、マタイの所々で出てくるコラールに何かホッとするものを感じるだよね。
なら、カンタータでも聴いていろってか・・・・ そりゃそうだｗ
ところで俺の好きなバッハ作品を一つ選べと、何とも無理な注文をされたなら、
前奏曲とフーガイ短調BWV543 だな。
バッハの曲の生演奏を初めて聞いたのがこの曲だよ。東京カテドラルだった。
以来、印象的なフーガのテーマが頭から離れませーんｗ
0273名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:03:02ID:Ag70laOK0274名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:20:38ID:ts0tEAPY0275名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:30:03ID:KplXPhDGしかし、マタイの冒頭合唱「来たれ，娘たちよ，われと共に嘆け」に軍配をあげるな。
二重合唱の途中で被さってくる児童合唱なんて、何とも言えない心憎い効果がある。
0276名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:38:01ID:SH42wFAg0277名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 17:44:14ID:KplXPhDGうんだうんだｗ
確かにそういう場合が多い。
俺はドイツ語がわからないので、対訳見ながらでないとマタイはきつい。
で、冒頭合唱と最後のコラールでワンセットで聴くことが多いな。
バッハさん、端折っちゃってゴメンネｗ
0278名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 20:06:14ID:V9kbxK0Qマタイファンは所詮こんな奴ばっかり
0279名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:12:45ID:xJf3kZJC>ロ短調はキリエエリーソン、クルツィフィクスと素晴らしいので何度も聴いた。
Kyrei eleisonは日本語では「切り絵えれい損」、Crucifixusは「来るツィフィク煤」と発音するそうな．
O Mensch. bewein' dein Su¨nde grossがいいね。
0280名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 21:52:05ID:cjqmIUcy本格的に理解するのには何年もかかるのかもしれないが、普通に聞き流すだけ
でもけっこう感動するよ。
俺はマタイを理解してるとはとても言えないが（キリスト教の曲としては聴い
てないからね^^;）、最初聴いたときからこの曲には癒され続けている。合唱やア
リアもすばらしいけど、実は管弦楽のパートがそれに劣らずとてもいい。
合唱好きな人ならベトの第９の終楽章よりよほどなじみやすい音楽なのじゃな
かろうか。
0281名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 22:01:00ID:KplXPhDGマタイファンは所詮こんな奴ばっかり
俺がどんな聞き方をしようが、マタイの偉大さは変わらないよ。
バッハの大ファンとして人後に落ちるものではないぞ。
って、今ベートヴェンのピアノソナタ聴いているがなｗ
>>279
>Kyrei eleisonは日本語では「切り絵えれい損」、Crucifixusは「来るツィフィク煤」と発音するそうな．
あらま、日本語はそうなんですかｗ
じゃ、もひとつ、「栗捨て、えらい損」
0282名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 22:10:51ID:SH42wFAgはっきり言って、やる気の問題
0283名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 22:46:43ID:z2PB1VoI一生懸命ググ他のですが、中途半端なのしかない・・・・
0284名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:00:56ID:SH42wFAg0286名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:29:50ID:KplXPhDGマタイ受難曲 歌詞 でググる
ttp://home.p05.itscom.net/akioka/TxtBachStMatthewPassion.htm
がいいんじゃないかな
なんたって物語だから、歌詞がわかると感動も違うよ。
俺はクリスチャンじゃないけど感動した。
0288名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:38:33ID:SH42wFAgもしくは>>286みたいなのから出だしだけ抜き取る。
っていうかドイツ語のタイトルで呼ばないか？普通。
0289名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 23:49:50ID:z2PB1VoI読めませんがorz
ところで「フーガの技法」に手を出してみたいのですが、お勧めはありますでしょうか？
フーガの技法 ニコラーエワ でいいでしょうかね？
0290名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 01:31:00ID:LX8NWQUfレオンハルト
サヴァール
フレットワーク
0291名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 02:19:43ID:fCuVYrig古典四重奏団
0292名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 08:14:13ID:8YLL8D5yバルヒャのオルガン
オルガン全集（十二枚組）を持っているが、これには有名な未完成の十八番を
ヴァルヒャ自身が補筆して四重フーガとして完成させたものも録音されている。
これはなかなか良いよ。
別に二枚組もあるようだが、補筆されたものが入っているかどうかはわからない。
0293名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 10:46:23ID:yqeyGhMJ通して聞いた後の充実感はやっぱりマタイだな。
0294名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 15:53:05ID:u4AEREdL壮大に盛り上げて終わるというのはわりと近代的発想だと思うけど。
バッハより新しいハイドンの終楽章とか軽妙なのが多いけど味わい深いよ。
勿論ヨハネとか平均率2巻も。
0295名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 17:28:35ID:I89BUSD9俺はばらばらに聴いてるんだけど。
煽りじゃなくてマジで。
0296名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 18:25:38ID:yqeyGhMJヨハネも好きだお。どっちかっていうとマタイの方がいいけど。
もり上げてとかじゃないんだよね。ホザンナ以降、できがいまいちと思うだけで。
0297名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 18:32:50ID:Im7GU/Xnそのクレドも部分部分では原曲のカンタータの方が良かったりする。
0298名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 19:04:52ID:kcb15Vu8最高っす！
今度はエマーソンのフーガも手を出してみる予定
シンプルな構成になるといったいどうなるのか？楽しみです
リヒターのミサ曲とレオンハルトのブランデルクも入手
今日の私はバッハ一色
0299名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 20:06:19ID:/enAK0p5レオンハルト・コンソート時代にBWV1073,1075,1077,1078なら確かに録音してるよ
ヴィオ－ル合奏とかレオンハルトのチェンバロで...
実際には1074や1086の方が名曲だけどネ
>>295
俺は6曲単位で聴いてる
0300名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 20:52:36ID:HrUSgDcOレチタテーヴォって凄くないか？
0301名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 21:27:46ID:3UzgRpJcえぇ？？？
ロ短調は終曲が素晴らしいじゃん。
0302名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 21:31:29ID:MZqdcnJc0303名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 21:47:11ID:HrUSgDcO同意。あの緊迫した感じがいいよな
0304名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:45:25ID:Im7GU/Xnそう！そう！まったくもって同意。
特に、
Und kuessete ihn. Jesus aber sprach zu ihm.
Mein Freund, warum bist du kommen?
のあたり、鳥肌が立つ。
この部分は、イエス役の歌手によって全く歌い方が違うし、楽曲全体の解釈の鍵となる重要な一節だと思う。
0305名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 23:56:31ID:Im7GU/Xnイエスがユダに「友よ、何故お前は来たのか？」と問う。
イエスは神だから何故ユダが来たのか知ってるはずなんだよな。
だけど、敢えて問う。
このときのイエスの心中は？
このときのイエスは神なのか人なのか？
こう問う時のイエスは、自分の運命を見据えているのか？
それともユダの運命を見据えているのか？
イエスはユダを許しているのかそれとも裏切り者として非難しているのか？
このイエスの言葉を導く福音史家は全てを知って語るのか？
それともイエスの心中は福音史家と言えども計り知れないのか？
さまざまな解釈があるし、さまざまに凄い。
こんな複雑な人間（神）の感情を歌う歌手も凄いが、なんと言ってもバッハがこの台詞につける音が凄い。
ロ短調ミサはたしかに凄い曲だけど、人間の感情の底の底をダイレクトに揺さぶるマタイの凄さは本当に計り知れない。
0306名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 00:27:45ID:QqrZOeMQていうかタマラン。
0307名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 01:01:42ID:YKGqh1DT0310名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 01:31:16ID:L4eIEN2zロ短調を聴いていつも感じるのが「満足感」，満腹時に聴く音楽だと思う。
ポリフォニックな合唱が多くて，知的に聴ける点もマル。
聴く機会もマタイより圧倒的に多い。
パロディによる継ぎ接ぎというのは，やはり気にはなりますが。
マタイの場合は他に比較の対象がないような・・別格的存在。
空腹時の音楽ですね。
でもどちらも教会カンタータが元になっているのに，同じ作曲家で全然違ったものが出来上がる点も凄いと思います。
0311名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 02:24:41ID:ystivQNW>>309
普通のドイツ語なら
Mein Freund, warum bist du gekommen?
のはずだが。
0312名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 03:26:07ID:nSC3OXVYオリジナル楽器がいいのですが。
レオンハルトが無難なのかな。
0313名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 03:30:25ID:YKGqh1DTﾍﾝｹﾞﾙﾌﾞﾛｯｸがあれば十分。
古楽器でありながらﾛﾏﾝﾃｨｯｼｭさを失わないバッハ演奏の理想。
0314名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 04:35:42ID:IR7rSvhWマタイ受難曲の楽譜１００回見直してから書き込みな、坊や
バッハのマタイのテキストはルターが独訳した新約聖書から取ってるからな
現代語とは文法が違ってるところもあるんだよ
わかったかこの頭でっかち坊主
0316名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 13:37:26ID:ystivQNWバカの相手するのもナンだけど、
ルター訳聖書 マタイ26-50
Mein Freund, warum bist du gekommen?
0320名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 17:17:40ID:hoX81EO8現代の「ルター訳」聖書を持ってきてバッハのテクストを語ってもしょうがない。
0321名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 09:37:32ID:eMclEoYq一般論としてはそのとおりである。
しかし、実際にマタイ受難曲のテキストがバッハやピカンダーが使用した聖書と一致していたかどうかは、調べてみないと分からない。
参考までに、ルター訳1545年版としてネット上に公開されているものを示しておく。
http://www.biblegateway.com/passage/?search=matthew%2026&version=10
問題の箇所は現代のルター訳聖書と一致している。
最初のレシタティーヴォから歌詞と聖書は一致していない。
Ihr wisset, daß nach zwei Tagen Ostern wird;（Luther 1545）
Ihr wisset, daß nach zweien Tagen Ostern wird,（NBA）
ただし、ネット上に公開されているものが、正しく1545年版の内容とは限らない。
1545年版と称しながら、実は現代のテキストが紛れ込んでいる可能性もある。
（ネット上の資料がどこまで信頼できるものか、何の保証もない。）
要するに、信頼の置ける原典に当たらなければ、どちらとも言えないと言うことだ。
0322名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 09:41:43ID:eMclEoYq0323名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 13:13:45ID:u/w0wZFz0324名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 17:31:11ID:btlxwft90325名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 17:32:24ID:OovlwCX50326名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 18:14:16ID:T/Fe08Xqもしかして öäüß などを「機種依存文字」だと思ってるのか？
0330名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:27:32ID:OovlwCX5あくまで2chでの上記文字書き込みの話。下記参照。ttp://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/reference/charrefhelp
0331名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:30:20ID:O2HtclbQバッハのオルガン曲（結構メジャー）
ドミソー ドファラー ドシラソーファー ミーレミファミレド
0333名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:41:15ID:O2HtclbQ> >>331
> トリオソナタ BWV５２５ じゃないかな？(´・ω・｀)
すばやい回答、どうもありがとうございました。
http://www.ni.bekkoame.ne.jp/je1emu/TrioSonata.html
で確認。
お気に入りの曲で、家内に質問されたのですが、
いつも聞いているCDが車の中なので、答えられなかった。
家にはバッハのオルガン曲全集あるけど、CD何枚目かもわからんし。
0334名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:45:00ID:YS45pFYSコープマンと、アランのオルガン全集あります。
同じくわけわからん状態で…
0335名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 21:59:13ID:O2HtclbQJ.S.BACH Das Orgelwerk 1 と 2 それぞれ10枚入り
WOLFGANG STOCKMEIER
(ISBN:978-3-86562-659-2, 978-3-86562-660-8)
BWV525はCD１枚目の１番最初だった。。。
演奏は？だが、20枚にしては相当安かった。
（10枚が税込み2467円）
オルガンは好きなので、全集も買おうと思います。
0336名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:19:41ID:LAK9mqqZ0337名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:36:35ID:NEaP4zKyピーター・ハーフォードの聴いたけど、音が気持ち良かった。
0338名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 23:57:07ID:O2HtclbQ聞いていてこの世のものとは思えないくらい素晴らしいのか。
個人的には鍵盤が好きだが、それ以外にも名曲ばっかり。
なぜだ。謎だ。永遠の謎だ。
0339名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 00:17:19ID:O6jJ8Udh0340名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 00:44:32ID:SrFjNw2U本当ですか？
’58年版のリヒターのマタイはよく聴くし
’79年に来日した時に生で聴いた。
やや高めの甘口の声色のテナーだった。
その頃は判らなかったけど，凄い物を耳にしていたのだと。
合掌・・・
0341名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:23:32ID:bUXH1RC517日に亡くなった。19日の新聞に死亡記事があった。
'79年にも来日したが、'69年にカール・リヒター指揮のミュンヘンバッハと来日し、
マタイ･ヨハネ･ロ短調ミサ･マニフィカート、3曲のカンタータをソロで歌った。
この '69年のミュンヘンバッハのコンサートは、今でも伝説の名演として語られて
いる(マタイ･ロ短調ミサはライブＣＤになっている)。
マタイ･ロ短調ミサを生で聴いたが、リヒターの指揮に心酔したかのような表情で歌
っていたヘフリガーの姿は、今でも鮮やかに思い出す。
0342名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:37:16ID:dJzTNfYR「マタイ受難曲」をついに聴きましたが
他のバッハの声あり曲との大きな違いがわからなったです・・。
題名を知らなければ、他のバッハ曲と同じような感じで聴き流していたかもしれません。
この曲がバッハのみならず、西洋クラシックの中でも
「最高の曲」という声が少なくないと聞いたのですが・・・
でも自分は歌詞も知らない、聖書を読んだこともないから
自分には、はやすぎたのだと思います。またいつか。
0343名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:39:08ID:24F1O3Pd>自分には、はやすぎたのだと思います。またいつか。
早過ぎとか遅すぎとか以前に、やる気の問題だと思います
0344名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:42:30ID:lFfZdOFA＞「マタイ受難曲」をついに聴きましたが
＞他のバッハの声あり曲との大きな違いがわからなったです・・。
大した違いはありません。
よってあなたは正しい。
0345名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 11:57:35ID:34m4MRvd0346名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 14:03:37ID:c5f1fxnrカンタータにも名作多いのに、マタイほめる人ほどカンタータ聴いてない。
0347名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 16:31:22ID:hg6u+ApEとくにレチタテーヴォが酷い。
もっと、ほかに人の演奏聞くべし。
オススメはレオンハルトがいい
0348名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 16:41:08ID:wowi+3ZJレオンハルトもヘレヴェッヘもクラ板では高評価だが、低カロリーでメタボリック対策的演奏だよな。
0349名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:03:10ID:NyCIxOoZ0350名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:08:30ID:BfoPrcyv何かというとマタイ受難曲、ミサ曲ロ短調、ドイツ演奏旅行というのはやめてほしいな。
やはり、「主に向かって新しい歌を歌え」なんで、いろいろ聞けるのが一番良い。
２００曲を超えるカンタータの豊かな世界を、もっと広めてほしい。
0351名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:22:57ID:Bqy1vCHJ長大でバチッと一本スジ通ってて、しかも名曲ぞろいとなると、
