【バルトーク】20世紀の弦楽四重奏【ショスタコ】

0001名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 19:14:57ID:SYjVNXTE

バルトーク、ショスタコーヴィチなど、20世紀の作曲家の弦楽四重奏も魅力いっぱい
また、ツェムリンスキーやヒナステラ、ヴィラ＝ロボスなど、ややマイナーながら
素晴らしい曲たちもあります
それらの20世紀に活躍した作曲家の弦楽四重奏を語ってちょー（19世紀生まれでも20世紀に活躍してればＯＫ）

一応前スレ
【Bartok】バルトークの弦楽四重奏【1881-1945】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113123410/
関連スレ
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲その３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169719983/
【弦楽四重奏】室内楽総合スレ 2【ピアノ三重奏】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146485627/

0002名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 19:35:47ID:/A0+ALDJ

本スレでやりゃいいだろうに

0003名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 19:38:39ID:6hMUY31n

先生！ミヨーを忘れないであげて下さい！

0004名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 19:57:25ID:JZgELlxF

１乙！

どっか消えろ
＞２

0005名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 20:19:59ID:JojHIb1c

シュールホフが好きだな。
ペテルゼンのはそれなりって感じだったけどターリヒの聞いてぶっとんだ。

0006名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 20:30:36ID:1xXLN8+3

ヤナーチェクの弟子パーヴェル・ハースも書いてるね
聴いたことないけど、他の作品から想像するにたぶん名曲

0007名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 20:37:07ID:JZgELlxF

パヴェル・ハースという団体もあるよね。
「ないしょの手紙」のcdあるけど、なかなか良いと思う。

0008名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 20:52:15ID:JZgELlxF

7
失礼
パヴェル・ハースQ
>団体名

0009名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 23:02:31ID:28FIV1pS

関連スレ（追加）
ショスタコ―ヴィチ21
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/

テンプレは参考になる

0010名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 23:35:51ID:HRmRLNiF

ハースのカルテット2番の終楽章パーカッション入りは燃える

0011名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 23:52:03ID:JZgELlxF

「猿山から」だっけ？

酒飲んで馬鹿騒ぎするとこかな？
Wild-Night

0012名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 00:28:13ID:GZQ3Ccxd

>>11
終楽章の最後方、メラメラとして女を襲おうとしていないか？

0013名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 00:36:45ID:8cbQDgHD

猿山というのは特別な意味はなくて、
単にそういう名前の山が実在するんだそうだ

0014名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 00:52:51ID:GZQ3Ccxd

うん、固有名詞だね＞the Monkey Mountains

0015名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 15:52:56ID:7e8mo+RZ

新ヴィーン楽派3人はデフォだろうが
ヒンデミットもお忘れなく
但し全部は推せないな
４、５＞＞３、６＞１，２，７ってとこか

0016名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 15:54:25ID:7e8mo+RZ

ルーセルのニ長調は名曲
オネゲルの3曲、プロコフィエフの2曲も案外良い
ピツェッティつまんなかった

0017名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 17:31:27ID:zz3Q+fbN

ヴィラ＝ロボスっていいのかな？　底が浅い感じがしてあまり面白くない。

0018名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 17:34:15ID:cov6Ft72

【アルデッティ】ｹﾞｿｦｿ弦楽四重奏【クロノス】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1119437504/

0019名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 17:36:55ID:EMq+S8F1

フォーレの終わり方ぶっ飛びすぎワロタ

0020名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 18:19:19ID:Vl9+vHjN

ABQのバルトークは、毀誉褒貶。
だが、たまに聴きたくなるね。

0021名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 22:01:13ID:Hg7M/5G7

>>20
ABQは6番が（・∀・）ｲｲ!!ね。

ギリチョン20世紀だけどラヴェルも忘れないでほすい。

0022エルガー　シベリウス

2007/01/27(土) 22:14:05ID:oYANtIHC

第2番ホ短調に『親愛なる声』もよろしくおながいします。
グリーグもいいけれど20世紀じゃないんだよな…

0023名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 22:28:24ID:Slxl83oN

全然演奏されないけどブラッハーかこいい

0024名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 00:16:01ID:Wt3YlHaL

ただ、歳取ったら
もっぱら、ベトやモツのSQ
になる悪寒。

タコやバルトーク聴くかな？７０になっても？

0025名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 02:16:22ID:pUNxEbH+

60代でバルトークもシェーンベルクも愛聴してますが何か？

0026名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 02:32:32ID:Wt3YlHaL

大変失礼シマスタ

0027名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 13:35:01ID:V11vBwfC

ツェムリンスキーはこのジャンルでかなり上位に来るな
シェーンベルクのニ長調に影響を与えた１番、
ベルクの叙情組曲から影響を受けた４番（ベルクと同じく６楽章）等、どれも大いに聴きでがある

0028名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:01:15ID:+Tjf2FtX

ツェムリンスキーいい？
ラサールQのCDはブーレーズのマーラーみたいにつまらなかった。
お薦め盤は？

0029名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:03:42ID:rx9PBZQx

夜はかくのごとく

0030名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:27:06ID:eaOACCix

>>おお。デュティユー

0031名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 15:14:56ID:dnb+wltO

アルックナーは？

0032名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 17:59:48ID:eCdlW9Ww

ひなすてらって名前はかわいいよね。

0033名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 18:36:10ID:tIer96MU

ﾃﾗﾛﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗ

0034名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 19:10:36ID:xOg3IQvR

ひなすてらのSQ大好き！

0035名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 21:48:51ID:7Pv2DrpE

ショスタコーの第15番はすごいな
音楽を聴いてる気がしない

0036名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 22:17:28ID:oTL5s5FL

ん、ただの雑音？

0037名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 22:26:57ID:7Pv2DrpE

呪いをかけられている気がする

0038名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 00:27:51ID:+ZxI+UuV

蛸のＳＱ１５を聴いた

なんと！そのＳＱは呪われていた！

0039名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 03:06:44ID:5zl7Fpq8

スクリャービンのピアノソナタもいいよ
あれも呪われている

0040名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 10:09:03ID:aNwQoz8F

ニールセンもときどき思い出してあげて下さい。

0041名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 10:51:54ID:a4ggizar

個人的にはルーセルも忘れ難く…
って作曲家羅列スレになってしまうな。

0042名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 15:08:58ID:2viUXPzO

バルトークやショスタコーヴィチ後期作品を聴いた後は、
ラヴェルやホヴァネスのような甘い曲を聴きたくなる

0043名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 15:16:25ID:PCQLn2Cl

やはりナクソス四重奏だろう。

0044名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 16:57:46ID:hA+cH9uA

ハルトマンなんて以外と好きで聴いているが

0045名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:01:42ID:54YLfC+2

西村朗とか。

0046名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:29:41ID:C9dHBPaj

ショスタとか「厳しい」の永く聴いてると

ベートーヴェンのSQもいいね。
モーツァルトでは、柔すぎ。

0047名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 00:13:41ID:6Mzw19Em

ヤナーチェクにマルティヌー、ｶﾞｲｼｭﾂのエルガーにウォルトン、ブリテン…
チェコや英国にも名曲がたくさんあるね。

0048名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 22:32:09ID:Hxpz0SWZ

バルトークの第4番て、途中に破裂音みたいなのが聞こえるなあ

0049名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 22:33:30ID:oKd6ORMA

知らないの？

0050名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:25:57ID:BeSRjEuj

誰の演奏で入るの？
＞破裂音

0051名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:35:50ID:BUfbFCqG

全部の演奏で入るよ。
バルトークの開発した演奏技法。
その名もバルトークピツィカ－ト。
バルトーク聴くなら、このくらい知っといてよ。

0052名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:37:07ID:BeSRjEuj

バルトークピツィカ－トならしっとるが、破裂音とは・・・
なるほどな！

0053名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:45:53ID:BeSRjEuj

続けて、じゃあバルトークはどの演奏がいいよ？
ていうと、また大もめかい？

0054名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:46:04ID:+qxdZYxx

ピチカートの一種なのか　勉強になった

0055名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:56:37ID:yLFGgNEn

バルトークピツィカ－トの巧いのならヴェーグだな

0056名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 01:40:10ID:1jBUnpQy

バルトークピチカートはバルトークが始めたわけじゃないけどな。

0057名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 02:25:33ID:57H9D3p8

バーバーの３番、オシャレでナイス

0058名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 15:58:22ID:7IAISepr

バルトークピチカートファイヴ

0059名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:01:15ID:aUpeVxKo

バルトークは、「洗練されてオシャレ」な曲と
どうしようもなく「泥くさい」曲が混在してるのが
摩訶不思議。
演奏によってそれらの温度差も違い、そこが股
面白い。

0060名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:19:12ID:ijtFwoHi

バルトークに「洗練されてオシャレ」なんて感じたこと無いけど
どの曲がそうなのかしら

0061名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:26:04ID:aUpeVxKo

SQ１番の第３楽章なんて、ドラマ仕立てのようで
凄くオシャレに感じるよ。

0062名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:31:18ID:aUpeVxKo

その感じ、一番出てるのは、ハーゲン。
なにげにエッチな感じもする。

0063名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:38:15ID:oU69h42g

初期のピアノ五重奏なんかたしかに洗練系だよね。
もうしばらくしてからゴリゴリしてくる。

0064名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:43:20ID:aUpeVxKo

ちなみに凄く大人的にエッチなのは、ショスタコの２番w

さあ、どの楽章でしょう？

0065バルヲタ

2007/01/31(水) 17:49:19ID:jTphtlWe

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|..新スレおめでとう!!.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
　
早速スレ繁盛のようでなによりです。

0066名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 18:15:56ID:jzeFQ6eD

>>64
２楽章。

0067名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 18:31:55ID:aUpeVxKo

>>66
正解
Recitative ＆ Romance

0068名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 20:45:00ID:BUfbFCqG

なんのことやらちんぷんかんぷん。

0069名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 23:33:28ID:NuJMtKgx

バルトークやショスタコの曲と同様、
バルヲタやショスヲタって自己満足の極致だな。

0070名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 00:06:05ID:45XZdVqJ

>>69
羨ましいのか？

0071名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 00:21:57ID:I7t3kDx0

ケージはもっと評価されてもいい

0072名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 05:13:28ID:p5In+gzt

バルトークはケラーQのがいいですよ! ヴェーグの薫陶を受けてるらしい

0073名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 09:41:23ID:45XZdVqJ

ケラーは、そうは叩かれない。

0074名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 17:13:49ID:45XZdVqJ

>>73
安くて叩かれない>ケラー

0075名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 17:17:43ID:Ysru091K

ルービンだかルーベンはどうなの？

0076名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:06:10ID:ktGRq8gP

ルーセルは昨日初めて聴いたけど（鰤）とてもいいね。

0077名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 01:14:20ID:wy8i3UJE

ポチョムキンも良かった。
止められない。

0078名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 04:32:55ID:yOZpTNB3

ショスタコーの第2番はいい

0079名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 14:48:59ID:ggODrxWJ

>>75
ルーヴィン＞バルトーク
は無難

0080名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:10:38ID:1I9YtDIG

これからバルトーク聴くなら、いきなりハンガリー逝け
あと何も聴くな！

0081名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:12:13ID:3m37zcPT

気持ちはわかるけど、もったいない。

0082名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:36:44ID:fzMkAttb

>>80はシカトね

0083名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 16:59:45ID:Uzisq58Z

モツ、ベト、ショスタコーはSQ三種の神器

0084名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 17:08:41ID:r6DNdvlW

>>83
バルトークが入らないのは、普通におかしい。

0085名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 18:58:00ID:Uuuo29la

ミヨーのSQも忘れるなよ

0086名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 19:14:43ID:5oACUznW

おれのSMも忘れられない

0087名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 20:14:11ID:sguAi3OQ

>>85
ミヨーのゴミＳＱを、一流といっしょには(ry

0088名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 20:39:33ID:5oACUznW

モツ、ベト、バル、タコ
あと、入れてもドヴォルザークまでだろ？

一発野郎じゃしょうがないしな。

＞一流

0089名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 21:22:00ID:KLtENl45

フルックナーが入らないのはおかしい！

0090名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 21:29:31ID:kkdmXekE

>>89
「フ」じゃなくて「ブ」だろ！
ブルックマー

0091名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 21:40:54ID:Uzisq58Z

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

0092名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 21:58:15ID:wDec52tM

基地外や変態は、一流には入れない。

0093名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 22:40:43ID:XnWP7TMy

ハイドン兄、シューベルト、シューマン、メンデルスゾーンが
挙げられていない事に納得しかねる
皆20世紀じゃないけれど。

20世紀ならバルトーク、ショスタコーヴィチ、デュティーユ

0094名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 23:39:51ID:lfveZUa4

シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルクじゃぁ～～！

0095名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 00:56:44ID:SuHB0rRE

ミャスコフスキーのSQは？

0096名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:00:49ID:CNEkFQm7

結局自分の好みのを挙げるってことになってんじゃないの。
もれはマリピエロ萌えー

0097名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:01:51ID:ea0uY3D0

ヘリコプターは？

0098名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:03:27ID:xZaZjMd1

タケ･････

いや、何でもない忘れてくれ｡

0099名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:03:59ID:YUJjOvQa

あれは音楽と言うより、見世物。

0100名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:04:01ID:m0I3y0ml

カーゲルは楽しいな

010199

2007/02/04(日) 01:05:02ID:YUJjOvQa

99は>>97なので、誤解無き様に

0102名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 15:29:43ID:ZADL2HOg

ショスタコもバルトークも最後の曲（それぞれ１５番、６番）は、他と異質で
死ぬ間際の諦観がごときものを漂わせている。

と思う、私見w　だが。

0103名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 16:09:45ID:9fbsE16M

バルトークは死ぬまでにはまだ間があったわけだが。

0104名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 16:40:25ID:ZADL2HOg

時間の問題じゃないかもしれない。

0105名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 19:14:23ID:/Yphk8R+

チャンネル：デジタル教育3
放送日：2007年 2月 4日（日）
放送時間：午後10:19～午後11:33（74分）
ジャンル：音楽>クラシック・オペラ

－　ハーゲン弦楽四重奏団　－

「弦楽四重奏曲　ト長調　Ｋ．３８７」　　　　モーツァルト作曲

「弦楽四重奏曲　ニ短調　Ｋ．４２１」　　　　モーツァルト作曲

「弦楽四重奏曲　ニ長調　Ｋ．５７５」　　　　モーツァルト作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　（演奏）ハーゲン弦楽四重奏団

　　～東京・浜離宮朝日ホールで録画～

【激しくｽﾚ違いスマソ】

0106名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 21:58:46ID:KXEueeA+

バルトークにはＳ.Ｑ.No7をぜひ完成してほすかった。

0107名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 00:12:56ID:PP646AJc

バルトークの芸術を理解できなくて悔しい

0108名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 01:17:24ID:KH023UGD

理解するんじゃない、感じるんだ

バルトークでは3番がコンパクトな分ぎゅっと詰まっていて好きだけれど、
やはり4番か5番が一番人気なのかな。

0109名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 01:42:51ID:oMS+jcfD

>>107
ベートーヴェンと同じく「動機の発展」で出来ている曲だから、動機を暗記するまで聴き倒す
あるいは楽譜を買うのが近道

0110名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 01:51:50ID:PP646AJc

そうする。ベートーヴェンも良いと思えるまで結構かかった

0111名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 18:51:07ID:bxxj8XDv

>>107
100回/曲聴くと、理解できるよ

0112名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 19:19:51ID:dEeFiNew

>>111
因みに、どの曲を百回聴けと？
６曲とも百回聴くと、400時間くらいかかりそうだが。

0113名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 20:10:09ID:bxxj8XDv

≒１．５時間(６曲)×１００回
≒１５０時間

オマイどういう計算してるんだ？

0114名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 20:29:23ID:7e+jBwuh

6曲で1.5時間て、おまいこそどういう計算してんだ？

0115名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 21:09:14ID:bxxj8XDv

>>114
ｽﾏｿちょっと狂った
≒１．５→２．５
≒１５０時間→２５０時間
に訂正。

0116名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 21:23:30ID:dEeFiNew

>>115
400-250=150時間
途中で飯食ったり風呂入ったり、
いろいろ時間がかかるんだよ！
そんなことより、何番を百回聴けと！？

0117名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 21:24:57ID:HOhYBvbG

百回聴いてわからなかったら、>>111は責任を取ってくれるのか？

0118名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 21:37:58ID:bxxj8XDv

おいおい、風呂入ったりする時間をカウントするのは、この場合
合理性を欠く話ではないか。

何番て言われてもな、、、

１番－第３楽章
２番－第２楽章
３番－第２部
４番－４、５楽章
５番－３楽章
６番－２、３楽章
が、それぞれ良い。

>>117
いいよ、責任とっても。

0119名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 21:41:07ID:dEeFiNew

>>118
どんな風に、責任をとるのか？
お嫁さんにしてくれるのか？

0120名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 21:45:32ID:bxxj8XDv

>>118
バルトークのSQ嫌いになっちまうのは、いきなり全曲
通して聴こうとする奴が多いぞ。
楽章(部)単位で考えて、まずは上記だけ聴いて見ろ。
さすれば、好きになるかも知れない。

0121名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 06:38:15ID:nS7t3P90

あたしの裸みられた・・・この人と結婚するしかないわ

0122名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 06:50:25ID:e7SyXrDC

曲を楽しみたいなら自分で演奏してみるのが一番いい。
聴くだけで得られる情報と楽譜みて演奏することで
得られる情報って格段に違う。漠然と百回聴くより
絶対に有効だし、より少ない時間で目的を達成できる。

0123名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 13:38:10ID:lnm+8iAA

バルSQを楽しめるほどのレベルで演奏て、そう簡単にできるもんでもあるまい。

0124名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 00:14:01ID:wjAvRi7t

>>121
俺はやーだねだ。

0125名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 21:23:41ID:t2sXUNVD

楽しめないのに弾けって言われてもねえ。

0126名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 23:50:27ID:mHHtqFOW

バルトークとショスタコビチに代表させるとこからして既に糞スレ

0127名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 23:50:36ID:wjAvRi7t

無理して弾くこと無いよ。楽譜読めなくとも楽しめるよ。
勿論、弾けて読めた方が楽しいけどな。

0128名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 23:51:22ID:wjAvRi7t

>>126
じゃあ、書かなきゃいいだろ。

0129名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 23:52:36ID:t2sXUNVD

>>126
君が他の作曲家を挙げたまえ。
話はそれからだ。
それができないなら、スレに来ないで。

0130名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 16:36:37ID:BA7HtZqC

今、バルトークのVnソナタ第1番を聴いているが、中々良い

0131名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 17:57:45ID:iCPz0p2k

>>130
スレ違いです。

バルトークなら、
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149938689/
ヴァイオリンソナタなら、
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160238969/

0132名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 18:55:28ID:BA7HtZqC

すまない。Vnソナタは弦楽四重奏曲よりは馴染みやすいかも、と言いたかった

0133名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 19:55:58ID:/bNVkUdl

んなこたーないと思うが･･･

0134名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 20:12:33ID:mDqB5gYf

シュニトケの2番を忘れてもらっては困る。
いや、やっぱり忘れてもいい。
いや待てよ・・・いや、うんやっぱりいい。

0135名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 20:12:57ID:iCPz0p2k

どっちもどっちだろ。

0136135

2007/02/10(土) 20:14:05ID:iCPz0p2k

132へのレスです。

0137名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 16:36:31ID:t1napoFk

ルビオ・カルテットのショスタコーは重苦しくないとのことだが、
自分は十分憂鬱になれる。素晴らしいです。

0138名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 20:47:58ID:1fbG1lHG

>>137
ケチ付けるわけではないが、ルビオは所持してるが３回聴く気はしない。
自分的には、ボロディンQに勝る演奏なし。

0139名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 21:46:05ID:8WMQ8Yu3

ケチ付けてんじゃんｗ

0140名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 22:10:40ID:2aAfiLnF

タネーエフＳＱの１５番　聴いてごらん　さらに鬱になるよ

0141名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 22:30:00ID:4y16AkPH

タネーエフＳＱ、いいよね。腹に響く。

0142名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 03:01:26ID:12aRymBL

第15番の暗さはただごとではないですね

0143名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 03:12:24ID:vyccnPzb

私もタネーエフＳＱ好きだ。

0144名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 09:11:08ID:IjxoffXf

私もタネーエフのＳＱ好きだ。

0145名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 09:59:47ID:pollRHKl

タネーエフＳＱは好きだがタコは嫌いだ。

0146名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 17:39:57ID:AOVzd39Z

タコは好きだがイカはもっと好きだ。

0147名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 17:46:56ID:svMhwU3S

デュティーユにはあと一曲ほど書いてから逝ってもらいたい
その前にオペラが先かな

0148名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 20:44:11ID:12aRymBL

タコの1番と2番は名作

0149名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 21:00:17ID:HZQaKIJ4

確か、１３番ではJAZZが聴けるよな。
＞タコSQ

0150名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 19:24:36ID:rRKxTl6Q

１３番の終わり方は、初めて聴いたとき驚いた。

0151名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 21:31:27ID:+BTU91uH

ペンデレツキ聴いて驚いた。

0152名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 01:55:40ID:xrsGFkI0

終わり方で驚くのはヒンデミットの4番(Op.22)

