チューバ☆テューバ☆TUBA三本目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 21:58:54ID:TmgBFamw過去スレ
チューバ☆テューバ☆TUBA二本目
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118174996/
チューバ＊テューバ＊TUBA
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086087644/l50
トロンボーン＆チューバスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096746736/
地味な楽器：テューバにスポットを当ててみるスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1018/10182/1018233357.html
【チューバ？】 TUBA関係総合スレ 【テューバ？】
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10341/1034124379.html
0002名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 21:58:59ID:TmgBFamwttp://sso.or.jp/ 札響 玉木亮一
ttp://www.sendaiphil.jp/ 仙フィル 大塚哲也
ttp://www.dewa.or.jp/~yamakyo/ 山響 空席
ttp://www1.ocn.ne.jp/~gunkyo/ 群響 松下弘幸
ttp://www.nhkso.or.jp/ Ｎ響 池田幸広
ttp://yomikyo.yomiuri.co.jp/ 読響 八尾健介
ttp://www.tmso.or.jp/ 都響 佐藤潔
ttp://www.tokyosymphony.com/ 東響 渡辺功
ttp://www.japanphil.or.jp/ 日フィル次田心平
ttp://www.njp.or.jp/njp/ 新日 佐藤和彦
ttp://www.tpo.or.jp/japanese/ 東フィル 荻野晋
ttp://www.cityphil.jp/ シティフィル 柏田良典
ttp://www.kanaphil.com/ 神奈フィル 岩渕泰助
ttp://www.nagoya-phil.or.jp/index.shtml 名フィル 亀山吉彦
ttp://www.caso.jp/ セントラル愛知 空席
ttp://www.city.kyoto.jp/bunshi/symphony/ 京響 武貞茂夫
ttp://www.osaka-phil.com/ 大フィル 唐川集三
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kpo/ 関フィル 吉野竜城
ttp://www.sym.jp/ 大阪シンフォニカー 潮見裕章
ttp://mic.e-osaka.ne.jp/century/ 大阪センチュリー 空席
ttp://rafule.com/hso/広響 盛田正輝
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~kyukyo/ 九響 鈴木浩二
0003名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 21:59:07ID:TmgBFamwAlexander（日本語） ttp://www.y-m-t.co.jp/alexander/
Alexander ttp://www.musik-alexander.de/gebr_alexander/deutsch/instrumente/index.html
Amat・Cervenyi ttp://www.amati.cz/english/production/instruments/catalogue.htm
Besson ttp://www.musicgroup.com/
B&S VMI tuba ttp://www.vogtlaendische-musik.de/tuba/
Gronitz ttp://www.gronitztuba.de/
Hirsbrunner ttp://www.hirsbrunner.com/
kalison ttp://www.kalison.com/index_uk.htm
kawai ttp://www.kawai.co.jp/education/index6.html
Jupiter ttp://jupitermusic.com/home.html
Meinl-weston ttp://www.meinl-weston.com/instruments.htm
Meister-anton ttp://www.meister-anton.de/
Perantucci ttp://www.hornboerse.de/lshop,shopstart,,d,,,,,,.htm
Rudolf Meinl ttp://www.rudolf-meinl.com/
Thein(日本語) ttp://www.thein-brass.de/j_index.html
Thein ttp://www.thein-brass.de/index_en.php
Willson ttp://www.swissprofi.ch/willson/instr.html#bass
Yamaha ttp://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tuba/index.html
0005名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 03:00:25ID:RdsTmfTCシティフィル 空席
東フィル 荻野晋 ＋大塚哲也（４月より）
大阪フィル 川浪浩一（試用期間中）
0006名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 15:07:42ID:uphR/DTZ乙。
チューバカ卒業氏はどこ行った？
0007名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 15:09:21ID:PWo1FbnD0008チューバ科卒業
2007/01/27(土) 15:28:19ID:/PTXsSs5いますよ（・∀・）
最近土日に会社で楽器吹いてます。
0009名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:47:54ID:hJwTD+NJ0010チューバ科卒業
2007/01/28(日) 10:53:56ID:lk5v9HOL違いますよ。普通にオフィスです。
0011名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 11:14:33ID:ME/gPzYJ本日朝のBSーHiクラシック倶楽部、アート・オブ・ブラス・ウィーンにて
0012名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 22:20:17ID:dUjJIqjG大阪フィルハーモニー交響楽団チューバ奏者 唐川集三氏は
昨年１０月１６日逝去されております。
あらためて唐川さんのご冥福をお祈りするとともに、生前の数々の
名演奏を思い起こしております。
0013名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 03:26:00ID:D1n//MUPしかも間違いだらけ。１昨年の10月6日やボケ
0014798
2007/02/01(木) 00:10:29ID:A3Mhv5A+0015名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 00:38:47ID:leXQsSjU美味しいと思うよ。
0016名無しの笛の踊り
2007/02/02(金) 05:56:33ID:SAV7aXzB折角できたサイトだから使うか。
0017名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 19:35:49ID:Yb04mIODぼくが保守してあげるよ。
NAXOSのチューバ協奏曲集をどうぞ。
0018名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 21:16:48ID:efdb724y吹いてるの、誰？