やっぱりエライと思うけど。
>>350
マタイはやっぱりお話があってわかり易いから仕方がないな
あんたみたいなファンがもっと増えないといかん。
0352名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 17:42:54ID:5p1wPXE+ヨハンは全般的に好き
物悲しい雰囲気の曲が多いし
でもレチタティーヴォはだめ
ま、単に外国語の曲としてしか捉えられていないからだろうけど、個人的にはそれで充分だと思う
0353名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 18:23:32ID:5p1wPXE+技術的なことではなくライナーノーツ的な、曲を楽しむ補助となるようなのが知りたいのですが
0354名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 19:59:16ID:ulDCSBsv合唱団としては頑張って桶ソリスト用意して
歌うのはカンタータ一つにつき合唱曲とコラール一つづつというのもあるかも。
まあそもそも日本にまともにバッハをできる合唱団が少ないんだが…
0355名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 21:29:42ID:O6jJ8Udhなぜバッハはフーガの技法を書いたのか？とか、
曲の成立の挿話とか
意図された楽器について確実な指示がない理由とか、
バッハがもしフーガの技法を完成させるまで生きていたらとか、
あと、演奏者についてとか
いろいろ解説しているけど、
みんなで考えてみるのもいいかもね
うちのCDはカール・ミュンヒンガー
0356名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 21:32:32ID:O6jJ8Udhhttp://www.dcn.ne.jp/~skana3/reizakkidiary15.htm
とか面白いと思うけど、どう？
0357名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 23:30:39ID:tTYU+DHf鰤のあのエヴァンゲリストをそう悪くないというのは相当重症。
高カロリーのメンゲルベルクでも聞いててください。
0358名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 23:35:52ID:lFfZdOFA蟷螂の斧という感じだな・・・
レオンハルトの論点をいくつも無視してるし
0359名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 23:37:55ID:wowi+3ZJくさやの干物のようなメンゲル薦めるなんて爺さんでつね。
0361名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 00:00:55ID:lFfZdOFA0362名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 03:38:56ID:eWHUWom5自演のレベルにないだろ。
0365名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 04:06:50ID:+QhFza1w音楽には２種類あると思う。１つは寝転びながら、あるいは気楽にＢＧＭ的に楽しめる音楽、
もう１つは聴くにあたり、深いさまざまな予備知識を要し、襟を正して聴かねばならぬ音楽
である。バッハのマタイ受難曲（以下マタイ）はいうまでもなく後者の音楽の代表である。
マタイの深い内容を理解するためにはドイツプロテスタント教会や教会音楽などのさまざま
な予備知識を必要とする。マタイは音楽だけの領域では収まりきれない、人類が到達した最
高の叡智の結晶であるといえる。
http://www7.plala.or.jp/machikun/matai1.htm
野球を知らない人が、スイングだけみてイチローと草野球バッターの違いがわからんのと同じ
わかる人にはわかるということかな？
ちなみに私はプロテスタントの知り合いは多いし彼らの文化に直に接してきたが、
結局キリスト教の背景はまだまだ全然わからないので、
残念ながらマタイ受難曲のすごさはいまだにわからない。
オーラを感じることすらできない。（ミサロ短調やクリスマスオラトリオの方がはるかに好み）
0366名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 05:07:50ID:IyfaBAy20367名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 05:35:39ID:ABoVSNAIグレゴリオ聖歌の定旋律を使うとか、その他数々の曲だけ聴いてもわからないよう
な所謂『隠し味』的なものが多くある。
特に『マタイ受難曲』には、随所にちりばめてある。またバッハ手書きのオリジナ
ル譜では、聖書の言葉は赤字で歌詞が書かれているし、例えば｢真にこの人は神の子
であった｣の箇所は、楽譜全体が十字架を俯瞰するように書かれ、その上通奏低音は
14個の譜になっている(14はＢＡＣＨのアルファベッドを、Ａ=1･Ｂ=2と置き換えて
足し算した数)。つまりこの告白の言葉にはバッハ自身も加わっており、自分の罪に
よってキリストは十字架についたという『信仰告白』を表している。
これはほんの一例だが、こうした事を知るとバッハの音楽の奥深さを感じる。
0368名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 06:11:37ID:yyuKMdpqカンタータと比べて多いとは感じませんが、どうですか。
数の象徴理論なんて、それを知ってたからといって感動できるというわけでもなく、
かえって初心者をとっつきにくくさせるだけだと思うが。
特にバッハ数なんて、バッハの自己満足以外の何でもなく、現代人には丸っきり無関係な話。
0369名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 06:11:38ID:+QhFza1wとんでもございません。草野球どころか野球を例にあげること自体、
バッハの崇高な音楽に対する非礼でした。失礼をお許しください。
個人的にも５大宗教作品より好きな（価値があると思っている）声楽曲はあります。
（一番素晴らしいと思っている曲なので貶されるといやなので書きませんが）
0370名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 06:38:03ID:IyfaBAy2が、ろくに野球を見たこともないのにルールブックだけ熟読するというのも
これはこれでおかしなこと。イチローのスイングすげーというのをきっかけに
ルールを覚えたり他の選手に注目するというので何も問題ない。
まして、きっかけがイチローである必要は全くない。
0372名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 08:05:08ID:Stu3qJw3マタイなどはまだ受難記事に沿って物語のように聴けるが
カンタータはホントに一部分のみの抜粋で、聖書の該当部分を調べることになるから。
例えば、私はカンタータ第85番の音楽が好きですが、歌詞を見ると
「私はよい羊飼いです。よい羊飼いは羊のために命を捨てます」とあり、ちんぷんかんぷんですが、
ヨハネ福音書の該当部分を見ると弟子たちもこのたとえ話を理解できなかったとあるので、じゃぁ俺もわかるわけないじゃん…と
それはともかく、知らなくても音楽に感動できるが、いろいろ調べることによりさらに深く聴けることは確かだ。
0373名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 08:12:16ID:QN1n1kws0374名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 08:16:34ID:yyuKMdpq･･･そのまんまの意味だと思うが。
0375名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 09:12:22ID:4mymM0MK>とんでもございません。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1924095.html
日本語は正しく使いましょうね。
0376名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 09:54:31ID:/3HGRIBb0377名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 09:56:03ID:IyfaBAy2酪農家の心得を説いているわけじゃないんだから、比喩は比喩。
下手すると「私」が誰かすら分からないかもしれない。
>>372
理解できなかったのは弟子ではなくてファリサイ（パリサイ）派の人たち
0378名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 10:59:19ID:KLjLadfj数の象徴は、バッハだけが自己満足のために使ったのではなく、当時のヨーロッパで
音楽や絵画の世界で使われていた。そうした背景を全然知らない浅学な方とお見受け
する。
そして、それを知らないと感動出来ないなどとは一言も書いていない。
>>372
キリストがこの言葉を語った頃のユダヤ民族は牧畜の民で(今でもベドウィンと言わ
れる牧畜の人々がいる)、羊と羊飼いの譬えは生活に未着した事として即理解出来た
と思われる。
0379名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:07:34ID:KLjLadfj手元に聖書をお持ちならば、
新約聖書のマタイ18:12ー14、ルカ15:4ー7を読むと良い。
0380名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:13:51ID:a0cQGa9eユダヤ民族が牧畜の民だった頃ってもっと時代が遡るんじゃないの？
イエスの時代のユダヤ人社会って様々な職業、階層に分化されていたはず。
名前が伝えられているイエスの弟子にしたって牧畜を営んでいた者は一人もいない。
現代の日本人を農耕の民と言っているのに等しいかと。歴史には暗そうですね。
0381名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:20:54ID:+cp1hp+U> ディープパープルの代表曲「ハイウェイスター」のギターソロは、
> バッハの曲のコード進行と同じだとリッチー・ブラックモアが語っていた。
って書いてあったがこれ本当？
0382名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:23:31ID:KLjLadfjカンタータ(教会カンタータ)は、元来バッハの属していた教会の礼拝のプログラムの
中で使われたもの。
教会暦に沿って、礼拝の行われる各日曜日のテーマと読まれる聖書の箇所が決められ
ていた。そしてそのテーマに合った歌詞にバッハは作曲をした。
だから、牧師の説教などのある礼拝の全体の流れの中でカンタータを聴かないと、厳
密には理解することは困難だろう。
0383名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:26:25ID:IyfaBAy2>>368は数象徴一般を自己満足と言っているのではなく、BACH=14のことを
自己満足と書いていると思うのだが？
>>379
>>372はヨハネを読んだんだってよ。
それと、迷い羊の譬えとヨハネ10の前半は、似たような話だが眼目が違う。
0384名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:29:14ID:KLjLadfjキリストが誕生した時、夜に野原で羊の番をしていた羊飼い達に知らせがいった事は？
0385名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:36:32ID:a0cQGa9eつまり今の日本ではカンタータは厳密に理解することは困難だと？
それはおかしい。貴方も厳密には理解できていないってことか。
>>380
それこそ、今の日本だって農家はある。
しかし、羊飼いは新約聖書にはあまり登場しないように思われる。
福音書以外だとゼロじゃないの？喩えでは頻出するかもだけど。
0386名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:37:49ID:KLjLadfjBACH=14を、バッハの自己満足と取るか、バッハの心象の表れと取るかは、バッハ本
人でなければわからない。
自己満足と取る人は、常日頃から自己満足のはけ口を見い出せない哀れなお方と見受
ける。
0387名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:39:15ID:IyfaBAy20388名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 11:51:34ID:a0cQGa9e遊牧生活時代はむしろパレスチナ定住前のイスラエルの姿。
具体的にはアブラハム、ロト、イシマエル、ヤコブなどの時代だ。
イエスが羊飼いの喩え話を用いたのは、こうした過去のエピソードが、
ユダヤ人たちに通低した共通認識であり、通りが早かったからではないだろうか。
0389名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 12:16:32ID:CUyOtCDH0390名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 12:51:16ID:+QhFza1wというより、バッハ研究家がこのスレにいる！
いい機会だ、いろいろ質問しよう
Q１．現在見つかっているバッハの曲は何％と推測されるか
Q２．見つかっていない曲の種類は？（オルガンとか声楽とか）
Q３．その中に、名曲がある可能性は？
Q４．バッハの血液型は？
Q５．バッハの子孫はどこにいる？
0391名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 12:59:22ID:Yv7fV0ss2500年も前に、ピュタゴラスがカナトコを叩く音に宇宙的原理を見出して以来このかた、
音楽は常にウンチクとともにあるのです。
0392名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 13:05:15ID:+QhFza1w平均率は通用するのか？
知りたい。
相当知りたい。
何が何でも知りたい。
0393名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 13:34:18ID:IBgM5f2k当時の聴衆がどれだけ古代パレスチナでのユダヤ人の生活に通じていたか分からんけど、
牧畜の話は創世記から旧約には出てくる。
でもそれらを知らなくても、羊飼いと羊の関係から、支配者と被支配者、守るものと守られるものの関係を創造するのは簡単。
>>389
数の象徴は神の耳を意識したもののなので、
それを知ることで神に近づいたような気になってるのですw
0394名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 14:21:39ID:11zyzMpt再興した、って感じで聞いたんだけど合ってるかな？(´・ω・｀)
0395名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 14:39:10ID:s8eoL6bw0396名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 14:54:41ID:XdWSWQ14メンデルスゾーンの師・ツェルターがバッハヲタだったからこその
マタイ蘇演だったわけだし。
0397名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 15:07:05ID:DQ+hByE/天才モーツァルトも楽聖ベートヴェンも大バッハを尊敬していたらしい。
モーツァルトはスヴィーテン男爵によってバッハに目覚めた。
ベートヴェンは自室にバッハの肖像画を飾っていたという。
そしてどちらもバッハの偉大さを認めて、それでは俺もというわけで、
フーガを作曲している。
偉大な作曲家達はバッハをきちんと評価していたのです。
0398￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
2007/03/21(水) 15:44:09ID:OfGvrabJ( ((" ^ ﾞ ))
（ (( ー 、 - ))
( ( ( ｀ ゝ´ |))
( ( ( /X ）/))
／ ＼ ー／ ＼
./ / ：||Ｔ|| ば/ |
. （＿||ｍ９ |.||９ｍ__/
0399名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 17:00:52ID:s8eoL6bwフニャフニャしたしゃべりかたなんだ？
0400名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 18:13:47ID:+QhFza1w0401394
2007/03/21(水) 18:36:53ID:lDmI4YQt途絶えていたって聞いて、ちょっと信じられなかったです。
時代背景は分かりませんが、もったいないですよね。
どんな場所でも手を抜かずに演奏してたらしいのに…
また今日もバッハ聞いてますよ。
BWV１０２０とか１０３０です。
0403名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 19:20:43ID:XdWSWQ140404名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 19:34:26ID:+QhFza1wBWV１０３０めちゃくちゃいい。
２０年位前にトッカータとフーガの次に買ったLPがこれ。
BWV１０２０、偽作でもいい。名曲には違いない。
0405名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 19:54:16ID:XdWSWQ14あ、別に偽作＝駄作っていう意味で言ったわけじゃないよ。
バッハ聞いてる、っていう文脈では間違いでしょ、少なくとも。
0407名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:07:22ID:XdWSWQ14屁理屈好きだね…
親父さんのスレで、たとえば、バッハって名曲多いよね、
いよいよシュパーニがヴュルテンベルクソナタ集に着手したね、とか
文脈的にはどう考えてもおかしいだろ…
0408名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:09:06ID:EHn1r5OZエルンスト･ヘフリガー追悼スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174234296/
0409名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:25:40ID:+QhFza1wCDが世の中に出回ってきたころに買ったやつだと思うが、
なんとなく気になってさっき引っ張り出してみると、
この間質問したBWV525。
昔買ったCD、普段は原曲ばっかり聴いているが改めて聞くと新鮮。
0410394
2007/03/21(水) 20:34:34ID:lDmI4YQtこないだ回答させてもらったBWV５２５ですね。(´・ω・｀)
0411名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 20:59:30ID:+QhFza1wそうです。
実はBWV525はAllegroが死ぬほど好きなんですよ。
パイプオルガン弾きたい。。。
0413名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:10:59ID:lDmI4YQt弾きたいのもそうなんだけど、生演奏聴いてみたいです。
パイプオルガン演奏自体、一度も聴いてないです。
誰の演奏でもいいので…。(；´Д｀) うぅっ。。
0414名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:23:41ID:RLf4P/zpおまいら、今日くらい小難しい理屈はいいから素直にバッハ聴けよ
バッハさん、この世に生まれてくれてありがとう
0415名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:29:32ID:+QhFza1wバッハのパイプオルガンの生演奏は年に２、３回しか聞かないけど
４、５年前に家内と聴きに言った時、演奏の途中から
「どこか異次元の別世界に連れて行かれそうになった感じ」
という意見で一致。あまり有名じゃない？女性の外国人の演奏
だったので名前を忘れてしまったが、CD買っとけばよかった。
いずれにせよ、没入感ではバッハのパイプオルガンは
半端じゃなくすごいと思う。
0416名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:30:13ID:lDmI4YQt３２２歳おめでとう～
( ･_･)。∠※PON!。.:＊:･'°☆。.:＊:･'°★°'･:＊
素直に聴くよ～
0417名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:32:04ID:BImoU1ZO0418名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:37:16ID:eWHUWom5まずあなたがバッハ以外のパイプオルガンの演奏会を聴いてるのかどうかを
前提として明らかにしないと説得力ゼロ
0419名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:41:55ID:+QhFza1w本の紹介 日本のオルガンⅢ
発行所：日本オルガニスト協会 定価15,000円税込
編集：廣野嗣雄、馬淵久夫、植田義子、菅 哲也
本書は日本のオルガンⅠ(1985年)、Ⅱ(1992年)に続く3巻目の出版物で、その内容は教会、
コンサートホールから個人宅まで、わが国にあるパイプオルガン320台の外観、仕様
（鍵盤の段数、ストップリスト等）が、北海道から南九州の順にまとめてある。
前回までの資料を含めると、わが国では850台以上のパイプオルガンが活躍していることは驚きである。
この第Ⅲ巻で気が付いた点は、日本のオルガン製作社約20社による作品例が112件と、
国際的に見てもトップにあることである。また、日本オルガン研究会の資料によれば、