0153名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 01:57:13ID:xrsGFkI0

↑間違えた。5番(Op.32)の方だ。

0154名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 03:28:16ID:85nxBZqL

>>153
どの盤がオススメ？

0155名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 09:53:52ID:xrsGFkI0

ｽﾏｿ、ジュリアードしか知らない。
（以前アメリカの何とかいう団体のLPを持ってて、悪くない演奏と思った
ことがあるが、団体名もレーベル名も忘れてしまった）

0156名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 21:01:51ID:tFZOUpc2

バルトークSQの全集、
タカーチQ（旧）のがすごく良くて
思わずタカーチ（新）の方も注文してしまった。

メンバーチェンジしてるとのことだから
当然中身も別物なんだろうか。

0157名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 21:04:04ID:gyAmF366

別だよ。

このスレ的には、旧に軍配が上がる。

0158名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 21:06:29ID:Ab//5UYF

タカーチのいないタカーチなんて

0159名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 07:22:08ID:SQmpswXS

ベルクの弦楽四重奏曲作品3でage

0160名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 02:26:26ID:Hor1HOE5

クセナキス「テトラス」「ST4」
シェルシ４番
デュティユ「夜はかくのごとく」
ケージ「４つの部分からなる四重奏曲」
フェルドマン２番

どれも名曲。

0161名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 02:30:23ID:Hor1HOE5

あと、アイヴズ２番。これも凄い。

0162名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 09:48:51ID:5C5m/LK0

エリオット・カーターと西村朗もお忘れなく
俺も全部は聴いてないが。

0163名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 22:14:07ID:J8m1WfCD

ふぇる度マン2番って6時間かかるやつ？

0164名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 13:28:04ID:m2e1tQwr

バルトークカルテットのCDでバル４聴いたが、平凡な演奏。
しかし、曲が良いのでやっぱりいい。

0165名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:31:28ID:9eg++kii

西村のが挙がったところで、ここのマニアの皆さん聞きたいんだけど、
国産物でこれはスゴイといえるＳＱを教えて貰えませんか？

0166名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 09:14:30ID:GqQvil9R

国産モノならやっぱりバルトークSQに尽きる？

0167名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 13:06:01ID:KAi4+0yW

間宮とか三善の2番とか昔結構面白いと思ったことはあるが、
今聴いたらどうだかなー。

0168名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 15:16:10ID:GRjqiW/t

西村は？

0169名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 15:20:59ID:UwKuyYcm

松平頼則がサイコー

0170名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 20:58:17ID:2rsCc6UP

とりあえずナンカロウの弦楽四重奏が好きだと言っておく。

俗っぽいがクロノスQで。

0171名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 22:49:22ID:9lOE2kE4

>>170
1番？　3番？　両方おもしろいけど。2番は完成しなかったんだっけ？

0172名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 23:24:53ID:2rsCc6UP

>>171
どっちかというと１番（1945年）だね。
2番は聴いたことないな。

0173名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 19:00:38ID:ovTSeFWR

マルティヌーの4番好きです

0174名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 19:07:08ID:xWO4UnfJ

>>165
三善の２番、西村の２番はやはり良い。
近藤譲の録音されていないSQが気になるが。。

0175名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 17:30:11ID:yMbM8e6s

ヴェーグQの旧バル全、聴く価値ありますか？
新バル全は、ちょっといいと思ってます。

0176名無しの笛の踊り

2007/03/25(日) 22:04:44ID:wMdbV/qK

聴く価値ありますか？という質問の仕方、いつもカチンと来るんだけど。

0177175

2007/03/25(日) 22:38:48ID:yMbM8e6s

ごめんね。
やっぱ新の方がいいのかなと思って。

0178名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 19:19:59ID:uyoSslSG

パレナンQのバルトーク、レーベルどこでしたっけ？
復活してほしい。

0179名無しの笛の踊り

2007/04/01(日) 21:57:25ID:zR5fUqLT

>>165
松村禎三の弦楽四重奏とピアノの為の音楽、と、
弦楽四重奏曲、良いと思うよ

0180名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 01:33:23ID:AEZgaNDE

地元の図書館にバルトゥークとショスタコが一杯あるんですが、お勧めは何でしょうか？
分かりやすくて、アダージョな感じの曲が好きなのですが・・・・・・
なんとなくイメージ的には難しくて激しいものが多い気がしますが。

0181名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 15:35:44ID:az/KUYkW

>>180
ショスタコだと１５番というのが全楽章アダージョだけど
わかりやすいかどうか…。
一番有名なのは８番だけど、これは激しい曲。
わりとおだやかできれいなのは１番とか６番あたりかね。

0182名無しの笛の踊り

2007/04/02(月) 22:21:25ID:rR7kV1+R

>>180
分かりやすいって、２０世紀のカルテットにはなかなか無いと思うが。。
聴いてないなら、ベトベンのカルテットが一番合いそうってか、カルテット
初心者なら必聴もんだと思う

0183名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 12:19:25ID:uQcCLs3m

>>180
バルトークはイメージ通り劇的な曲が多いけれど、6番は比較的穏やか…なはず。
ショスタコーヴィチの場合、前レスに出ている1・6番以外に2番が聴き易いかな？
http://www.youtube.com/watch?v=YxTuxkCfEgQ　第1楽章

20世紀に書かれた曲で、ゆったりとして親しみ易いものならこういうのもあり。
ラヴェルの弦楽四重奏曲＠ハーゲン弦楽四重奏団
http://www.youtube.com/watch?v=5xvwPMuCZEU　第1楽章
http://www.youtube.com/watch?v=BSvNu4VfYvk　第2楽章
http://www.youtube.com/watch?v=f9PAVM8XoJQ　第3楽章
http://www.youtube.com/watch?v=1M5rt7SZulY　第4楽章

0184名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 18:19:00ID:qHf9Pury

マリピエロの8番であげてみる

0185名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 19:33:57ID:AXRCKuKl

>>180　バルトークの弦楽四重奏ならジュリアードSQの全集が青空ラベルにアップされとるぞ　とりあえず聴いとけ

0186名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 19:50:49ID:I014drAR

青空ラベル？

0187名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 20:02:39ID:M4XFixXj

ユング君でぐぐってみれ

0188186

2007/04/10(火) 20:32:47ID:I014drAR

サンクス

0189名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 23:24:29ID:AXRCKuKl

この場合Labelはレーベルと読むんだった……orz

0190名無しの笛の踊り

2007/04/17(火) 22:52:12ID:WrZvQ6+H

ハーゲンのバルトークは元気かい？
今度ゆっくり聴き直してみるべい。

0191名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 01:20:58ID:l7sETNqM

>>180
まずはバルトゥーク言うのやめれ
バルトークはバルトークだ

0192名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 02:40:28ID:LhJ4r6uj

ショスタコ１１番の不思議なメロディーが好きです。
全体的には分裂的だけど。

0193名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 02:53:57ID:xDDpcHQr

>>191
原語風に読みたいんじゃないか？
まぁ、原語風だとバルトホクみたいな感じだけど。

0194名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 23:37:19ID:u8IIXV9x

>>191
カタカナで正しい外国語の発音が表記できるわけでもなし、
あまり目くじら立てなさんな

0195名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 22:22:48ID:V8scvJH2

バルトークてバトルトークと見まがうな。

0196名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 22:50:22ID:F+L77NPd

>>195

I agree with you!

0197名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 23:20:03ID:Ge87ug3z

>>193-194
トーとトゥーはまるで違うがカタカナ読めない人？

0198名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 18:16:32ID:cMFUXBfO

>>195-196
吉松隆乙

0199名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 20:20:53ID:SC+UquTz

シェーンベルク2番とヒナステラ3番とウェルニック5番であげてみる

0200名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 22:36:51ID:pBfymn37

間宮の3番結構好き。

0201名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 09:06:54ID:LyKd4oyK

ウン三十年昔、NHK-FMの朗読番組でバックに面白い弦楽四重奏曲が数曲
かかった。この曲が欲しくて現代弦楽四重奏曲は色々聴いているのだが、
いまだに巡り合わない。ショスタコでもないし、日本人かも知れない。
三善、西村、間宮をあたって見ようか。雲を掴むようだが。

0202名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 23:27:46ID:8TLOZUBo

ウン三十年

0203名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 23:10:01ID:DBmHsjYi

三十ウン年のマチガイだね。
読んでわかるからいーよ。

0204名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 00:04:28ID:lO2X5gXn

同意

0205201

2007/05/03(木) 10:15:04ID:7AZnyK4G

ネタなんだがね。「ウン十年」でも良かったんだが、70年代以前の作曲である
ことを言い間違いの形で表現したかっただけ。意図を汲み取ってくれよ。

0206名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 10:58:12ID:9pYPVCbF

>>205
なあんだ。ただの屁理屈屋か。

0207名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 11:22:17ID:YmOJoWKf

　いまやっている「ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン 2007」で
バルトークの弦楽四重奏曲は５曲プログラムにのっているが、
４番だけが演奏されない。最大の聴きものなのに･･････何故だ･･･？

0208名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 13:48:14ID:MHeGC3jU

練習が間に合わなかったか
初めから敬遠したか･･･

0209名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 22:46:55ID:0vGGNj6s

単なる嫌がらせか……

0210名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 00:37:03ID:UlcGDOWm

クラヲタ苛めもいいとこだな

0211名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 11:13:20ID:pXbTlA1N

>>207
理由をお答えします
・通俗名曲だから　20%
・体力消耗するから　30%
・ボロが出るから　50%

0212名無しの笛の踊り

2007/05/08(火) 05:09:53ID:4VKtYk1Q

>>207
ﾜﾗﾀ　なんだそれｗ

0213名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 19:29:54ID:cXNjdq8u

骨ぬきプログラム

0214名無しの笛の踊り

2007/05/14(月) 18:45:51ID:yYBP5sZ4

クルシェネクだかクジェネクだかっていう作曲家の弦四全集
復活販売してください。

0215名無しの笛の踊り

2007/05/14(月) 19:50:38ID:+Mu9hUZ/

Wikipediaによると本人は「クレーネク」と呼んでくれと言ってたらしい。
あ、スレチか

0216名無しの笛の踊り

2007/05/14(月) 21:35:56ID:DllxVx8p

邦人弦楽四重奏曲大全集　どこか　たのむ

0217名無しの笛の踊り

2007/05/14(月) 23:47:23ID:gl6L5Hqo

クレーネクと呼んでくれね、くやし

0218名無しの笛の踊り

2007/05/15(火) 00:23:31ID:JvK/lE1R

ヴィラ＝ロボスのカルテットを生で聴いてみたいけど、あまりやらないのかな
名曲揃いなのに

0219名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 00:42:21ID:ZE/HY3OX

>邦人弦楽四重奏曲大全集・・・
禿どー
でも邦人に限らず、弦四て確かに面白いよね

0220名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 11:26:26ID:3JM8AvFl

>>217に誰も反応してないので俺から座布団一枚進呈するよ

0221名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 06:30:02ID:V776akcF

おもしろくもないけど。

0222名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 14:57:08ID:LBfwf6Ct

コルンゴルトの弦四面白かった。
あれで￥990は安い。
ついでに、マリピエロも面白かった。
これも￥990は安い。

0223名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 21:23:58ID:dz6BKJDD

来週王子ホールでやるジュリアード弦楽四重奏団結成６０周年演奏会行く人います？
バル全やるらしいが。

0224名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 21:31:22ID:RTCHsJZz

西村朗の4曲はいい。
少なくともアルディッティで聴く限り。

0225名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 15:36:43ID:llrbn5RP

アルバンベルク　アルディッティ　アルティス　クロノス　ラサール　フェルメール…
おまいらはどの四重奏団が好き？

0226名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 21:27:05ID:xwHyhglF

ジュリアードの2回目とアルバンベルクとフェルメール（どれも安い）を持ってるけど、
俺は録音の良さでフェルメールを採りたい。

0227名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 23:06:01ID:CY05r0MU

>225
フェルメールQ以外はどれも好きだ

>226
ベトベンか? スレ違いなのでは?

0228名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 23:36:42ID:gs7gJMwk

バルトークだろ

0229名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 23:37:08ID:xwHyhglF

>>227
そんな言い方しなくてもつД`)ﾋﾄﾞｲﾅ

0230名無しの笛の踊り

2007/05/24(木) 00:28:05ID:bTXDRr4/

>>225
これから期待できるのはアルティスだけ

0231227

2007/05/24(木) 02:04:50ID:qHkcoZit

>229
すまんかった。漏れはケラーSQのが好きだな。

0232名無しの笛の踊り

2007/05/25(金) 17:47:27ID:txqDTvXs

ショスタコーヴィチの最近の録音でいいのあるかい？

0233名無しの笛の踊り

2007/05/27(日) 23:16:03ID:xJku5Iad

>>232
ラズモフスキーQが良かった。
インパクトはないけど、普通のクラヲタがタコ界に入るには、ちょうど
いい感じ。
だが、たぶんコアなタコヲタは、音のことを言わずにボロディンQとか
聴けって言うだろう。

0234名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 18:36:13ID:4/9o9vfH

ドネル

0235名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 22:33:00ID:ihHU91bL

ダネルＱもタコ入門には悪くないかもね。

0236名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 02:18:33ID:jLBYx5RP

情念バリバリで凄まじい演奏のショスタコがほしい。
尚且つ、録音がよければさらに良い。

0237名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 21:21:50ID:C692lgM2

>>236
録音悪いけどベートーヴェンQ。
技術的にはいまいちかもしれないが情感の深さとロシア臭さでは類を見ない。
特に7,8,9,10番の初演ライヴは入手困難だが凄い。

0238名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 00:18:47ID:PjEu4TvG

>>223
前半（１・３・５番）を聴いた。生真面目な演奏だったね。バルトークがまだ
「ラディカル」だった時代の雰囲気を伝える、というのかな。老舗の伝統ある
味を頑固に守ってますえ、という感じw　今日の３曲は「ドライなバルトーク」。
明日の３曲は「ウェットなバルトーク」で、どうなることか。今日の方が彼らの
演奏スタイルには合っているような気もするが。

３番を始めるとき、なかなか呼吸が合わず、また聴衆が少し雑音を立てて
いたため、少し時間を要した。完全な無音状態になってようやく開始。
このへんに妥協しないスタイルが見られて好感を覚えた。やっぱり、３番の
最初は「音の星雲」のようなすごい出だしだな、と改めて感心。

0239名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 07:34:55ID:GTI0dzmy

超高齢SQ

0240名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 10:25:43ID:kLJ1kNSa

>236
録音も加味するのなら　ソレルＳＱ

0241名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 14:51:08ID:ZYFF3iPe

長老SQ

0242名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 03:59:05ID:J8mSlB2a

>>239 >>241
ジュリアードQにロバート・マンまだいるの？
いないよね。

0243名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 06:56:26ID:2o+MUE7P

昨日のジュリアードSQよかったよ。
かくしゃくとした権威ある解釈、演奏だった。
NHKきてたからその内テレビでやるでしょう。
マンはいないけど皆高齢には違いなかったよ。

0244名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 22:09:25ID:1U4AyOsH

サミュエル・ローズはまだ現役でやってるんだな。

0245名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 23:55:04ID:HqspbWkQ

オレも木曜のジュリアード聴いたけど老人の演奏するバルトークという感じ。
LFJのエベーヌみたいな切れ味があって元気はつらつな若々しい演奏の方が好きだ。

0246名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 16:17:47ID:t4Zny0o5

アルフレッド・ヒルの弦楽四重奏曲、どれもこれも平凡だった。
副題に「マオリ」などとついているから、期待したのに…

0247名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 16:37:19ID:D4WGkyHy

>>246
年季の入ったヲタならそのタイトルで平凡さを察知するはずだ。

0248246

2007/06/02(土) 16:43:13ID:cYAH/F8Q

>>247
だって民俗的な要素てんこもりと思ったんだもん・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
クラヲタ暦5年弱の学生ということで見逃してください…。

0249名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 16:56:02ID:1xzshQiP

それ位で泣くな。皆そうやって大きくなっていったのだ。

0250名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 17:05:22ID:X84gtZLi

涙の数だけ大きくなっていったのだ。

0251名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 23:12:54ID:3BdG8MTC

若者を禿げ増すスレかw

0252名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 19:22:12ID:1KM0kzJe

かわいそうな246を慰めるスレはここですね？

0253名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 19:51:48ID:eL6Z/i6d

246はかわいそうではない。
若さがうらやましい。
おれにもそんな時代がありました。

0254名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 19:59:37ID:ZazV34gw

コルンゴールドの弦楽四重奏曲が素晴らしい。

0255コルン

2007/06/03(日) 20:03:03ID:Lo+XRopu

ありがとう

0256名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 20:03:46ID:llFj+Q79

遅れてきたビギナー35才なんだけど
ショスタコ弦四３番聴いて「おっ交９じゃん！」と喜んでるところ。
246はどこのベテランじゃ？

0257名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 20:18:41ID:VlueRYY8

弦楽四重奏曲マニア兼近現代マニア兼隠れた名曲マニアと思われ

0258名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 00:48:27ID:djPvmeRx

マリピエロ全集買って二三曲聴いてみたが
久々に本物に出会ったという感じ

作曲能力が凄いし　楽想がどんどん湧き出てくる感じ
ショスタコやヴィラロボスには軽く比肩できる才能だ

0259名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 20:21:45ID:fsuSgII+

今、松方ホール。

さっきのバルトークは素晴らしかった！
ジュリアードＳＱすげ～よ！

0260名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 22:35:18ID:QTNO97Zb

タカーチSQのバルトークDVD買った。
こりゃ歌と生命力に溢れた名演ですぞ。おすすめ。

0261名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:20:11ID:bCNr0FYs

コルンゴルド、安いからひょいと買っちゃった人多そうだな。
値段と内容を天秤にかけたらずいぶん得した気分だよ。
楽譜も探しとこう。

0262名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:23:41ID:LfUHTAJk

高いころバラ売りで買ったからずいぶん損した気分だよ。

0263名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:42:32ID:ztFGlxFl

マリピエロは大当りだな

0264名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:54:46ID:5tQb4U/5

>>256
俺もショスタコーヴィッチの３番は、ユーモアがあって好きだ。激しい８番の次に好き。

0265名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:57:47ID:LfUHTAJk

>>263
それも高いころ買ったからずいぶん損した気分だよ。
廉価盤が次々と出て、CDコレクターにはいい時代になったな。

0266名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 23:59:42ID:ztFGlxFl

>>265
皆に先んじて曲を知れたんなら大もうけだよ
廉価じゃないほうが本気で鑑賞するし

0267名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 00:07:26ID:02eiY/zL

＞廉価じゃないほうが本気で鑑賞する

なこたーない。

0268名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 05:09:19ID:9PQI0B/8

ナルディーニはどうだった？

0269名無しの笛の踊り

2007/06/13(水) 17:28:15ID:9tH0KExb

なるほど

0270名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 12:52:37ID:e9RN94Tb

20世紀弦楽四重奏の廉価盤ブーム到来か。

0271名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 12:48:32ID:PYfmV3kD

マリピエロ好評だが、確かに素晴らしい。マイナーではあるが一流作曲家として認めたいな。
オルフェウスSQも好演じゃないか？

0272名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 09:45:51ID:qX819kzx

>271
禿胴!! (古)
オルフェウスSQはデュティーユ・ドビュッシー・ラヴェルの盤も名演です

0273名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 00:43:23ID:ORNPG8o/

それのデュティーユ良かった。

0274名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 00:56:30ID:++OBFonq

ヴェーグQの旧バルトーク全集。
過去スレで聴かなくていいって言われたけど、すっごくいい。
演奏は70年代の新全集よりずっと上。
古いモノ録音だけど、トップクラスの名演だ。

0275名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 12:18:01ID:AUiIy/qW

何がどう「すっごくいい」のか。さっぱり伝わってこないな。

0276274

2007/07/14(土) 13:57:40ID:++OBFonq

>>275
土の香りがするってやつだな。
ステレオ新全集も土の香りがすると言われるが、旧の方が何倍もするぜ。
テクもテク全開のジュリアードQ全盛期に比べてそれほど見劣りしない。
新全集はすでにテクが衰えてる。

0277名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 16:44:31ID:Y5pzMtJW

>276
そこでケラーQですよ。ヴェーグの薫陶を受けてるし。何より上手。

0278名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 02:41:49ID:TIZkFkc/

ケラーQの国内盤解説が凄かった。やたら細かい。

0279名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 08:57:21ID:DkFKHbFW

>>278
何ページくらいあるの？

0280名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 16:47:33ID:37iNtEYM

エラートの輸入盤廉価二枚組の解説は３ページだけ。
国内盤は詳しい？

0281名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 21:06:58ID:jQmw9l2Z

国内初出のときというと１０年くらい前かしら？

0282名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 01:04:17ID:CUxgG9zk

もはや入手不可能だが、タカーチ旧盤の国内盤解説（日本コロムビア）は30ページ。
例えば一曲につき数ページある。譜例と文字がぎっしり。

0283名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 10:51:27ID:XDNoQm0N

執筆者だれ？

0284名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 21:14:34ID:QFNfDSp3

ｼﾗﾈｰﾖ

0285名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 19:27:46ID:nhJL5mmR

本日　NHK教育:
22:25 芸術劇場指揮者・大野和士ミラノ・スカラ座デビュー▽ジュリアード弦楽四重奏団61年目の響き
▽世界のトップを歩み続ける彼らが受け継いできたものとは▽49ジュリアード弦楽四重奏団演奏会
▽バルトーク作曲・弦楽四重奏曲第1番、第5番、第6番

0286名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 23:18:49ID:giL7oja+

１番終楽章　いいねー>NHK教育

0287名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 01:12:31ID:e90wxA9A

５番のとこだけ少し見れた。
チェロがやってた「ぼよーん」って演奏法は何というの？

0288名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 07:14:38ID:0h7+zK5W

チェロ以外は綺麗なんだけど・・・・・

0289名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 07:17:47ID:k84v1HpY

逆黄金率の構成配分って難しいものでしょうか？

0290名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 10:37:45ID:KiI0jGKE

計算すれば良い。
しかし、黄金率で曲つくると瞬間的にだれる部分がある気がしてならない。

0291名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 18:15:29ID:eD+rwZAy

２０世紀と言えば、シェーンベルクの１番とクセナキスの『テトラス』
かな。バルトークもまあまあ。ショスタコさんはぴんとこない。

0292名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 23:02:10ID:egNwTK8C

エリナー・リグビー

0293名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 02:27:06ID:m4CGfc1V

>>292
> エリナー・リグビー
そんな曲がありましたか?
レノン - マッカートニー? そういえばSQが入ってるね。でもスレ違いだな

0294名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 23:16:24ID:X2g8Jlu4

全集で１番が抜けてるのはシュニトケだったか？

0295名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 11:47:22ID:eZAWcyeV

>>294
タンスマンも。（消失）
ヒンデミットも最近発見されるまでそうだった。

0296名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 13:05:47ID:1s7xjMF5

タンスマンも(消失)。

0297名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 13:10:54ID:M0TSiT6M

>>296
和敬塾か？
他人の書き間違いくらい放っといてやれよ。

0298名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:45:29ID:4NE00sjI

そうやっていちいち絡みたがるやつもうざいが。

0299名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 11:08:49ID:h8I2Ujqb

>>298
お前もな

0300名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 21:58:05ID:qheUTElz

300

0301名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 00:27:58ID:5fX0DP9x

シマノフスキの２曲は２０世紀の傑作。
是非！！

0302名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 05:49:39ID:O+UU93nj

タンスマンのは消失ではないよ。
トリプティークとして再作曲されている。
本人は紛失したものを記憶で再作曲したと言っていた筈だが、武満の２つのレントとリタニの場合のように本来は紛失も破棄もしてない曲を、再作曲したものという説が最近あるね。

0303名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 20:25:43ID:rs9U6mfu

ありがとう。
そういうことなんですね。

0304名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 02:17:52ID:cl/qDVyU

ヒンデミットの弦楽四重奏曲は、いつのまにか番号が変わった。
混乱するぜ。

0305名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 12:21:58ID:2Gp+67ba

最初期作品は第0番にすればよかったのにな。

0306名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 01:39:55ID:z+EV9TtQ

ベストオブクラシック (NHK-FM)

2007年 9月17日（月）午後7:30～午後9:10
　－　ジュリアード弦楽四重奏団演奏会　－（１）
「弦楽四重奏曲　第１番　Ｓｚ．４０」　　　　　バルトーク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３１分０７秒）
「弦楽四重奏曲　第３番　Ｓｚ．８５」　　　　　バルトーク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１６分３７秒）
「弦楽四重奏曲　第５番　Ｓｚ．１０２」　　　　バルトーク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３４分１０秒）
　　　　　　　　　　　　　　（演奏）ジュリアード弦楽四重奏団
　　～東京・王子ホールで収録～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／５／３０＞

2007年 9月18日（火）午後7:30～午後9:10
　－　ジュリアード弦楽四重奏団演奏会　－（２）
「弦楽四重奏曲　第２番　Ｓｚ．６７」　　　　　バルトーク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３２分１８秒）
「弦楽四重奏曲　第４番　Ｓｚ．９１」　　　　　バルトーク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２７分３７秒）
「弦楽四重奏曲　第６番　Ｓｚ．１１４」　　　　バルトーク作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３３分４０秒）
　　　　　　　　　　　　　　（演奏）ジュリアード弦楽四重奏団
　　～東京・王子ホールで収録～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／５／３１＞