0019名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 23:21:48ID:qnL6dMG30020名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 00:53:52ID:+MGJPMQhttp://kjm.kir.jp/pc/?p=29547.jpg
チューバは知らんけど、隣で吹いてんのは吉川って人
0021名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 09:04:04ID:v5qZmC9+Ｎ響アワーで何回も見た顔だが、名前はわからぬorz
0022名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 11:19:54ID:4CL/lCfPttp://www11.ocn.ne.jp/~dacapo/part_folder/tuba.html
0023名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 23:54:52ID:I+EVaouw0024名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 00:43:37ID:bh22TUDC0025名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 20:23:31ID:1KfBqBM9どこのメーカーだー？
0026名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 20:03:53ID:aOurm4J20027名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 22:17:48ID:fiy6T4Kb0028名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 00:13:44ID:OAweP+40なんでわかるの？
0029名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 01:30:49ID:/1ip0/Jl0030名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 02:24:57ID:s80FpB310031名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 02:51:18ID:WMYNBEWF昔のブージーに1票。
0032名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 23:24:52ID:RxNLexvH0033名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 20:55:57ID:GUqelSAw0034名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 20:58:58ID:Y8bCtc3x0035名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 20:59:35ID:9jG2y5eK0036名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 22:40:52ID:dH1z8gXr真夏の夜の夢？
0037名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 02:00:58ID:MVSxKqIMセントラルじゃ扱ってないんだろ。
行ったことないけど、ずいぶん在庫たくさんあるんだな。
あの記事、すっごい宣伝？
0038名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 02:11:26ID:LXIirQb+ググって見てびっくりしたが、
ttp://central-gakki.jp/shop.html#bf
チューバのために（ってわけでもないだろうが）専門館を作ったらしいｗ
0039名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 10:14:05ID:+/mCmOUs0040名無しの笛の踊り
2007/02/26(月) 19:10:00ID:Wc25JiE+おそらくBM6/4CCヨークコピーも中古。
0041名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 01:05:43ID:5AjkUxw50043名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 01:29:46ID:tG2eSCwk0044名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 02:10:58ID:5AjkUxw50045名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 08:37:29ID:+FOxs/61マラ10クック版5楽章
ロシアの復活祭序曲
0046名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 09:04:00ID:wvGSB4W20047名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 13:20:58ID:Tv0gCSHUﾜﾛﾀ
・インバル指揮：フランクフルト放送交響楽団のチャイコ４番（これ最強）
・ライナー指揮：シカゴ交響楽団のシェーラザード
・ロスフィルのフランク２番
・未知との遭遇ｗ
・スターウォーズのジャバザハットｗ
0048名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 13:53:28ID:oeQgJNCO0050名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 15:36:47ID:yWodpszV交響曲は特に。
別にどソロはないが。
0051シューボックス
2007/03/04(日) 15:37:35ID:HLU+uYK/プロコフィエフ／アレクサンドルネフスキー
http://m.hmv.co.jp/product/userreview.php?time=1172987882&sku=954459
バルトーク／管弦楽の為の協奏曲
http://m.hmv.co.jp/product/userreview.php?time=1172988682&sku=1830270
Ｒコルサコフ／シェラザード
http://m.hmv.co.jp/product/userreview.php?time=1172988389&sku=1774383
以上３点ともライナー／シカゴ響でジェイコブスのＣ管ヨーク ３点ともユーザーレビュー参照して
ブルックナー９番
http://m.hmv.co.jp/product/userreview.php?time=1172988968&sku=1244234
ブルックナー５番
http://m.hmv.co.jp/product/userreview.php?time=1172989241&sku=683370
９番はジュリーニ／ウィーンフィル
５番はアバド／ウィーンフィル
以上２点ともフンメルのＦ管ウインナチューバ
0052シューボックス
2007/03/04(日) 19:07:35ID:HLU+uYK/シカゴ響 ジェイコブスの名盤はたくさんあるがこのアレクサンドルネフスキーは特に凄い！
SACD化されてないのは残念ですが素晴らしい音。
バルトークとＲコルサコフはSACD。ハイブリッド盤なので通常のCDプレイヤーで再生できる。
ブルックナーの２枚はウィンナチューバのハイポテンシャルが発揮されている。９番はダイナミクスの大きさを聴いてほしい。特に低音域の鳴りが凄い！！
こんな低音の出るＦ管があるのか！？との思いになること確実。
５番はイントネーションの精度の高さと他の金管とのブレンド感の素晴らしさを聴いてほしい。
新しいアーノンクール／ウィーンフィルによる５番ーマインルの特注ドイツ式Ｆ管を吹くハルバックスもよいが、アバド盤のフンメルの吹くウィンナチューバの素晴らしさには及ばない。
0054名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 01:27:31ID:Nj4HmMue0055名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 02:03:44ID:xBKz9lkq0056シューボックス