首都圏に限ってもオルガンコンサートは毎月20を越えている。
しかし、その殆どは一般のクラシック音楽界からは隔絶した状況で行われている。
オルガンは建築空間に固定して設置される大型の楽器であり、その導入に当たっては
設置される空間の建築や音響との関連が大きな課題である。それだけに、本書において、
これらについての記述がないことは建築や音響関係者にとっては残念である。
また、その運用の実態についての資料もほしいと思う。本書はオルガニストによる編集ゆえに
やむを得ないとしても、オルガンを巡る多彩な環境についての資料を望むものである。（永田 穂記）
0421名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:48:39ID:d0QOyLlK惑星探査機のボイジャーにはいろんな音の入ったレコードが載っててその中にバッハも入ってるんだってね。
プレリュードっていうから平均率なのかな。
0422名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 21:49:51ID:+QhFza1w今まで聴いたバッハ以外のパイプオルガンの生演奏も
悪くはなかったけど、バッハだけは全く次元が違う。
価値観の問題だからひとそれぞれだとは思うが。
それに素人だからよくわからないが、演奏者はもちろん
ホール（教会）の湿度や温度、それから聴く人つまり
自分の体調も影響すると思う。
バッハ特にバッハの鍵盤はダントツに好きというのも
影響しているが、上述のすべてがそろったときに、
別次元に行った感じがするのかも。
今まで１度だけ、なぜか家内も同じ時。不思議。
0423名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:00:11ID:a0cQGa9e>あまり有名じゃない？女性の外国人
案外、オルガン厨の間では有名な人かもしれないな。
いま旬の人って一般にはそれほど名前が知られていないこともある。
オルガンの大家は故人かピーク過ぎている人ばかりだから。
0424名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:15:31ID:CwrxOn5D0425名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:20:24ID:072LBccz一応持ってない演奏のやつが多いことは多いのだけど・・・・
0426名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:21:40ID:BImoU1ZO0427名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:26:23ID:25itFQaX惑星探査機ボイジャーに積みこまれた音盤には、バッハ管弦楽組曲第２番(カール・
リヒター指揮)も入っている。
以前アメリカで制作されたバッハ特集のＴＶ番組で見たことがある。
0428名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:46:37ID:+QhFza1whttp://www.geocities.jp/go5ka2/table2-2.html より
裏返しで「低周波・規則的・不協和音」の多い音楽が身体に悪いということになるが、
まさにそうした音楽を書いたのがバッハである。実際、90年代にされた植物実験で、
バッハのオルガン曲を流し続けたところ、ハードロック、ヘヴィメタルと同じく
枯れるのが早かったということだ。
0429名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:50:04ID:lDmI4YQtでも聴くのは圧倒的にバッハとかネオクラみたいなのですがね。(´・ω・｀)
0430名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:59:53ID:+QhFza1wA. http://www.pure-music.ne.jp/column/ongen/a.mp3
B. http://www.pure-music.ne.jp/column/ongen/b.mp3
どうせならモーツァルトでなくバッハで比較してくれ、
はおいといて、どっち？
0431名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 22:59:53ID:/tU15es0本当だ，忘れていたけどあと1時間で終わるけど，今日はバッハの誕生日。
アンナ・マグダレーナ・バッハ著？の「バッハの思い出」には，待降節の最中に生まれたのはいかにも夫？らしいと書いてあったけど。
0433名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:12:38ID:/tU15es0モーツァルトのバッハ体験は，1789年のライプツィヒ訪問（死の2年前）で，モテット「主に向かいて新しき歌を歌え」を聴いたこと。
その影響が「レクイエム」Kv626に表れているとか（とシュヴァイツァー大先生の本には書かれていた）
ベートーヴェンの場合は，少年期のピアノの先生が与えていた教材がなんと「平均率」とのこと。
これが「バッハは小川ではなく大海」との名言の由来。
でもどちらも偶然的要素が強かった。
ロマン派以降の作曲家でバッハを知らない人はいなかった，という点に違いがある。
0434名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:26:15ID:/tU15es0BWV552のフーガの主題に，EsDG（＝SDG）の音型が出てきているって知ってました？
鈴木雅明さんの指摘で，私も気付いて，大変驚きました。
0436名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:37:40ID:/tU15es0ベルリオーズのみならず，同時代人のシューベルトやウェーバーも知らなかったでしょう。（シューベルトはバッハと非常によく似ていると思っています）
でもシューマン，メンデルスゾーン（＝バッハ協会初代会員）が「シャコンヌ」に伴奏を振り付けていたことから考えて，それ以降の作曲家は何らかの形でバッハの影響を受けていたことは間違いありません。
0437名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:43:55ID:+QhFza1whttp://www.interq.or.jp/sun/rev-1/D05-4.htm より
音楽療法的な効能としては、静謐な感情を回復させ、公正な判断力やバランス感覚を
養う効果があるようだ。主に魂に働きかける要素が強いので、世俗的な感情が強いと
理解しにくいかもしれない。ＢＧＭのように流して無意識的に浸透させるような聴き
方もひとつの方法だ。
ベートーベンの第１０はいいから、バッハを聴かせてくれ。
0438名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 23:58:42ID:buCUS61xご存じのとおり、その作品は多岐にわたり器楽曲を初め声楽曲、管弦楽、カンタータ等広範囲に及びます。
これを一人で書いたことはとても驚きです。
改めて対位法という作曲技術を再認識するとともに、これを自由自在に操るとあのような芸術の極みに辿り着くことがよく分かります。
鍵盤曲のみならず、ヴァイオリンやチェロも弾いたという多才はただただ驚異です。
0439名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:01:52ID:/tU15es0逆に「世俗的な感情」が横溢している点が，まさにバッハの偉大さを裏打ちする点だと思っているのですが。
「浮世離れしていない」ことは，体験してみると誰でも判ることです。
それにしてもバッハのGeburtstag（＝birthday）が終わってしまった。
0440名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:28:13ID:u0hdf8YR単行本で買ったけど，売れそうにないなと思っていたら，案の定しばらく絶版。
でも最近になって文庫本で再刻されて，結構どこの本屋でも置いてある。白水社GJ。
カンタータや「マタイ」，「オルガン小曲集」の解説はばっちり。
序文にあるけど，フランス人のオルガンのお師匠さん（ヴィドール）の疑問に答えたのが，この本の成り立ちと。
くっついてくる「歌詞」からでないと，音楽そのものも理解出来ないと。
でも「オルガン小曲集」はやはり難解ですネ。
0441名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:30:43ID:Jfx9oJohhttp://www.youtube.com/watch?v=S_84pCT230A
0442名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 00:40:23ID:yKWm0uZDげ、文庫で出たのかよ。
なんてことしやがるんだ。
俺のシッタカのネタ元だったのに・・・。
もうこのスレにカキコできないじゃないか。
0445名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 01:30:11ID:s96GEQRjむかし読んだような記憶があるけど、いい本だったような…
0446名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 01:34:03ID:hfQRzy9E0447名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 03:05:42ID:vQSYx+mSきがするんだけど気のせい？
0448名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 06:45:05ID:yKWm0uZD読んだことある？
ヴォルフやゲック本とは全然違うよ。
音楽修辞学にもとづく演奏解釈が中心。
なにより譜例が豊富。
0450名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 07:25:47ID:9vOPEhcfいつからID:+QhFza1wとID:lDmI4YQtのチャットルームになったんだ？
0451名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 11:16:44ID:1h2agOa5バッハってチェロも弾けたんですか
0452名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 13:06:52ID:Jfx9oJoh多少は弾けたでしょう
0453名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 14:31:49ID:+4MCAjJ70454名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 23:37:53ID:7M4/8RsSなんか永遠の世界？に逝っちゃいそう。
0455名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 23:53:24ID:qS1hWm9M大学の図書室から１０回以上は借りたか（危うく盗みだすところだったｗ）
声楽曲のモティーフの殆どは絵画的であり同時に象徴的でもあるみたいな一種のコジツケが面白かった
シュバイツァー先生自身のオルガン演奏を聴いて少々熱が醒めたのだが・・・
0456名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 00:59:42ID:RdNsUEKyチェンバロ、まるで本物。
http://yoshi.crap.jp/bwv1030_1.mp3
0457名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 03:00:44ID:VwQ/VFjZなんでファンアイクやマレまでモダンフルートなんだろう・・・
0458名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 05:58:41ID:LYY5fyU6Aのほうが厚みがあって好き
0459名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 07:24:35ID:6Olc05J20460名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 08:59:52ID:A6xUvInM実は聴いてたのは、まさにそれです。
家に本物のチェンバロがあるのに、それに背を向けながら
タイミングを微妙にずらしたりしながらPCで打ち込んだそうですね。
ギターは、あの山下氏のお父さんに習ったりしたみたいで。
0461名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 13:34:18ID:kDkg8/dBhttp://www.hakusuisha.co.jp/
白水社のHPから「バッハ」でひいてみると出てきますよ。
ついでにフォルケルの「バッハ小伝」も出版されている様で，こちらはまだ読んでいない。角川文庫で以前見かけて，絶版中のような。
フォルケルが，息子のフリーデマンやC.P.エマヌエルから直接聞いた話を記録に留めておきたいとの意図で1800年の出版，マタイ蘇演の29年前。
バッハ復活前の時代の生の声が聞けて，貴重かも知れません。
0462名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 14:11:32ID:V/DKpMwk息子を取材しているとはいえ時代の限界もみられる。
0463名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 16:12:44ID:WYL9e1f6http://www.hmv.co.jp/product/detail/2546430
カンタータだけの輸入盤ＣＤＢＯＸで12万9,245円って何さ、
鰤１５５ＣＤ大全集やﾄﾞｷｭｿ・ｶﾝﾀｰﾀ６０ＣＤ全集などの
廉価版ＢＯＸが出回ってるのに、輸入盤で、これ高すぎ。
トンコープマンのカンタータ全集って、そんなに価値あるのかなｗ
0464名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 16:37:25ID:vPJKqiYpつなぎとしての価値はあるんじゃないの？
0465名無しの笛の踊り
2007/03/24(土) 23:32:56ID:xy9YNZc2ホルショフスキの「平均律」第2巻は録音されていますか？またすでに発売されていますか？
0466名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 01:28:36ID:qeIYnQVhいちばん安い席を速攻で買って聞きました。
演奏は↓なんですが、どなたか知っている人いますか？
http://www.ensemble-orchestral-paris.com/
Webの作りからしてちゃんとした団体だと思うけど、妙にバイオリンがへろへろだった。
0467名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:16:44ID:baPC2iP7235&zenid=dc517868ff9e0c4cf467ff44a29f1c07
を購入しようとしました。海外のサイトは初めてだし、英語もよくわからないのですが
クレジットカードの住所が違うとか何とかエラーが出て購入できませんでした。
「Amazonでも買えるよ」とか「新宿のタワーレコードに置いてあったな」とか
どなたか知りませんか？
0468名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:20:38ID:baPC2iP7The Digital Bach Edition のDVDのやつを購入しようとしたのですが、
国内で買えるところどなたかご存知ないでしょうか？
0469名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 13:55:17ID:2rYZSMga岡田暁生さんは、バッハの音楽は聴いて感覚的に楽しむというより、楽譜として
読んだ時に理解できるようなところがある、と言ってますね。
バッハの曲は、プロテスタントや作曲をやってる人向けなんだと思います。
後期バロックだったら、テレマンやD.スカルラッティを聴いたほうが有意義でしょう。
0470名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 21:38:12ID:KQO2mhc2https://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501427566&title_type=score
で購入手続きをしてしまったのですが…
2,3ヶ月かかるそうです。
0471名無しの笛の踊り
2007/03/29(木) 23:37:12ID:ZCM0k0Qp0472名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:02:53ID:b2wapIjLボケ～っとスレ見てて気付かなかったｗ
国外だけどここで買える。
ttp://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?item=7868582
一度利用しておけば今後もお世話になれるはず。
0473名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:48:12ID:KckeirAP0474名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 20:00:17ID:SYrjhi0Iありがとうございました。
ああ、先にそちらを見つけていたら…
2,3ヶ月も待たされてその間見つけても買えないなんて…
0475名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 01:25:22ID:fwaBw1rl0476名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 02:51:00ID:sql1VXl30477名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 22:57:32ID:QoSOhhLH哀れみたまえで声楽曲に目覚めてバッハのカンタータに興味を引かれているのですが、哀れみたまえのような物悲しい美しい旋律をもったカンタータってありませんか？
量が多くてどの辺から手を付けたらいいか迷っちゃいまして。
0478名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 23:16:13ID:e6LCw2Nnバスの曲だが、BWV56, 82あたりから聴いてみるのがよいかもしれない。
どちらもバッハ一世一代の名旋律。
BWV82だとアルトの演奏も多いので女声が良ければそちらから入るのも良い。
だけど、フィッシャー=ディースカウの歌は一度は聴いておいて損はないよ。
0480名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 00:49:28ID:jg2s4vqI0481名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 03:13:57ID:AnKZjr0KAMBもそうだがBWV82aっていう
全曲そのままソプラノにしたやつもある
オーボエの変わりにトラヴェルソ
まあこういう物悲しいのは特に日本人には人気高いね
俺はBWV106とか131とか初期ものも好みなんだが
でも個人的にはBWV45や76みたいな明るいやつのがもっと好き
0483名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 00:47:35ID:nQff7A9Fテノールが歌ったＣＤはあるね。（Biondi / Bostridge）
版としてはバス、ソプラノ、アルト用が存在。
また、細かいことを言うと、BWV82aという作品は存在しない。
ＣＤなどで、勝手にそういう表記をしている場合はあるが、
あくまでも「版」の違いで、作品の違いではない。
（たとえば173と173aは改作による別作品）
難しいことはさておいて、"Ich habe genug"、最高です。
ハンス・ホッターで聴きましょう。
http://www.kantate.info/old_recordings.htm#BWV82
0484名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 11:50:50ID:fyozB+OW0485名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 22:57:04ID:DR8/R0YLどっちでもいいよ、ヴォケ！！
0486名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 22:00:45ID:7ABkyPm7コルボのフォーレを聞いてるみたいな爽やかな演奏で。
出だしからしてリヒターの真逆。
まだＣＤ売ってんのかな？あったら聞いてみ！
0487名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 23:50:34ID:6kBYRHug0488名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 01:45:22ID:zR5Ni6EAたしかに演奏自体はすごくいい。俺は名盤だと思うよ。
クイケンやガーディナーやアーノンみたいな人達と違ってアクが全くないというか…
最近は美しい旋律をただ美しいまま楽しませてくれる演奏が少ないし。
確か輸入盤しかなかった。
ヤフオクでも見ない。かなり前に処分した俺は負け組… ﾜﾗ
0489名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 07:19:37ID:X1ONUb5y日本盤あったよ。
CDが出初めの頃で、たしかミサロの日本盤はリヒターとこれの２種類しかない時期があった。
初めてのOVPPによる録音で、当時はかなり衝撃的だった。
レコ芸なんかでも高評価だったと思う。
だけど、技術的にはあまり巧いとは言えず個人的には高い日本盤を買って損したと思った。ｗ
現在なら、同傾向の演奏ではユングヘーネルあたりの方がお薦め。
リフキンのOVPPはカンタータの方が成功していると思う。
0490名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 15:16:35ID:2xydM5euでも技術的にロ短をOVPPで歌うのは不可能に近いので、穴がありすぎ。（俺もしばらくして売ってしまったw）