0307名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 19:29:13ID:guHoUv8h

アイヴズの弦楽四重奏曲偏愛してる
1番はともかく2番はこのスレ的におｋね

0308名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:48:44ID:d67Q6wqS

>>302で武満の名前が出たところで、『ア・ウェイ・ア・ローン』はどうだろう？

0309名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 21:33:36ID:K6xJ07X5

>>307
調べてみたら、１番は19世紀なんだね。
知らなかったよ。

0310名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 21:29:31ID:gOVK8vOO

アイヴズのは交響曲（4番だっけ？）にそっくり同じのが出てきてニヤリとする

0311名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 21:10:24ID:xrEBx+MS

あげ

0312名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 23:47:48ID:2moqdLmz

エマーソンQのバル全買ってきた。

0313名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:52:41ID:QzgQPcMV

グレツキの３番、50分あるよ。
クロノスQがんばったな。
なかなか聴かせる。

0314名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 22:38:19ID:GcuamEwS

ワイルで保守

0315名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 22:44:37ID:MdKy/bQx

マリピエロの全集、オルフェウスQとヴェネチアQと聴き比べした人いますか？

0316名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 06:35:10ID:C4vhJ/Mr

>>292-293
あれオクテットだし

0317名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 22:15:58ID:6RHrnlLx

タコスレ見たら、すごくいい弦楽四重奏曲のテンプレあるんだけど、
バルトークもあんなテンプレ作ってよ、エロイ人。

0318名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 23:26:46ID:Jp+0q95z

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2654911
個人的には来た＝＝＝＝っていう感じなんですけど。
発売が楽しみ。

0319名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 16:41:07ID:794Vzn4n

>318
以前、ＦＭでバルトークの１番のライヴを聴いた覚えがあります。
良い演奏でした。これは楽しみです。

0320名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 20:31:11ID:uwsir9Yv

ベルクの叙情組曲はどうでしょうか？
弦四作品は好きなのですが、ウィーン学派の作品に接したことないので、買ってみようか
迷っています。
演奏はクロノスQです。

0321名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 21:51:16ID:7C4Syx2W

曲はよい、演奏は？？

0322名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 05:58:17ID:k8pPY7U0

>320
歌のついたやつ? >クロノス
あれはいい演奏ですよ

0323名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 17:26:40ID:njoY/z2B

ありがとう。
聴いてみるよ。

0324名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 19:37:02ID:2kDWxuEX

>>97
変なのの代表はヘリコプターだよな
youtubeにちょっとあったけど意外に聞ける感じだな。
あれ奏者が声だす指定とかあるのか知らんがなんかわめいてるんだよな

0325名無しの笛の踊り

2007/11/29(木) 22:16:43ID:kVIbEPdA

タネーエフQのタコ全買うなら、今のうちだよ。

0326名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 16:22:42ID:QU+2OsJN

ケラー四重奏団とルービン四重奏団のバルトーク弦楽四重奏曲全集を犬で購入。

ケラーの演奏は痒い所に手が届くと云うか、リズム感とか完璧だわｗｗｗ
ルービンの全集は、戦略なんだろうが敢えてバルトークの持つ『野蛮さ』を排除したような印象。
それでも、テクニック的に完璧なんだけどねｗ

ケラーは家宝、ルービンは繰り返して聞くためのディスクと云う認識だなｗ

0327名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 20:22:47ID:y4KAyGmt

>>326
繰り返して聞くためならNAXOSのが好きです。
設計図を見るみたいに分かりやすい。

0328名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 14:35:41ID:Tm+jZ0U0

タネーエフQのショスタコーヴィチ弦楽四重奏曲全集聴いてるけど、録音年代の割には音質は
良いし、演奏も個人的にボロディン新盤よりも好きだ。

0329在シカゴ

2007/12/05(水) 16:32:06ID:+LcTlqQj

流れと全く関係ないんだが、こんなの見つけた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1541114

合ってるのが、凄すぎるｗｗｗ

0330在シカゴ

2007/12/05(水) 16:33:08ID:+LcTlqQj

ああああ、誤爆した。
バルトークスレに書き込むつもりだった。
ごめん。投稿しなおしてきます。

0331名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 22:31:48ID:JO/EwRU7

プロコフィエフのオススメ演奏家は？

0332名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 21:12:09ID:TwMfh86M

エマーソンのは悪くないと思う

0333kyrie ◆.RYdSpBfEI

2007/12/20(木) 23:44:36ID:zXLB4tH/

ヴィラ＝ロヴォスの弦四全集を衝動買いしてしまった・・・あまりにも安かったから。
安物買いのなんとかだね。結局聴かずじまい。

西村朗の弦四No.4はやくCD化しないかなー
世界初演に立ち会ったけど、良かった＾＾

0334名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 01:03:36ID:KngUeLLV

俺はマリピエロのSQ全集衝動買いしそうになって思いとどまったよ（^^)

0335名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 09:29:30ID:PSfbq20p

ビラロボスが駄目ならマリピエロも駄目だね間違いなく
俺はどっちも大好き

0336名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 23:06:33ID:aNHGKIMc

>>333
世界初演って、またあの団体？

0337kyrie ◆.RYdSpBfEI

2007/12/24(月) 23:31:06ID:aIOwUtzZ

>>336

もちろんアルデッティだよ
アルデッティに認められる邦人作曲家なんて、現役じゃ西村くらいしか居ないんじゃないか。
3番「エイヴィアン（鳥）」も好き。

0338名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 03:02:21ID:OIzutAlX

バーバーの四重奏11を聴きたいんだけど、エマーソンの演奏ってよい？
なんかアマゾンで「勢いはよいが乱雑にも聴こえる」とか書いてあって勇気が出ない…。
もし他にお勧めの演奏あったら教えてください。

0339名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 22:47:48ID:hVZoz094

>>338
アイヴズの1番2番と一緒に入ってるCDだね
俺はオススメするよ。録音もいいし
演奏も四重奏バージョンとしてはこれがベストなんじゃないかな

0340名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 15:44:24ID:DirjNnaW

>>338
CD一つ買うために、何で勇気なんているんだ
さっさと買えばいいだろ

0341 【中吉】【1109円】

2008/01/01(火) 15:57:28ID:U8rV14Nn

>>339
いいひと　好感

>>340
いやなひと　嫌悪感

0342名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 12:53:10ID:Nxg0HQvL

正論というものを理解しない馬鹿発見>>341

0343!omikuji!dama

2008/01/02(水) 23:16:34ID:Y1nJ0506

>>342
いやなひと　嫌悪感

0344338

2008/01/06(日) 07:11:19ID:mbDCLDMe

>>339
そうですか、それならば買ってみようと思います！
わざわざありがとうございました。

>>340
いやまぁ、お金があったらそうしたいのですが…
なにぶんお金のない学生なもので。なかなか手が出ないのです（苦笑

0345名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 00:57:09ID:cR/RTiKY

誰か知っていたらおしえてくれる？
シェーンベルク弦楽四重奏曲第２番の第２楽章で、途中童謡みたいなのが
聴こえるのですがあれって何だったっけ？

0346名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 16:05:03ID:wrWDEfTB

"O du lieber Augustin" ウィーンの俗謡かなんからしい。
日本語歌詞あてはめたのはあったような無かったような･･･

0347名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 21:38:33ID:bC3zi1V2

「かーわいいアウグスティン、アウグスティン、アウグスティン、
かーわいいアウグスティン、どうしーたーのー」

っていう歌詞でガキの頃歌った覚えあり。

0348345

2008/01/12(土) 00:59:46ID:WRSbv5X/

「かわいいアウグスティン」
おおそれだ、それでした。 thanks.

0349名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 23:52:01ID:Nob+daTG

>>191

バ
　ルトーク
アクセントは最初にある。これ正しい発音。覚えておくとよいのでは。

0350名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 00:18:14ID:y5GrRkKJ

オバマも

オ
　バマ

ぢゃなくて

　バ
オ　マ

だぞｗ

覚えておくとよいのでは。

0351名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 00:27:58ID:nvN6lJC+

>>11-22
>ピツェッティつまんなかった

ピツェッティは確かに２０世紀らしいとは言えないが
大　好　き　で　す

0352名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 12:12:44ID:uVlkHQRc

>>349
大昔テレビで見た米国製ドラマの悪役に「バートック」て奴がいた。
刑事がメモ見ながら「あのジプシー野郎」とか言ってた。
そのメモが大写しになって･･･BARTOKと書いてあった。

0353名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 12:19:16ID:JCRE3Dcz

パルプフィクションで主人公を助ける美女タクシー運転手が「VILLALOBOS」だった

0354名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 13:28:37ID:c5++kCrs

↓こういうのもある。バルトークってアメ公にとつては「東欧系の得体の知れ
ないキャラ」に付けられるイメージみたい。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t38288190

0355名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 13:37:53ID:9cCyw8dg

Bartek

0356kyrie ◆.RYdSpBfEI

2008/01/23(水) 12:18:23ID:Co2orebn

バルトークの4番みたいなギンギンなのが好きなら、
スカルコッタス、ヒナステラ、シュニトケあたりの弦四は絶対気に入るはず

0357名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 12:29:31ID:3aQWy3P8

>>354
深読み乙。

0358名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 19:15:44ID:xgy9UCdX

ベルチャカルテットのバル全。
買ったやつ絶対いるだろ。
感想書いてよ。

0359名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 23:21:24ID:JwGP8wXN

バルトークスレに簡単な感想があったよ。

0360名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 04:56:57ID:njsq5TUB

ファーニホウの弦四４番聴いた。
ソプラノ付きだよ。
そういうのいくつかあるよね。
最初はシェーンベルク？
ヒナステラ３番とかあるし、ヴィラロボスにもあったっけ？

0361名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 15:14:53ID:Y99a9y99

ベルクの抒情組曲にも歌入り版があるね

0362名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 23:47:31ID:Ts+9NXjf

ジョリヴェの弦楽四重奏曲聴いてみたいが、売ってないよな。

0363kyrie＠眠れない ◆.RYdSpBfEI

2008/02/15(金) 16:49:57ID:1W0wafxo

ファーニホゥは四番以外日本で手に入るのか・・・
まあ特に歌の必然性も感じなかったし、それほどの曲とも思わなかった。
楽譜を見ればもんのすごいんだろうけど。。
グロリア・コーツの7番はオルガン付きだし、マルティヌーは弦楽四重奏のための協奏曲書いてるし・・・
なんでもアリですね

>>361
つID

0364名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 23:45:39ID:eTn4Ytrx

グロリア・コーツだけはやめてくれ！

0365名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 21:16:19ID:q4CU8vXz

イベール、どっかで手に入らないかな？

0366名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 21:36:03ID:3of9EzCN

鰤の全集には入ってないの？

0367名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 22:43:58ID:nNfci796

入ってるよ。

0368名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 00:05:45ID:/G+01g3a

じゃあ鰤買いなよ>>365

0369365

2008/02/29(金) 12:11:38ID:WNV+lmzy

ほんとにあった！
ありがとう。早速注文します

0370名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 23:52:06ID:vPNHzLbq

イベールに期待し過ぎないように。

0371名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 01:28:58ID:a7jZximr

バルトークは弦楽四重奏の神だ。
今エマーソンQ聴いてる。
この演奏がいいと思わないけど、曲がいいから飽きない。

0372kyrie＠鬱と躁の狭間で ◆.RYdSpBfEI

2008/03/12(水) 22:11:30ID:dViyDvzc

バルトークだけ有名だけど、ああいう同じキンキン系で、しかも民族的な、ヒナステラもいいです。

0373名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 23:14:36ID:sw6lHgKh

ヒナステラは、たしかにバルトークに似てる。
セイグンがバルトークに似てると聞いたが、似てると思わなかった。
似てるの他にだれがいる？
似てるというだけで聴きたい。

0374名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 01:23:10ID:D9XnWKMW

バルトーク４番(1928)はベルクの叙情組曲(1926)の影響を云々されてるよ
ベルク本人もそれに気づいていて、得意げだったそうな

0375名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 01:09:08ID:4tQ/1u9o

へえ、面白い。

0376名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 01:22:09ID:+qw5W3dk

ﾌﾞﾗｲﾄ・ｼｪﾝと言う中国系アメリカ人の弦四はかなりﾊﾞﾙﾄｰｸだよ。格好よくて好きだけど。

0377名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 01:25:32ID:+qw5W3dk

>>334
買いなさいよ。すばらしいから。
>>337
細川、望月、伊藤などは認めているっぽいが。

0378名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 01:34:46ID:O7uX5o1F

保守

0379名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 15:43:19ID:xirwK/RD

20世紀の弦楽四重奏と言えば、クラムのダークエンジェルスは欠かせない。
あれは、普通に格好良いといえよう。

0380名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 21:07:19ID:su7ZeFzQ

やっと出てきたね。
今までそういうの出てなかったね。

0381名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 23:48:09ID:xirwK/RD

意外に出てなかったんだ？あれは格好良いよ。
エレクトリック弦楽四重奏、ってあんまり生で聴けないから聴いてみたいな。
昔、確かｲﾀﾘｱで聴いたシャリーノの６つの小さな弦楽四重奏とか中々良い曲だし演奏時間も７分位だから、モルゴーアあたりでやってほしい。

0382名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 08:42:51ID:NgTYhj4Q

ラサールQのウィーン楽派廃盤かよ　orz

0383名無しの笛の踊り

2008/03/24(月) 00:53:48ID:n6AF5s+o

正確には、「新ウィーン楽派」。

0384名無しの笛の踊り

2008/03/24(月) 07:02:24ID:E3loivHR

クラシック倶楽部でライヒのディファレント・トレインズやってたけどおもしろかった。
実演は初めて観た。演出は好き好きだと思うがやっぱ凄い曲だわ。

0385名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 00:46:34ID:GVqQp9o9

>383
正確には、っていうなら「二次ウィーン楽派」なのではないの?

0386名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 01:28:14ID:XQu4Awct

>>385
文献によって表現がまちまちだからなぁ。

0387名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 20:23:11ID:fk1utL0o

ルイ・デュレの2番を聴いている。
なかなかいいな、これ。

0388名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 02:22:47ID:yb6b3u2h

ベリオの弦四は凄く良い。
初期のものより、中期位に作られたやつのほうが特に。
上のほうでｼｬﾘｰﾉがでてたが、ｼｬﾘｰﾉもｼｪﾙｼも凄くおもしろい曲を書く。

0389名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 02:01:02ID:yRQO+iJB

民族的（非西洋的）ということでは、
レヴエルタス、新しいところでケヴィン・ヴォランズなどのほうが
バルトークよりイっちゃってる気がする。

0390名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 14:25:10ID:cLqNW2P6

バルトークは決して非西洋的ではないと思うぞ。
むしろドイツロマン派の直系と言いたいくらいだ。
まあこう言っちゃうと国民楽派と同じみたいだが、
シェーンベルクもロマン派の末裔ってのと同じような感じで。

0391名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 14:41:22ID:gX1NtVlV

>>390
バルトークに行く前に、レーガーとか聴いてると納得できるかも知れないが、
普通はバルトークの方が先に耳に入るので。

0392名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 22:58:27ID:LztPMKR1

漏れはバルトークは非西洋的だと思うけどねえ。旋律が東洋っぽいんだよ。
ウェーベルン系の点描みたいなのとかリゲティみたいなのにとても西洋的な
ものを感じる。

0393名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 23:26:33ID:yRQO+iJB

正直バルトーク、ショスタコは疲れるので、
ミヨー、ヴィラロボス、マルティヌー、タンスマン、マリピエロなんかの方をよく聴く。
そんな漏れですが、マンスリアンのは気に入った。
バルトーク、ショスタコの影響大だけど。

0394名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 23:26:41ID:cLqNW2P6

いや旋律はもちろん五音音階なんか入ってて日本的といってもいいようなものもあるが、
そういう素材をどう使って、音楽で何を言うかっていう態度を見たら、やっぱベートーヴェン・
ブラームスのラインでしょ。

0395名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 09:10:31ID:JIjU1i6V

って言うかね、東洋的と言うのと東欧的って言うのを間違えたらだめよ。
結果として、東欧の人も素材としてはエキゾティックな雰囲気を持っているけど、その素材の扱い方…コントロールの仕方はﾖｰﾛｯﾊﾟのそれそのもの。
一部のアジア圏とか、アメリカあたりの作曲家がよく使う異国情緒を醸し出す系の素材の使い方は、まぁ言ってみればステレオタイプに忠実な使い方であって、それこそが｢作られた非西洋的世界｣なわけだね。
つまり、それ以外はいくら響きがエキゾティックでも、結果としては全て西洋的な音楽と言えるわけだ。

0396名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 22:19:11ID:Bt50WTrP

>395
> 東洋的と言うのと東欧的って言うのを間違えたらだめよ。
それを履き違えた見解は出てないんじゃないかな。論点はそこにない。
ハンガリーの民族音楽は「東欧的」で括れないしね。民族的な問題だから。
つか東欧的、ってどんなものを指していっているの?

0397名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 02:20:47ID:P0llDqqX

395 の分類ではこんな感じになるんだろうか。
｢作られた非西洋的世界｣
ケージ、スカルソープ、ヴォランズ
「響きがエキゾティックだが西洋的な音楽」
バルトーク、ヒナステラ

ストラヴィンスキーはどっちに入るんだろう？

0398名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 18:06:52ID:9MxF8eBX

>>397
ケージはそのどちらにも入らないと思う。
彼は、作曲のｼｽﾃﾑとして突飛な方法を使ったけど、たとえば宮田まゆみが一緒に作品を作ってた時の逸話で、サイコロをふって作曲はするけど、結果として選ばれた音が気に入らなかったらそれは捨てて、新たにサイコロふりなおしたってのがあるでしょ？
つまり、彼の頭の中には確固たる響きがあって、それをﾋﾟｱﾉで音を探るのと同じ感覚でサイコロふって作曲したりしたわけさ。
音の選択の仕方もコントロールの仕方も西洋的な方法っぽいけど、でも、そうとも言いきれない。ケージはケージと言うジャンルなんじゃないかな。
ストラヴィンスキーは、響きも素材の扱いも西洋だと思う。
まぁ、自分は>>395じゃないが。

0399名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 23:42:53ID:XETaSRdN

今日の結論: JIjU1i6V=9MxF8eBXはピンボケ

0400名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 23:52:40ID:I7CXaqB8

>>399
異議なし

0401名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 02:44:42ID:H4p/VZOA

リストのハンガリアラプソディが、「つくられたハンガリー風」とか、
ハンガリー風としてリストにでっちあげられたジプシー音楽とか、そういう話だろ。
東洋も東欧もない罠。
というか、中公新書の「バルトークと民族音楽」くらい読めよ。スレタイがスレタイなんだから

0402名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 07:17:10ID:GADCSh9P

>>401
> リストのハンガリアラプソディが、「つくられたハンガリー風」とか、
> ハンガリー風としてリストにでっちあげられたジプシー音楽とか、そういう話だろ。
それは違うと思うぞ

0403名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 10:51:49ID:oVNy24ub

そう、もともとは>>389から発して、バルトークは非西洋的かどうか、って議論だった。
「つくられた･･･」は>>395で初登場、それもアジア、アメリカの作曲家について言われてた。
リストの話は誰もしてない。ってことで結論は>>401はピンボケ。

0404名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 11:00:10ID:5POHhGl/

ようするにベートーヴェン～シェーンベルクラインの
いわばメインストリームからの距離だと思うんだけど
バルトークのはベートーヴェン的構成力や表現主義っぽいところなど、近い。
ストラヴィンスキー、ケージ、スカルソープ、ヴォランズは遠くは離れている。

0405名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 12:53:37ID:H4p/VZOA

>>402
>>403
だから読めっつの。

当時のハンガリーがいかに西洋からは東洋だったか、
リストがハンガリー語を話せなかったこと、
そもそもハンガリー的なものが存在しなかったから、
ハンガリー的なものを発見せざるを得なかったことなど。
あんたらの妄想議論がいかに低レベルかわかるから。

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4121013700/249-7091734-7937113?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902

0406名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 13:21:34ID:oVNy24ub

おまいは伊東本でなくこのスレを読め。

0407名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 13:28:18ID:H4p/VZOA

いや、あまりに低レベルでしかも噛み合ってない（議論してる本人が理解できてない）のを見かねて親切で教えてやってるだけなんだが。

0408名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 20:34:54ID:8vKH6/Kv

>>387
そういうのは、本家はオネゲル。
オネゲルの弦四を聴いて感嘆してください。

0409名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 20:36:30ID:VmwpnfHo

>>408
だが断る

0410名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 20:38:43ID:8vKH6/Kv

>>409
ええ？
もったいないよ。

0411名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 22:02:34ID:GADCSh9P

>405
>407
だからさー。あんた「だけ」がずれた話をしてるんだって。
いい加減気付けよ。はずかし杉。

0412名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 22:42:47ID:EYC0JePI

バルトークの弦四聴いていたら気持ち悪くなってきた・・・

0413名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 22:54:55ID:/+mYh+k3

ｼﾞｬｶｼﾞｬｶｷﾞｰｷﾞｰ

0414名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:05:44ID:NKbYAitX

だが、それがイイ！

0415名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:07:09ID:bpx84Tuo

そこでクセナキスの「テトラス」ですよ。

0416名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:12:43ID:r4bRXWUy

ペンデレツキ（の1番？）はもはや忘れられたのかな？

0417名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 23:20:14ID:NKbYAitX

>>416
聴いた人にとっては、それなりにショックだと思う。
忘れるって感じではないと思う。

0418名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 00:41:19ID:JQSKVE0Y

>>387 >>408
デュレの本家がオネゲル、は違うように思う。
六人組ではどちらかというとミヨーの方が近いし、
本家はラヴェルだろう。

ところでジョリヴェ発見
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1740433&GOODS_SORT_CD=102

0419名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 00:48:50ID:iOrkMJsm

>>418
デュレの弦楽四重奏曲の一部は、オネゲルへのオマージュとして作曲され、
オネゲルに献呈された。
だから「本家」なの。

0420名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 11:45:38ID:1vD/OC0X

ヒナステラ第１番、
民族的とかバルトークっぽいとかいう以前に
ラヴェルの露骨なパクリでズッコケる。

0421名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 23:12:16ID:2ADNGjLM

どこがラヴェルの露骨なパクリなのか？

0422名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 00:28:44ID:kHsNgOIn

>419
よくわかんね。「だから本家」の理由にはちっともなってないと思うのだが。
ラヴェルのクープランの墓はクープランが本家とか、ドビュッシーの映像は
ラモーが本家ってことなの?　なんかちょっと違うと思うけどねえ。