2007/03/05(月) 13:04:27ID:03Kra6GrＰＣで開かないようなので再度、送信します。
プロコフィエフ／アレクサンドルネフスキー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/954459
バルトーク／管弦楽の為の協奏曲
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1829173
Ｒコルサコフ／シェラザード
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1774383
以上３点ともライナー／シカゴ響でジェイコブスのＣ管ヨーク ３点ともユーザーレビュー参照して
ブルックナー９番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1244234
ブルックナー５番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/683370
９番はジュリーニ／ウィーンフィル
５番はアバド／ウィーンフィル
以上２点ともフンメルのＦ管ウインナチューバ
0057シューボックス
2007/03/05(月) 13:08:21ID:03Kra6Grたびたびすみません。
バルトーク／管弦楽の為の協奏曲 こちらでした。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1830270
0058名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 00:16:47ID:WwJchGyg惑星なら、レバイン／CSOだろ。
フランクd-mollでLAPOなんて出てたっけ？
この曲なら、モントゥー／CSOがおすすめ！
0059シューボックス
2007/03/09(金) 12:09:36ID:lOvAJamB①モントゥー／CSO も素晴らしいですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1491432
②Legacy Of An Artist: Tribute To Arnold Jacobs Vol.2
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1382154&GOODS_SORT_CD=102
②トラック４で一部分を聞かせたフレーズを、①の終楽章でハーセスのトランペットなどと一体となって、見事なクリアーさと躍動感をもってジェイコブスが吹き切る。
0060名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 17:30:28ID:vzD6GTgMTchaikovsky-Symphony #４ たぶんシカゴ響
１ http://www.youtube.com/watch?v=13c2rJNeNKQ ←8:40から聴き所
１ http://www.youtube.com/watch?v=vkc2IiKWC4E
４ http://www.youtube.com/watch?v=m2xBu5qVx8U
おまけ、チューバとラッパが熱い
http://www.youtube.com/watch?v=Yn71hIsm0U8
0061名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 03:52:29ID:/AAfxvyiシカゴ響素晴らしい！バレンボイムは嫌いだけど。
そのチャイ４と同じyoutubeの画面にリンクがあったチャイコ７番って、いったい何だ？？
0062名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 10:12:36ID:Lx4ieXCE0063名無しの笛の踊り
2007/03/20(火) 20:42:15ID:aZSgKPT+ﾁｬｲ７
ってP協の3番のｽｹｯﾁとかを元にした
S.Bogatyryev編曲のやつぢゃないの。
ｵｰﾏﾝﾃﾞｨ爺のCDもってる。結構いい曲
0064名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 05:09:44ID:bPskQ5nW0065名無し行進曲
2007/03/26(月) 11:56:38ID:FAafMI4Lメインの「ツァラトゥラストラはかく語りき」では、
ＴＵＢＡのアシスト（？）に若い日本人（恐らく）がついていた。
パンフには名前が載っていなかったけれど、何という方か、
どなたかご存知ないですか。
金管は全般にゴツイ音をしていて、シルキーな弦に対して、
よくメリハリが利いていました。
0066名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 22:00:13ID:3uAWlzHEあれは一応、正パート。ソロもある。
誰が吹いたのかは、知らん。
0067名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 21:27:52ID:/LyOBZKT0068いい
2007/03/27(火) 23:49:40ID:nTUDfDLu0070名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:25:15ID:1WEOFgCz0071名無しの笛の踊り
2007/03/31(土) 13:25:01ID:X9VjMnb8よくある写真のぐねぐね折れ曲がったのと違うものになりますかね？
無駄管と無駄に折れ曲がった管のないベルサイズ400mm以上のF管が欲しい…。
予算上HBS-389は買えません。
0072名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 23:53:33ID:wD/lbD5l0073名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 00:00:45ID:PFc98A3J0074名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:36:13ID:712gdJuiF田さん本人？何でそこまで内部事情に詳しいの？？
0075名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 19:30:37ID:j/knYB8V書き込んでるのは何者なんだろう
0076チューバ科卒業
2007/04/05(木) 00:46:19ID:R1H5Etso用チェック！
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/c/l/a/classicradio/cgi-bin/index.cgi?2007%2d04%2d05
0077名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 02:42:05ID:1BE0mdEB若輩者で楽器の価格の相場というものがよくわからないのですが…B&SのF管を買うとしたら、いくらぐらいになるでしょうか??中古でよいのですが…どなたか教えてください！
0078名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 12:07:04ID:jsGpOJM7３０万の時もあれば１００万ぐらいする時もあるし、ペラントゥッチかそうじゃないのか、５本バルブなのか６本なのか。
凹みがあるのか無いのか、綺麗か汚いか。
それによって変動するので答えられませんよ。
0079名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 20:49:05ID:tzZLy2qR0080名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 21:44:50ID:1BE0mdEB音大生なのですが、管打に向けてF管が必要になりそうなので購入を検討しています！
6ｳﾞｧﾙﾌﾞで、多少汚くてもヘコみはないものを買いたいと思っています。
だいたいでいいので…いくらぐらいになりそうでしょうか??
0081名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:15:30ID:JUJgtljRＦ管手放す人がいるかも知れないし、借りられる場合もあるし。
0082名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:33:25ID:1BE0mdEBわかりました、先生に相談してみます！答えづらい質問をしてしまってすみませんでした‥。
ありがとうございました!!!