>>489の言うとおり、カンタータの方が素晴らしい。
ちなみにユングヘーネルのロ短もモテット集と比べるとあかあさまに完成度が低い。
現時点ではOVPPではパロットのものが一番上手くいってる気がする。
0491名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 20:04:16ID:R6NJUQhSどうせアメリカンと思ってきちんとは聴かなかった。
パロットのも好きで聴いているが、ロ短調がOVPPのためなのかに疑問を感じる。
仮にドレスデンへの就職活動のためだとすると
ドレスデンには各パート2～3人いた筈だし。
とビラー指揮のDVD（2000年演奏）を鑑賞しながら書いてみた。
0492名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:59:39ID:zUjWFqY4どうせ英国人、どうせ日本人って考えていそうだな。
現トマーナ・カントルが演奏するミサ曲はよさそうだな。
0493名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 15:43:58ID:PDXq8HDqいえいえ、アメリカだけ別扱い。
ビラーはオケの指揮よくないので、ゲヴァントハウスが慣れてる曲以外はちょっと。
2000年のロ短調は個人的には好き。
去年だしたロ短調はマタイ初期稿と一緒に到着待ち。
0494名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:19:37ID:XYUkyW0tマタイ受難曲はリヒターとレオンハルトではやはりレオンハルトのほうが
いいのでしょうか。以前ググったサイトではリヒターが最高と評価していたのですが、
ここを覘いたらレオンハルトの名がよく挙がっているので・・・
アマゾンでミサ曲ロ短調とブランデンブルク協奏曲も一緒に買おうと思っています。
クラシックを聴いてみようと思うまではいろんな指揮者の盤があることすら
知りませんでした。
初心者はベスト100みたいなCDを買えと言われそうですが、どうせなら
評価の高い演奏を聴いてみたいので、よろしくお願いします。
0495名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 19:48:43ID:Co63oQMhどちらがいいか一概には言えない。
リヒター盤はたまに聴く人向け。
レオンハルトのなら何度も聴けるだろう。その点では「いい」かもしれない。
ただ個人的にヴァルヒャの弾くBWV552なんかはごくたまにしか聴けないんだが
それは畏れ多いからなんだ。
そういうこともある。
0496名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 20:28:33ID:aP7zkuuF>>リヒターとレオンハルト
まったくタイプの違う演奏なので両方聴くというのが正解。
この２種の演奏、マタイの名盤として有名だが実は二つともかなり特殊な演奏。
作品に正面から向き合った演奏としては、モダンではマウエルスベルガー、
ピリオドではヘレヴェッヘ（新盤）が最も完成度が高く卓越していると思う。
しかし、この作品にはまると金の続く限りあっという間に５０種、６０種と、
コレクションが増えていくから気をつけたほうが良い。
0497名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 20:44:29ID:VUwUhr4x> しかし、この作品にはまると金の続く限りあっという間に５０種、６０種と、
> コレクションが増えていくから気をつけたほうが良い。
そんなにあるのか・・・。
0498名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 21:14:11ID:JJD9v4ic0499名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 21:30:06ID:XYUkyW0t今、レンタルしてきた13曲入りのＣＤを聴いているのですが
Ｇ線上のアリアもいいな～と思い管弦楽組曲を
探してみたら種類がたくさん・・・
他にもヴァイオリン協奏曲とか聴いてみたいのが・・・
>>495
いい、というのは聴き易いということですか？
リヒターはたまにしか聴けないほど重いとか。
>>496
確かにはまったらお金たくさん使っちゃいそうですね。
この時点で4つも候補が^^
いろんな盤の同じ曲を聴き比べられるＣＤがあればいいのに。
レンタルのクラシックってモーツァルトばっかりでバッハが
全然ないんですよ。
0500名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 22:27:10ID:Ag9gUHxI0501名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 23:00:34ID:PDXq8HDq短時間サクサク系ならマクリーシュ。
お気軽系はコープマン。
レオンハルトは少年合唱合わないと厳しいかも。
>>496にあるヘレヴェッヘ（新盤）が無難じゃないかな。
>>500
貴方が好きならば良いのではないでしょうか。
自分の意見に自信を持ちましょう。
0502名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 00:58:31ID:NHwXnmqBﾍﾚの新盤はそんなに良いとは思わんな～
0503名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 01:25:03ID:AJKk5aIx現役ならばプレガルディエンが福音史家の第一人者だろうな。
マルティン・ペッツォルトも録音があれば往年のシュライヤー並に巧みなのだが。ビラー盤待ちか。
0504名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 02:41:27ID:DMGJLN7mとか言うのはありか？？？
エア～ベ～ルメディ～ヒマ～イゴ～ットとすごいポルタメントな訳だが…
0505名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 05:32:02ID:9vrqwSeGこの前売り出されたビラー+マルティン・ペッツォルトのはマタイ初期稿ね。
（プレガルディエン急病で代役だったとの噂も）
0506名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:02:54ID:9EwueTvFttp://www.youtube.com/watch?v=rXSp8Oi6vYc
Sanctus
ttp://www.youtube.com/watch?v=pnONEIGhH6U&mode=related&search=
Dona nobis pacem
ttp://www.youtube.com/watch?v=63X3GI_EMCI&mode=related&search=
MagnificatからFecit potentiam
ttp://www.youtube.com/watch?v=bzpWoadf7js&mode=related&search=
0507名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:09:25ID:WmAB7Y6v0508名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:28:13ID:fKRCKWcJ0509名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 23:35:11ID:f2TAn/cK合唱人に評価が高い（らしい）ヘルマン・マックスの一連のバッハ録音を購入して
とりあえずマタイとミサロを聴いてみたけど、確かにスゲーなこりゃ。
合唱の良さではたぶん今まで聴いた中で一番上だろう、
「ﾐﾘ単位の正確なﾊｰﾓﾆｰ」というどこか評価もあながち誇張じゃない。
器楽演奏もなかなかだし、この人もうちょっと知名度が上がってもよさそうな気がする。
ライナーの中に載ってた、怪しい新興宗教の教祖みたいな本人の風体はアレだが・・・
0510名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 23:53:04ID:VzaXh/hh貴重なレパートリーがハイレベルな演奏で聴けるんだから幸せだと思った。
0511名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 03:07:24ID:Xu22l3xh0512名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:23:42ID:Zthc4dd6ビラー指揮のロ短調のCD届いた。
聴いたところ、基本的な解釈は2000年のと同じに感じる。
演奏のノリの良さは2000年のライブのが上。
0513名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 18:19:26ID:XeKvfRRkながら音楽で聞いているけど、いいねえ
2ch やってるの忘れそうになる。
0514名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 18:25:45ID:VTychGAj0515名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 11:54:53ID:i91SORqJhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2520446
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2520450
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2520456
なんか３枚目だけジャケットの雰囲気が違うんですけど…
0516名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 01:09:31ID:tcaexyqNバッハの旋律の美しさが林檎の蜜のように詰まっている。
0517名無しの笛の踊り
2007/04/17(火) 23:46:56ID:lYfc6U/lやっぱり独奏としてのチェンバロより伴奏としてのチェンバロの方が俺は好きだ。
比べるような事じゃないんだろうけども…。
0518名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 22:38:18ID:VfQtK6f4エッシェンバッハさんのＣＤ http://gw.jmd.ne.jp/media.asp?ShopCode=WR002&Pass=xsc82fuc37&LinkCode=CL00033209&Track=41&ref=http://www.hmv.co.jp/product/detail/868717
を聴くと、
この画像のように http://piano1001.com/lesson/ornament/fig/bach_menuet.jpg
スラッシュのない小音符なのですが、
全音の楽譜は、スラッシュのある小音符 http://piano1001.com/lesson/ornament/fig/appoggiatura.jpg
なんです。
どちらが正しいのでしょうか？
0519名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 23:06:41ID:zHjs2ARi0520名無しの笛の踊り
2007/04/18(水) 23:16:20ID:bV75xTPt・普通はスラッシュがないのを appoggiatura、あるのを acciaccatura という。
・バッハの時代には後者は存在しない。
・というかその曲はバッハの曲ではない。
0521名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 21:06:56ID:6BcqWz+bログみるとリヒターの方が敷居が高そうなのですが・・・・
編成が違うとか、スピードが違うとか、そういう違いがあるのでしょうか？
0522名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 22:22:15ID:otHrFw9Rその通り。
リヒターは19世紀からの演奏の伝統を現代的にブラッシュアップしたもの。
1958年当時の研究成果を取り入れている。緊張感漲る厳しい演奏。2ｃｈでは聴いてて疲れるというレスもままある。
レオンハルトは1970年代以降主流となった、バッハ時代の楽器や演奏スタイルを現代に甦らせたもの。
少年合唱や男声アルトを使用。美しく透明感がある一方、宗教的感興はいまいち。
敷居の高低とかとはちょいと違う。あとは行間を嫁。もちろんリヒターとレオンハルトだけが名演というわけでもない。
0523名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 22:36:48ID:OAoALqPL(１)
ブラシをかけて磨き上げること。
(２)
勉強し直すこと。磨きをかけること。
かんきょう 0 【感興】
興味がわくこと。面白みを感じること。
「―がわく」「―のおもむくままに一首作る」
0524名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 23:18:18ID:7L61rgJ6とりあえずリヒターと、他にひとつ古楽系で合唱が上手い団体のを聴いてみなよ。
レオンハルトは少年合唱ならではの良さもあるけど、技術的にはかなりストレスが溜まる。
古楽系の合唱の上手いところは本当に透明で繊細で感動的だよ。
このインティメイトでニュアンスに満ちた語りかけはリヒターなどのモダン系の演奏では絶対に味わえない。
逆に、マスの迫力やドラマティックな盛り上がりは古楽系の演奏にはない。
古楽系では、切れのよいきびきびした合唱ならヘルマン・マックス、
ﾏﾀｰﾘ系の繊細な合唱ならフィリップ・ヘレヴェッヘの演奏がお薦め。
0525名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 23:29:22ID:PmeSA/zs勿体なくてまだ聴けません。たまにマタイを聴いた夢を見ますが・・・。
0526名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 23:32:55ID:dfXHpbJY他の曲を聞き込んでから聴いた方がいいのはロ短調ミサ
マタイはむしろ一番俗っぽくてわかりやすい
0527名無しの笛の踊り
2007/04/19(木) 23:33:51ID:OAoALqPLたまにこういう人いるけど、クラシック1曲聴くのに、なに深刻に考えてるんだろうと思う。
まぁリヒターとかメンゲルベルクとか聴いてから古楽器のに移ると衝撃を受けられて楽しいだろう。
0528名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 01:14:15ID:zR5R/Ysn0529名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 01:51:22ID:4YlYd7450530名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 04:44:08ID:7+dbXnvY結構短いし。
0531名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 05:14:51ID:aksDHY8N聖書の該当部分の音楽修辞とか、物語性が薄いから、
やっぱり聖書にあたってみて気づくことなんかもあるし。
受難曲ならストーリー追っかければいいからその点は楽。
0532名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 10:02:49ID:JFetqOBF0533名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 20:19:41ID:wolAH0E/ロ短調ミサ大好きです。ミサ曲はだいたい流れが分かり易いのでいいですよね。
>>527
それだけ私にとっては憧れの曲なんですよ。なんか、神聖というか。
0534名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 20:23:20ID:SC+UquTz同意。
オフィルの黄金とか最初何のことかと思ったよ
0535名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 20:32:57ID:iyAV0m7G「三枚組で高いから最初にどのCDを買おうか迷う」という方がよっぽど健全だ罠
0536名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 22:05:59ID:8zsVykne最初はちょっとだけとっつきにくいかもしれないけどがんがって聴きなはれ。
それだけの価値はあるよ。
0537名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 22:25:30ID:wolAH0E/ちなみに、カンタータはアーノンクール指揮、ブランデンブルクはゲーベル指揮、管弦楽組曲はコープマンとリヒター、
オルガンはマリー・アランが好きです。
0538名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 22:55:22ID:ZYhToXAG0540名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 23:16:35ID:wolAH0E/ありがとうございます。勇気を出して一歩踏み出してみます。月曜日が給料日なので、さっそく。
ワクワク・・・
0541名無しの笛の踊り
2007/04/20(金) 23:40:22ID:wH4zNYbJあえてミュラー＝ブリュールを薦めてみる。安いし。
0542名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 07:51:24ID:bY6v8qSQアーノンクールにムラがあるのはデフォ。
カンタータでアーノンクールが気に入っているなら多少のムラは気にならないでしょ。
俺はマタイ新盤は良いと思うよ。
とくにゲルネのイエスは絶品で、歴代ナンバー1を争うほどの出来。
プレガルディエンのエヴァンゲリストは若干演出過剰で賛否あるけど、
よほどの「正統派古楽ｦﾀ」じゃなきゃダメだしまではしないでしょ。
むしろ、初めてマタイ聴く人だったら、十字架の場面なんかあれくらいやってる方が感動するんじゃないかな。
それにアーノンクールは、あのおまけがついてるでしょ。
おまけで買うというのもなんだがｗ、マジ感激した。
日本語の解説･対訳が不要なら、もちろんミュラー=ブリュールも良いけどね。
0543名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 07:59:20ID:lpFtxXvg聖書章句のとこはかなり良いと思うのだが、いくつかのアリアがﾃｷﾄｰすぎるんだよね。
俺はお目当てのシェーファーﾀﾝが良かったからイイんだけどw
0544名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 12:29:42ID:C7xjSxRlレオンハルトかヘレヴェッヘ旧を選ぶが吉
0545名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 13:38:23ID:MPfjLwBZ0546名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 16:27:58ID:T4Ua2PjQアーノンクールの指示かな？
マックスやレオンハルトではそんなことはない。
0547名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 17:38:20ID:yVzDM47B解説が付いていた方が理解しやすいので。
0548名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 17:47:09ID:C7xjSxRl歌詞だけならBCJのプログラムが千円くらいで注文可能
0549名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 17:59:31ID:7CaqAubqがお気に入りでよく聴いている。
合唱の評価はあまり芳しくないようだが、これはこれで美しい。
ついでにイソヤマ先生ほかのバッハ事典（東京書籍）と聖書を
借りてくれば色々と役に立つ。
0550名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 18:09:44ID:bY6v8qSQだけど、歌詞だけならネットにいくらでもあるよ。
例えば、
http://www.damo-net.com/uebersetzung/jsbach.htm
解説は初めてならやはりあったほうが良いと思うけど、３Ｋ出せるなら、
東京書籍の礒山本買うのが一番良いかも。
礒山本＋輸入盤ＣＤなら、国内盤買うのとあまり値段も変わらないかもね。
ＣＤ添付の解説で素晴らしいのはヘレヴェッヘ新盤のおまけＣＤ-ROM。
これだけでもお金を出す価値があるくらい内容もデザインその他美術も素晴らしい。
ヘレヴェッヘはフランス語で喋っているけど、音声は英語版も付いているので大丈夫。
0551名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 22:04:05ID:lpFtxXvgまぁバッハと思わずに聞けば良いのかもしれんが…
0552名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 08:14:41ID:8v0mF9xt>>522みたいにカッコつけようとしてトンチンカンな言葉の使い方してるのはマヌケだなｗｗｗ
0553名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 08:30:50ID:iPR4ITQ70554名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 11:15:05ID:ctXbbLba>歌詞だけならネットにいくらでもあるよ。
>例えば、
そのリンクはよく見るが、他には？
英語なら、書籍も含めて、確かに「いくらでもある」と言えるが。
0556名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 15:23:05ID:ILvD8Y/bまあいいや。
Dr.M マタイ とか マタイぐみとかでググってみろよ。
歌詞はいくらでもあるぞ。