0423名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 01:27:37ID:kxjMAx+/

>>421
冒頭

0424名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 21:25:24ID:uhCdsVjm

ヤナーチェクだ好きです。
ターリッヒで聴いてるけど他にお勧めはある？

0425名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:22:17ID:JY1EceG1

>>424
スメタナQの79年のライヴ録音。

0426名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:35:14ID:IVCEQoyZ

>>424-425
76年のスタジオ録音もいいですぞ。
同じカルテットでたった３年の違いなのに、演奏は違う。
どちらも良いから、両方買うとよし。

0427名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 00:43:12ID:7/FJ6uet

>>424
新しめの録音なら、パヴェル・ハース四重奏団のもお薦め。

0428名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 20:11:00ID:n+H2TjTe

パーヴェル・ハースって、ヤナーチェクの弟子だったのね。

0429名無しの笛の踊り

2008/05/05(月) 20:14:29ID:TEpfUVPO

ヤナーチェクの弟子にして
ミラン・クンデラの音楽の先生

クンデラの回想にちょこっと出てくる

0430名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 20:19:31ID:9zsUqxZt

>>429
へえ、勉強になりますた。

0431名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 21:05:03ID:kJyWNsKr

リゲティって、バルトークのパクリちょっと入っているという認識で良いのでしょうか？

0432名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 22:11:41ID:PY6ThW94

>>427
パヴェル・ハースＳＱは、同名の作曲家の方との
カップリングでヤナーチェクの1番、2番を1枚づつ
に収録してる。
若手ならアルテミスＳＱのヤナーチェクの2番も
おすすめ。特に四楽章は、やりすぎ?というくらい
あくが強い。

0433名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 22:26:52ID:ChdxU/9k

>>431
リゲティの弦楽四重奏曲は良いよ。バルトークの影響は確かにあるが、
「パクリちょっと入っている」だけということはないと思うけれどね。
個人的にはリゲティの曲の中で一番好きだな。

0434名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 19:21:03ID:mMlAfJ27

今年はタカーチQがヤナーチェクの２曲を録音予定だよ。

0435名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 20:00:48ID:RE+sV/46

流れぶった切りで、素人臭い質問ｽﾏｿ。

バーバーの弦楽四重奏曲でお勧めの演奏があったら
教えてください。

0436名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 11:34:26ID:Hs9dzTfW

フィリップ・グラスの弦楽四重奏、クロノスQのCDで聴いてみたよ。
旋律らしい旋律がないのに、これだけ聞かせるのは、相当非凡な芸だ。
ゲソオソなのに暗くなくて神経質でもない。
耳あたりが良くて気持ち良い。

ただし、聴いた後、頭の中に何も残らない。
それが効能なんだろうけど。
温泉みたいな音楽だな。

0437名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 23:43:26ID:SaPzQbiI

>>435

エマーソンか東京Qでどうかな。

後者は巧いと思った。

ブリテンの2番も入っててお得かも。

0438435

2008/05/26(月) 09:25:38ID:GHYWKu8p

>>437
レスありがとうございます。
エマーソンか東京Ｑ、探してみます。

0439名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 01:12:51ID:aXGIrQ2y

エマーソンQは、アイブズが一緒に入ってるのがよい。

0440名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 19:10:03ID:ca6Uk/3m

スティーヴ・ライヒという人の弦楽四重奏曲がフィリップ・グラスになんとなく似てるから
現代音楽板に行ってきたら、こういうのは「ミニマル」なんだそうだ。
テリー・ライリーって人も「ミニマル」らしいが、弦楽四重奏曲はあるのだろうか？

0441名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 02:26:56ID:RWSa4nDA

ノヴァークＱの全集しか持ってなかったが、エマーソンＱの
バルトークを聴いたら、しびれた。イイ。とてもイイ。
ショスタコこそ至上と思っていた自分にがっかりした。
というわけで、他の演奏も聴きたいのですが、おすすめ教えてください。

0442名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 10:37:37ID:m2XSAt0S

>>441
ワイルドさならヴェーグ（Astree）、
緻密で繊細なタカーチ（Hungarotonの旧盤）をそろえましょう

0443名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 10:53:38ID:62xJMm98

どの全集がいいかとの問いに対して、ものすごく意見が分かれるよね。
こういう現象が起こるのは、ベートーヴェンとバルトークだ。

0444441

2008/06/01(日) 12:57:22ID:5GOpQcwy

>>442
レスに感謝します。ヴェーグは1972年の新盤ではなく、
モノラルの旧盤ということですね。ちなみに
書き忘れましたが、３－４だけはアルバンベルクのも
持ってましたが、普段ジャズばかり聴いているせいか、
全くもって退屈でした。不協和音バリバリしてくれないと、
しびれないよ。

0445名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 13:14:58ID:Re3Bm/ba

>>440
ライリーはクロノスSQと組んだ盤が何枚かある。
つーか、ググればすぐにわかることなんだけどね。

0446名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 17:22:02ID:gjKYHoRa

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86282940

あの演奏の為に小生はヴェーグの２種とハンガリー、バルトークＳＱの
全てを捨て去っても何らの悔いはない

0447名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 23:06:46ID:fPPRtVeN

そんなこともないだろ。

0448名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:28:58ID:VlL6gwEc

>>445
サンクス

0449名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 19:00:20ID:rTugrEJq

ケラーQのバルトークもいい。
安くて良いCDだ。

0450名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 22:18:40ID:ItkONUDR

バルトークのSQっていったい何巻くらい発売されているの？
20はくだらんと思うが・・・

0451名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 19:50:03ID:6V33mlnu

たくさんあるね。

0452名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 01:44:20ID:3iMBlfl5

過去スレでたくさん挙がってた。
「バルトークの弦楽四重奏」とかいうタイトルのスレ。

0453名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 23:12:29ID:WubRcCMR

ホリガーのSQはやかましいなあage

0454名無しの笛の踊り

2008/07/22(火) 23:52:12ID:SZUEzuTM

猫も杓子もバルトークバルトークバルトークバルトークバルトーク

なんでコダーイのSQはほとんど売ってないのですか？それほどの駄曲ですか？

0455名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 06:12:05ID:9gc6+7ip

昔はバルトークが嫌いだったが今は無関心

0456名無しの笛の踊り

2008/07/23(水) 14:41:55ID:LVBDopkA

こう言っては何だが、バルトークとコダーイじゃそりゃ比較にならんでしょうw
とはいえ、超一流とそれ以下の格差（演奏頻度、録音の数で）がつき過ぎではないかとは自分も思うが。

0457名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 00:07:27ID:C4EIH43W

カルテットもオケコンもコダーイのほうがずっと音楽的だと思うけどな。

0458名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 01:14:29ID:RL6/jEoB

音楽的って何？

0459名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 13:58:13ID:lOsrD/rN

「今まで自分が知ってる音楽に近い」程度の意味じゃね？

0460名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 14:45:03ID:qyADViv5

音楽的だと思う＝ポックンにもわかる

0461名無しの笛の踊り

2008/07/24(木) 22:51:44ID:BJLtXmZv

>>458

being musical

0462名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 00:50:00ID:K6Ci82bh

こう言っては何だが、バルトークとコダーイは比較になるでしょう

＞ならんでしょうw

ってバカじゃねーのwww

0463名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 11:49:53ID:Zgc1nD4t

勝手に比較しとれwww

0464名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 00:46:30ID:BXtDvPXY

比較してもいいが、
バルトーク＞＞越えられない壁＞＞コダーイ

0465名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 02:29:20ID:REl26mbG

>>445
ジョン・ゾーンの『狂った果実』は、小5の息子に大うけした。
鼻水垂らして笑ってた。　腹筋が痛いそうだ。

そんな、つもりじゃ、なかったんだけどな。

0466名無しの笛の踊り

2008/08/13(水) 23:35:14ID:ihhmnnxg

なめてかじってまるかじり

0467名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 06:26:09ID:m+Bk5zc0

>465
気味の悪い息子さんをお持ちですな

0468名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 10:58:35ID:XqfdxHIz

あうあうあーな息子なんでしょう

0469名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 16:19:00ID:2DhOw2HN

バルトーク＞＞コダーイ

0470名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 16:34:18ID:bdnAsh3k

このスレでコダーイの弦楽四重奏を実際に聴いた奴は３人も居ないだろうな

0471名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 21:53:48ID:/5BEUeQN

だから？

0472名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 22:01:13ID:goH7wwrm

優劣を競わなくても、とにかくバルトークの４・５は凄いと思う。

0473名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 00:37:17ID:eJ93O0+G

>>470
普通に売ってたCDだから、そんなことないだろ。

0474名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 21:09:36ID:2rwk6Q/m

>>470
無知な自分を基準にするな

0475名無しの笛の踊り

2008/08/22(金) 14:37:38ID:/QrPabPM

２番は音友の「名曲解説全集」にも収録されてるし、そんなに秘曲扱いする
ほどのものじゃないだろ。NMLに加入してれば、１番・２番の組み合わせで
普通に２種類聴けるし。
個人的には二曲合わせてもマルティヌーの５番一曲のほうが上だと思う。

0476名無しの笛の踊り

2008/08/22(金) 15:00:18ID:6SUnq04F

そこでマルティヌーか。
おれはコダーイやマルティヌーならライタの方がいいね。
あくまでも趣味の問題なんで

＞＞＞＞

使って煽る気はありませんが。

0477名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 15:15:24ID:bZgZCsYs

マルティヌーには
バルトークほどの厳しさがない
シェーンベルクほどの大胆さもない
ヒンデミットほどの職人芸もない
ミヨーほどの快活さもない
ベルクほどの色気もない
ショスタコーヴィチほどの思索性もない

すべての面でぬるい　中途半端　それだけだ

0478名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 16:02:57ID:N9zJvu7I

量はあるw

0479名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 05:36:52ID:WYDuP/iT

まるでぬるい

0480名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 07:56:16ID:ibDX4Flz

ぬるぽ

0481名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 23:58:59ID:DIcf9Ca1

ヴィラ＝ロボスは良い。

0482名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 21:49:20ID:eUdK8/ex

>>481
同意。
6番と7番が特に（・∀・）ｲｲ！

0483名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 22:24:19ID:hJb9tjyr

弦四ぜんぶ同じに聞こえるけど、いいよね！ビラロボ。

0484名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 20:05:00ID:uBayQKaL

>>224
全部買いたいけど、無理ぽ。

0485名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 00:19:20ID:pN7JlZfJ

無理って、何が？

0486名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 00:20:59ID:RJ9+JiuH

CDが廃盤みたい。

0487（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

2008/09/02(火) 00:41:35ID:d7xmRvAl

「20世紀の弦楽四重奏曲」で構成された演奏会を主題にした詩を
再読したんで、転載しておく。著作権は消滅。

作者は高村光太郎。「弦楽四重奏」というタイトルで、1954年に書かれたもの。
彼は同年の2月3日、ブダペスト弦楽四重奏団の演奏会に行って、
バーバーの第１番ロ短調、バルトークの６番、ミヨーの12番を聴いたそうな。

――――――――――――――

外套のえりを立てて
バルトークにくるまつている。
ストールをなびかせて
ミローがささやく。
日比谷公會堂のホールやポーチに
人があふれて動いている。
演奏がすんだばかりの
超現實の時間がながれ、
どこにいるのか、どこにゆくのか、
ともかく生きているものの大群團が
階段の方へ向いている。
バルトークの悲しみや怒りが
第三の天で鳴つている。
冬の夜風は現世を吹くが、
あの四重奏がもつと底から悲しくて痛くて。

0488名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 08:35:20ID:YiqQyhvZ

なかったことにされてるバーバーかわいそす

0489名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 04:37:49ID:900zll/w

モーツァルトで弦楽四重奏曲に目覚めて、
それ以来モーツァルト（第14番以降）とベートーヴェン（第7番以降）を
愛聴してまいりましたが、さすがに何度も何度も何度も何度も聴いていたら、
他の人のが聴いてみたくなった

ということで、バルトークとショスタコーヴィチを聴いてみることに
バルトークは正直言って前衛的すぎてついていけなかった
しばらくはまだ寝かせておくことに
ショスタコーヴィチ。今のところ第16番と第15番しか聴いていないが、
これが期待を上回る素晴らしさ
20世紀にこんな天才がいたとは…
しばらくはショスタコーヴィチにはまりそうです

0490名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 04:56:07ID:900zll/w

…第15番と14番です…すいません

0491名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 00:43:36ID:KdsJCUnz

>>489-490
それはもったいない。
最初から14、15を聴いてしまうなんて。
１から順に聞いてこそ、14、15の本当の凄さが分かるわけでして。

0492名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 01:20:36ID:+NzLJ7Bv

いや音楽は推理小説じゃないんだから別に構わんよw

0493名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 01:53:30ID:KdsJCUnz

>>492
ショスタコの弦四には、番号順のストーリーがあるんだよ。
交響曲は必ずしもそうなってないけど。

0494名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 03:30:03ID:RO78ZJew

アドバイスありがとうです
ショスタコの第1番から3番まで聴きました
どれも、不気味さと美しさが交じり合う、実に魅力的な音楽です
この人も独特の個性を持っている人ですね

最近は、難敵だったブラームスの作品59の二曲も味が分かってきたし
これからも当分は弦楽四重奏曲ライフが続きそうです

…弦楽四重奏はいいね。心を潤してくれる。ハイドンが生んだ文化の極みだよ

0495名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 06:48:32ID:MFGxH71s

ショスタコの弦楽4が個人的に一番好きだ
ネクラだと思われるかもしれんが、そんなの関係ない

>>494
さっさとラストの3曲聴け

0496名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 21:20:33ID:n2dX+ELw

>>495
俺も4番好きー。冒頭の不思議な感じがたまらないです。

0497名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 23:07:46ID:KdsJCUnz

>>496
あの冒頭は、何とも言えない浮遊感が。

0498名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 01:20:19ID:YZQ7xyhx

バルトークの第1番聴いてるんだけど、これいいね
ついに俺もバルトークの曲がいいと思えるようになったか…
ここまで長かったぜ…

0499名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 22:52:04ID:1s3xm6hR

そこまできたら、あとは底なし沼だ。
こちらの世界にようこそ。

0500名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 06:03:51ID:48HTXYyD

500

0501名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 16:38:28ID:pVf4NxrX

ようやくショスタコの音楽に慣れてきた
はまるとクセになりそうだ
なんというか、暗くてもやもやした感じがたまらない

0502名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 19:58:10ID:HWU6ja12

そこまできたら、あとは底なし沼だ。
こちらの世界にようこそ。

0503名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 23:47:09ID:+vbH4Xrz

20世紀はバルトークとショスタコーヴィチの二人が突出しすぎ。

0504名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:34:57ID:FvFPQUlV

タコは８番が好きだ

0505名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 01:47:27ID:Nc1ceVtV

>503

私はドビュッシー、ラヴェル、新ウィーン楽派、リゲティ、デュティユーあたり
が20世紀では素晴らしいと思いますね。
個人的な好みではミヨーとマリピエロが好きです。
バルトーク、ショスタコーヴィチも立派ですが突出ってほどでも。

0506名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 12:30:06ID:KNk1PM1y

弦楽四重奏文庫クセジュ
シルヴェット・ミリヨ著
山本省訳
税込価格： \1,103 （本体： \1,050）
出版：白水社

http://www.bk1.jp/webap/user/SchBibList.do?keyword=%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%A8&genreCd=&initFlag=1&x=34&y=5

0507名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 08:39:23ID:Hi6ymPt2

>>506
教えてくれてありがとう

0508名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 21:11:28ID:lvWVaaDD

>>505
ヤナーチェクは？

0509名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 16:38:29ID:Xl+1sc/Q

３枚組で安くてよかった

２０世紀の傑作作品集　アルバン・ベルク四重奏団（３ＣＤ）

ディスク 1
1 J.シュトラウスⅡ世：皇帝円舞曲 Op.437(シェーンベルク編)
2 ベルク：弦楽四重奏曲 Op.3(1910)
3 ヤナーチェク：弦楽四重奏曲第1番『クロイツェル・ソナタ』
4 バルトーク：弦楽四重奏曲第6番

ディスク 2
1 ストラヴィンスキー：弦楽四重奏のための3つの小品(1914)
2 ストラヴィンスキー：コンチェルティーノ
3 ピアソラ：タンゴ・センセーションズ
4 ルトスワフスキ：弦楽四重奏曲(1964)
5 ハウベンシュトック＝ラマティ：第2弦楽四重奏曲(1977)

ディスク 3
1 アイネム：第1弦楽四重奏曲Op.45
2 シュニトケ：弦楽四重奏曲第4番(1989)
3 ベリオ：ノットゥルノ(四重奏曲第3番)(1986/93)

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2660525

0510名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 00:46:35ID:oA5DPS+n

>>509
ABQってだけで嫌いなのに、いちいち中途半端な選曲だから、さらに嫌い。

0511名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 00:59:58ID:J6dYpN0c

どういう選曲なら中途半端じゃないんだ？

0512名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 05:13:26ID:5P8dSWXk

>511
俺は510じゃないけど同じ感想を持ったな。
「20世紀の傑作」っていったらもっと他に入れるべきものがあるだろうよ。
って思うわけさ。ストラヴィンスキー入れるくらいならラヴェル入れろとか
枚挙に暇がないよ。シェーンベルクもリゲティもショスタコも録音すら
してないみたいだし。

0513名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 21:13:18ID:/ptFVJOy

あらっラヴェル入ってないのね！だめだねえ。

0514名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 23:27:18ID:J6dYpN0c

何だ自分の好きな曲が入ってないってだけじゃないか

0515名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 01:58:08ID:SbYBYg3O

>514
たとえばベルクなら叙情組曲を入れるべきだと思う、などなど
好悪の問題抜きにしてもB面コレクションみたいな選曲だろうよ。
たとえばヴェーベルンの埋め草に入ってたハウベンストック-ラマティとか

0516名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 12:08:15ID:2T6Z9ez3

まあわからんでもないが
ブランド物がお安くなってますよー、みたいな企画ばっかりでもなぁ

0517名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 13:35:25ID:aojGpfwI

逆にバルトークが余分なんだな。ベルクも。
代わりにシュトックハウゼンでも入れて色物選集にすりゃいいのに。

0518名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 14:53:53ID:CryuWT+g

別に>>509に恨みがあるわけじゃないんだがw
確かに中途半端なセットなんだよね。

各曲とも単売時のカップリングが無視されてるから、
既に持っている人にも、これから買いそろえたい人にとっても、
結局ダブってしまうという。
なぜかABQはこの手のセットが多い。

0519名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 10:35:52ID:7cnxZg32

ベルクやバルトークがまだ現代音楽だと思ってるじいさんが編集したんじゃねーの？

0520名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 12:54:37ID:Lt+4jAZo

タイトルには「20世紀」とあるが「現代」とは言ってないぞ

ついでながら、ベルクやバルトークがまだ現代音楽だと思ってるのがじいさんに限らんことは
２ちゃん見れば明らかwww

0521名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 13:01:16ID:7cnxZg32

現代音楽カテゴリでも大半は20世紀じゃね？
21世紀モノを箱にするほど演奏されてないだろう

0522名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 15:51:57ID:csE5mhPl

年代だけ見れば20世紀の前半から後半まで入ってるし、名前に偽りはない。
ただ選曲のセンスがないだけかと。

0523名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 06:30:39ID:cXI85Q5i

ムラヴィンスキー指揮のショスタコの交響曲のBOXの第15番第4楽章
最後30秒間ぐらいの余韻がPCで読みとろうとするとギーギーなって止まる。
プレイヤーに取り込むと大丈夫なのだが不良品だろうか。

0524名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 22:06:13ID:9qLTbKJ5

なぜPCを疑わないのか

0525名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 23:08:05ID:Q15SaTzh

なぜこのスレに書き込むのか

0526名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 02:00:28ID:54QbiNZm

>>524
大量に買った他のCDは何ともなかったんだ。

>>525
書き込むとこ間違えたのかな、ごめんね。

0527名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 11:19:24ID:+QnYbSdL

明らかに、書き込むとこ間違えてるよ。

0528名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 08:36:39ID:2H2qVYa0

>>512
え？アルバンベルクSQって、シェーンベルクのSQの一曲も録音してなかったの？
それは何というか、ポリシーでもあったのか？

0529名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 09:34:28ID:WRog0r0t

なんかで読んだ話では、全集を作ろうという話が出たことはあるが
2番の位置づけが難しいとかいってるうちに沙汰やみになったらしい。
単曲でいいから入れておいてほしかったと思うけど。

0530名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 10:07:02ID:GvEjqYzJ

>529
言い訳はあると思うけど、ピヒラーがシェーンベルクを嫌い、とかそんなんじゃないの?
演奏会でもあまり演奏してないんではないかな?

0531名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 13:31:02ID:2H2qVYa0

>>529-530
へぇー。2番なんて、セクシーな無調音楽を得意とする彼らには
ある意味ぴったりだと思うのに。

ググったら、ピヒラーはオーケストラ・アンサンブル金沢で浄夜の
弦楽合奏版を指揮したこともあるみたいで、やっぱり思い入れが
ないわけではないような気がする。でも、さらにググると

128 ：名無しの笛の踊り：2001/06/27(水) 12:39
ABQが演奏に取り上げても良さそうなのに取り上げない作曲家にシェーンベルクと
メンデルスゾーンがいる。もしかしてピヒラーはユダヤ系作曲家をけぎらいしている
のでは? そういえばヒンデミットもやらないね。(やりそうでもないけど)

との意見の人もいる。

0532名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 13:50:06ID:cf6MaOXH

ヒンデミットは純ゲルマン人ですよ

0533名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 14:53:55ID:2H2qVYa0

>>532
「そういえば」につながってるので、「どんな作曲家をやらないのか」を
書き手は考えていてヒンデミットに思い至ったのでは？
近いところだとツェムリンスキーやコルンゴルトもやらないよね。
コルンゴルトはユダヤ人。

0534名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 15:05:41ID:/bvegEh5

ABQはメンデルスゾーン録音してるよ。

0535名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 17:06:26ID:k5FgpLt2

>>531
「浄夜」は無調じゃないから「セクシーな無調音楽を得意とする彼らには
ある意味ぴったり」には合致しないね。
それとユダヤなんてことを思いつきで引っ張り出すのは安易だと思うよ。

0536名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 08:23:40ID:HU7r3Z48

>>535
だから、だったらお前が弦楽四重奏の2番の4楽章以降を演奏しない
理由を書いてみろってわけ。このタコｗ

0537名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 11:21:00ID:7+5EqZCe

↑おまいはイカか

0538名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 20:05:26ID:w1grJ7AK

エビちゃん大好き！

0539名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 19:01:53ID:T0XRrGo6

>>536
おちつけ

0540名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 00:14:18ID:cCZ1V9U3

ツェルハ（チェルハ）の弦楽四重奏
新ウィーン楽派の影響を受けたそうで、聴いてみたが、微妙。
CDに一緒に入ってた弦楽六重奏の曲の方が良かった。

0541名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 01:09:15ID:kB6Dl+yI

ジュリアードのバルトーク５番の第２楽章。
むかーし。新宿夜行ででて、朝あけやらぬ奥秩父の渓流に
沿って歩いたときの、不安な、でも高揚した気分。
あの灰色の水しぶきを今でも思い起こす。２時間もの林道歩き。
17～8才だったな。

0542名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 03:35:06ID:9F/US381

>>541
＞ジュリアードのバルトーク５番

少なくとも３つは録音（弦四全集）がある。
どの演奏？

0543名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 20:05:05ID:nL4XZrcB

コレが気になる
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2530861

0544名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 20:14:11ID:N+fhmGu/

>543
ジェズアルド、カルロ(1560-1613)が同傾向ってどうよ? それ何者?