0083名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 00:27:11ID:rK8ABlsp0084名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 08:27:01ID:7Wdqv7cY0085名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 08:52:25ID:jyHpKN45大いに疑問。
こんなの、無事に卒業しても、ハッキリ言って採用したくない。
学校名を公開されれば、しかるべきリストに掲載しておきたい。
それが事実であるかは、ともかくとして ...
そもそも、こんな「音大」って、「大学」ではなく「各種学校」なのでは!??
0086名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 09:29:30ID:rGgYZsOYほとんどの音大生にとってＦ管は最初未知の世界なのさ。
求められる音も大きいチューバとは違うしね。
お師匠さんより先に２ちゃんってのはまずいが、ここでならある程度の水準の答えが帰ってくるのも事実なんだ。
はっきり言ってＢＳなら６０万もあれば中古でいい楽器に出逢うチャンスはあるだろう。
だがＦ管経験の少ない>>77が、いきなりいい楽器とそうじゃない楽器を見分けられるとは思わない。
選ぶなら師匠か管打入賞レベルの先輩と一緒に行くがよろし。
0088名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 04:57:34ID:f/Eie4sr出来ましたらお勧めの型番そのものを教えていただければ幸いです。
やはりベッソンのEs管辺りでしょうか？
0089名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 08:40:20ID:zo5xaCXT0090名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 14:03:29ID:uzbAOxYmみんな何故チューバを何本も使い廻すのかよく考えよう
0091名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 14:28:10ID:VXxzOk+H多くの人は可能な限り何でも出来る楽器を使ってそれらしいプレイをめざすのだ。
作曲された国と時代とこれから演奏する会場の音響まで考えてたら、楽器なんて何本あっても足りない。
自分の予算の範囲で出来るだけ万能な楽器を選ぶ。
あとは実力で補う。
0092名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 15:08:07ID:f/Eie4sr0093名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 18:10:07ID:Vo+znZJJやっぱC管じゃないの
おれはベーとFしか持ってないので詳しくは分からないけど
まわりを見るとB&Sが多いかなあ
0094名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 18:13:42ID:uzbAOxYmヒント：レンタル
それに、車我慢すれば中古でもいいやつが一本買えるじゃない。
本当に必要ならローンも組むし。
とはいえＣ管は悪くない
0095名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 18:24:33ID:aYHZgayh0096名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 18:33:32ID:QifQKLl+0097名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 20:58:52ID:EEYt1PB+0098名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:00:20ID:EEYt1PB+( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>97
_, ,_ ｾﾙﾊﾟｰﾝ!!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>97
_, ,_ ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ!!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>97
(ﾟдﾟ)<正直すまんかった・・・・。
0099名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:21:35ID:FZwSkWoDおまいがテューバ吹きなら、「１台」言うな！でかくたって管楽器なんだから、１本と言え！
Esなんか買っても、中途半端だと思うぞ
0101名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:29:12ID:uzbAOxYm自分はボロい中古車乗っても養生用のスペースと楽器には金を掛ける、それが漢
0102名無しの笛の踊り
2007/04/09(月) 21:44:54ID:f/Eie4srすみませんでした。確かに「1本」ですね。
FかCかなと思うんですが、YAMAHAのCのラインナップは…だし、決めかねています。
>>100-101
車はありますがスープラなんでリアシートを倒してもヨークは絶対無理なのと、
そうでなくとも450mmベルの4/4サイズのハードケースがつめるかどうかはかなり怪しいです。
0104名無しの笛の踊り
2007/04/10(火) 21:50:49ID:uJ7exyHw話はそれからだ。
0105名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:14:51ID:w0026wN+コーヒー吹き出してしまったじゃねえか、ｺﾞﾙｧ
0106名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 21:09:40ID:JfpkC7Seやっぱ、この曲はアルトサクソフォンとチューバだなｗ
0107名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 23:08:50ID:SGm+XPo4もらった音源はエアチェックしたものらしく、雑音がひどくて。