0557名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 16:34:09ID:okDUPD/e0558名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 16:45:03ID:EGMLCXaX0559名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 19:06:38ID:yzJXsXuwカンタータの歌詞のことと勘違いしていた。
しかし、教えてくれてありがとう。
カンタータの歌詞はdamo-net以外にあまりないように思う。
（２０曲ほどあるサイトが２箇所ぐらいか）
英語なら、本当にいくつもあるし、書籍になっているのも多いのに。
0560名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 22:43:47ID:sFIxsedwヤフオクで物凄い値段が付いてるけど↓
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50668479
誰も買わない・・・よなあ？
0561名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 23:29:54ID:tHvnW50u昭和のブリキのおもちゃだって、その筋ではすごい高値がつくんだし。
0562名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 01:33:24ID:XAB8G6Df「小フーガ ト短調」のドイツ語表記を探しているのですが
通称である「小フーガ」に該当する表記が中々見つかりません。
Fuge g-mollっという表記は沢山ヒットするのですが・・。
ドイツではなじみがないのでしょうか？
0563名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 02:24:43ID:DAyodl9TErgebnisse 1 - 10 von ungefahr 55.100 Seiten auf Deutsch fur kleine Fuge g-moll . (0,14 Sekunden)
0564名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 06:43:27ID:LFfEiQ3q0565名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 08:53:10ID:XAB8G6Dfありがとうございます。正式名称でしょうか。とても長いですね。
「kleine Fuge」の部分が小フーガに当たるのでしょうか。
>>564
なるほど。ではクライネフーガとなるわけですね。
アイネクライネナハトムジーク・・・普段意識していなかったので
まったく気づきませんでした。勉強になります。
0567名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 09:24:38ID:pNWarMbn「Ergebnisse 1 - 10 von ungefahr 55.100 Seiten auf Deutsch fur」
が正式名称の一部とか思わないと思うんだが…
0568名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 13:05:41ID:nkPDnanY0569名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 22:27:08ID:aAro46uH今のところゴルトベルク変奏曲が一番気に入ってる
おもにシフので聴いてるんだが、他にもいいのないかな
グールドの81年もなかなかいい
0572名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 23:21:27ID:aAro46uH0573名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 00:15:41ID:lDANgxmT今年一番の楽しみかも
0574名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 03:54:47ID:8YuNdgPv俺が最近聞いた中で良かったのは、ベルダー（鰤の全集）と
近所のBookOffで安く売ってたので聴いてみた、ペライア。
0575名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 11:15:07ID:qdtqn142参考
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_recordings_of_the_Goldberg_Variations
最近はレオンハルトの弟子 Pierre Hantai をよく聴いている。
0576名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 20:47:21ID:xCcYlFbEゴルトベルクはチェンバロ曲だ。
0577名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:01:19ID:qdtqn142ぜんぜんOKかと。（弦を引っかくか打つかの違い）
そもそもBach最晩年のころピアノの開発がやっと始まったわけで。
参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E
そういうおれはグルードのPartitasがお気に入りです。
0578名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:06:11ID:k9CNkOrc0579名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:18:54ID:xCcYlFbEそれって、ヴァイオリンとギターほどの違いがあるよ。
0580名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:32:17ID:fGR31+jxピアノでの演奏は編曲物と考えていい
0581名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:34:48ID:04D/XDZlそりゃ知ってるけども、チェンバロ曲を聴いているって書いたら
チェンバロ演奏で聴いてると思われるだろ
0582名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 22:55:45ID:c9giYCce0583名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 23:05:16ID:04D/XDZl0584名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 04:11:20ID:P5+dDUWt0585名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 07:48:22ID:v+wzm9Y1参考
www.a30a.com/
www.kantate.info/bach/goldberg_timing.htm
0587名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 09:08:07ID:ydbt6p1Yぼくは今、中学で苛められてつらいです。
バッハは器楽曲ばかり聴いていましたが、今度マタイ聞いてみます。
259さんに出会えてうれしかったかもです。
0589名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 22:25:10ID:QkvV0iQpキリエ 、グローリア、クレド 、サンクトゥス 、アニュス・デイと五つ含んでるのに。
0591名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 23:04:44ID:g6rBo7980592名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 23:57:19ID:7dg2iQvs0595名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 17:33:00ID:2v/nc6QUマニフィカト初稿以外は聴いたつもりだけど記憶にない。
あかつきうるわしはドイツ語訳じゃないしな…。
あんの？
0596名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 18:35:25ID:TaOyi8av0598595
2007/05/04(金) 20:34:11ID:2v/nc6QUまじっすか？
挿入歌１は高き天より、３はグローリア、４はエサイの枝みたいなんで
消去法で挿入歌２ですかね？
0599名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 21:02:35ID:TaOyi8av0600595
2007/05/04(金) 21:38:03ID:2v/nc6QUいや、かなり疑ってますから。
「インスブルクよさらば」とか「わが心は千々に乱れ」でさえ原曲として挙げるバッハ事典が
「アベ・マリス・ステラ」を挙げないはずがないですもん。
0601名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 08:16:23ID:f22fcSDDバッハ事典を見ると、挿入曲Ｂも関係ないっす。
しかし、こういうものがあるので、嘘ではないみたい。
この楽譜を買えば分かるはずだけどね。
www.di-arezzo.jp/detail_notice.php?no_article=DURAN00259
0602名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 22:59:08ID:7hYONfX40603名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 16:19:26ID:IBj4cQZ4いま見たら「要出典」がはられていたな。
0604名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 04:12:23ID:4VKtYk1Q0605名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 04:42:41ID:cYQpfal20606名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 05:19:09ID:4VKtYk1Q0607名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 11:30:49ID:ppytzkec0608名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 17:20:00ID:gIBLxOvr0609名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 17:29:56ID:g1Wp0x510610名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 23:29:05ID:IcKi0FNj>賢しげにものをいう「知性」にはうんざりだ、と言いたいだけだ。
その言葉、そのまま返そうwwww
0612名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 10:15:01ID:M5rkYC5Cカット無しの初期オペラは長いの多いよ
モンテヴェルディのウリッセやポッペアもカット無しなら4時間越える
カットされてるかどうかわかんないけど、HMFから出てるルイジ・ロッシの
オルフェオは3時間半以上、カヴァッリのジャゾーネとセルセは両方4時間弱
0613名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 14:51:37ID:G3USW5j2鬱が悪化するｗ
逆に長調曲はめっちゃおすすめ
平均律を長調の曲だけ選んで聞くと天国へ行ける
短調の曲だけ選んで聴くと地獄へ行けるｗ
0614名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 20:06:47ID:qTBT0Xhuオルガンで短調の曲が気分盛り上げるのには最強だろ
0615名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 23:38:30ID:LFXoJ4zpと決め付けるのはあまりにも貧しい捉え方
0616名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 00:23:22ID:E7ZeU7IMだから長調より短調の方がいいと思います
0617名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 00:43:35ID:BTLOuxdm言い方が悪かった。もちろん、長調も短調も美しいことに変わりは無い
おいらの場合、リラックスしたいときは長調がいいんだ
0618名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 05:05:02ID:WcLisHKt短調の曲でも歌詞は明るかったりするからな
0619名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 11:29:37ID:FXOJdjiW不気味さを一層引き立てるというのはよくやること。
0620名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 14:42:44ID:QGAh27XR西洋音楽のないとこ行くと短調と長調のどっちが悲しい感じがするか
わからないという話。
0621名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 23:20:04ID:RI1srX7X平均律ハ短調のプレリュードとか楔のフーガとか三重協奏曲とか、
元気が出るアップテンポの短調いっぱいあるよ。
0622名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 03:51:55ID:pL3ZN9d/透き通すような感じがしただけで
調性ってのは楽しい
勉強してみたいけど。。。
0623名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 04:11:59ID:pL3ZN9d/0624名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 02:05:06ID:rUAxzKynhttp://www.youtube.com/watch?v=1SKNl_Gk_xY
短調だけどテンション上がる
0625名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 05:51:08ID:jE0LJS7O12種類の教会旋法によって作られている事を知らないみたいだな。
0626名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 09:57:09ID:dJdN18oE調性のある中での精緻な対位法ってことが重要なのも事実。
オケゲムとかゴンベールとか、複雑さだけならバッハに負けず劣らずの
作曲家は結構いるからな。
0627名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 20:56:02ID:Z4YItl9+ミサミミなんか凄いもんな
0628名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 14:40:05ID:QPEHDWgK0629名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 18:00:08ID:U6nfcRK80630名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 19:21:59ID:XRYEbfteお前らは誰で聞く？
0631名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 19:25:36ID:stqbkihZ0632名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 19:39:09ID:XRYEbfte0634名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 21:19:14ID:TL0hYv7O0635名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 21:25:56ID:I9lbDQEY0636名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 21:53:10ID:ByxJkTFoロストロポーヴィチ
0637名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 00:40:10ID:eWngHIxTチェロがダメならピアノで弾け
それもダメなら楽譜眺めて脳内再生
それでも他人が弾いたの聞くより満足度は数倍大きい
0638名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 00:51:32ID:+ZB9UMi10639名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 00:53:26ID:SaYJuUVE誰かの要請？チェロに特別の思いがあったのか？それともチェロ奏法の研究？
0641名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 01:12:48ID:oq1uIUmG0642名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 01:45:05ID:+ZB9UMi1謎だな
0643名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 03:06:12ID:GVFvhn6/ttp://www.klassik-heute.de/kh/3cds/20070514_18219.shtml
0644名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 07:14:11ID:GTfp8Na7もてあまし気味な印象があるが、この批評家には荷が重かったんじゃね？
キミ自身はどうなのよ>>643君
0645名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 00:09:11ID:FIHhNPmQなんでだろ。Vnは殆ど聞かない
0646名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 00:49:15ID:ATNeEM7B俺はどちらかというとバイオリン派だが、でもバイオリンの方は主張が強すぎると
感じる人も多いのかもな。BGMにならんというか。
0647名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 12:15:37ID:x0dD4nEH0648名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 12:26:29ID:LE7BmT7p0649名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 17:46:26ID:T7KB1Z/u既聴
アーノンクール
カラヤン
リヒター←お気に入り
0650名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 18:48:33ID:eTeV0jSd0651名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 18:51:56ID:DVcq263/リヒターがお気に入りならヴィンシャーマンかミャラー＝ブリュールがお薦め。
0652名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 19:54:27ID:heulXnLY0654名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 20:48:00ID:FYL/rMoz0655名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 21:50:52ID:0TFuJDA7高速四天王
ムジカ・アンティクワ・ケルン 過激高速（初代）
パロット/タヴァナー・プレイヤーズ 軽快高速派（英国式）
イル・ジャルディーノ・アルモニコ 超過激高速（二代目）
ベルリン古楽アカデミー 超過激超高速（三代目）
まったり四天王
レオンハルト しみじみまったり（初代）
サヴァール どっしりずっしり（二代目）
グッドマン さくっとまったり（英国式）
クイケン すっきりまったり（三代目）
0656名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 21:58:55ID:MFIWnuOl0657名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 23:13:09ID:AoANmyIhあとは選べねぇ。
0658名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 23:44:56ID:eTeV0jSd2番以外は全部いいが、とりわけラ・プティット・バンドらしさの出てるのは3番。
0659名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 01:11:50ID:O53Lip2YＬＰＢ聴いて初めて１番を楽しいと感じた。それまでは駄作だと思ってた。
３～６番は名演多くてどのＣＤも楽しめる。６番はイル・ジャルが好きかな。
２番の名演にはお目にかかれた事がない。
0660名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 01:49:09ID:HyYU7jM3第4楽章のイネガルのセンスが(・∀・)ｲｲ!!
0661名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 02:18:24ID:ozPiUSTP0662名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 09:57:14ID:VKhbfGB+Los Angeles → L.A.