0545名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 21:36:07ID:+GzUzJdV

あの「同じ傾向」はトンデモ。
どうやって出してるのか知らんけど反応するだけ損みたいな代物。

ジェズアルド知らんの？ぐぐってみな。

0546名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 01:14:12ID:Eeqamp0f

>>545
あの「同じ．．」は噴飯ものだが、偶然でもハ－バの４分音とか５分音と
ジェズアルドの異様な（現代の耳でも）和声感覚は通じるところがある。
瓢箪から駒みたいなもんで、あれ見て唸ったよ。
ひょっとすると当時の耳には同じように響いたかも知れんぞ。

0547名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 23:20:16ID:Slikf0gI

>>506
紹介されたもんだから買っちまったじゃねーかw

0548名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 10:16:34ID:JvfDwLWw

ヒナステラの弦四、ヘンシェルＳＱで聴かれた方、いかがでした？

0549名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 23:42:40ID:TWJHGJzD

>>548
最高です。
でも３番（女声付き）は入ってません。
下手に３番入りのを探すより、ヘンシェルのを買う方がいいです。

0550名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 01:20:41ID:+wjmD0MB

ABQにタコの弦楽四重奏曲全集を録音してほしい。

0551名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 01:33:57ID:ceVotcNL

ヘンシェルに願う！

0552名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 09:40:49ID:8IwulJTz

>>550
もう解散してますが何か？

0553名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 11:10:51ID:m1PF7jYU

解散・再結成のループは世の習い

0554名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 12:05:28ID:ceVotcNL

あると思います

0555名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 19:37:45ID:3hYgOs5y

ラヴェルとショスタコとバルトークのオスティナート観の、
微妙な見解の違いについて（再）

0556名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 01:19:50ID:1rEeCll9

>>555
何のこと？
詳しく書いてよ。

0557名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 10:21:48ID:3ouAaJRj

>>551
ヘンシェルにはショスタコよりバルトークをやってもらいたい。
ショスタコやるなら、その後でよい。

0558名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 10:58:26ID:d3TvVIij

>>557
そうだね。似合いそうだな。

0559名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 23:58:19ID:wju5Kf+6

>555
微妙どころの問題ではないだろう、と突っ込んでみる

0560名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 18:12:52ID:WoiCb3Ke

>>557
ヘンシェルもいいSGだが、アルテミスにバルトークやショスタコ
やらせたら凄いことになりそう

0561名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 21:47:09ID:luccdS8I

ボリス・チャイコフスキーのSQ全集ﾃﾞﾀ－－－－－。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2820132
まだ届いていないが、第3番は知られざるものすごい傑作。

0562名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 17:47:23ID:6I9id834

ヤハウェ

0563名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 09:28:50ID:53tUEQYZ

あり

0564名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 10:35:15ID:O5ds+KI7

>>477
だがそれがいい。

0565名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 17:55:17ID:CGu/WIQT

>>561
一月経つので、そろそろ全集の感想希望。

0566名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 00:28:44ID:K7VLH26W

＞知られざるものすごい傑作。

0567宇宿允人

2009/01/31(土) 10:27:37ID:Fl4yPCwP

>>785
>宇宿允人の世界26~奇跡のショスタコーヴィチ~
>お客様より多くの声を頂いた、感動の2008年8月公演がCD化されました。
>人間の愚かさを描いたグリーグのペールギュントと、
>圧政と正義の狭間に生きたショスタコーヴィチの心情を見事に表した緊迫感溢れるライブ演奏は必聴です。
>アンコールのバッハまで、聴く者を決して飽きさせない演奏をご堪能下さい。

0568名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 21:05:01ID:e4dWMSgS

>>565
犬にポチッたが、まだ来ない。orz
別口に発注した(どうせスペア用にもう1セット買う)ので、聴いたら
カキコするよ。

0569名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 13:42:05ID:k5z8Yucb

バルトークの弦楽四重奏全集を買いました
アルバンベルクの二枚組
東芝EMIで\2,500 です
1/21 に再版の新品

0570名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 22:26:09ID:1/sh6QiH

>>569
あーあ

0571名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 23:00:32ID:XJ6JJyow

>>569
おーお

0572名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 23:20:55ID:BneLacd9

クラ板ではABQの名前出すと荒れるみたいなんだよな。
あーあで我慢した>>570を褒めるべきだろうかwww

0573569

2009/02/02(月) 12:51:41ID:2HxUuguy

>>572
なんで？良くないの？

0574名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 13:29:31ID:IkqnE5O8

ピヒラーの音が嫌いとかって香具師もいるけど、大部分は
有名どころを貶して自分が偉くなったつもりでいるアフォだろ。

自分は盤によって好きなのもそれほどでもないのもあるが
バルトークやベルクはいいと思う。
シェーンベルクを入れてくれなかったのは残念。

0575名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 14:52:59ID:WQBF8reH

>>574
わかります。
ABQでバルトーク弦四入りした私は幸せだと思います。

0576名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 15:16:35ID:snrsvNZo

>>575
ABQも悪くないけど、実はハーゲンQのが素晴らしい。
聴いてみ。

0577名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 15:50:15ID:WQBF8reH

>>576
聴きました！！
いいですよね。
あとベルチャ、タカーチ、ジュリアード旧と経験しました。
いまんとこ、トップはジュリアード旧ですね

入門がＡＢＱでホントに幸せです！

0578名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 22:59:32ID:qbyGYaA+

>>577
ケラーQも宜しく

0579名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:35:33ID:TvZx/n26

入門はABQで、まあいいと思う。
それからいろいろ聴いてくるとABQは要らなくなってる。

0580名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:50:20ID:aLoTp1uJ

Ａ：超好きなバルトーク弦四全集
ジュリアード（ステレオ（アナログ））、ケラー、ハンガリー

Ｂ：大好きなバルトーク弦四全集
ヴェーグ（ステレオ）、ヴェーグ（モノラル）フェルメール、
ノヴァーク、ジュリアード（モノラル）

Ｃ：普通に好きなバルトーク弦四全集
エマーソン、ファインアーツ、アルバンベルク、
ジュリアード（デジタル）

これまで嫌いな全集には出合っていない。

0581名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:56:51ID:ohyh7YFz

ＡＢＱを実演で聞いたけど、音が超絶的に綺麗だったよ。

0582名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:57:30ID:WQBF8reH

>>579
ベト後期しかり。

0583名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:59:03ID:aLoTp1uJ

ABQでベートーヴェン入門には反対。

0584名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 09:57:23ID:bpBS3XUX

>>583
中期は私も反対。

初期・後期は、ＡＢＱが取っ付き易かったなぁ。

しかし、ＡＢＱがショスタコを演らなかったのは返す返す残念！

0585名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:09:37ID:bkpEi3VQ

べトベンやモツは、つまらないと思うことがある。
バルトークやタコは、おもしろい。
後期ロマン～現代のＣＤを買いたくなる。
べトやモツは、過大評価では？　と思うのが素人の素直な感想。

0586名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:22:06ID:Rgay19Ir

ベトやモツが後からじわじわ解ってくるのがクラシックの醍醐味。

0587名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:38:26ID:bkpEi3VQ

１５歳位からべトやモツを聞いて、
もう３０年以上経つが、じわじわ自分の肌に合わないように思えてきた。
特にモツは、日本人の感覚に合うのか疑問。
ドボルザーク、ヤナーチェク、バルトーク。。が肌に合う気がする

0588名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:43:20ID:bpBS3XUX

モーツァルト『狩』のアダージョ聴いて泣ける私はおかしいでしょうか？

0589名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:46:01ID:PYnjeT4D

バルトークよりはモーツァルトの方が日本人の感覚に合うのでは？
でも、モーツァルトの弦楽四重奏はモーツァルトの中では低レベル。

0590名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 22:51:59ID:bpBS3XUX

モーツァルト『プロシア王セット』の寂寥感がたまりません。
おかしいでしょうか？

0591名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:02:46ID:bkpEi3VQ

そうか、自分はＡＢ型だから、多重人格的、精神分裂気味の音楽が合うのかも。
複雑な感情が同時進行してるような。
変拍子や不協和音が分裂気質を表現してるのが合うのかも。
泣きながら笑う、怒る。。それらが同時進行するような。

0592名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:04:10ID:Rgay19Ir

そんなもんO型の俺だって好きだわ

0593名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:05:37ID:bpBS3XUX

私はＢ型の九州人ですが、バルトークもモーツァルトも、ベートーヴェンもショスタコも等しく大好きです。

おかしいでしょうか？

0594名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:08:56ID:W7jCfxiR

おかしいですよ。
等しく好きなんてあり得ません。

0595名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:11:12ID:bpBS3XUX

あり得ない？

あなたに日々刻々の｢感情｣というものはないのですか？

0596名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:15:22ID:bkpEi3VQ

泣きながら同時に脳の別な所で笑う、憎しみを持つ。
現代音楽は、現代人の一筋縄ではいかない精神分裂気味の心情を表しているようで合うのかも？
モツは、うそ臭いと感じる私は精神異常者か、それとも現代人として当然か？
マーラーが現代人に受ける－因もそこにあるのか？

0597名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:18:01ID:bpBS3XUX

>>596
マーラーを引き合いに出すとはナイス！！！
うまくまとめて下さり感謝します。

0598名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 01:16:33ID:xQIPSTfp

心情なんか引合に出すからおかしくなるんだわ

0599名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 10:22:47ID:kKiahYRf

>>587
そういう場合は、ボッケリーニですよ。
ハイドンやモーツアルトは劇的すぎる、構成に走りすぎる。

0600名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 13:36:00ID:lNC0BxdE

昔は自分もそう思って近代現代ばっかり聴いてきたけど、
最近は、モーツァルトやハイドンのシンプルな音並びの美しさに涙が出るようになったよ。
心情にグッと来る感動的な曲もあり、ひたすらに美しい曲もあり、一方で冗談音楽もあり…
別にどの作曲家はこれって類型にはめるつもりもないけど、
いろんな音楽があって楽しめるのが音楽だと思うけどね。
そろそろスレチになりつつあるかな・・・

0601名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 14:13:34ID:kKiahYRf

>>600
ボッケリーニも聞いてみて。

いかにハイドンが「シンプル」からほど遠いか、狡猾なくらいしっかりと
音楽を構築しているのが判りますので。

0602名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 09:53:01ID:mzWnNQ2F

声楽を伴う弦楽四重奏曲（例：シェーンベルク2やヒナステラ3）と
弦楽四重奏を伴う声楽曲（例：レスピーギの夕暮れや佐藤のホーマ）を分けるものは何だろう
作曲家の気分次第ということか

0603名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 10:43:15ID:EG7gAZBY

声楽、器楽それぞれの重みを作曲者がどう考えるかじゃね？

0604名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 20:17:29ID:rYBhc1zY

んだ

0605名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:04:40ID:RSpf/MOC

マイケル・ナイマンのSQ１～３はよかったすよ。
単品発売の４はガッカリだったけど

0606561/568

2009/02/11(水) 18:32:20ID:5fTDC7jq

ボリス・チャイコフスキーのSQ全集聴いた。
20世紀弦楽四重奏曲の重要作品となるべき作品群だったが、従来はメロディヤLPで
3～6番が録音されているだけの、幻の作品の待望の全集。
とくに初録音の第2番は掘り出し物の秀作。モスクワの夕映えと黄昏を想わせる雰囲
気の曲で、今後聴き込んで行くとクセになりそう。
第3番はソ連国内向けLPしか出ていなかった知られざる傑作の初CD化。ショスタコが
絶賛したそうで、事実ショスタコの後期Qrに影響を与えたかも知れない。曲想は
ボリチャイのヴァイオリン協奏曲に似て、単純なテーマを発展させて深遠な世界を
構築する。4・5・6番はよりシンプルになり、作曲者は2年おきに作曲したが、続けて
聴くと内容に関連性がみられる。現実の生活感や忘れかけていた青年時代の心の痛み、
懐かしさ、古き善きロシアへの郷愁(作曲年代はソ連時代)など(?)を想わせる。
とくにショスタコを聴く人間は必聴の全集。

0607名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 22:43:10ID:gzROopkX

ちゅーしょーてきでよく分からん・・・

0608名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 22:58:59ID:d8e3PRV/

>>607
とにかく聴け。

0609名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 02:27:46ID:Acvmu6gt

そんな客引きがあるか

0610名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 10:15:29ID:Ca1CniFa

>>608
(入手困難)・・・ orz

0611名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 00:55:27ID:d8bKqSyB

>>610
つhttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t104123534

0612名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 08:57:17ID:C6gS9WdD

>>611
3,850 円・・・ orz

0613名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 14:08:33ID:AHty11fW

ほしゅ

0614名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 23:14:47ID:nBB0LQ7x

ツェートマイヤーQがよさげなのだが、誰か買った？

0615名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 23:48:04ID:O4fafvtw

って誰のＳＱ？

0616名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 00:53:06ID:2I82g6NB

たぶんバルトークだろうね。

0617名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 00:29:50ID:wP1dUUAW

ツェートマイヤーQのバルトークってそんなにいいのか？

0618名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 22:02:01ID:H7Fz7H4z

分からないなら、とにかく買って聴いてみれ

0619名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 18:27:34ID:XSRtZWsR

夜ひとりで部屋を暗くして聴く音楽にバルトークがぴったり

0620名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 18:32:58ID:WzcRxexa

きﾝもー

0621名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 21:29:20ID:30F6fSQk

>>619
俺はオルガヌムから電子音楽まですべてそうやって聴いてきた
真っ暗じゃないけどw

0622名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 22:53:17ID:06qkhX6O

弦楽四重奏って、明るいところで聴く音楽だと思ってる。
でも、20世紀ってそうじゃないっぽいのが多いんだよね。
ペンデレツキなんて、暗黒の音楽って感じだし。

0623名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 22:53:40ID:gyTZcaeK

>>619
3番4番5番を通勤のお供にしてましたが何かｗ
すっきりお目覚めｗｗ

0624名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 22:12:04ID:JBoM5hFU

ランゴーの弦楽四重奏曲がいい。
20世紀的な感じじゃないけどいい曲。
マルコポーロのCDが廃盤で残念。
NAXOSにならないかな？

0625名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 23:03:26ID:y4KJgU14

ラウタヴァーラの弦楽四重奏曲を聴いた。
印象派好きに合いそうだ。

0626名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 09:10:17ID:A5k5Bcv5

ヒンデミットってどうなの？
人気ないね。

0627名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 12:44:10ID:cKZQTARB

>>626
バルトークのようなポピュラリティは無いが、
少なくともショスタコ、シェーンベルクとは堂々張り合える作品群だと思う
ただ上記の作曲家たちのような「深刻な感じ」を求めると肩透かしを食らう

作風は初期のロマンティックなものから中期の新古典、晩年のニヒルな感じと幅広い

人気が無いのは・・・・単に聴かれる機会が乏しいからだろう

0628名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 16:34:55ID:BoOkRrMP

4番5番はすばらしいが、あとはあんまり魅力感じないな。

0629名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 17:22:39ID:cKZQTARB

中期は確かに最もヒンデミットらしい曲だが
フランス近代とか好きな人は1、2番も楽しめると思う

0630名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 17:53:49ID:A5k5Bcv5

>>627-629
サンクス。
ちょっと興味わいてきた。

0631名無しの笛の踊り

2009/05/05(火) 18:01:11ID:Zcx7IjTG

ヒンデミットは自分で弾くことを考えて作ってしまうから
バルトークみたいに無理強いするところがなくそこがフランクでいいとこなんだが
軽くみられる原因にもなっているだろう

つまり腕達者なゲンダイの四重奏団が技を示したいときに
バルトークはいけるんだがヒンデミットはやさしすぎるちゅーか

でも音楽としてはとてもいいんだけどね

0632628

2009/05/06(水) 15:46:40ID:TyLdIfEn

ちょっと補足しとくと
　　1～3番は模索中、未整理
　　6,7番はやや退屈、惰性で書いてる？
って感じなんだよね。

0633名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 19:23:36ID:wJ15U8uD

7番

0634名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 21:58:20ID:N2pcmQr3

模索中という意味ならバルトーク１、シェーンベルク１やニ長調もそうでしょう
またそこがいいという人も居るわけです
ヒンデ１は大変な力作ですよ
ただいわゆるヒンデミット風とは違うというだけです

0635名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 13:23:49ID:qUIYsvt1

模索中と言ったのは、そんな風に俺の耳には聞こえるってことで、作曲者
本人が模索してたかどうかとは一応別。（？をつけといた方がよかったかな）
また力作かどうかも特に気にしてないので、争う気は別にないんだが、
バルトークについて言えば、同時期の管弦楽曲は模索的と言えるとしても
それに比べるとSQ1は格段に個性的で表現が吹っ切れてるように思う。
シェーンベルクの遺作D-durと1番ではレベルが違いすぎるような。

0636名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 00:09:57ID:ET/7oBUX

バルトークは確かに素晴らしいが、
あんまり贔屓にしすぎると他の良い曲を見落とすということだね
20世紀はSQ大豊作の時代なんだから手当たり次第に片っ端から聴くのがいい

0637名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 01:40:45ID:6fLs3sED

ルーセルのがなかなかいいんだぜ。

0638名無しの笛の踊り

2009/05/08(金) 16:17:27ID:SFlvRoK7

ルーセルはいいよな。
弦四に限らず、彼の曲は録音が少なすぎだ。

0639名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 20:14:47ID:gTOKhE3l

スレ違いで申し訳ないのですが、この中にシュニトケを極めてらっしゃる方いらっしゃいませんか？シュニトケスレまで来てください！

0640名無しの笛の踊り

2009/05/27(水) 21:44:10ID:PmmsT/aP

あんたショスタコスレにもいたね。
シュニトケは極めてないけど好きですよ。

0641名無しの笛の踊り

2009/05/28(木) 08:58:30ID:gbQeZTAg

スレ違いで申し訳ないのですが、

シュニトケ : 【ゴーゴリ組曲(ロジェベン編)】の第７曲：The Ball. In Tempo Di Valse　の、01:40あたりに現れる、チリンチリン鳴ってる楽器の名前がわかる方、教えてください！(>_<)

0642名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 22:55:29ID:mc6hPijU

ボロディンSQのショスタコ８番すげー。
何て言うか、好きだとか嫌いだとかそんな次元じゃなくない？
ちょっと怖かったけど、妙に魅惑的だな。闇に潜む僅かな光？？
ショスタコはまりそう。

0643名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 23:01:58ID:NF9c5Zjf

ナンカロウの１番はなかなかいい。
ＮＭＬで聴ける。

ショスタコはハマったら交響曲の比じゃないぞ、気をつけろ！
15を聴いて自殺するなよ。

0644名無しの笛の踊り

2009/06/13(土) 23:27:23ID:X4RrMnt0

15よりもむしろ9から13あたりがヤバいと思う。

0645名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:07:12ID:7rkuQKQ0

タコQでははじめの３曲を特に好みます（演奏はボロディンQ）
丁寧な作りと瑞々しい感性に打たれますね

ほか最近見つけた中ではマニャールとスーク2番が傑作と思いました

0646名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:43:49ID:E8IWYApg

ショスタコの11番以降の傑作群は、暗い・重たいの二大要素を通り越して、ユーモアを感じるのは俺だけかな？

0647名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:48:23ID:dGeFbvDI

矢代秋雄もいい。

>>646
逝っちゃった先には狂気の笑いがあるんだろう。

0648名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:49:34ID:2dAdAdUE

>>646
怖すぎる！
あなた、もうすぐ死ぬでしょ。www

0649名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 22:07:20ID:eawiIPtR

ショスタコはバルトークの亜流でしょ。

0650名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 22:32:24ID:7rkuQKQ0

>>649
それはショスタコを買いかぶり過ぎているぞ

0651名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 22:50:15ID:9kTDwbQ7

亜流でもない、買いかぶりでもない。
ショスタコとバルトークは別物。

0652名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 20:19:59ID:mljd7232

バルトーク：日本

しょすたこ：半島

0653名無しの笛の踊り

2009/06/15(月) 20:26:24ID:mljd7232

いくらなんでもそれはないな。

ごめん。＞しょすたこ

0654名無しの笛の踊り

2009/06/21(日) 23:23:37ID:OXUNaEYw

>>649
タコは全部聴いて(理解して)言っているのかね?
そういう言い方は厨発想丸出しだぞ。

0655名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 01:02:54ID:tVBGfcEr

「全部聴いて」って上から目線なところが、お宅っぽくてキモイ

0656名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 01:17:16ID:tYf6Rbos

>>649の方が、めっちゃ上から目線なんじゃないの？

0657名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 07:49:26ID:tVBGfcEr

勝手に断定してるだけでべつに「上から」じゃないじゃんｗ

0658名無しの笛の踊り

2009/06/22(月) 11:04:49ID:F6N630fs

おまえらも、十分に
上から
お宅っぽい
勝手に断定

0659654

2009/06/26(金) 02:13:36ID:sLn9rEFl

もとから上から目線で厨に言っとるんだがね。

0660名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 10:44:12ID:Ukyu1/Ir

おまえらずるいぞ

おれも上から目線にまぜろ

0661名無しの笛の踊り

2009/06/26(金) 22:17:37ID:y13k17hX

いい気になるな
何様のつもりだ

と上から目線を気取ってみるｗ

0662名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 00:43:46ID:LLGxAisA

いずれにしても、ショスタコはバルトークの亜流じゃない。
たいして影響を受けたわけでもないし、ちゃんと聴けばぜんぜん違う。
ショスタコの弦楽四重奏に影響したのは、ベートーヴェンとブリテン。
後期弦楽四重奏曲はブリテンの弦楽四重奏の亜流という分析する人がいても
おかしくはない。おれは亜流とは思わなくて、感性が近いから（対等に）
共鳴したと思ってるけど。

これも上から目線とされるのか？　w

0663名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 00:49:12ID:n+XS8xrf

シュールホフの２番を聴いた
こいつ作曲能力異常に高いな

0664名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 00:56:06ID:LLGxAisA

>>663
シュルホフとパーヴェル・ハースは弦楽四重奏作曲家としてマルティヌーより
優れていると思う。

ところで、０番があったのはシュルホフだっけ？

0665名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 01:06:03ID:n+XS8xrf

いや、知らんけど。

ハースも弦楽器を知り尽くした人だね
シュールホフといい、この辺を知ってしまうと
タコなんかドン臭くて聴いててあほらしくなる

0666名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 21:47:28ID:z2pw07Q+

だからなんでそこでショスタコを持ち出すのよ。
自分の好きなものを、他を貶すことで持ち上げるのはフェアじゃない。

0667名無しの笛の踊り

2009/06/28(日) 22:18:22ID:LLGxAisA

そうだね。
やっぱしショスタコはすごいと思うよ。

シュルホフにはたしかに０番があった。
うちに０番のCDが見つかったから聞いてみたけど、
作風が確立する前だな。なるほど０番だ、と思った。

ブリテンにも作風が確立する前のできのいい弦楽四重奏作品がいくつかある。
これら初期作品は、０番じゃないけど、番号はついてない。

0668名無しの笛の踊り

2009/07/04(土) 21:36:13ID:csYx1yIa

シュルホフの弦楽四重奏曲集聴いてみたけど全然たいしたことないやん。
バルトークはおろか、ヒナステラやリゲティにもまったく勝負にならないという感じ。

0669名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 07:51:55ID:97DBGSbp

シュルホフは作曲年代に注意して聴こう。あれはヒンデミット的な巧みさだ。

バルトークの偉大な６曲の後ではいろんなことがやりやすくなった。
ヒナステラもリゲティも、父バルトークの切り開いた道をスイスイと渡る子供たち。

0670名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 08:37:40ID:BA5qvNbc

＞＞バルトークの偉大な６曲の後ではいろんなことがやりやすくなった。

同意しかねる。
バルトークの「あの」後では、反対に作曲家は仕事しづらいと思う。
丁度、ブラームスがベートーヴェンの交響曲群の後に感じたように。

ヒナステラはバルトークと同傾向で、そこに落ち着いているけれど、
リゲティは「父バルトークの切り開いた道をスイスイと渡る子供たち。」とは全然違う。
確かに、1番はバルトークの影響下にあるが、2番は偉大な「諸」先輩達に（バルトークだけではない）
オマージュを捧げながらも、完全に自己の語法を築き上げている。
それは簡単なことではなかったはずだ。

0671名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 12:30:52ID:OHQ5GH4T

>>670
禿同、ベートーヴェンのSQのあと１９Cの作曲家がとんでもなく大変だったように、
バルトークのSQのあとで２０Cの作曲家たちは苦労したと思うよ。

リゲティの作品に関しては、確かに2番はバルトークの模倣から抜け出そうと苦労した形跡は
感じられる。
しかし、響きは第一のほうがいいんだよんねえ、私の耳には・・・・

0672名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 15:04:31ID:ck797mYB

>>671
＞確かに2番はバルトークの模倣から抜け出そうと苦労した形跡は感じられる。

でも、抜け出せてないんだよね。

0673名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 16:18:32ID:AmbdVUaU

そうだね、2番は悪く言えば中途半端にバルトーク風でウィーン派風

リゲティが本来の力量を発揮し始めるのはSQをやめて室内管弦楽の作品を書き始めてからだと思う。

0674名無しの笛の踊り

2009/07/09(木) 20:01:39ID:BFNCOSdX

>）641
>スレ違いで申し訳ないのですが、

>シュニトケ : 【ゴーゴリ組曲(ロジェベン編)】の第７曲：The Ball. In Tempo Di Valse　の、01:40あたりに現れる、チリンチリン鳴ってる楽器の名前がわかる方、教えてください！(>_<)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
あの曲ではないが、オーケストラの演奏会で同じ音を出す楽器を聴いたことがあるよ。

巫女さんが振っているような金属製の鈴の房。

それから、同じ楽章の冒頭にガムランみたいな打楽器が出てくるので聴いてみてほすい。
一般的に現代音楽はいろんなパーカッションを使っているので興味深い。

亀レスでｽﾏｿ

0675名無しの笛の踊り

2009/07/11(土) 05:49:56ID:x5o8Gvbs

バルトークのSQ第六番、ABQのCDが個人的に好きなんですが、
他にお勧め演奏ありますか?