鮮明な音質のものが売ってるなら買いなおそうと思うのですが、情報がみつかりません。
どなたか詳しい人がいたらお願いします。
0108名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 21:29:13ID:rmT4hHEL学校のオケ部にはチューバパートがありません。もちろん先輩もいません。ただクラブボックスに（数年間使われてないらしい）チューバがあるので吹いてみようと思ってるんですが・・
教則本だけで吹ける楽器ですか？
0109名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 22:14:14ID:kV/p7Fbo0110名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 09:09:31ID:BuCYc4fj0111名無しの笛の踊り
2007/04/26(木) 12:16:48ID:C5zpzxJP2ヶ月もやると新世界ふけるようになると思うぞ
0113名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 00:15:41ID:Gnl+P44V独学はおすすめできないな。誰でもとりあえず音が出せる楽器ではあるが、
必ず先生について正しい奏法を習うべきであろう。
0114名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 01:37:06ID:5ClF4qul結果的に唇の形や歯並び、背骨を曲げてしまったら嫌やん？
俺みたく・・・ｗ
ちゃんとプロに基礎を教えてもらった方が良いよ。
0115名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 07:39:44ID:vLP8aMnh独学でも「吹き方」だけはある程度までいける罠
0116名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 17:38:00ID:Ms9D9rf90117名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 17:48:24ID:cUXPkbjQ今日のＮ響聴きたかった。
池田さんのＶ．ウィリアムス。
0119名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 19:28:00ID:bUzx+HA8ある程度の筋力がつくまでは、正しいフォームでない方がいい音が出たりする。
ごく一部の幸運な人以外は自力で直せないので、自分の音が使い物にならないことに気付かない。
0120名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 23:23:51ID:cUXPkbjQ0121115
2007/04/29(日) 22:16:06ID:DirgetsOうん
で、レッスンついてからは、いかに自分なりに吸収または脳内変換できるかが
鍵じゃないかと
師匠を盲目に完全コピーしようとしても、無理がある
所詮、違う身体なんだし
0122名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 18:45:20ID:R4AMMk6j0123名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 19:25:41ID:bu6tSnkf0124名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 03:53:06ID:K8xKqT9m先日Ｎ響アワーで吹奏楽特集をしてましたが その中のユーフォの紹介でビードロを演奏していた女性は誰でしょうか？
0125名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 11:46:10ID:Y/otG9B9ガラスの弾力性を使った工芸品の名称（ポッペン）の別称。
お正月（年頭）に吹いて一年の厄を祓う。
由来：
歌麿の浮世絵の中に”ビードロを吹く女”という有名な作品ある。
この作品の名前があまりにも有名になって
しまい現在でもポッペンのことをビードロと言う。
そんな楽器が吹奏楽の編成にあったんだ・・・・へぇー珍しい・・・。
0126名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 17:41:50ID:BNBjG0D8ビードロのガラスって、すごい薄いのな。
この前、店先にあったのを見たんだけど、あんなのを吹いたら
割っちまいそうでガクブルですた。
0127名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 02:34:12ID:fYTrHTyZ0128名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 12:28:01ID:ZUdXPX7Jガラス製だから扱いが大変な楽器みたいよ。
前に演奏中に落として割っちゃった奏者をみたことがある。
0129名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 21:44:34ID:+7NjWgCe0130名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 22:02:40ID:9oapeI+Aやっぱりその人はすごいんでしょうか？
0131名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 14:18:33ID:uy0WqS1q0132名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 21:52:06ID:FLqVeCrj0133名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 13:40:57ID:Lta4cp/l0134シューボックス
2007/05/20(日) 10:44:15ID:Fy7WCKEuクリーブランドのチューバは杉山康人さんですね。
ウィーンフィルの試用期間１年をへたあとクリーブランドに入団されました。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2515380
クリーブランドの昨年９月、ブルックナーの聖地でのライブＤＶＤです。
入団したての杉山さんが素晴らしい演奏をされているのが収録されています。