英語でこういう表記するだろうが
じゃあお前アメリカ政府にLAじゃなくてAと略せと抗議してこいよｗ
0663名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 14:14:58ID:Jxx6dk4fFTTHってfiber to the homeの略って知ってた？
0664名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 15:16:18ID:licn31dtゴルトベルクも
0665名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 21:26:28ID:xjEA7Docバランスいちばん取れてると思う
この曲リコーダーの音がぼやけてるというか埋もれてるというか、
そんな演奏をまま見かけるが正直許せない
0667名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 00:03:22ID:whsb2iAb現役最高選手フェアブリュッヘン（recorder）＆インマー（trumpet）の
ベルリン古楽アカデミーが最強ですよ
0668名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 01:01:37ID:IPTtkN7rhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179587842/
【エロエロ】ペッパーランチ店長レイプ事件【報道規制中】★21
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179551921/766-n
0669名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 01:01:43ID:EklTfYeA買っとけばよかった。
0671名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 14:33:51ID:YnOjAA+o0672名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 21:46:30ID:6hS/TbRw最高のＧ線上のアリアが聴けるＣＤがあれば教えて欲しいです
Ｇ線上のアリアだけのＣＤを購入したことがあるのですがこれは今ひとつでした
これまでにいくつか聴いてきましたがエヴァンゲリオン劇場版で使われたＧ線上のアリアが
一番のお気に入りでこれを頻繁に聞いています
0673名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 22:05:08ID:9rheexEO0674名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 22:23:47ID:MpfNSXnjttp://www.youtube.com/watch?v=fyh1o0Gfy6Y
0675名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 00:04:51ID:cL5oCovjhttp://www.youtube.com/watch?v=FsFPYQkVgZA
0676名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 10:15:51ID:w3kVKrFC0677名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 18:39:08ID:h6yDuzrl0679名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 10:31:50ID:UtAD36790680名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 22:51:09ID:UETwHeELバッハのお勧めを教えてください。
0681名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 02:49:17ID:RvqbAD3n話題にならないけど、好きな人いる？
かなり個性的で、デュナーミクとアゴーギグの変化を付けまくっているある種、「変」なバッハなんだけど、
非常に繊細な神経の持ち主であるらしいことが感じられる、なぜかバッハならではの真剣な敬虔さも
出ているという演奏です。
俺はかなーり好きなんだけど。この人。
0683天国のバッハ
2007/05/23(水) 23:18:00ID:PDa2TJ/z毎晩聴いてる かなりはまってる
0684名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 01:43:48ID:GvI6Yeyw＞アゴーギグの変化
よく知らない言葉を無理して使うからこうなる。
0685名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 23:32:09ID:Yb/D7i4uhttp://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0686名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 09:41:06ID:gVY4p5R90687名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 10:32:56ID:D8F/9JAb0688名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 13:47:06ID:0nnzkGiM0691688
2007/05/26(土) 23:24:04ID:0nnzkGiM0692名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 23:48:08ID:78aMWXvD「ヴィオラ・ダ・ガンバとチェンバロのためのソナタ」を
カザルスとかロストロとか(適当)あたりがチェロで弾いただけちゃう？
0693692
2007/05/26(土) 23:56:03ID:78aMWXvDチェロで弾くならピアノでやれば…マイスキー＋アルゲリッチか。
0694名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 18:18:59ID:t/mc7CbPhttp://www.youtube.com/watch?v=nQop7NGB6OQ
0695名無しさん@Vim%Chalice
2007/05/27(日) 21:21:04ID:hFh9nAl8最近のおれのお気に入り。音が美しいのう。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1445400
0696名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 03:57:30ID:zyebvYQg↑
ＩＤに「ＢＷＶ」！！！
0697名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 10:14:58ID:K9x0FjVP| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/ ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼| /UJ＼ ＼.| /UJ＼ ＼
| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
0698名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 17:53:53ID:xT4aaMu1やっぱ、ピアノのほうがエエ。
0699名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 17:58:09ID:71rEllxWそれたぶんチャンバロ・・・
誰が弾いてたの？
0700名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 17:58:28ID:QGYeGEYjレオンハルトについては同意。
しかし、ボーモンとかスコット・ロスなんかは良いよ。
まぁ、バッハの曲自体が抹香臭いわけなんだけど。
0701名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 19:42:49ID:JG+lYTV40702名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:05:34ID:cT/N7jt10703名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:25:54ID:eXsJfSFe通奏低音楽器として他の楽器と溶け合う感じは好きだけどな。
0704名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:32:31ID:71rEllxWミートケにブランシェ、タスカンにルッカース
そして1７世紀のイタリアンモデル・・・ぜんぶ違うぞ
まさかプレイエルの偽チャンバロと区別がつかないツンボか？
0705名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 21:55:56ID:GAV0fHKg華やかでいい。
ジャケットの顔写真がorzだけれど。
0706名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:03:49ID:M4uTJZKW耳慣れない音は好きになれない、ただそれだけのことでは。
俺はスタインウェイの音が無神経で不恰好に聴こえる。正直嫌い。
>>704
チェンバロが身近で無い人には、モダンもヒストリカルも同じようにきこえると思われ。
ツェル、ミートケ、ジルバーマンといったジャーマン・チェンバロも慣れてくると微妙に違う。
多分キミにとってはノイペルトもアンマーも同じようにきこえるし、どーでもいいと思うだろ。そういうものだ。
0707名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:51:56ID:ONHIua9Iチェンバロ嫌いならたしかにそんなことどーでもいいだろう。
0708名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:22:20ID:xQ3IPELy疲れる感じ、30分くらいだと問題ない
ネコも嫌いだし
0709名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 18:17:00ID:kPhcR2MWオレの糞耳には、大正琴のような感じに聞こえた。
やっぱ、バッハの鍵盤曲は、ピアノに限ると思った。
ピアノでもベーゼンドルファーは、どうも響きが馴染まん。
チェンバロの種類等の難しいことはわからん。
0710名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:57:33ID:O2Gka3AXカークパトリック専用？のそのものずばりノイペルト・モデル"バッハ"が
バッハ向きの音色だったと思う。
ピアノも聴きますよ。ドビュッシーやサティならネ。
0711名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 22:06:44ID:54qVAoS/ベートーヴェンのそなたはベーゼンのほうがよかたお
0712名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 22:41:20ID:oKwNYi0V0713名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:06:07ID:ul+4L2TVリマスターが出るまで、長らくマスタリングも最悪だったし。
そういう意味ではいい耳を持ってるんじゃないの？
0714名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 01:10:57ID:kEUxLrDt昔のは録音に問題が大きいと思うが。
0715名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 01:18:21ID:ul+4L2TVうん、そう思うけど、>>709はバッハのこといってるし(バッハスレだからあたりまえだけど)、
バッハの主要レパートリーは70年代までに終わらせちゃったからね。
イギリス組曲とパルティータの新録音のほうは、それこそ音色が魅力だと思う。
録音の問題なのかな？ともかく全盛期の音質のいい録音がないのはつくづく残念。
0716名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 01:42:49ID:kEUxLrDt＞イギリス組曲とパルティータの新録音
それそれ。パルティータの１番が鳴った瞬間、感動したよ。一発でジャーマンが好きになった。
あれはダウドのミートケのコピー。
その後イギリス組曲の方のオリジナルのルフェーブルの音色がもっと凄いことを知った。
EMIにはなんとか巨匠言いくるめて主要作品の再録を進めてほしかったよ。
0717名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 04:29:37ID:pnNN9QWO量産品ノイペルト；ザク
モデルバッハ；シャア専用（このばあいカークパトリック専用）
みたいなもんか？
0718名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 10:32:59ID:vxpu8sO2レオンハルトのDHM録音のことを指しているなら、レプリカのせいでも
録音のせいでもく、BMGの糞マスタリングのせいです
あれは本当にメチャクチャなことをしています
ぜひアナログ（できれば輸入盤）を買って聞き比べてみてください
全く別次元の音がします。きっと目からうろこ、耳からうろこでしょう
私も一応CDでも揃えましたが、めったに聴くことはないですね
平均律、フーガの技法、ゴルトベルク・・・どれも耳の痛くなる悲惨な音です
たしかに大正琴と大差ないですね
0719709
2007/05/30(水) 13:22:46ID:W0nP3uh5最近、ピノックのチェンバロ（ポジャーとのソナタ）を聴きましたが、繊細で、柔らかい音にビックリ。
但し、チェンバロだけのソロ曲は、やはり、しんどいですね。
0720名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 20:52:48ID:L210xtb6チケット買えた人いますか？
0721名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 20:54:59ID:EDmKm2By演奏止まったのにまた来てくれるのか
0723名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 22:17:41ID:rwxJ+YeF即座に即席の即興曲を演奏し出す。
大バッハならやりそうだね。
0724￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
2007/05/31(木) 01:11:28ID:mT9ORzKL|=- =、
| ^ ﾞ ))
.---|、 ,- ))
. 文.| ゝﾟ |))
.---| ∀) /))⌒ミ
|ー／ |∀｀）
⊂||￣ ⊂ ﾉ
￣
0725名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 22:35:41ID:PJhMWNLB0726名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 04:30:04ID:2/M+AGm7NHK-FMで「横浜みなと未来」からマタイ生中継やった後
残り時間にレオンハルトでイギリスかフランス放送されたが
聴くに耐えられなかったのはマスタリングのせいか。
0727名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 22:37:24ID:xIR8EAp9またゴキブリがやってきたか
0728名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 16:59:33ID:JT4Z6S+Jこんな演奏があったとは。。。
それで、正攻法ではない演奏を集めたいんだけど、グールド以外になんかとんがった演奏って紹介
していただけないでしょうか？
出来ればピアノ版が良いです。それからキースジャレットとかJazｚ系も有りでOKです。
0730名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 18:13:13ID:JT4Z6S+Jおぉ～ありがとう！
こういうのを待っていた。
自分でも探してる最中だけど、ジャズトリオ版とかもあるみたいね。
0731名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 15:41:19ID:ZZJoxA2Wシュタットフェルトなんてどうでしょう
土台のアーティキュレーションは（たぶん）かなりグールドに拠ってるから安心して聴けるかも
その上で遊んでる感じ
http://www.amazon.de/Bach-Goldberg-Variationen-Martin-Stadtfeld/dp/B0001D0MS6
0732名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 00:33:29ID:/F/70goE0734名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 09:29:41ID:UKNqHeQK邪道かもしれないけど、聴いたら素直に「良い」と思った。
0736734
2007/06/04(月) 10:02:01ID:UKNqHeQK0737名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 10:29:47ID:dPwvSH4f字も読めないのか、最近の営業はｗｗｗ
0738名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 10:33:15ID:R4RBqiD10740名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 11:41:04ID:QiUBaEtj0741名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:34:12ID:CkelO/yx来日すると上に書いてあって調べてみたが感激。聴きに行きたいが、豚に真珠ということになるだろうな
0742732
2007/06/04(月) 23:11:59ID:/F/70goE遅ればせながら、CHANDOSから出ているストコ編曲集↓
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1502989
キワモノ扱いされがちなストコフスキーだけど
先入観なく聞くとこんなロマンティックなバッハもいいなと。
最近の古学演奏に対する反動というか、面白く聞ける。
とにかくゴージャスなバッハです。
0743名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:04:03ID:PIC6rQOQ行けるうちに聴いとかないと、いつ聴けなくなるかわからないよ。
チケットがまだあるかは知らないけれど。
0744名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:48:53ID:YlGBCc1iそれもそうだね、知ってる曲がほとんどなくて躊躇ったが行こうかな。
BとAが僅かに残ってるみたいだ、ありがとう
0745名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 18:20:02ID:YKE/3I23ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1836175
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/652627
これ持っている方いますか？
それぞれ録音年代を教えて頂きたいのですが。
0746名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 18:43:40ID:djPvmeRx1953年Vanguard（※要注意：ノイペルト製モダンチャンバロ、モノラル録音）
1976年DHM（ブランシェのコピー楽器）
このほかに
1965年Ｔｅｌｄｅｃ（ルッカース）もある
音質はTeldec＞DHM＞Vanguard
0748名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 19:32:46ID:djPvmeRx・クラ板では頻出の話題
・答えるのも何度目かです
0749名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:34:30ID:Kv+kKQsO0750名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 00:19:49ID:yYA+AYsd同じくフーガの技法もあります
0751名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 15:48:42ID:1q5eDy27実家でマタイ受難曲のCD（のみ）を発見したのですが、ケース等が見つからず
"何年録音"の"どのアルバム"（再発とかありますよね）か分かりません。
分かっている情報を書きます。
Disk1 29曲
Disk2 29曲
Disk3 21曲
からなっています。
それと「ミュンヘン バッハ合唱団 管弦楽」「カール・リヒター指揮」と言う情報は分かっています。
これはどのアルバムなのか、分かる方教えて頂けまんか？
0753名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 20:03:23ID:2YzWu5hX0754名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 20:59:48ID:1q5eDy270755名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:48:36ID:AFxLmGsG0756名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:54:17ID:5SzxO82Iが判別できれば簡単なのだがな。釣りっぽいけど。
0757名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:22:31ID:yYA+AYsdそうだよね
CD番号を書けば一発だ
0758名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 00:38:23ID:6KtmgjjF〟= - =、 ＿＿＿＿＿＿__
( (( ( ) )) | 合唱完全箱 |
（ (( (.( ) ).)) .| 生協男 |
( ( ( ( ( ) .) ).) .| \121,000 .|
( ( (( ( ) ) ).) .|＿＿＿＿＿＿_|
／( (( ( ) )) )＼ .|||||||┃|||||||||||||┃||||||||
| |＿ ＿| .| .|||||||┃|||||||||||||┃||||||||
＼：((３E))： .／ |||||||┃|||||||||||||┃||||||||
0759名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 01:03:06ID:aTkiksTaAAを
貼って語らず
バッハッ派
0760名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 13:53:27ID:WgaF13+g0762名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 01:17:26ID:hmvGTeKJ本放送：総合 6月17日（日）午後11時40分～翌午前1時00分（80分）
http://www.nhk.or.jp/archives/nhk-archives/index.html
0763名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 00:50:49ID:LSWPLxbFなんで管弦楽組曲のところにカンタータのシンフォニアが入ってるんですかね。
0764名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 00:54:28ID:xJ5XZRf4ピノック新盤とかグッドマンとかも似たような収録してたような
0765名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 21:03:00ID:kwBWyPHc0766名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 04:31:56ID:EidNZidt0767名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 00:37:20ID:vfjJW/9bそうはいっても、全集なんだからカンタータのところにも同じもの(別演奏)入ってるだろうしなぁ･･･
協奏曲まで来たけど、やっぱり協奏曲群はいまいちな感じがするなぁ。
イタリア風(？)なんだろうからもっとパッパラパーのほうがノリがいいと思うんだが、
やっぱりどうしても重い。演奏のせいだけじゃないと思うけど････どうだろう。
0768名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 02:36:19ID:ZS9C0KCnもともと寄せ集めの全集だから文句は言えないよ
ライセンス音源のものはそのまま収録されている
逆に良い演奏でも、自前の音源は省略されていることも(ベルダーの1060,1065)
>イタリア風(？)なんだろうからもっとパッパラパーのほうがノリがいいと思うんだが、
オランダ、フランドル勢にそれを求めるのはお門違い。
0769名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 08:29:37ID:vfjJW/9b＞ライセンス音源のものはそのまま収録されている
なるほど。そういうことか。
＞オランダ、フランドル勢にそれを求めるのはお門違い。
だから作品としてはいまいち、と評価しちゃダメなんですか。
自分に合わないものをつくっちゃった。と。
聞いててどうしても習作っぽい感じがつきまとう････
0770名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 14:27:07ID:HxzVJQlwhttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070614STXKE005014062007.html
0771名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 14:32:47ID:WQENafsY0772名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 17:35:13ID:AvCkWT/90773名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 22:31:31ID:KjVDKd+A0775名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 09:54:43ID:TsfaoKlc0776名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 10:09:03ID:zMzZ4+0i年数をかければかけるほど 良い結果になるのですよ
すごい偉業です
さすがドイツです。
日本では、これだけ年数をかけるに値する偉人がおりません。
0777名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:18:14ID:ZdiI6D0vわけわかんなくなったからだろ。
日本人はそこらへんしっかりしてるから。
0778名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:20:31ID:62a3HOXq＞日本人はそこらへんしっかりしてるから。
社会保険庁