0676名無しの笛の踊り

2009/07/19(日) 23:55:46ID:xive2Rq/

>>675
ハンガリーQ

0677名無しの笛の踊り

2009/07/25(土) 07:09:17ID:Z4QIf3Xr

ホヴァネスの弦楽四重奏いいよ。
20世紀って感じじゃないけど。

0678名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 17:30:13ID:FGWxivOv

今更かもしれないけど、ジュリアードSQの新ウィーン楽派SQ集のUnitedArtist盤って買い？
どうしょうかめちゃ迷ってるんだけど…
ちなみにラサール盤はめちゃよく聞く。

0679名無しの笛の踊り

2009/08/01(土) 17:39:14ID:iYssZ2ql

ラサールより上手いかも

0680名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 11:02:37ID:2wczxugm

ハンガリーＱのBartokは昔、ＬＰ時代になんかの芸術賞をとった録音だね。

0681名無しの笛の踊り

2009/08/12(水) 23:36:26ID:gQqEl67I

あの芸風はたしかに芸術賞をもらいそうな芸風だな。

0682名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 15:41:18ID:FJuiIXo5

バルトークの４番はあんまりよく理解できなかったけど、
５番を聴いてみたら、すごく素敵な曲でビックリした。
２つの緩除楽章がまさにエクスタシー！の領域。

0683名無しの笛の踊り

2009/08/17(月) 04:37:19ID:FkLmkiXP

バルトークは、たぶん４番が一番人気だろうけど、３番から６番までは
甲乙つけがたいと思う。

0684名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 22:25:39ID:jkST3dxg

とびっきりロマンチックな1と2もよろしくネｯ☆

0685名無しの笛の踊り

2009/09/02(水) 22:03:33ID:7KbZTXbs

パレナンQのバルトーク弦楽四重奏曲全集がまだ廃盤のまま。
待ち続けて痺れを切らしている。
レーベルが悪い。

0686名無しの笛の踊り

2009/09/03(木) 21:16:22ID:+/GnBJew

パレナンは記憶にないなあ
とは言えバルト－クのＳＱは録音に恵まれているね
凡演がほとんど無いというか、どの演奏者もそのベストというレベルの
演奏を残している。無論今の技術水準から言えば難曲とも言えないし
聴き応えのある演奏を残しやすい曲でもあるんだが。

0687名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 20:11:02ID:kRAHt7sx

London Telegraph に　東京カルテットのDG　レコーディングのバルトークが
クラシックレコード　ベスト１００に選ばれてる。

0688名無しの笛の踊り

2009/09/08(火) 21:40:11ID:jBPZ3lgD

>>687
新、旧どっちのレコーディング？

0689名無しの笛の踊り

2009/09/09(水) 00:30:09ID:jZq0pgKj

DGだから旧じゃないの、私もあれは愛聴してます。

0690名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 22:21:04ID:1vCjeu9b

どうでもいいんじゃないの。
２ちゃんねるのクラヲタは、評論家のレコードランキングなんて当てにしないよ。
ランキングが糞なのはレコ芸も外国雑誌も同じ。

0691名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 08:37:43ID:v0yQG0lp

690がいいことを言った。

0692名無しの笛の踊り

2009/09/28(月) 19:57:09ID:b4KVfycA

シベリウスの弦楽四重奏曲はイマイチだな。
ピアノ五重奏曲もたいした曲じゃない。

0693名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 09:09:22ID:nRc1e+ut

宇野と許が、パレナンのバルトークを酷評していた。

0694名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 10:37:11ID:7LQxAqzp

じゃあ、きっと良い演奏だろうよwww

0695名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 18:51:51ID:MCLvYAHN

お金もらってないからかな。

0696名無しの笛の踊り

2009/09/30(水) 21:17:06ID:g6vvtq/I

「音楽の友」といい、｢ステレオ｣といい、友社の評論はお金のわたり具合を
忠実に反映しているね。

0697名無しの笛の踊り

2009/10/01(木) 10:40:51ID:bKbK2yjX

パレナン、あれはひどいよ。

0698名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 21:29:12ID:RbkfKALg

スレッチで申し訳ないが、新しいバルトークスレはどこにあるの？
旧スレは1000を目前に落っこちまったようなのだが、

0699名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 21:37:53ID:oC3g78TE

ほれ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254412344/

0700名無しの笛の踊り

2009/10/03(土) 22:38:33ID:RbkfKALg

<<699
THX.

0701名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 14:24:22ID:HTOFrLYG

メンテ

0702名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 16:47:57ID:TbB0o7Mr

バルトークの1番を数年ぶりに聴いた。

いいねえ、香り立つような叙情感があって。
とはいえ、浪漫派好きの人にはおえっなんだろうが。

個人的には各楽章に調性があるのがバルトークらしくなくて抵抗感があった。

この曲、悪くないけど過渡期の作品だと思った。
蝶蝶が蛹から脱皮してまだ羽を広げて飛び立つ前のような、

0703名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 17:17:01ID:nj3Ijkgs

バルトークのＳＱか、懐かしい

学生時代にスコア買ってきて暗譜していた。何の楽器もできないのに、
あと、文化会館の小ホールでどこかの楽団が2番を演奏して、
曲の最後がわからないのでみんな？？
ってなっちゃったとき、俺が拍手を始めるとそれを合図に拍手が広まって
ホール中の人間がほっとしたことがあった。

思ってみれば、これが俺のクラシックへの唯一の貢献だったっけな、遠い目・・・

0704名無しの笛の踊り

2009/10/19(月) 22:25:31ID:+J9bcqYo

クラシックへの、ではなくて小ホールの客への。

0705名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 06:47:05ID:9TLUpC7L

みなが余韻を聴いているときにフライングで拍手しちゃったので
みんな仕方なく拍手を始めたということではないでしょうか?
曲を知らなくても演奏者のしぐさで曲の終わりはわかりますよ。
しかもバルトークほどメジャーな作曲家で聴衆が全員終曲を
知らないってありえませんよ。ま、若気の至りってことで。

0706名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 00:00:42ID:qFaGE+ON

>>705
同意。むしろ拍手を最初にする奴は恥ずかしいと思う。

0707名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 02:27:10ID:9wjAFGNC

そーかぁ？俺は終わりが分かったら不通に拍手するけどな。
偶々最初になる場合もあるが別にどうってことはない。
（勿論フライングは困るが）

0708名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 03:51:57ID:i986CO/U

バル２で文化会館なら過半数の客は曲を知ってる

0709名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 09:22:00ID:SvuC3PrT

30年以上前はそうじゃなかったのじゃ。

0710名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:16:32ID:lO7L/qC3

レブエルタスの弦四を聴いた。
ジャケットがドクロのやつ。

旋律じゃなくて響きで聴かせる感じ。
ヴィラ=ロボスよりは劣る。

0711名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 20:24:12ID:OfuZSwUt

そりゃ、ヴィラロボスを上回るSQ書きはそうはおらん罠

0712名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 12:43:01ID:0bSv697+

ＳＱをある程度(5曲程度以上)書いた作曲家の中では誰を評価する？

俺的には
バルトーク　>>　ヴィラ・ロボス　≒　シュニトケ　>>　ショスタコーヴィッチ
なのだが、

0713名無しの笛の踊り

2009/10/22(木) 14:53:06ID:JsXzU/Ev

数にこだわらなければベルクが最上位に来るんだが

0714名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 22:58:19ID:wo2k9q1H

数にこだわらなければフォーレが至高

0715名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:05:17ID:N6VDiljw

数にこだわらなければルクーだな

0716名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:07:26ID:wo2k9q1H

なんという反則スレスレの技なんだそれは

0717715

2009/10/23(金) 23:14:00ID:N6VDiljw

ごめん、ルクーは20世紀じゃなかった

20世紀だと・・うーん・・ベルク・ウェーベルン・ショスタコ・・・
アイヴズあたりどお？

0718名無しの笛の踊り

2009/10/23(金) 23:32:32ID:QPe7RNoz

715＝717がスレをろくに読まないで書き込む人だということは分かった。

0719名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 07:08:39ID:bSh93yn8

>>713
ベルクの弦楽四重奏曲すばらしいよね。
あの調子で何曲か書いてくれたらなあとおもってしまう。

0720名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 09:17:28ID:nMGtAH4Y

何度きいても叙情組曲よーわからん。
弦楽四重奏曲の方は好きなんやけど。

0721名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 10:13:54ID:pYqoMS+2

俺は真逆

0722名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 16:42:31ID:L/43DJKZ

SQ個人的評価

ベルク＞＞＞＞＞ツェムリンスキー＞＞ヴェーベルン＞＞＞＞＞＞シェーンベルク

0723名無しの笛の踊り

2009/10/24(土) 22:38:55ID:yB4XqjXh

オネゲルは晩年にも弦楽四重奏を作ってほしかった

0724名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 03:25:37ID:f6eyGhbS

オネゲルのは傑作とまでは行かないが好きな作品です。
３曲ある中ではワーグナーの影響大の１番が何とも甘酸っぱくて好きです。

0725名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 11:00:42ID:419WLu4h

ヴァインベルクはどうですか？

0726kyrie ◆.RYdSpBfEI

2009/10/25(日) 11:31:19ID:5quTpQ5b

>>722

ベルクは同意だけど、シェーンベルク低すぎない？
SQ　No.3なんか冒頭からカッコいい。
オネゲルはNo.2が好き。幻想的。

ところでこのスレの住人はP.M.DのNAXOS　SQ基本だよね？？

0727名無しの笛の踊り

2009/10/25(日) 16:28:00ID:oPy4upDU

P.M.D.のは全部まとめて箱にしてくれたら買うけど、バラで買うのはマンドクセ。
いずれにしても、作曲者が死んでからだな。www

0728kyrie ◆.RYdSpBfEI

2009/10/25(日) 16:43:03ID:5quTpQ5b

もったいないよ。
今生きてる中では、もう大作曲家中の大作曲家だからね。
1934生まれでペンデレツキやシュニトケと同世代だから、いつ死んでも
おかしくない。
彼と同じ時代を共有できるというだけで幸せ。
新作を待つ楽しみっていうのかな・・・
NAXOS　Quartetは珠玉ぞろいだよ。ちょっと衒学的だけど…
とにかく日本では知名度ないね。

0729名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 00:49:34ID:qNwrUeDH

>>722
ヒンデミットもこの中の上位に来る

0730名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 07:04:04ID:oUZEyzrN

ベルクのSQ3と叙情組曲(アルデッティ)を聴いてみたんだけどいまいちピンとこなかった。
バルトークのSQを薄めて取り留めなくした感じで、

ヴィツェックもVn協もルルも好きなんだけどね。

0731名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 07:09:33ID:f662BSGx

オネゲルはフランスって感じでもないし、あれはどう位置づければいいんだ？

0732名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 07:24:01ID:QYluc3rk

オネゲルはスイスだべ

0733名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 07:42:43ID:VbojpMXk

>>730
> ベルクのSQ3と叙情組曲(アルデッティ)を聴いてみたんだけどいまいちピンとこなかった。
アルデッティＱのがいまいちぴんと来ない演奏なんだよね。シェーンベルクなんかは超名演だと
思うのに。ラ・サールQ、クロノスQ、アルティスQあたりを聞いてみてはいかが?

0734名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 11:44:25ID:qNwrUeDH

アルティスかABQの最初の録音がいいね
アルディッティはつまらん演奏

0735名無しの笛の踊り

2009/10/26(月) 12:29:03ID:KOFgoYRr

ＡＢＱのフェアウェルコンサートで叙情組曲聴いてもよーわからんかった。

まわり皆スタンディングオベーションしてるのにおれ一人座っててKYな感じでした！

一応新旧両録音結構聴いてるのだけど。
弦楽四重奏曲のオマケと言う感じでだけどさ。

0736名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 06:59:50ID:T5s6uTvN

ジュリアードSQはどうかな?
弦楽合奏版からなじんでくとか。
いずれにせよ抒情組曲は大傑作だと思うけどな。

0737名無しの笛の踊り

2009/10/27(火) 07:05:02ID:pGCCZe3i

聴いて分からん人に何を言っても無駄

0738名無しの笛の踊り

2009/11/02(月) 16:44:07ID:CLf2LsQ/

ケージのSQ in Four Partsの、不快感とは対極にある心地よさが癖になる。

0739名無しの笛の踊り

2009/11/14(土) 23:17:42ID:MvoJpvuF

B.A.ツィンマーマンの弦楽四重奏曲を聴いてみたいが廃盤みたいだ。

0740sage

2009/12/06(日) 01:29:47ID:YKjIZznF

ショスタコ１２番は、深夜残業した帰りの車で聴くと、何かやばい。

0741名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 04:46:26ID:CteaGp3o

精神的に駄目なときにショスタコのSQは止めといたほうが
そのまま樹海行くなよ

0742名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 08:36:52ID:ht7YN2MG

ショスタコ12番って音階練習みたいなやつだろ。w

0743名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 18:42:58ID:qrwOQEZO

タコの16番を聞きながらいつのまにか寝てしまう毎日が続いている、
そのまま目が覚めないような不安感が変に気持ちいい俺は・・・

0744名無しの笛の踊り

2010/01/08(金) 21:31:08ID:NBWs8URu

Σ (ﾟДﾟ　ﾀｺの16番とな……！

0745名無しの笛の踊り

2010/01/09(土) 01:10:28ID:3IvLiruM

１６番っ！

0746名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 17:54:58ID:kdGms0sP

24曲のうちの16番ならありえないことはない。

0747名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 18:00:47ID:PfMB3Gn7

だとしたら瞬間的に入眠できるんだな。うらやましいぜ。

0748746

2010/01/10(日) 20:37:56ID:kdGms0sP

ここ弦四のスレだったのか。orz
弦四の16番なんてねえよ！

0749名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 20:39:37ID:6I5/9Lp5

交響曲、ね。

0750746

2010/01/10(日) 20:53:47ID:kdGms0sP

交響曲に16番なんてある？
釣りでしょ？
見たことないよ。

0751名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 21:15:23ID:TvBO90e3

天国でスターリンに作曲を依頼されたのでは？ｗｗｗ

0752名無しの笛の踊り

2010/01/10(日) 22:41:37ID:6I5/9Lp5

あるから。

0753名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 19:27:46ID:ln5LotXf

未完でしょ？

0754名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 22:18:58ID:cwWs4G9u

チャイコフスキーの７番みたいな話ですか？
少し詳しく書いてもらえませんか？
スレ違いですけど確かめたい話なんで。

0755名無しの笛の踊り

2010/01/11(月) 23:22:24ID:cXMyAHVC

ショスタコのことなら工藤さんに聞きなよ

0756754

2010/01/11(月) 23:43:21ID:cwWs4G9u

２ちゃんで聞いていけない理由もない。

0757名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 10:51:48ID:FkYO6K8B

スレが伸びてると思ったら俺の誤植が原因かよ
すまんな騒がせて

0758名無しの笛の踊り

2010/01/12(火) 12:38:51ID:t4HY+Hh5

>>756
いや、別にここで聞くなと言ったわけじゃないよ。

0759名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 00:49:52ID:p4RA64gh

バルトーク第5、6番レコードアカデミー賞ｷﾀｺﾚ

0760名無しの笛の踊り

2010/01/15(金) 07:18:59ID:h8alrFMT

恥ずかしながらアルカント・カルテットって初めて聞いた。

0761名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 11:32:43ID:LJc0Cbsv

俺も初めて聞いたよ。
アルカント・カルテットって何者なの？

0762名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 11:36:47ID:nartjpXz

メンバー見たらあとは説明不要なレベル。

0763名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 12:47:57ID:EhTphvxd

このディスク仏ハルモニア・ムンディ盤と言いつつ、日本国外じゃ売られていない。
AMAZONでは検索にも引っかからない。
要するにJクラ商法じゃないの？！

アルカント・カルテットって何ものじゃ？怪しげ過ぎw

0764名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 13:15:22ID:nartjpXz

http://www.amazon.com/gp/product/B000NQDE5E/ref=dm_dp_cdp?ie=UTF8&s=music&qid=1263615213&sr=8-5
http://www.amazon.de/gp/product/B000NQDE5E/ref=dm_dp_cdp?ie=UTF8&s=music&qid=1263615162&sr=8-2-fkmr1

0765名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 13:22:35ID:nartjpXz

http://www.amazon.fr/Bart%C3%B3k-Quatuors-%C3%A0-cordes-n%C2%B0/dp/B000NQDE5E/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1263615039&sr=8-2
http://www.gramophone.net/Issue/Page/June%202007/77/831383/Four+for+Bartc5k

0766名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 13:24:18ID:nartjpXz

ほらさっさと釣れた！って言えよ。

0767名無しの笛の踊り

2010/01/16(土) 21:56:20ID:pWy0HUjN

Jクラ商法でなかったら何でCD一枚が３千円もするんだよ！？

３千円あればABQとタートライとケラーの全集が買えてお釣りがくるんだよ、

0768名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 14:04:00ID:m23i6aTS

>>752
ショスタコ交響曲16番
これだろ?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1371877

0769名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 15:02:37ID:aHVdlqZ9

ﾜﾗﾀ
でも余計な手間かけさせんなwww

0770名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 15:08:54ID:/TbZ3uv1

アーサー・ブリスのSQ二つあるけどお好きな方はいらっしゃいませんか？

0771名無しの笛の踊り

2010/01/17(日) 16:56:25ID:+c4a1k/S

>>770
それって蛸？

0772名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 01:25:06ID:+b5Ye2Z+

>>771
アーサー・ブリスは作曲家です。

0773名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 10:47:07ID:lIgTktsE

タコスレと間違えただけだろw

0774名無しの笛の踊り

2010/01/19(火) 23:15:01ID:mrkW3kRl

ラッヘンマンやノーノ、ぺンデレツキのSQ.
ルトスラフスキーも凄い。
黛や菅野のも面白い。

0775名無しの笛の踊り

2010/01/21(木) 14:44:46ID:aDGFo6u6

本人乙w

0776名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 13:31:18ID:MIM8BP78

どの「本人」だ？ w

0777名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 18:53:34ID:jeU4mOUa

わしがバルトークじゃ。住んでるのはみなとーくじゃ。
弦楽四重奏の4番よろしく！

0778名無しの笛の踊り

2010/01/25(月) 20:01:05ID:3pVLjumf

早く7番を書いてくださいよ

0779名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 01:05:48ID:aBTVxIEj

レイフ･ヴォーン=ウィリアムズの１番と２番も20世紀の傑作なのに、
話題が出てないね。

0780名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 11:04:03ID:9CdQ0jqy

だから？

0781名無しの笛の踊り

2010/02/19(金) 21:17:33ID:f4XzRt8m

>>779
じゃあ自分で話題出せばいいじゃん

0782名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 19:31:29ID:FJhLJuqY

>>475
私もマルティヌーの弦楽四重奏曲が好きです。
甘いと何か悪いのですか？
虫歯になるワケでもないように思います。
５番がお好きですか？
いいですね！

0783名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 21:02:05ID:r3Z0uaah

1年半前のレスに・・・まあ・・・

0784名無しの笛の踊り

2010/02/26(金) 23:30:59ID:jGUTBcp2

クロノスカルテット演奏のフィリップ・グラスの２番から５番を１枚に入れた
ＣＤを聴いたが、やっぱりいい。
このＣＤでは変な順番で収まってるけど、番号順に聴くと作風の変化を追いやすい。
作風の変化といっても、全部ミニマルミュージックなんだが、だんだん響きが微妙に
充実してくる。

0785名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 00:14:18ID:zMgR4f4m

タンスマンの弦楽四重奏曲全集を聴いてみたら、素晴らしかった。
なぜか全集に１番が入ってないのが気になる。
この人は天才だ。いろんな音楽を高いレベルで消化吸収している。
出身国のポーランドや活動していたフランスのほかに、バルトークや
チェコなんかの音楽も吸収してる。

0786名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 04:22:27ID:SxOM4MMw

タンスマンの弦楽四重奏曲全集ってどこで入手できるのですか？

購入可能店のurlがあれば貼っててください。

0787名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 20:20:35ID:gzLHnmvc

これかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/132688

0788名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 20:22:06ID:gzLHnmvc

>>785
ググってみたら1番は現存しないらしい

0789名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 20:58:17ID:z7PzGW8p

>>787
おぅ、ありがとう。
聴いてみるかな、

0790名無しの笛の踊り

2010/03/05(金) 22:26:19ID:sXy6Uc+z

週末は
フェルドマン　弦楽四重奏曲第2番だ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6703056