0135名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 01:12:06ID:KTAbuWmo0136名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:42:43ID:C18SbQqIYBB６２１って、オケでも通用しますか？
大きさが小さいのが気になるのですが・・・
0137シューボックス
2007/06/01(金) 10:04:18ID:frW2w1mIコントラスベース・チューバ（もともとはＢ♭チューバ）を想定した曲ではこの楽器は小さく音の厚みや深みが足らないと思われます。
現在のオーケストラ・レパートリーでは相応しい楽器とは言えません。
この楽器を想定して曲が書かれれば別ですが…。
0138名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 12:22:30ID:B2zC2o8Oならばタンホイザーやベルリオーズやメンデルスゾーンでは今現在でもセルパンとかオフィクレイドを吹かないと・・・
グレグソンはＥ♭管じゃなきゃ駄目だし、Ｃ管なんてもっぱら駄目なんですかい？藁
作曲家は当時のベストな編成と、そこにある可能な限りの楽器を用意したと思われる。
ＹＢＢ６２１は勿論小さいけど、それしか用意出来なかったらしょうがない。
低音が出しやすい楽器だけど、音の厚みや深みが足りないのであれば、マウスピースを変えるとか、工夫してみては？
また、楽器の大きい小さいで音色は変わりません。
あと重要なのは編成や、演奏する場所ですね。
アマチュアの小さな編成のオケでコントロールが上手く出来ない人がマイネルのファフナーや、ヨークを使ってもしょうがないでしょ・・・
0139名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 13:44:50ID:wbd4lUQu0140シューボックス
2007/06/02(土) 00:28:14ID:Phhsxt43彼らにとってウィンナ・チューバ（と現在は呼ばれる。コンサート・チューバとも呼ばれた）とはどのような存在であったか、資料豊富ですので“ウィンナ・チューバ”で検索してみましょう！
ご存知ないようなので記します。
ズィーレ社とライプチヒの指揮者シャイーによる“オフィクレイド”の復興運動が既に始まっています。
ネロ楽器のホームページに記載されています。
http://neromusic.jp/shop/column/topics.cgi
あのボボ様でさえ、幻想交響曲で大きなチューバ二本で楽譜のまま吹くべきでないと言っていますね。
「Ｃ管万能」にいつまでも固執されるお立場ですか？
小さなＢ♭チューバはオーケストラに使うのは「仕方なく」ということでしたら誰も止めべきことではないですよね。
この点、仰るとおりかと思います。
0141名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 00:43:06ID:TJjvcIt6日本語ＯＫ？
0142138
2007/06/02(土) 01:14:27ID:pwTQfZCBちょっと書きすぎちゃいましたねｽﾏｿ
なるほどなるほど
「Ｃ管万能」もおかしな話というのは判ります。
トランペットの人達が色々な管を吹いているのと同様、チューバの人達が１つの管に固着するのはおかしな話です。
しかし、我々アマチュアプレーヤーはそこまで楽器に金をかけられないのです。涙
オフィクレイドはじめ、色んな古楽器が見直されているのも多少存じております。（情報ｻﾝｸｽｗ）
しかし、コンサートホールの拡大、ストラディバリ等のヴァイオリンのボディーを厚くしたり、ティンパニーが大きくなったり、チューバが大きくなったりetc・・・・
もうブレーキが効かない状態ですよね。
でも、そんな中でチューバの人達だけが古楽器に走るというのもちょっと違う気がするのですが・・・
0143シューボックス
2007/06/02(土) 12:49:01ID:tzspEFYZ誤解されやすいことですが“ウィンナ・チューバ”は古楽器ではありません。
ダイナミクス、イントネーション、そしてなによりも素晴らしい音質は、現代においても第１級のものです。音質については超１級といっていいと思います。
ウィンナ・チューバの素晴らしい響きを収録した録音は多数ありますが、最初に聴いていただく１枚としていつもこの盤をおすすめしています。
ジュリーニ指揮ウィーンフィル ブルックナー交響曲第９番です。
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1244234
1000円盤ですが高音質で復刻されています。
この録音、チューバはヨーゼフ・フンメルです。
「ウィンナ・チューバは～ダイナミクス、イントネーション、そしてなによりも素晴らしい音質は、現代においても第１級のものです」と書きましたが、そのサンプルとしてお聴きいただければと思います。
チューバ王国の質問箱にこの録音を聴きウィンナ・チューバが好きになった方の感想がのっていますね。
「チューバの音が凄いです。感動しっぱなし。低音もすごい。これがウィンナチューバか！って感じです。オケはもちろん、吹奏楽もアンサンブルも余裕っていうのもうなずけます。なんでこんな音がでるんだろう？（2007/05/04(Fri) 13:30 No.11107）」と書き込まれています。
ウィンナ・チューバの名手、ヨーゼフ・フンメルについては「ヨーゼフ・フンメル チューバ」で検索できます。
0144シューボックス
2007/06/02(土) 12:52:52ID:tzspEFYZついでにヨーゼフ・フンメルの先生であるレオポルド・コーラーについても「レオポルド・コーラー チューバ」で検索できます。この方もウィーン・フィルのチューバ奏者ですが歴史的重要人物です。
レオポルド・コーラー先生の弟子にゲルハルト・ゼックマイスターという方がいます。
http://www.gratis-webserver.de/brass/4.html
新しいFウィンナ・チューバとFコントラバス・トロンボーンを開発されています。
この新しいウィンナ・チューバがムジカMUSICA（＝KAWAI KFB750L）で、伝統の響きを継承しながらダイナミクス拡大を果しています。私の楽器、これです。
またウィンナ奏法も重要でこのホームページの“レッスン”を参照して下さい。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
ウィンナ・チューバ以外のチューバでも効果絶大ですので騙されたと思って試してみて下さい。