0780名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:28:45ID:P4itM/KH0781名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:41:35ID:XT+2HFfw＞ 全作品数の確定にはなお研究が必要といい、同財団の高野昭夫広報室長は
＞「内容を見直してさらに新しい全集編さんに取り組むことになるだろう」と話した。
旧バッハ全集
新バッハ全集
新バッハ全集アドヴァンスト
新バッハ全集プレミアム
新バッハ全集２．０
（以下永遠に続く）
0782名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 13:21:40ID:TsfaoKlc0783名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 19:26:58ID:tQHOV/uH素朴な質問があります。ググったところ
2-part : invention
3-part : sinfonia
とからしいので、2-partまではド素人なオレにもイメージ可能ですが
3-partと言うことは、3本目の手が必要ということなのでしょうか。
ttp://www.mutopiaproject.org/cgibin/make-table.cgi?collection=bachis&preview=1
とか見てもさっぱりです。
小学校のリコーダー以来まったく楽器と縁のないオレのような人間にも
分かる様な説明を、だれかエロイ先生、気が向いたらお願いします。
0784名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 19:56:50ID:EGZqOeF3そういうことだ
0785名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 20:34:52ID:tQHOV/uH即答ありがとうございます。
ということは片手で単純な和音を繰り返すのではなく
異なった旋律を同時進行させていると。
PCのプログラミングをシリアルではなくパラレルで
コーディングするようでオレから見ると人間わざとは思えません。
0786名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 21:00:30ID:DRzHe7Lf同時進行している旋律だとも言えるんだよ。
主旋律より優位性が低いだけで。
0788名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 23:43:25ID:GVVgJfH3そういうこと考えるってえらいと思う。
内声部を意識して聞くと、バッハだけじゃなくいろんな音楽が２倍楽しくなるよ。
0789名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 09:00:22ID:VKcXP6bUみなさんどうもです。
インベンションからしてこれですから
バッハはオレから見るとまさに魔法の宮殿
というか巨大な迷路のようです。
0790名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 10:26:45ID:WTnoFQBo( ((" ^ ﾞ ))
_（ (( ー 、 - )) ﾃﾍｯ！
／ /((*｀ ゝ´*|))
（ ＼( /X ）/))
＼ ＼ ー／ ＼
. | ：||Ｔ|| ば |
.| ：||.|.|| |
0792名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 21:22:00ID:o0f0A2vcバッハに心を寄せて色々調べているうちにこのスレに来ました。
皆さんのお奨めCDを教えて下さい。
0793名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 21:46:06ID:fBuO7VNT↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
0794名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 21:49:12ID:nqEDZmJWそんなあなたに、音楽の捧げ物 より 六声のリチェルカーレ
ttp://fweb.midi.co.jp/~ferner/midi/1079-5.html
0795名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 18:53:41ID:w9w8CeAT火を通して食べるた方が胃腸に優しいのかな？
スレ違いだとは思うけど、教えて下さい
0796名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 20:56:21ID:yTMYWAYQ一応飲むのは中止した方がイイと思います。
0797名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:46:50ID:tpllby4dワシは通常1声、努力して2声、たまに3声(音色差や高低がある場合)という、
標準的日本人
0798名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:12:30ID:6hsYwJSZhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166961584/
へどうぞ
0799名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:32:13ID:KuALafweレベル０ 多声部に分離していることがわかる
レベル１ 何声部に分離しているかすぐわかる
レベル２ 各声部を一声ずつ聴きわけ記譜できる
レベル３ 各声部を同時に聴きわけ一度に記譜できる
レベル４ 各声部を同時に聴きわけ更に一声を即興で加えられる
プロにもいろんなレベルがあるよね
0800名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:33:44ID:rHYrh3nCマジで？？？すげえな…
0801名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:42:47ID:KuALafwe12歳のモーツァルトがこのレベル。
一度聴いたミゼレーレを記憶して全部書いたんだから更に上か。
0802名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:44:18ID:zGjvdGgo記譜は（すぐに）できないがレベル４は出来るジャズあがりの俺はどうなるんだ
0803名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:50:25ID:KuALafweジャズ屋はレベル２がいいとこだな
0804名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:56:29ID:zGjvdGgoあといちいちコードで解釈なんかしてないよ。アドリブのやり方知らないでしょ。
0805名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 00:06:55ID:SGg8PlGKチックだったかが、人間は誰が何と言おうと２声だか３声以上は
聞き分けることは出来ないと力説してたけど、それは間違いって
ことでいいのか？
0806名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 00:10:15ID:sO9J2FTDすごいもんですね
プロとアマの差が最もあるのは、相撲・将棋と
言われているが、作曲家もそうなんですね。
日本の作曲家って、不機嫌そうな顔でぼそぼそ喋るやつが
多いのでバカにしていたが、ソンケーしないといけないな
0807名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 00:10:45ID:TYS5eWBKhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
バッハの曲にあるようなほぼ独立した声部を聞き分ける人間は存在する！！！すげえな…
0808名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 00:12:35ID:SAWST2fsアレグリのミゼレーレは４声と５声の二重合唱。
つまり12歳のモーツァルトは最低でも５声聴きわけられた。
間違い確定。
0809名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 00:20:40ID:qgRLrIOG8声とか12声になったらさすがに無理だが
0810名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 01:39:28ID:bqEvgWd7これを聞き分けられる人もいるのか？
0811名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 02:38:36ID:rzEtXXsmそれに、声部数だったらワーグナーとかR.シュトラウスだって多いだろ
対位法的に旋律が絡み合うのが難易度高いわけで、
そういう意味ではデマレのグラン・モテでの厳格な10声対位法が
これらより難易度高いと思うが
0812名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 08:29:38ID:pe8OdmXS0813名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 09:03:04ID:SAWST2fs0814名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 09:26:36ID:bZTW0cyvまあ，「課題」だからね，それように作ってあるんだろうけど。
三声に比べたら，ちょっと難しかったな。
隣に座ってた女の子はスラスラ書き取っていて，びっくりした。
そんで「どうやったらできるの？」って聞いてみたら「こつ」があるらしい。
0815名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 12:40:41ID:eAyjST5R0816名無しさん@Vim%Chalice
2007/06/20(水) 15:31:41ID:arj+sP3Qコンピュータ・サイエンス的に解釈すると
CPU cache memory processing
Level:0 シングルコア 微小 シングルタスク
Level:1 シングルコア 小 シングルタスク
Level:2 デュアルコア 中 マルチタスク
Level:3 クォッドコア 大 マルチタスク
Level:4 オクテット? 巨大 人間にのみ可能な芸術の世界
そういうオレは当然 Level:-1 cacheゼロなのでメモ書きでしのいでます。
ちなみに Sony PS3 は Cell というサブ・オクテットコアを積んでまつ。
(IBM はこれをいっぱい繋いで petaFLOPS クラスのスパコンを計画中)
0819名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 17:42:05ID:DIV0VCQoLevel:-2 伴奏、まわりの音楽と無関係にカラオケ歌う。音程も完全はずれ。
0820名無しさん@Vim%Chalice
2007/06/20(水) 18:35:06ID:arj+sP3Qどうもです。お仕事のあいまに聞くバッハが私の救いです。
Artificial intelligence なんぞ人間と比べようもありません。
TFLOPで計算できても、インベンションが作曲できるわけではありません。
人間の、そしてバッハの偉大さを痛感しておりまつ。
0821名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 19:38:48ID:SAWST2fs残念だな・・・
インヴェンションくらいなら毎秒１曲ずつ自動作曲できる時代かと思ってたのに
0822名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 20:46:01ID:wjdveIy+0823名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 20:53:49ID:SAWST2fsBWV1-BWV1127
0824名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 20:56:03ID:andIwwqo0825名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 21:06:44ID:rzEtXXsm0826名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 21:22:06ID:wjdveIy+0827名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 22:02:21ID:+oIb24az0828名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 22:08:34ID:AXdPmgSF0829名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 22:23:43ID:vTnJoLZCフーガの技法
音楽の奉げ物
平均律
無伴奏ヴァイオリン
クラヴィーア練習曲集 ３部
オルガン 6つのトリオソナタ (525-530)
ブランデンブルグ協奏曲
0830名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 22:28:15ID:s02GoLeA・コラール変奏曲「恵み深きイエスを迎えよ」BWV768
・パルティータ BWV826-830
・半音階幻想曲とフーガニ短調 BWV903
・ヴァイオリンとチェンバロのソナタ BWV1014-1019
・三重協奏曲イ短調 BWV1044
0831名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 23:10:32ID:ItOcmYXV結局、全曲の3割くらいいっちゃうんだよなあ、
bach (と mozart) は
0832名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 00:43:43ID:IpZ81jJEクラ板の限界を見たような気が(ry
0833名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 01:41:51ID:RDEdxTq80835名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 06:37:29ID:qZg+qJYrバッハは器楽だろ。
声楽が優れているのはヘンデル。
0839名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 10:42:57ID:pigKIZ46正直 カンタータに嵌ると恐ろしい気がして
まともに手を出してない
絶対CD100枚とかじゃ効かない気がするし((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0840名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 17:53:42ID:kXlUst/Z未練がましいが Luther さん翻訳聖書へのリンクでつ。
ttp://www.biblegateway.com/versions/index.php?action=getVersionInfo&vid=10&lang=4
0841名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 00:55:56ID:BV8Bdw990842名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 08:28:55ID:YzSU7a0/0843名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 10:42:21ID:dzCZ4/rX宗教板のバッハスレに「バッハにはリコーダ作品がないから
二流の田舎作曲家」というカキコがあったぞ。釣りじゃない
そうだ。あっという間に論破されてたようだが。
0844名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 13:11:35ID:OaUmuFtkリコーダーなんて楽器を基準に物事はかる香具師もいるってこった
論破もなにも常識的に考えろと言いたいよな
0846名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 13:57:57ID:OaUmuFtkバッハの音楽は良いよね（宗教板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130077835/622-646
常人の感覚ならROMるのさえ途中で苦痛になる
釣るほうも釣るほうなら相手するほうもなんだかなぁだよ
リコーダーを偏愛するのは厨の勝手で、別に悪いことではないがな
0848名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 14:07:55ID:w1fezrtW40年以上前はヨーロッパでもそんな感じだった
ブランデンブルク４をやるためブリュッヘン達があるオケに呼ばれたとき、
「おいおい、あれで吹くらしいぞｗ」「冗談だろｗｗ」と失笑が漏れたのは有名な話。
0849名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 14:16:27ID:OaUmuFtkリコーダーに限定する物言いが既に釣り
0850名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 18:22:42ID:o2Noig9r/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ ,-v-、
（￣￣￣￣￣月曜日 ￣￣￣） / _ﾉ_ﾉ:^)
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / / ﾉ ﾉノ／／
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ノ￣￣）____ノ
ヽ__:::::::::::::: ＼／ / /" /￣ ﾉ
／＼＼ ／/＼ ヽ ﾞ ノ
｜ ＼＼ ／／ |＼ / `ー''"ｰ'
0851名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 18:42:42ID:YRsRwHxLだな。
なんつーかむしろ、
「おまえら小中学生向けの楽器と思ってるかもしれんが実は違うんだぜ」的な
幼稚な知識見せびらかしｗ根性しか見えてこないわけで
0852名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 22:05:11ID:GkU3n7lJちなみに、
ゲルハルト・ボッセ指揮のライプツィヒ楽団演奏盤ではまり、
その後、
アバド盤、パイヤール盤、レオンハルト盤を聴きました。
最初に聴いたせいか、ボッセ盤が一番熱いというか、「感動的」でした。
次にアバド盤が好きで、うわさに高いレオンハルト盤は、ちょっと自分には難しかったです。
0853名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 22:07:22ID:By0miJkLフルート→横笛
フラウト・トラヴェルソ→縦笛
でおｋですか？
それと、変な事を聞くけど、
フルートはフラウトでもよくて、フラウト・トラヴェルソはフルート・トラヴェルソでもいいのでしょうか。
というか綴りは両者とも同じですか？
0854名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 22:21:34ID:w1fezrtW笛 フラウトflauto（伊）/フリュットflu^te（仏）/フレーテFlo:te（独）/フリュートflute（英）
縦笛 フラウト・ドルチェ（伊）/フリュット・ア・ベック（仏）/ブロックフレーテ（独）/リコーダー（英）
横笛 フラウト・トラヴェルソ（伊）/フリュット・トラヴェルシエール（仏）/クヴェアフレーテ（独）/トランスヴァース・フリュート（英）
0857852
2007/06/23(土) 23:51:52ID:GkU3n7lJアンタイ、、、？
0858名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 00:35:37ID:3NSaeB4qBWV39、46、106、182やブランデンの2曲とか
いやほかにもいろいろあるけど
ところでBWV119を指定通りリコーダーでやってる演奏って多い？
トランペット4本、オーボエ3本にリコーダー2本ってｗ
やっぱり誰かの説（名前失念）のようにリコーダーをダブルにしていたんだろうか
0860名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 01:09:19ID:z/2UUtuRサヴァールでもソロをやってるよ
まあ普通の演奏だったが
0861名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 07:33:17ID:HSRMDOyU５番のソロはまるで巨大な滝から水が瀑布となって流れ落ちるようなイメージ。
今まで聴いた中でベストかも知れん。
0862852
2007/06/24(日) 08:02:49ID:LqdoQA0Aどうもです。
ラ・プティット・バンド、このスレでチェックして気になっていました。
そこのソロイストかぁ。
こっちもチェックして見ますね！
0863名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 12:31:37ID:z/2UUtuR0864名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 13:21:24ID:nBN06UGb聞いていると目がさえてくるので、安眠用ではないですが。
安眠向きにはピアノ系のほうがイイみたいです。
あといつも鍵盤楽器で混乱してしまうのですが
Cembalo（独）= Harpsichord（米）= チェンバロ
Klavier(Hammerklavier) = piano = ピアノ
Clavier-U:bung の Clavier = 鍵盤楽器一般
という理解でOK?
0865名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 13:41:02ID:z/2UUtuRバッハもClavierの綴りを用いている。
ドイツ語圏では18世紀後半まで
Clavier=Cembalo/Orgel/Clavichord/Hammerflugelなど多様。
綴りをKに変えKlavier=pianoになったのは19世紀以降ドイツの話
乱暴に言ってしまえばKかCかでわかる。
0867名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 15:09:22ID:z/2UUtuR当時の手紙などで「素晴らしいクラヴィーアを弾きました」というようなのは
その時代ごとの習慣になるので突然曖昧になってしまう。
楽器の名称として「クラヴィーア」を用いるのは適切ではないということだ。
0868名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:01:37ID:jvo8aHyiリヒター版
http://www.hmv.co.jp/product/detail/87772
レオンハルト版
http://www.hmv.co.jp/product/detail/49629
があったのですが、どっちがお勧めでしょうか？
2つとも買うのはちょっとな、と思いまして
0869名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:05:02ID:zqLu3YDuまったくスタイルが違う演奏なのでどちらも敢えてお勧めはしない。過去ログでも嫁。
ただリヒター盤のF-Dだけは他を超越した演奏をしているのでそれを聴くためだけに買うのも吉。
0870名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:17:04ID:z/2UUtuRレオンハルトはヨハネとセットで五枚組￥2,945
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1698324
0871名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:26:58ID:nBN06UGbどうもです。バッハの時代は"楽器の開発途上期"にあたるようで
Clavierと言う言葉は、年代と前後の文脈から判断する必要あり
と理解いたします。
0873名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:39:41ID:zqLu3YDuまぁだいたいやろうとしていることはレオンハルトと同じ。
演奏の評価が高いのかどうかは知らん。
>クイケン指揮のヨハネも、淡々としていながら、非常に奥の深い演奏で、名演として人気の高いものです。
あれのどこが「淡々と」しているのだろうw
0874名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:56:11ID:z/2UUtuR中古屋で買うのはバクチということです。
レオンハルトは客観的、ボーイソプラノが美しい。イエスは穏やかな老人という感じ。
リヒター盤は多少うるさい。イエスは役者やのう～という感じ。ヘフリガーが凄い。
録音は30年間の開きがあるので結構違う。あとは財布と相談で。
0875名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 16:58:15ID:IuRj8P8Nずいぶん前にラジオでやったのをカセットに録音して何回も聞いた
三週間連続の企画でまんなかだけ録音できた
0878名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 21:38:54ID:jvo8aHyi萌え～
0879名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 22:33:55ID:SVG9LwOe図書館かなんかで借りて一度聴けばお腹いっぱいって、いうか胸焼けがするから。
0880名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:03:02ID:LqdoQA0A0881名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:14:09ID:kDZrQ2Zb0882名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:38:22ID:ncO+rmP2レオンハルトをチョイスしている図書館は少なそうだ。
0883名無しの笛の踊り
2007/06/25(月) 09:33:20ID:Kga3/jAWまあ、他は借りられてるのかもしれないが
0884名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 01:00:24ID:jUcsFloR0885名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 09:00:28ID:KBzdQtvP0886名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 19:20:34ID:RvIodWwT0887名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 20:48:10ID:0L1LEk/U0888名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 15:34:11ID:3fus9uYbUU・・・バスト
W・・・ウエスト
V・・・ オマンコ
0889名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 13:56:34ID:TW05bVeV2003年に来日してブランデンブルク協奏曲と管弦楽組曲等々を演奏を
NHKで放送していたのを見て、いつか見に行きたいと楽しみにしていた
あの時の実況は本当に楽しかった・・・