0791名無しの笛の踊り

2010/03/12(金) 23:57:21ID:Ht1QsI5M

週末にはいいな。
貧乏暇なしで、平日聴いてる暇はない。

0792名無しの笛の踊り

2010/03/13(土) 02:32:10ID:hcFjOOGQ

俺も暇なし。
かといってヴェーベルンのバガテルばっか聴くわけにもいかんしwww

0793名無しの笛の踊り

2010/03/23(火) 01:09:32ID:/UxXyJaW

ホヴァネスは、アジア音楽に傾倒したアルメニア生まれのアメリカ人。
異国情緒のある平明な曲で、南米の音楽のような感じもする。
チャベスの交響曲を聴いてるような感じで、すごく懐かしい。

アジアと南米って、原住民がベーリング海峡を渡って以来、
黄色人種の遺伝子でつながってるのかな？
そんなことを考えました。

ホヴァネスは弦楽四重奏曲は多くないけど、交響曲はたくさんあるようだけど、
交響曲もこんな感じなのかな？

0794名無しの笛の踊り

2010/04/26(月) 03:04:09ID:MA1YKuUu

シュニトケの弦楽四重奏曲を聴いた。
重く迫る力があるが、多様式主義とかいって何をしたいのかわからんので
低めの評価。どこにオリジナリティがあるのか分からない。

グバイドゥーリナの弦楽四重奏曲も聴いてみたが、シュニトケの亜流だよね？

0795kyrie ◆Debha1lQgc

2010/04/26(月) 14:35:11ID:jzie5iGJ

シュニトケの弦四は、初期のセリー主義の一番（1967）、
友人を亡くした悲しみで一気に書き上げた二番（1980）、
多様式を前面に押し出した三番（1983）、
脳発作のあとの苦しみを瞑想的に書きつづった四番（1988）
と作風も作曲年代もばらばらなので、一概に言えません。
四番は最高傑作の大曲でしょう。この時期のschnittkeは多様式を捨てて、
まだ複雑性を保持してた最高の時期だった。

グバイドゥーリナは、schnittkeの亜流と言ったら失礼。
旧ソ連の作曲家の系譜に連なる人です。その点シュニトケと並べて表記される
べきだけど、どうしてもシュニトケのほうが多様式ということで評価されがち。
でもよりモダンなのは彼女。

0796名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 19:43:25ID:OjR6KbvB

東京SQの弦四全集がタワレコのヴィンテージ・コレクションで復活しますね
原田幸一郎が1stだった頃がやっぱり好きだなあ

0797名無しの笛の踊り

2010/04/29(木) 19:45:33ID:OjR6KbvB

↑はバルトークのことです

0798名無しの笛の踊り

2010/05/03(月) 00:04:54ID:xF5OP6Se

東京SQの弦四全集って、だんだん存在意義がなくなってきたような気がする。

0799kyrie＠鬱病 ◆c5wfe0RyIc

2010/05/10(月) 19:13:39ID:Ooc6qNAl

P.M.DのNAXOS　quartetコンプしたんで、今度全曲レビューします。
弦楽四重奏曲で全曲集める価値がある作曲家ってどのあたりでしょうかね？
ヴィラ=ロヴォス全集ももってるけど、一回も聴いていない…

0800名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 23:21:20ID:bV1w9L7B

ヴィラ＝ロボスは２～３曲聞いてラテンのノリについていけなくなってそれ以来聴いていない

0801名無しの笛の踊り

2010/05/10(月) 23:42:15ID:UQ6ohuI0

>>799
スレタイのように20世紀限定として、書きます。

多く書いた作曲家の中では、バルトーク、ショスタコーヴィチ、ヴィラ=ロボスの
三人で十分と思う。
それに続くところでは、マルティヌー、タンスマン、ニールセン、ヒンデミットだけど、
上の三人よりずっと落ちる。

あと、ブロッホが気になるけど、聴いたことがない。

番号つきが３曲程度でいいのなら、ブリテン、ヒナステラ、オネゲル、オアナ
はすばらしいし、レーガー（たぶん20世紀中に複数書いたのでは？）、ラッブラ、
ホヴァネスもいい。
シェーンベルクは音楽史的に重要だろうし、ベルクやウェーベルンは曲数が少ない
から「揃える」じゃないけど、聴いておくにこしたことはない。
現代的なものでは、フィリップ・グラスやレオン・カーシュナーが好きだ。

あと、古くさい作風だけど、ランゴーが穴馬的存在。

クラ板で話題になったマリピエロとコルンゴルトは、自分には評判ほどには
良くなかった。ミヨーも、曲数は多いけど自分には面白くなかった。

0802名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 05:18:48ID:8U++YNPx

俺はあんた嫌いなものが好きだから今物凄く気分を害した。新ウィーン楽派を歴史的に重要だから入れると言うなら、シャリーノとかも入れるべきだと思いますがね。

0803名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 06:42:23ID:JpftBApC

俺もヒンデミットの７曲は秀作揃いだと思ってるから賛同しかねる

0804kyrie＠鬱病 ◆Debha1lQgc

2010/05/11(火) 09:15:35ID:H+Qou+L4

>>801

紹介ありがとう。マルティヌーも全集持ってるけど、どれも明るくて好きだ。
どちらかというと貴方は近代ものがお好きなようですね。
シェーンベルクの4曲はどれも歴史的価値うんぬんを除いても素晴らしいと思いますよ。
とくに鋭利な3番が好きですね。
現代的なもので言ったら、クセナキス、リゲティ、ノーノ、>>802も言っている
シャリーノ、リーム、ルトスワフスキあたりは弦楽四重奏の世界のなかだけでなく、
彼らの主要作品とさえ呼べるほどの重要性を持っていると思います。
まあクセナキスもルトスワフスキも一曲しか書いてないけど…

>>802

好き嫌いの別はあるでしょう。>>801はあくまで自分の好みを言ってるだけで、
それにいちいち気分を害してたりしたら人生が大変ですよ。

0805名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 19:34:45ID:dXzFZFbH

>>802
シャリーノって知らないんですけど、シャリーノの弦楽四重奏って
音楽史的にどんな意味があるんですか？

0806名無しの笛の踊り

2010/05/11(火) 19:37:48ID:r+Hs1Lrx

ちとスレチかもしらんが
21世紀も10分の一近く経過したが
この間に聴くべき弦楽四重奏曲って何かある？

0807kyrie＠鬱 ◆Debha1lQgc

2010/05/12(水) 11:54:00ID:mloLcUSk

>>805

まあ音楽史的意味は特にはないですね。シャリーノはピアノソナタが一番評価されてる。
しかも初期のほうが好きです。

>>806

まずはP.M.デイヴィスのNaxos　Quartetを！これぞ新しい時代ですよ。
晦渋で衒学趣味的ですが、美しさは鳥肌ものです。
10曲ありますが、７番は全楽章アダージョ＆演奏時間50分という超大作。
しかも音はち密に作り込まれていて、構成も複雑で、何度聴いても
新しい発見に満ちています。でも聴きやすいのは、１番と２番。

あとは西村朗の4番はたぶん21世紀だと思いますが、私は世界初演に立ち合いました。
完成度の高い、パッションを感じさせる作品でしたよ。CDは出てるのかな？？
現代の弦楽四重奏といえば、ウォルフガング・リームも外せませんね。
やたらと数は多いですが、4番が最高傑作とのこと。ABQがCD出してます。
緊張感のあるドイツ的な作品でした。でも近作の7番もよかった。

0808名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 20:11:10ID:d+GWHEgb

ミヨーの3番とか好きそうだけどなー

0809名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 21:36:09ID:Dw9ovYFf

グロリア・コーツとかね

Naxosのスレだったか、以前に「倒れそうになった」と言った人がいたっけｗ

0810名無しの笛の踊り

2010/05/13(木) 23:07:11ID:m+vkPegM

>>809
あまりにゴミ曲すぎてショック。
ただでも高い糞音楽。

0811名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 00:44:54ID:nD6JHFMm

グロリア・コーツはよく話題になるけど、クセナキスとどっちがヤバい？
たとえば「テトラス」なんかと比較して。

0812名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 12:10:43ID:j4u6MQwo

コーツに怒っちゃう人とか気分が悪くなっちゃう人とかいるのはわからんでもないなー
ネタCDとして残してあるんだがｗ

アメリカの抽象表現主義絵画で、特に芸のないのがあるでしょ。あんな感じ。

0813kyrie＠鬱 ◆Debha1lQgc

2010/05/14(金) 13:22:59ID:pWdYT23l

>>811

頼むからその比較はしないで＞＜
クセナキスのテトラスやST48（だっけ？AKBと混同してるかも）は、
弦楽四重奏曲史のなかでも重要作だよ。

0814名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 16:19:03ID:qV1EKOfG

ST48＝弦楽48人、ST4=弦楽4人だぜ。
modeのクセナキス弦楽四重奏全集DVDはいいものだ

0815名無しの笛の踊り

2010/05/14(金) 23:23:50ID:4k9Z95zZ

>>812
＞アメリカの抽象表現主義絵画で、特に芸のないのがあるでしょ。あんな感じ。

そうそう、何の能もないのに前衛気取りしてる感じ。
何曲聞いても、全部同じに聞こえる。www

0816テリ造＠タエちゃん ◆.v...Xp2jk

2010/05/15(土) 15:46:39ID:u+wETO/B?2BP(1111)

シュニトケの弦四はどれも好きだなぁ。
つーかシュニトケの室内楽は楽しい（けれど深淵）な作品が多くて良いね。

0817名無しの笛の踊り

2010/05/16(日) 00:23:33ID:ROysXQEm

ジャクソン・ポロックさんの悪口あんまりいうなよｗ

0818名無しの笛の踊り

2010/05/17(月) 00:32:01ID:YKjXFsrx

ポロックっていう鬱映画はわりと好きだ

0819名無しの笛の踊り

2010/05/25(火) 01:09:35ID:Z4Fbbzve

ハーバの弦楽四重奏曲聴いてみたけど、けっこうよかった。
「微分音」の作曲家で現代音楽なんだけど、チェコの音楽の系譜に属しているだけ
あって、現代音楽なのに根無し草みたいにはなっていない。

0820名無しの笛の踊り

2010/05/29(土) 22:58:54ID:JPHvGjZy

明日ジョージクラムのブラックエンジェルズ聴きに晴海行ってきます
予備知識全くなしｗ

0821名無しの笛の踊り

2010/05/30(日) 21:01:21ID:axQX42Xn

ミロQのブラックエンジェルズ聴いてきました
いろんな音とそれを出す様子追っかけてたらあっという間だった
アンプ通した音は爆音かと思いきやそうでもなかったが、打楽器の炸裂は心臓に悪いｗ
弓でグラスとか銅鑼こするとあんな音するのかといろんな音の表情が面白い
2曲目のケヴィン・プッツの曲もイマジネーションかきたてられる美しい曲で素晴らしかった
アンコール、バーバーのアダージョも今日の締めくくりにぴったり

0822名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 01:10:04ID:jfsfy/rU

そうだ、バーバーのアダージョって、元は弦楽四重奏だったんだね。

0823名無しの笛の踊り

2010/06/03(木) 21:00:10ID:fklLbe78

昔はクロノスＳＱの十八番だったがなあ >ブラックエンジェルズ
最近はＳＱの演奏技術は半端無くあがってるし現代曲に特化しない団体でも
普通に弾くんだよね。エマーソンなんか最初はその上手さに驚いたが、今じゃ
この程度ではなんでもない。
　まあそれでも今月アルディッティは聴きに行くつもりだが．．老舗の良さを
求めて。

0824名無しの笛の踊り

2010/06/05(土) 22:22:24ID:zSGKhG0n

アルディッティのグロスコップキャンセル来たからミロカルテットベートーヴェンポチッタ

0825kyrie＠鬱病 ◆c5wfe0RyIc

2010/06/06(日) 09:33:21ID:aczpe6C9

日本で現代音楽が得意なSQと言えばクアルテット・エクセルシオ

0826名無しの笛の踊り

2010/06/09(水) 22:50:26ID:z5EsV3Tm

ミロクァルテットのドヴォルザークLive届いた。70年代生まれのプッツという人の新曲が入ってた
http://www.youtube.com/watch?v=Q9KJxYlTlQU
100年前の音楽と変化なし、シティーボーイめ

0827名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 10:12:19ID:ZNOq+kA3

age

0828名無しの笛の踊り

2010/06/11(金) 12:13:40ID:PbybfMgv

>>825

下手だと思う

0829名無しの笛の踊り

2010/06/14(月) 23:40:56ID:Cyyikk0L

>>828
ウェーベルンと間宮の回はものすごく良かった
この前のドビュッシー、デュティユー、ラヴェルの時は全然下手だと思った

0830名無しの笛の踊り

2010/06/15(火) 22:39:03ID:V9i2Q0Nl

何も考えたくない時にはナイマンSQけっこういいね。
アルデッティが第1SQを依頼したようだが、これってバラネスクじゃなくてアーヴィンが頼んだってことなの？

0831名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 11:00:46ID:d9CPsFwB

20世紀の弦楽四重奏をいろいろ聞いたけどヘリコプターとかシンセサイザとか声とか
もう四重奏じゃなくてガッカリした
ピアノ五重奏とかの別物だから四重奏とは言ってほしくなかった

0832名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 11:25:40ID:XFttUv/u

普通の四重奏だってたくさんあるじゃん

0833名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 11:55:45ID:d9CPsFwB

あるけど弦楽四重奏の表現の拡大に弦以外の別の音を持ってきてまで弦楽四重奏というジャンルの延命はしてほしくないと思った

0834名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 12:34:01ID:XFttUv/u

別に気にすることない。五重奏六重奏だって四重奏の延命のために作られてるわけじゃあるまい。

0835名無しの笛の踊り

2010/06/19(土) 20:42:50ID:aLvu970l

20世紀の弦楽四重奏で未知レパートリーを知りたければアルデッティが高確率で入ってしまうから、
どうしても硬いか熱いかの印象になりがちだし、
新鮮さを求めたつもりがさすがアルデッティ安定してんなあみたいな安心感になってしまう。辛い。

0836名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 14:52:13ID:+s/CsjVP

柴門ラトルに言わせればアルディッティSQは人間国宝だって書いてあったよ。技巧がハイレベル級な曲しか録音してくれないイメージだけど、スペクトル楽派のレヴィナスを聴いてみたいから録音して欲しいです。

0837名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 15:12:41ID:gX6iF9Y/

>>836
ttp://www.guardian.co.uk/culture/2008/jun/20/filmandmusic1.filmandmusic15
来日公演の告知であったね。
逆の視点：アーヴィンが学生時代の作曲課題について語る。ひでえ言い様だｗ
>it was conducted by my colleague who accompanied me for exams. He's a little-known conductor by the name of Simon Rattle.

0838名無しの笛の踊り

2010/06/20(日) 23:12:38ID:mJlV+6nX

おれはアルディッティよりクロノスが紹介したものの方が好みだ。

0839名無しの笛の踊り

2010/06/21(月) 13:39:35ID:rpQ+uTTj

クラシック音楽と言えば音楽語法の積み重ねや美術などの歴史と密接して発展していくものだと思ってたんだけど
ミニマリズムって価値あるんですか？
新しい単純性とは言っても、同時代に古楽運動がありその中でバロックのリトルネロ形式の音楽も数多く発掘されていて
新しいとは言っても新鮮味０なんですが･･･

0840名無しの笛の踊り

2010/06/21(月) 13:56:39ID:71A03Hc4

価値は聴き手が付与するものなんじゃね？
単純多数決とはいかないにしても。

0841名無しの笛の踊り

2010/06/21(月) 16:04:02ID:QYWFJqEe

ミニマリズムと新しい単純性の定義が俺にはよくわからんし、多分わかる必要も無いんだろう。
Pendulum Musicなんぞと言うノイズのずれ方を楽しむだけのアイデアから、
普通にポップスとしても楽しめるDifferent Trainsに昇華させるユダヤ人のビジネスセンスはすごいんじゃね。

0842kyrie ◆Debha1lQgc

2010/06/22(火) 13:28:07ID:njsAiTUD

>>839

ミニマリズムと新しい単純性とは別物ですよ。
>>841さんの仰る通り、ミニマリズム自体はミュージックコンクレート作品として
まず20世紀半ばに現れた。当時はバリバリの現代音楽だったわけです。
ﾗ化のcome　outとかが典型。当初はリズムの反復パターンを徐々に変形させる
手法を言ったものだった。
新しい単純性のほうは、メシアン、ブーレーズ、クセナキスからファーニホゥに
連なる複雑性への志向の反動として定義されます。
まあダルムシュタット三羽烏による極めて学術的な作曲方法についていけなくなった
頭の弱い作曲家の逃げ道に過ぎない、と僕自身は思ってますが。

ともあれ、二つの運動はもともと全然別で、調性回帰の運動とも相まって、
ペルトやグラスなんかがミニマル的な「新しい単純性」と呼ばれるようになった、
と認識してます。

0843名無しの笛の踊り

2010/06/22(火) 14:57:31ID:SiH6IlUC

現音屋さんと古楽屋さんは、いわゆる一般クラ以上にはお互い親近感ありそうだから、
あまり大っぴらにペルトの悪口は言わないほうがいいんかなあと自分をだましだましする感情が否めない。

0844839

2010/06/22(火) 16:53:09ID:im9ZCPoq

混同してました。ｽﾐﾏｾﾝ
納得致しました。ｱﾘｶﾞﾄｳ
今の時代、音楽の支流がバラバラになってるから新しい国で新しい音楽を始めるのは凄いとは思っても
ミニマルは１番保守的でウケやすい路線を行ってるのかと思ってました
ライヒ聴いてみます

0845名無しの笛の踊り

2010/06/30(水) 18:48:41ID:nV/t7AB4

http://www.youtube.com/watch?v=Q4-TjPD3pH8

0846kyrie ◆Debha1lQgc

2010/07/02(金) 15:42:43ID:/Uy7YMQE

>>844さん

このスレ的にはﾗ化のDifferent Trainsを挙げるべきなんでしょうが、
ライヒならこの弦楽四重奏作品以外に名曲はいっぱいあります。
18人の音楽家のための音楽、テヒリームあたりが頂点かと。

0847名無しの笛の踊り

2010/07/03(土) 00:20:11ID:FzwoPM7G

http://www.amazon.co.jp/dp/B003NEQAEK/
ぶった切って申し訳ない、ハーゲン四重奏団移籍か？

0848名無しの笛の踊り

2010/07/16(金) 16:42:01ID:WzTpVopU

>>847さん
HMVでみたら、原盤DGとありました。
同じ録音なんだと思います。

0849名無しの笛の踊り

2010/08/03(火) 22:16:13ID:0Ofb+zID

サンクス。
そういうことですか。

0850名無しの笛の踊り

2010/08/18(水) 17:46:43ID:ky5wGNoI

ニールセン、一番しか持ってないが他の曲も聴くべきですか？

0851名無しの笛の踊り

2010/08/20(金) 13:18:43ID:MYkZPmgG

エリオットカーターもあと20年生きればクラシック界のヨーダだ

0852名無しの笛の踊り

2010/08/22(日) 16:38:43ID:y1oNEmBv

そのよーだね

0853名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 20:22:02ID:+lThJzbB

ミャスコフスキーの弦楽四重奏曲はどうですか？

0854名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 22:29:02ID:4X6Tx5UL

その前にプロコフィエフの弦楽四重奏曲は
間違いなく不当評価だと思うが。

0855名無しの笛の踊り

2010/09/15(水) 22:34:18ID:5FB7iixI

プロコフィエフいいよねえ。評価っつうか知名度が圧倒的に低いと思う。

0856名無しの笛の踊り

2010/09/16(木) 05:59:22ID:FpU0U4JK

ピアノの人というイメージで、弦は学習用というイメージだから無意識に避けてる

0857名無しの笛の踊り

2010/09/19(日) 03:07:56ID:T29kVC8t

ナクソスでラッブラの2番を聴いた。繊細で心に寄り添ってくるような旋律がいいと思った。
ドビュッシーの風味をふりかけたヴィラ=ロボスみたい、とか言ったら顰蹙買うかな？

iTunesに取り込み直すために手持ちのCDほじくり返してたらヘンツェ・ヴぃるご・アルディッティが出てきた。
どんな曲だったか覚えてないwのでこの機会にもっかい聴いてみよー。

0858857

2010/09/19(日) 03:11:05ID:T29kVC8t

ヴぃるごじゃねえ、ヴぇるごだった。
もう寝よう。

0859名無しの笛の踊り

2010/09/20(月) 19:38:41ID:iEf+86LT

ハーヴェイ/アルデッティ聴いてみたのだが
響きはきれいなんだが全体的に優秀な学生臭以上では無い感を受けた
USとUKはやはり地味目かねえ

0860kyrie ◆Debha1lQgc

2010/09/21(火) 16:20:28ID:3sZKTo86

USとUKでSQで有名と言ったら…
現役だとファーニホゥ、カーター、PMD、アーノルドとかですかね…
まあファーニホゥはUKという括りには入らないかもですが。PMDは相変わらず地味評価なんでしょうか？

アーノルドは好きですよ。美しい旋律の宝庫だと思います。

0861名無しの笛の踊り

2010/09/22(水) 00:09:34ID:T7if6s0M

>>860
PMDってのはピエール・マックス・デュボワのことですか？
スレチだけどHungarotonでフルート作品集を買って聴いたことがあります。軽妙洒脱でなかなかよかった。
弦四は残念ながらまだ聴いたことないです。

ヘンツェ、ヴィラ=ロボス、リゲティ、ティペット、グリエール、シュールホフ、ヒンデミット、等々。
20世紀の弦四だけでも、買っただけで聴き込んでないものが多いなあ。今度iTunesにまとめて取り込み直すから
いい機会だし聴き直してみよう。

こないだ買ったルジツカ・・・あれは20世紀だったっけ。

0862861

2010/09/22(水) 00:14:17ID:T7if6s0M

ああ書き忘れた。
このスレで検索かけても出てこなかったんだけど、ホルンボーの弦四は結構いいです。
厳しいけど優しくて暖かい、という感じかな。気分が落ち込んだときに聴くとそこはかとなく元気づけてくれたりします。

0863名無しの笛の踊り

2010/09/22(水) 01:37:48ID:nMNAas23

ピーター・マクスウェル・デイヴィスではないかと。

0864861

2010/09/22(水) 10:09:37ID:T7if6s0M

orz

そっちか・・・。ご指摘感謝。

0865kyrie ◆Debha1lQgc

2010/09/22(水) 12:36:07ID:2f8sF1GG

>>861さん

863の仰ったとおり、ピーター・マックスウェル・デイヴィス氏のことです。
NAXOSの委嘱のもと、10曲のSQを完成させています。
どれも作り込まれた美しい作品だと思うのですが、ショスタコーヴィチやバルトーク以上に
晦渋なので、なかなか認められないかも…
ちょっとUKの作曲家の中でも、異色ですね。それゆえに私は彼をUK史上最大の
作曲家と認知しているのですが…