このホームページの“掲示板”の３・４月の書き込みに私の「ウィンナ・チューバへのありがちな疑問①～⑥」があります。
他のサンプルになる録音についても書いていますのであわせて見ていただければ幸いです。
0145名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 21:58:53ID:vfp0VA8j業者よりヒドイ。
0146名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 03:21:09ID:Vj8aTkK1オレは新情報があってよかたよ。おまえもオケのチューバについてなにか語れ。
0147名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 10:43:43ID:LZo0h9To0148138
2007/06/03(日) 13:38:36ID:47i3Yhquウィンナーチューバは音程も良いし、低音の抜けもドイツのＦ管に比べたら楽だというのも存じております。
しかし、世界的な動きでは、その難しい非合理的な指使いのせいもあり、減少しつつありますよね。
そこでたまに思うのですが、ウィンナーチューバのシステムはそのままで、一般的な指使いが出来るようにキーとか付ける事は可能か？と考えてしまいます。
ウィンナーサウンドも良いし、シカゴサウンドも良いですね。
どうしても合理的なＣ管に走りがちですが、Ｂ管でチャイコとかやったら効果抜群ですよね。
でも予算がぁぁ～～～～
もうローン地獄はいやだ～～～～orz
0149名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 16:15:49ID:1fKhQDBb個性的で出回ってない楽器は実物以上の評価を貰い過ぎると思う。
もしピストンのＦ管が希少価値がある楽器だったら今ごろ崇拝されてるだろ？。
0150名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 00:24:23ID:GQumN43Z息を吐きながらお腹が膨らむってどういう事？？？
やろうとしたらどうしても力みが出てしまうし、使える息の量も減っちゃうよ。
0151名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 07:18:55ID:ooUdf1hB釣りだと思わない人がいるから恐い。
水槽だといまだにそれが正しい腹式呼吸だと思ってる奴がいる。
信者の話は、話半分でな。
0152名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 07:34:51ID:nmOk3Vrk腹式呼吸と胸式呼吸を同時に行うような感じだとか…
何故か日経サイエンスで読んだ記憶が。
0153１５０
2007/06/04(月) 08:36:33ID:GQumN43Z最初の文は主語無いし、次の文も代名詞が何を指してるかわからんｗ
２行目のそれって何？
息吸ったら腹が出て吐いたら縮んでいく普通の一般的な腹式呼吸のことか？
音域によって呼吸法を変えるって事なのか？
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/lesson1.html
0154シューボックス
2007/06/04(月) 08:43:52ID:EY+qYcyL150さんウィンナ奏法を試していただいているようでありがとうございます。
150さんは、下記の「ウィンナ・チューバＨＰ」“レッスン”の内容を試され疑問を述べられています。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
150さんに「ここをチェックしてみて下さい」という点を記します。
ここで「①では」とか書く場合は上記「ウィンナ・チューバＨＰ」“レッスン”の中でのナンバリングですので参照願います。
①では、まず脱力が書かれていますが、肩とか腹筋に力が入ったり硬くならないようにいつも注意して下さい。
②の「腹を下前方に出して完全に吐き出す」＝非常に重要です。息を出していきながら「腹を下前方に出して（＝腹筋の力を作用させて腹を出すのではなく腹筋の力を抜きルーズにして腸の重みで腹がでてしまう感じで）」下さい。
腹がルーズに前に出ながら、あばら骨の下２～３本が狭まっていけば“完全な吐き出し”ができたことになります。
息の吸い方に入る前にこの“完全な吐き出し”を身につけて下さい。これが出来るとあとがうまくいきます。
（つづく）
0155名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 11:26:38ID:nkZ9lzTi0156シューボックス
2007/06/04(月) 11:30:45ID:1bnIspgj③以降に進む前に提案です。
「ウィンナ奏法」をお伝えしていますが、いままであまり意識して動かしたことのない動作がいくつかがからんできます。
そこで、個々の動きをどこでバランスさせるかが重要になりますが、それは出てくる音によって判断しバランスさせるべきであると考えます。
ウィーンのゼックマイスター先生（上記ＨＰの“レッスン”はこのゼ先生から大島隆一様が受けられた内容をまとめられたものです）にレッスンを受けるのがベストですが掲示板でそんなことを書いても意味がありません。
「音によって判断しバランスさせる」ための助けとして、せめてＣＤを入手し音のイメージをもっていただくのが良いかと思います。これが提案です。
①Ｆウィンナ・チューバ ②ＢＢ♭チューバ ２つの盤を推奨させていただきます。
①ブルックナー交響曲第９番 ジュリーニ指揮ウィーンフィル Ｆウィンナ・チューバ ヨーゼフ・フンメル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1244234
②マーラー交響曲第６番 ブーレーズ指揮ウィーンフィル ＢＢｂチューバ ヨーゼフ・フンメル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/340587
（つづく）
0157シューボックス
2007/06/04(月) 12:54:43ID:I/R36xaY本題に戻ります。
②の“完全な吐き出し”によって、腹はルーズに下前方に出されており、あばら骨の下２～３本は狭まっています。
③では、狭まっていたあばら骨の下２～３本を今度は最大限ひろげます。「この時お腹はへっこむ」とありますが、ベストは②のまま。「腹はルーズに下前方に出され」たままのほうが良いです。
あばら骨の下２～３本をひろげるのにはお腹がへっこましたほうがやりやすかろうとの意味あいです。