0890名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 00:08:51ID:bR4qA774ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=423
BWV645：目覚めよ、とわれらに呼ばわる物見らの声
BWV646：われはいずこに逃れゆくべきか
BWV647：尊き御神の統べしらすままにまつろい
BWV648：わが心は主をあがめ
BWV649：ああ、われらとともに留まりたまえ、主イエス・キリストよ
BWV650：イエスよ、汝いまぞ御空より下りたまい
６曲とも名曲。バッハ最高o(^-^)o
Wachet auf, ruft uns die Stimme BWV 645
http://www.youtube.com/watch?v=-RPwmHVi2aM&mode=related&search=
Wachet auf, ruft uns die Stimme (BWV 645)
http://www.youtube.com/watch?v=NHhuyhlSSiA
0891￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
2007/06/30(土) 01:12:08ID:doxaBDwC( ((" ^ ﾞ ))
（ (( ー 、 - ))
( ( ( ｀ ゝ´ |))
( ( ( /X ）/))
／ ＼ ー／ ＼
./ /∩：||Ｔ|| ば .|
. （＿||E）：||.|.|| .|
0892名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 01:28:48ID:RCUrVMWzBWV639 『主よ、我、汝の名を呼ぶ』
BWV659 『いざ来たれ、異教徒の救い主よ』
も素晴らしい。
0893名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 03:14:50ID:i1xCxfxA0894名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 11:50:15ID:V7yTk3GM単なるカタログNo.とはいえ一番違いでBWV244とは大違いです。
BWV243:新幹線で東京から熱海くらいまでの演奏時間
BWV244:のぞみの場合新大阪まででは終わりません
明日7/2はマリアがエイザベスを訪問した祝日とのことでつ。
0895名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 12:17:18ID:SeRodSZWBWV243 熱海に着くほど演奏時間長い？ってこだまじゃないの？
BWV243aも忘れずに
0896名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 13:38:01ID:V7yTk3GM失礼しました。JR東海の時刻表を調べてみまつ。
あとイエスの誕生日はよくしってるんですが、
命日っていつなのかな。
いいかげん板違いなのでよそで聞いてみます。
0897名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 17:10:23ID:SeRodSZWイエス様の命日は毎年3月20日～4月23日の間を移動します。
今年は4月6日でした。来年は3月21日です。
こだま 東京～熱海だと約50分かかるので。
のぞみは乗ったことないので知りせんorz
0898名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 17:31:33ID:i1xCxfxA0899名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 18:43:02ID:V7yTk3GMごていねいにありがとうございます。
受難曲も崇高な感じでよいですが、マニフィカトは
太鼓やラッパで元気な気持ちになれるので好きです。
手元の資料によると演奏時間は
BWV243 :約30分
BWV243a:約40分
とのことなので新横浜と熱海の中間ぐらいですかね。
0900名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 21:58:27ID:YGhtoY+B0901名無しの笛の踊り
2007/07/02(月) 01:59:07ID:dzpfvQqJ0902名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 12:30:23ID:p07noIFmおっしゃるように、キリストが十字架刑になった日は毎年変わる。
これはイースター(復活日)の３日前になる。
イースターが、その年の春分後の最初の満月の後の日曜日と制定されたからだ。
誕生日が12月25日のクリスマスだという事になっているが、聖書には全然書かれて
ない。
クリスマスもイースターも、世俗の祭りと重なって取り入れられたものだ。
0903名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 12:48:45ID:G9s6cvD3ブランデンブルク協奏曲第六番の二楽章ってオルガンにも合う気がする。
0904名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 18:15:04ID:tXWRHUXGhttp://www.youtube.com/watch?v=Gs9OrR7N7Ak
0905名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 00:37:08ID:yrehc3Prバッハ：ブランデンブルグ協奏曲 第５番
ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=106
Bach - Brandenburg Concertos No.5 - i: Allegro
http://www.youtube.com/watch?v=49IOKnhX0Sk
Bach - Brandenburg Concertos No.5 - ii: Affettuoso
http://www.youtube.com/watch?v=_Pq_wOvg18U
Bach - Brandenburg Concertos No.5 - iii: Allegro
http://www.youtube.com/watch?v=yscAvQ88KYY
0906名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 20:04:45ID:NLpzEJ+s個人的には3と6が好き
0907名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 21:00:38ID:yrehc3PrItalian Concerto, Mvt. I, BWV 971 (Bach)
http://www.youtube.com/watch?v=TVE1PVjnh7E
Italian Concerto, Mvt. II, III, BWV 971 (Bach)
http://www.youtube.com/watch?v=xIETHlaK2Fs
バッハ：イタリア協奏曲
ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=514
0908名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 01:47:21ID:h6YfBG28ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=612
Heifetz Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=R_1hS5LeBm0
Heifetz Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=CayfIWwtd5A
0909名無しさん@Vim%Chalice
2007/07/05(木) 19:22:25ID:PAt6DzSq日米間の network 帯域がいかほどか知りませんが、かなりの
通信リソース・イータになってる模様。
って .2ch.net 自体アメリカの安ホスティングFreeBSDですが。
0910名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 22:16:48ID:5pdlNeS5ある曲について検索してたら、全く関係ないサイトに興味深いページを見つけた。
カンタータとかオルガンとかの、やたら多く書いているジャンル程俺はあんまり聴いてない事に気づいた。
逆に言うと、ここで0～2%と示されている少ししか書いてないジャンルの曲はどれも存在感がある。
0911名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 23:03:29ID:10aW9Sf3「一曲」とみなしての割合なのだから、当てにならない気がする。
カンタータは200曲でもCD60枚分。オルガン曲はCD20枚分だろう。
0912名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 20:59:19ID:CeAqJoZU誰のでも良いので、その編曲された無伴奏のアリアを聴いてみたいですが、ありますか？
0913名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 18:44:33ID:BFi12Rgu聴いた人、感想お願いします
クイケン、レオンハルト盤では愉しめなかったので上の盤はどうかと思案中
0914名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 19:19:33ID:0B5V/cbY癒し系でいいよね。
0916名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 06:54:28ID:mHiz/lVz0917名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 07:02:06ID:/MWxsADo0918名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 13:34:07ID:94TNpBDEムローヴァの新録音の『ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ』は私も気になるＣＤです。
これは下記で視聴できますよ。（『15分間無料体験』をクリックすること）
http://ml.naxos.jp/?a=ONYX4020
0919918
2007/07/12(木) 13:43:03ID:94TNpBDE１．ムローヴァ(vn)、カニーノ(p)
これでこのソナタを初めて聴き、そして私のお気に入りの曲となる。ムローヴァはモダン楽器を使いながらピリオド奏法も
意識しており、溌剌とした私をわくわくさせる演奏。またカニーノのピアノもすばらしかった。６番、第３楽章のピアノのソロは絶品。
残念ながらこれには３曲しか入ってなかったので、全６曲が聴きたくなり
２．レオニード・コーガン(vn)、カール・リヒター(cemb)
を買う。これは一時代前の演奏で私の好みに合わなかった。やぱりバッハは古楽器の演奏がいいのかなと思い
３．Ｓ．クイケン(vn)、レオンハルト(cemb)
４．ポジャー(vn)、ピノック(cemb)
を同時期に買う。
Ｓ．クイケン盤の演奏には堅苦しさ感じ私には合わなかった。
ポジャー盤は、ムローヴァ盤と同じように溌剌とした演奏で私がこの曲に期待してた演奏であり、やっと満足できる全曲盤に出会う。
以上は私の感じた勝手な感想であります。
最近、私も>>913さんが書いたムローヴァの新録音の全曲盤が出たと知り非常に気になっていたところです。
ムローヴァは今回の演奏のためにヴァイオリンもストラディヴァリウスから銘器グァダニーニに変え、
バロック弓を使用しているとのこと。演奏は当然ピリオド奏法。また今回の伴奏はチェンバロでもある。
ムローヴァの演奏でこの曲を好きになった自分としては新録音は非常に気になるところですが更なる投資を
するかどうか？迷うところです。
駄文を長々と失礼しました。
0922名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 18:58:32ID:GjowRty70923名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 19:20:34ID:a79weQKqビオンディ、ゲーベル、バルヒェット、ファン・ダール、グリュミオー（購入順）
>>918とひとつもかぶってないのが泣ける。
まあ同曲異演盤収集家ならもっと持ってるよねきっと。
0924名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 20:14:22ID:Jpi9aUVa無伴奏チェロ組曲とかチェロだと余裕で寝るんだけどギターだと不思議と飽きない。
0925名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 22:49:42ID:R52UB0DpBach Concerto in A Major BWV 1055 Movement 1
http://www.youtube.com/watch?v=tnY3M1HwlDA
Bach Concerto in A Major BWV 1055 Movement 2
http://www.youtube.com/watch?v=vD1uW048iuY
Bach Concerto in A Major BWV 1055 Movement 3
http://www.youtube.com/watch?v=_oyVx43jsL0
0926名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 23:15:08ID:R52UB0DpBACH f-moll Piano Concerto (1st Mov.) Bayram Karamenderes
http://www.youtube.com/watch?v=anphDmyxha4
BACH f-moll Piano Concerto (2nd Mov.) Bayram Karamenderes
http://www.youtube.com/watch?v=yZmSGnZi7TE
BACH f-moll Piano Concerto (3nd Mov.) Bayram Karamenderes
http://www.youtube.com/watch?v=_45D5jzTN0o
第二楽章は有名。
0927名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 00:27:14ID:I/mN9340他にバッハの全集持ってないから買いたいな。
在庫って、どのくらい残ってるものなんだろう。
0928名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 01:18:14ID:J+ws0BI8何がチェンバロ協奏曲だよチェンバロどころかチャンバロですらない
鋼鉄ピアノじゃねえか。
耳が腐るかと思ったよ。
0930名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 08:55:55ID:gtJwFPK0私もヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ欲しくなりました
ヴァイオリンとチェンバロ好きなんですよね。。
0931918
2007/07/13(金) 21:32:13ID:mMyLd/+Zムローヴァの『ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ』の新盤を
買うかどうか躊躇していましたが、ネット上で二人の方が
いい演奏だとほめていたので私も注文してしまいました。
http://blog.livedoor.jp/dido21/archives/50787494.html
http://plaza.rakuten.co.jp/ruzerukabu/diary/200705310001/
このＣＤは１点４０００円弱と割高でしたが、注文したネットショップでは、輸入盤CDを3点買うと割引する
キャンペーンをやっていたのでついでにほしい廉価盤ＣＤを2点加えて注文しました。
当方今年から年金生活に入っており、散在となりましたが、到着するのが待ちどおしいです。
なお、前のレスではＣＤの所有枚数を自慢して書いたわけではありません。
ムローヴァの新盤がなぜ気になっているのかを説明するために書いただけですので念のため。
0932名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:11:55ID:AfML11E4枚数自慢してるとか思うやつはいないよ
0933名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:49:39ID:PUwRY+I9もう買わね
0934名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 01:04:55ID:7ycpYFds買ってみようかな・・・
0936名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 03:00:32ID:53FY7oEg0938名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 11:54:09ID:oIygdFsD0939名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 13:13:48ID:EqwRka29ロ短調なんか最高
0940名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 14:18:07ID:8Wvg2f8Eヘレは低カロリーだし、コテコテなのが好きな人には合わないだろう。
0941名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 19:55:54ID:iPrrLD9Cアンサンブルボロボロ、ソロパートヘロヘロ。
なめんなよってかんじ。
0942名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 20:04:01ID:DkFKHbFW許先生乙
0943名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 03:08:33ID:adWqIgyF0944名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 07:28:43ID:PmTTa9Upこういう奴は鰤やアーノンクールなんか聴いたらなんて言うんだか・・・。
0945名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 09:31:42ID:Kf7TCzqaあれは博物館にはふさわしいかもしれないが、鑑賞するものじゃない。
0946名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 11:24:01ID:adWqIgyF0948名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 13:32:17ID:vMaQjqV6皆が同じ感性だったら異常だよ
アーノンクールが好きな人もいれば嫌いな人もいる
それがあたりまえだよ
0949名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 13:45:53ID:y5llSyPm実際は好き放題やってるだけというのは長年の古楽ファンなら周知の事実なんだが
0950名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 13:52:07ID:eZ/8MDYEそれはそれでかまわんのだが。ちょっとだけ信者に気を使っただけだから。
以後は素直にゴミって書くことにするよ。
0951名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 14:01:44ID:zxRrIpppただ>>945とか>>950みたいな言い方をする人間が珍しいと言っただけ。
>>948みたいな当たり前のこともわからず自分の嫌いなものを
好きだという人間がいること自体が許せないという典型的な厨思考。
0952名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 14:13:17ID:eZ/8MDYE別に好きな人はそれでかまわんが、漏れにとってはヘレはカス、
アルノンクールはゴミ。だからもう絶対に買わない。ただそれだけ。
0953名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 16:19:10ID:uIGEsmws0954名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 16:56:01ID:JyMbn5wx感じるのか知りたいところだけど。
0956名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 17:19:04ID:PmTTa9Upヘレがカスでアルノンクールがゴミという感性はそれなりに筋が通っている。
きっとレオンハルトはクソでブリュッヘンはタコ、マックスはジャリでヤコプスはゲスなんだろう。
願わくばこんなスレに顔を出さずに、満足するまで好きなだけメンゲルベルクか
世界に冠たるベルリンフィルでも聴いていていただきたいものである。
0957名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 17:33:27ID:FWTQg6HCかろうじてタコのブリュッヘンだけは喰えそうだな
せめてマックスがシャリでヤコピシがゲソだったら100円寿司できたのに
0958名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 19:52:30ID:X1BfSMxPつまりここの住人のみなさんは業界大手のあやつり人形なのですね
0959名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 19:54:28ID:9q2UaCAZ0960名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:13:43ID:zxRrIpppレコ芸の情報操作は俺も感じるけど、あるとすればユニバーサル系だよ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174084888/149-150
0961名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 21:09:46ID:Puqgndj6そもそも、バッハの業界って何？
0963名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 01:21:43ID:wAoq8hMn今、鰤全を消化中だが、とくにカスともゴミとも思わんな。
レオンハルトは自分の好みではないが、それはそれなりにおｋ。
ああ、そうだ。カラヤンは止めとけ。
0964名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 05:12:40ID:KoseZxqQ0965名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 05:23:55ID:RRfuOXupヘレアンチに対する皮肉だろ？>>960を読む限りでは。
バッハの業界、じゃなくてレコード業界だろ、リンクを読む限りでは。
0966名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 20:57:56ID:UtbeLPtk0968名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 21:54:06ID:Y689CVj80970名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 01:30:12ID:C9/adPZ0I.Andante - Bach BWV 1060 Conc. Violin y Oboe cuerdas re m
http://jp.youtube.com/watch?v=YUeOPopPTp8
II. Adagio - Bach BWV 1060 Conc. Violin y Oboe cuerdas re m
http://jp.youtube.com/watch?v=ovJ-uVOssVE&mode=related&search=
III. Allegro - Bach BWV 1060 Conc. Violin y Oboe cuerdas rem
http://jp.youtube.com/watch?v=Imo_HzUbnHk
Bach - Concerto for oboe, violin & orch. BWV1060, #1 Allegro
http://jp.youtube.com/watch?v=tWpSf8SPE1Y
Bach - Concerto for oboe, violin & orch. BWV1060, #2 Adagio
http://jp.youtube.com/watch?v=uHo3bDeSh0o&mode=related&search=
Bach - Concerto for oboe, violin & orch. BWV1060, #3 Allegro
http://jp.youtube.com/watch?v=55fheJPuv7c&mode=related&search=
0971名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 01:36:25ID:1mHFpH3U0972名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 03:16:52ID:1mHFpH3Uどっちも凄いが、下のほうの演奏のオーボエは誰だろう？
知らない演奏者でこんな表現力のあるモダンオーボエの奏者がいたとは驚き。
0973名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 05:20:11ID:pEigip2Vテレマンこそ演奏家のための作曲家だと思うが？
適度な難易度でかなり聴き栄えのする曲ばかりだよ
あ、バッハが「プロ演奏家」向きでテレマンが「アマチュア演奏家」向き、
というなら、全面的とはいわないまでも、まだ少しは言いたいことはわかる
0974名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 17:31:58ID:RxVNvfGBプロの演奏を聴くのと違う楽しみがあるかも知れない。
ピアノとか、無伴奏Vn,Vc,Fl
0975名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 21:48:06ID:ODP6rD9n0976名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 02:03:22ID:kkGuzKpr＞テレマンが「アマチュア演奏家」向き
そう思ってナメてかかって酷い目にあいましたw
１０年前より自分のテクが落ちている事を計算に入れるのを忘れてた・・・
0977名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 02:25:27ID:/8WbUQF6Toccata & Fuga d-Moll (BWV 565)
http://www.youtube.com/watch?v=H-HefyaeQAA
J.S.Bach-Toccata e Fuga BWV 565-Karl Richter
http://www.youtube.com/watch?v=Zd_oIFy1mxM
0978名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 11:30:17ID:GG34SrV/http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0979名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:19:03ID:ATm0rKYp0981名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 08:13:40ID:O6JBR77P高音質なフリーの音源ｷﾎﾞﾝﾇ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。