ヴィラ＝ロヴォスの全集は私も持っていますが、未聴。

0866名無しの笛の踊り

2010/09/22(水) 12:56:32ID:bfnU2o9C

>>865
PMDは交響曲を2曲ほどしか聴いたことがないけど確かに晦渋の一言がしっくりくる御仁ですな。
NAXOSカルテット近日中に買ってみよう。

カーターやバートウィスルは質実剛健おやじがくそまじめに水墨画を描いたら
何故か前衛ムードが出てきたと俺は捉えていて、真面目に好きなのだが
ファーニホウ＝楽譜見てすげえｗｗｗと楽しめてしまう時点で満足の大半行きそうだし
先述のハーヴェイには難解にしようとしてしてしまった中二病ムードを感じるのです。

0867名無しの笛の踊り

2010/09/28(火) 14:15:07ID:51LznpXm

＞質実剛健おやじがくそまじめに水墨画を描いたら何故か前衛ムードが出てきた
ﾜﾗﾀ　バートウィスルは知らないがカーターは確かにそんな気配もあるな

0868名無しの笛の踊り

2010/09/30(木) 22:00:18ID:3mA4JXDk

マデルナは水墨画と思うけど、カーターの3番は多重に重なったティラミスというのが最初に受けた印象だった

0869名無しの笛の踊り

2010/10/16(土) 20:31:20ID:0yMOrdRt

ヴィラロボスのお薦めSQは？

今持ってるのはラテンアメリカＳＱの全集です。

ヴィラロボスの弦四は虹のイメージなのですが
ギター曲は特捜最前線ってイメージです。ww

0870名無しの笛の踊り

2010/11/02(火) 00:42:46ID:lP4jO1lC

ボロディンQのタコ（新）初めて聴いてるけど
10番のアダージョはたまげたなあ

0871名無しの笛の踊り

2011/01/06(木) 23:22:23ID:r3E5oRCX

どうして？
たまげるようなものですか？

0872名無しの笛の踊り

2011/01/09(日) 22:46:58ID:mbZ4loiP

ブックオフにマイケル・ナイマンのSQ集があるんだが、これどうなんだろうねえ。

0873名無しの笛の踊り

2011/01/09(日) 23:02:16ID:bZzePTzU

一言で表すとまんまプログレ。（いつも通り？）
グラスのSQよりは気が利いた響きが随所に感じられるので悪くはないと思う。
バラネスクがラッヘンまんを弾いて、第1番を委嘱したアルデッティがこれやって対バンすればいいのにね。

0874名無しの笛の踊り

2011/01/22(土) 17:07:40ID:UU6qNmNx

バールタの弦楽四重奏曲第2番が珍しく当たりだった

0875kyrie ◆Debha1lQgc

2011/03/08(火) 17:19:44.87ID:O01KLqZb

Robert　Simpsonの交響曲がずっと好きになれなかったのだが、
string　quartet聴いて、室内楽の方が合ってるなあ、と思いました。
幾何学的な美しさが、フランスもの、ドイツものとも質感の違う
まさにイギリス的な質感に伴っていて
管弦楽曲ファンにとってはイギリス物はマイナーかもしれないが
室内楽ファンなら、イギリスものは避けて通れないですね。
ブリテンの三曲、ティペットの三曲はもちろん

0876名無しの笛の踊り

2011/04/04(月) 20:11:08.36ID:c3iwHCD3

ミヨーの弦楽四重奏曲聴いてるんだが
なんか･･･微妙･･･

0877名無しの笛の踊り

2011/04/04(月) 21:00:36.83ID:Y26nYmW3

ミヨーは弦四に限らず(ry

0878名無しの笛の踊り

2011/04/04(月) 22:19:15.53ID:c1fCs59j

微ミヨーてかｗ

0879名無しの笛の踊り

2011/04/05(火) 00:47:05.68ID:UC8IUwIw

>>876、>>877
微妙といえばミヨーの弦楽四重奏曲第１４番と第１５番は
同時に演奏すると「弦楽八重奏曲」！になるという珍作。

0880名無しの笛の踊り

2011/04/08(金) 15:16:07.88ID:anGCkgGv

ミヨーはSQも交響曲も、緩徐楽章が特に印象に残らんな。
複調や変拍子でハードコアに畳みかけると気持ちいいんだが。
それにしてもドビュッシーぽいのもセリーのようなものも嫌いながら、
よくあれだけの数を作ったなあと思う。

0881kyrie ◆Debha1lQgc

2011/04/10(日) 17:45:52.86ID:aOZo3agJ

スレチですけど、ミヨーの交響曲は晦渋ですね。
世界の創造とかは分りやすい面白さがあるのに…
図書館で、ヴィラ=ロヴォスのSQ全集聴きながら勉強してます。
ところでヒンデミットのSQ全集は買いですか？？
鰤あたりで全集ないかなー

0882名無しの笛の踊り

2011/04/10(日) 20:51:44.38ID:ggjaJmh8

ヒンデミットはジュリアードqが買いかな

0883 忍法帖【Lv=6,xxxP】

2011/04/13(水) 11:53:05.29ID:qD3PgklO

>>881
ジュリアード一択だと思うな。
デーニッシュもまあまあだが。

0884kyrie ◆Debha1lQgc

2011/04/13(水) 18:58:21.28ID:0tzXrrPs

ありがとうございます。早速探してみます。

0885名無しの笛の踊り

2011/05/29(日) 17:26:11.82ID:ZyTMEyPy

あげ

0886名無しの笛の踊り

2011/07/19(火) 18:20:41.58ID:xqe1/nai

ブロドスキーのボロディンがなかなか入手できない

0887名無しの笛の踊り

2011/08/27(土) 23:10:27.02ID:Wu0ZrO3F

ほ

0888名無しの笛の踊り

2011/09/08(木) 00:54:57.07ID:SUSyFGaO

ホルンボー：弦楽四重奏曲全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3874411

0889名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 04:50:11.24ID:Aenl/Ou0

あげ、ついでに・・・・
11月８日、古典四重奏団のバルトークＳＱ連続演奏会の２回目
（４、５、６番）を聴きに上野の文化会館（小）へ行ってきました。
ロビー内に50周年を記念して、設計者の前川國男事務所ほか提供に
よる「メイキング文化会館」みたいな展示があって面白かった。
演奏も素晴らしかったので、館内で売ってた最新録音のＣＤを
買って帰りました。（２枚組に解説ＣＤが付いててお得）

0890名無しの笛の踊り

2011/11/10(木) 08:56:37.89ID:5URBSWg7

＞889
それ行った。お客さん少なくて（３～４割）中央前方にごそごそ集まってた。
みんな難しい顔しながら楽しそうに聴いてたよ。居眠りしてるひともわずか。
演奏もとても良くて６番の静かな終結には胸打たれた。バルトークいいね。

0891名無しの笛の踊り

2011/11/12(土) 22:59:08.03ID:cReRB3FG

>>890
今日１２日は晴海トリトンでのＳＱＷガラコンサートに行きました。
カルミナを含め４団体が登場したなか、古典四重奏団はバルトークの
ルーマニア民族舞曲（編曲版？）を演奏。「劇的ビフォーアフター」
ですっかり有名？になりましたが、通常のコンサートでは取り上げ
ずらいかも・・・。でも地味ながら味わい深い曲ですねー！

0892名無しの笛の踊り

2011/11/13(日) 21:05:19.09ID:5Qr5MWI/

ルーマニア民俗舞曲はふつうのクラシックファン向けのサービスみたいな
曲だからねえ。第４曲とかは得も言われぬ味わいがあっていいんだけど。

ジャズでやってる人たちもいて、結尾前の和音（なんていうのかな？旋律が
a音から始まるDのハーモニックマイナースケールなのに下でE/F#が鳴って
いるところ）なんか確かにすげえジャズだよな、と思ったりした。

それにしても古典四重奏団で４，５，６ですか。知ってたら絶対行ったのに。
残念。

0893bwvvwd ◆1080.HP2pA

2011/11/14(月) 00:54:31.60ID:24J4ne+0

>>892
ジャズは聴かないけど、
あの曲をはじめてきいたときには真っ先にこれキース・ジャレットが録音してたらきっと面白いだろうなと思ったよｗ

0894kyrie ◆Debha1lQgc

2011/12/17(土) 12:23:31.62ID:oPrpidaN

ものすごい名曲を発見した！
W.Rihmの第6番なんだが、単一楽章で演奏時間50分！厳しさに包まれた大作！
P.M.DaviesのNaxosSQNo.7は全楽章合わせて1時間！
あとはラッヘンマンも気になってます。

0895名無しの笛の踊り

2011/12/27(火) 22:16:41.81ID:qI6H2Yfh

Anthony Payneという人のstring Quartet第二番はBartokの5番に似ている。

0896bwvvwd ◆1080.HP2pA

2012/01/02(月) 11:40:24.39ID:GpJSKjPN

ケラー四重奏団が来るよ。曲目はフーガの技法, バルトーク5.Sq, ラズモフスキー第3番

http://www.kioi-hall.or.jp/new/20110920/
http://www.kioi-hall.or.jp/calendar/image/120324_02.pdf

0897名無しの笛の踊り

2012/01/30(月) 19:57:16.51ID:t581Kdz8

salvage

0898名無しの笛の踊り

2012/02/04(土) 11:51:34.15ID:ol9WRCk7

オルフェウス四重奏団ってメチャ良いね
マリピエロも良かったけど、ドビュッシー＆ラヴェル＆デュティユーのCDも大好き

0899名無しの笛の踊り

2012/02/05(日) 16:06:42.88ID:CQCqhe51

オルフェウスQって全員女性なんだな

0900名無しの笛の踊り

2012/02/06(月) 20:49:02.44ID:Fa7VJX5n

エマーソンＳＱ、凄い。ショスタコもモーツァルトもめちゃ良い！

0901名無しの笛の踊り

2012/02/07(火) 14:17:01.44ID:sR8/Fo9z

デュティユーの本に出てきた、
『二十世紀の弦楽四重奏曲』ステファヌ・ゴルデ著（IRCAM）

邦訳されないかな

0902名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 23:59:06.23ID:Oyuv8uNC

>>899
全員男だぞw

0903名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 01:06:58.64ID:Lyx06DNx

>>902
http://en-gb.facebook.com/people/Orpheus-String-Quartet/100000387662411
http://www.orpheusstrings.org/quartet/ortet.html
http://www.orpheus-quartet.com/

0904名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 17:56:49.84ID:r0yVkO4Q

まぎらわしい…

0905名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 23:04:14.62ID:hnOcBMcu

３団体もあるのかw
とりあえずここで挙がったマリピエロやラヴェルetc.のは一番下の団体だね

0906名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 18:27:22.12ID:cAyR8rSh

色々聴くようにしてるけど、何だかんだで私はラヴェル（とドビュッシー）の四重奏に戻ってきてしまうな～
ケージの弦楽四重奏曲もシンプルで奇麗だなって思う

0907名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 20:29:31.40ID:tpT8Ze+J

ケージの、どれ？

0908名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 23:51:34.31ID:U9GQ5ko1

ランドスケイプ

0909名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 00:32:00.37ID:FjFbQiGK

>>907
String Quartet in Four Partsだったかな
ケージで好きなのは初期の曲が多いです

0910名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 20:00:04.67ID:y7LGXlbY

ケージのあの曲はバッハの後に続けて聴いても違和感が全くない不思議な曲

0911名無しの笛の踊り

2012/02/18(土) 16:51:23.26ID:A9shEr3Q

そのあたり、Youtubeにある？

0912名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 00:17:12.28ID:1Knc1YsA

String Quartet in Four Partsってこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=yJERNfodcN4

0913名無しの笛の踊り

2012/02/20(月) 13:35:51.31ID:GkLEN5u6

これです。

第1楽章　http://www.youtube.com/watch?v=e4zW6rgMHqQ
第2楽章　http://www.youtube.com/watch?v=gmi8xQ22xXg
第3楽章　http://www.youtube.com/watch?v=5JtE7YHeezE
第4楽章　http://www.youtube.com/watch?v=_TES3SII1_Y

0914名無しの笛の踊り

2012/03/03(土) 22:30:28.20ID:eoyeFD8F

このスレ見てオルフェウスQのドビュッシー、ラヴェル＆デュティユー買ってみたよ
確かにすごくイイ！特にドビュッシーは名演
デュティユーも好きな感じでした

0915名無しの笛の踊り

2012/03/20(火) 19:42:59.58ID:Jx4sfd9n

鰤のマリピエロは廃盤なんだね
買っとけば良かったかな

0916名無しの笛の踊り

2012/03/21(水) 00:24:02.60ID:B+4gz74g

鰤のことだからジャケットだけ変えて再発するよ、きっとｗ

0917名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 10:11:45.07ID:qUo2y+bm

あのオレンジ色の病んでる感じの女の人のジャケットはなかなか良かった

0918名無しの笛の踊り

2012/03/22(木) 15:59:30.88ID:PYfNgrQ9

なんなんばるとーくって

0919名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 15:19:07.26ID:+yyxfHe9

テリー・ライリーの『サロメ・ダンス・フォー・ピース』って、弦楽四重奏曲の中では最長？

0920名無しの笛の踊り

2012/04/02(月) 22:17:16.10ID:aAtPwbCc

フェルドマンの2番が６～７時間かかるけど

0921名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 00:43:05.15ID:0twVGYHL

一日中演奏し続けて、ホールにいつ入っても出てもいいって曲があったっけ？フェルドマンかな？

0922名無しの笛の踊り

2012/04/03(火) 17:35:25.90ID:GRnXstdc

>>921
フェルドマンです。
http://www.web-cri.com/review/0610_feldman-bois_v01.htm

0923名無しの笛の踊り

2012/04/04(水) 00:54:16.59ID:9W0jZDh8

「80年代末の工藤重典と高橋アキの日本初演は、ウィスキー会社の助成を得て飯倉のサロンで行われ、ロビーに出れば各種ウィスキー飲み放題という、バブル時代らしいイヴェントだった。」
ここで少し泣いた。

0924名無しの笛の踊り

2012/04/15(日) 00:33:55.42ID:foXe7z0k

>>916
メジャー所なら再販やりそうな気はするけど
微妙な所は亡くなり次第終了な気もする

0925名無しの笛の踊り

2012/04/24(火) 21:34:54.41ID:1JyscQ1g

ティペット：弦楽四重奏曲集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4998591

0926kyrie ◆Debha1lQgc

2012/04/24(火) 21:43:32.34ID:hkmjdpIq

BrittenSQのティペットかあ、なんで全集じゃないんでしょう？
CHANDOSの全集は気に入ってます。

0927名無しの笛の踊り

2012/04/27(金) 20:27:31.48ID:VaaxlEbv

遅ればせながら、バルトークの弦楽四重奏を初めて聴きました。
第一印象としては、大好きなベルクやシェーンベルクの弦楽四重奏に近い感じがして意外でした。
これから聴き込んでみます。

0928名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 01:27:04.65ID:kRhy+Wje

>>927
誰の演奏？

0929名無しの笛の踊り

2012/06/10(日) 01:44:56.53ID:jetOiGM1

何番？

0930名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 03:23:46.33ID:35bbP0MP

21世紀の弦楽四重奏スレはないんですか？

0931名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 21:47:59.87ID:/xjGU2gq

21世紀になってから10年そこらで何を語るっていうんだ？

0932名無しの笛の踊り

2012/07/04(水) 23:41:35.58ID:NycAb1xR

>>931
22世紀まで待てないんで

0933名無しの笛の踊り

2012/08/30(木) 22:30:43.09ID:FsJ44uCO

よいではなーいか
よいではなーいか
でへへへでへへへでへへへ

0934933

2012/10/07(日) 14:18:10.81ID:mwuvUr3R

ショスタコの八番の二楽章のことだって一月誰も気づいてくれない

0935名無しの笛の踊り

2012/10/07(日) 15:03:07.63ID:Iq9aJXhr

クイズスレじゃあんめーし

0936名無しの笛の踊り

2012/10/07(日) 15:37:52.62ID:miWic95J

いるよなテレパシー送ってくる奴

0937名無しの笛の踊り

2012/10/08(月) 18:31:07.39ID:lvbmiOLn

寒い人が来たな、くらいの認識。

0938名無しの笛の踊り

2012/12/28(金) 17:24:20.02ID:o8NfwaE0

☆

0939名無しの笛の踊り

2013/01/04(金) 21:48:23.90ID:8at95lNi

ブダペストのベートーヴェン全集を買いに近所のタワレコにでかけたら売切れてた．
昨日まで棚にあったのに．

モノラルの全集もまだ入手可能なのかな？

0940名無しの笛の踊り

2013/01/05(土) 01:30:59.91ID:VtGaR0nR

>>939
スレチ
ここは20世紀スレ

0941名無しの笛の踊り

2013/01/05(土) 09:33:07.28ID:iPp/1Xdh

>>939
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲その6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304392777/

0942名無しの笛の踊り

2013/04/07(日) 15:59:16.47ID:FxUe5lRQ

東京クヮルテットの活動終了を前にして、CDが多数復刻発売予定になっていますね。
この機会に揃えておこうと思うのですが、彼らのバルトーク全集の録音は、
新旧の２回だけだったでしょうか？

1975-80年録音
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5387583

1993-95年録音
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5352346

0943名無しの笛の踊り

2013/04/07(日) 16:29:04.51ID:kMT+oLDN

その２種だけだったと思いますね。
旧全集は、タワーレコードのオリジナル企画でも出ています。
オリジナル・ジャケットにこだわりがあるとか、 Eloquenceのマスタリングは嫌いということであれば、一考の価値あり。
http://tower.jp/item/2714309/

0944名無しの笛の踊り

2013/04/07(日) 17:38:54.64ID:FxUe5lRQ

>>943
どうも。音質的なこだわりは特にないですが、タワレコの本来のジャケットの方が
良いですね。オーストラリアeloquenceのCDは、いつもデザインが適当な印象です。

それにしてもバルトーク全集、ジュリアードが３回、ヴェーグが２回、
東京は３回ですか。出すとこは何度も出してますね。
ジュリアードの３回目は聴いたことがないのですが、どうなのでしょう。

0945名無しの笛の踊り

2013/04/07(日) 23:31:36.07ID:EsUvwtEl

ＡＢＱのバルトーク弦楽四重奏曲全集を買おうと思うんですけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B000F2C92K/
http://www.amazon.co.jp/dp/B001J231AO/
この二つに違いはありますか

0946944

2013/04/08(月) 00:25:16.81ID:8KMB2ji6

>>944
(誤) 東京は３回ですか。 → (正) 東京は２回ですか。
教えてもらったそばから書き損じていました。すみません。

>>945
全く同じ内容ですね。
こちらは輸入盤　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1368164
こちらは国内盤　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2813895
HMVで見ると、互いのページに「その他のバージョン」としてリンクが張ってあります。
なので、解説書等を気にしなければ、輸入盤の方が安くてお得です。

0947名無しの笛の踊り

2013/04/08(月) 08:05:45.82ID:B/Q3m4oy

>>946
ありがとうございました。輸入版を買うことにします。

0948名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 16:00:27.25ID:P6SGww9I

リゲティの弦楽四重奏曲ってどう？

0949名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 16:47:53.26ID:0bdLryol

そろそろ終了ですな

0950名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 17:57:32.17ID:FkK2hYWN

age

0951名無しの笛の踊り

2013/06/04(火) 18:10:46.02ID:pdc1iSDD

>>948
先入観なしにまずは聴いてみてください
http://www.youtube.com/results?search_query=ligeti+string+quartet&;oq=ligeti+&gs_l=youtube.3.0.35i39j0l9.246968.249093.0.251031.7.7.0.0.0.0.125.751.2j5.7.0...0.0...1ac.1.11.youtube.OMMdpWGUa5U

0952名無しの笛の踊り

2013/06/10(月) 07:30:47.20ID:Eh4lr7Uz

6年以上続くスレ‥　スゴいです
最初から読んでみるとやりとりが面白くて
わらっちゃいますた

クラ歴は数十年と長いですが
バルの幻視はこれまでに何度も聴こうとして挫折

最近ふと聞きたくなり
東京カルテの旧録を買ってみますた

日本人のCDを買ったのは初めてです

超頑張って弾いてます感がありますが
メリハリがあって面白い感じです

0953名無しの笛の踊り

2013/06/10(月) 23:32:03.29ID:ppYxbeIg

>>952
> わらっちゃいますた
>
> バルの幻視
>
> 東京カルテ
>
> 超頑張って

この人、推定

> クラ歴は数十年と長いです

５０歳以上ｗ

0954名無しの笛の踊り

2013/06/11(火) 03:56:59.31ID:NqV5mwQd

>>952
ちょうど俺もそれ気になってたとこなんだけど
良いんなら買ってみようかなぁ

0955名無しの笛の踊り

2013/06/14(金) 03:48:51.42ID:waFD9mzI

>>953
40代です
貴方もあっという間になりますよ!

>>954
超お勧めとはいえないのですが
一聴の価値はあるかもしれません

0956名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 10:51:22.23ID:Ci0N+qKW

ショスタコービッチのは凡人のために書いたのだろうが、

バルトークはのは基地外のために書いたに違いない。

0957名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 13:15:16.44ID:G6R2YvKA!

東京カルテットのバルトークはDGGの特選１００枚に選ばれてるよ。

0958名無しの笛の踊り

2013/06/15(土) 23:17:02.14ID:SxRMvWkI

ピッチな作曲家はだあれ?

ショスタコービッチ

0959名無しの笛の踊り

2013/06/16(日) 11:11:38.83ID:41o/VT3N

ヴィチだけどなｗ

0960名無しの笛の踊り

2013/06/20(木) 01:38:28.43ID:Q48ObrkX

タコな作曲家はだあれ?

ショスタコーヴィッチ

0961名無しの笛の踊り

2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:U+OA5iJ1

バルトークのSQは全集だとCDが2枚組と3枚組の場合があるな
収録時間ぎりぎりってこと？

0962名無しの笛の踊り

2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:oww5n+OP

ドイツの団体がショスタコ録音しないのは何故？
ピアノ三重奏曲第二番聞いたドイツ人が耐え難い曲想と言ったエピがあるらしいが

0963名無しの笛の踊り

2013/09/04(水) 08:11:17.56ID:LdYxjc/9

バツェヴィチ

0964名無しの笛の踊り

2013/09/05(木) 00:59:39.17ID:E8Ygp9cw

>>963
いいね

0965名無しの笛の踊り

2013/09/05(木) 07:49:13.05ID:Ky6zhsNB

https://www.youtube.com/watch?v=JOYrMdsoH0g

0966名無しの笛の踊り

2013/09/11(水) 01:42:18.02ID:pQX4gThv

▶ Elizabeth Maconchy - String Quartet no. 5 (1/4) - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=s4aHUlxhT10

0967名無しの笛の踊り

2013/09/15(日) 02:31:40.67ID:BznxnK4q

CPOのヴァインベルク全集、ボックスにならないかな

0968名無しの笛の踊り

2013/11/10(日) 04:45:04.21ID:Xpea+f2l

オネゲルの「J'avais Un Fidele Amant」って曲が
オネゲルらしくないほどかわいい

0969名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 00:10:34.73ID:gWthSHr6

アトリウム四重奏団が１日でタコ全曲演奏するなんて知らなかったぜ

0970名無しの笛の踊り

2013/11/17(日) 18:35:01.92ID:0qFPNCuU

>>969
まだチケットはあるんじゃないかな。
ごいっしょしましょう。