あばら骨をひろげるのがうまくコントロール出来ない場合は、軽い運動をすれば自然にあばら骨が動いて呼吸しますので、その動きが意識してできるよう訓練して下さい。
次に、お腹を一度へこませた場合も②のままキープできた場合も「更にお腹を前方に突き出して、今一度吸い込」んで下さい。
この時、あばら骨が狭まらずひろげたままにしておくように注意して下さい。また、肩も力まず下げておくこと。
（つづく）
0158シューボックス
2007/06/04(月) 15:49:16ID:I/R36xaY④では、「」
0159シューボックス
2007/06/04(月) 16:09:57ID:I/R36xaY④では、「音出しタンキングと同時にお腹を前方に突き出す」とあります。①②③ができていれば④で素晴らしい音がでます。
>>150さんの「息を吐きながらお腹が膨らむってどういうこと？？？」との疑問は「ウィンナ奏法」を聞いた方が最初に引っかかる部分です。
①②③④と丁寧にたどればわかっていただけると思いますが、あばら骨は④→①に戻るにあたって狭まるのです。
繰り返し試していただくと「お腹は吐くときも吸うときも膨張」という必然性をつかめると思います。
後のほうに「肋骨の広がりを保って」というのがでてきますがこれは「ドフテック」という更に進んだ奏法のことのようで、通常は①②③④の流れを身に付けることが先決かと思います。
（つづく）
0160シューボックス
2007/06/04(月) 17:12:59ID:I/R36xaY159で「あばら骨は④→①に戻るにあたって狭まる」と書きましたが正しくは「あばら骨は④→②に戻るにあたって狭まる」とすべきでした。訂正させていただきます。
“ドフテック”が気になる方は「ウィンナ・テューバＨＰ」の掲示板に大島隆一様（＝支部さん）が“レッスン”4/9付けに書かれてますので参照願います。
「ウィンナ奏法」では、音域によって、発音時に前に押し出す部分が変わります。
②③④の流れは低音域の奏法であり、高音域では「お腹の上の部分（胃のあたり）を前に」押し出すに変わります。
これができると高音域が楽になり音が艶やかになります。
また、歌う声まで高音域が楽になり音域が広がり、声質が艶やかになります。
0161名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:42:23ID:qmwAtxyu0163１５０
2007/06/05(火) 01:46:27ID:xPbhmYTdそれなりに呼吸法が出来る人ならすんなり理解できる内容だと思います。
ただこれだけじゃウィンナ奏法の極一部に過ぎないのでいきなりいい音は出ないかも知れませんね。
とりあえず↑のが理解出来ない人はどんな吹き方でも音が出る極太ピストンチューバでも吹いてて貰いましょうｗ
0164名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 02:50:45ID:UXuuaL9r0165名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 09:29:25ID:CHIL+r4e0166名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 10:33:48ID:Fwcdvukr極太ピストンがどんな吹き方でもって時点で話の信頼性０だな。
とりあえず長文コピペうぜぇ。
信者サイトに誘導ですんだはず。
さんざ既出の痛いサイトだが。
0167シューボックス
2007/06/05(火) 13:30:03ID:zI33nHMU「ウィンナーサウンドも良いし、シカゴサウンドも良いですね」
そうですね。私も
>>52 >>56 >>57 >>59 >>134 にも書きましたようにＣ管ピストンでもジェイコブスさん、杉山さん、素晴らしいと思います。
ただ、池田さんの音は、存在感ありますが他の楽器に融け合わないので好きではありません。
「ウィンナーチューバは～その難しい非合理的な指使い」と書いていただいていますが、この「非合理的な指使い」というのもよくある誤解です。
だいたいこの誤解をされる方は、「4番バルブで1.5音下がる（通常金管の3番）」と勘違いされており、「ややこしい」「音程が悪い」等という間違った認識を持たれています。
ゼックマイスター先生のウインナチューバ教則本（ジャパンチューバセンターで取扱いあり）には次のようにかかれています。
「その巧妙なフィンガリングとバルブ・システム（６番目のバルブの回転がFチューバをCチューバに変える)を持ったウィンナ・コンサート・チューバは、－言わば－ベース・チューバ及びコントラベース・チューバの組み合わせなのである」と。
６番目バルブでC調になった状態から全音下げる長さがウィンナーチューバの4番バルブです。
詳しくは、下記ホームページの“掲示板”に「平均律・純正調とウィンナーチューバの対応能力」と題して、近々、何度かに分けて書き込ませていただきますので参照していただけると幸いです。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
0168シューボックス
2007/06/05(火) 15:45:33ID:zI33nHMU「ウィンナチューバが普通のＦ管に、指使い以外で全て勝っている訳じゃないからな」
「普通のＦ管」というのが何を指されているかはわかりませんが、下に「ピストンのＦ管」という言葉が出てきますので、
「普通のＦ管」＝５ピストン（右手５指でバルブ操作＋左手で管の抜き差し）Ｆ管だとすると、申し訳ないですが、運指・機動性においてもウィンナチューバが明らかに有利です。
Ｆ管チューバにとって基音Ｆ（ペダルＦ）～第２倍音Ｆ間の１オクターブは常用音域ですね（当然それ以下の音も必要ですが）。
この低音１オクターブを常用音域とすると上記５ピストンＦ管は以下の２つの理由で機動性が劣ります。
①管の抜き差しで音程補正をしなくてはならない点
②親指と小指も使いバルブ操作しなくてはならない点
ウィンナチューバはバルブ操作のみで（管の抜き差しなしで）よい音程で演奏できます。
また、ウィンナチューバは、動きの良い人差指・中指・薬指のみで演奏できる。
３本バルブの金管で動きの悪い親指と小指は使わないですね。できたら使わないで済ませたい指なんですね。
「ビューグルは親指も使う金管だ」なんていわないでくださいね。
「もしピストンのＦ管が希少価値がある楽器だったら今ごろ崇拝されてるだろ？」
私の場合、希少価値を誇りたくてウィンナチューバを選んだのではありません。
ウィンナチューバは、「音質が良い」「イントネーションが良い」「機動性が高い」等の理由で使っています。
ウィンナチューバの「希少価値を誇りたい」のではなく、この素晴らしい楽器を「一般化させたい」という気持ちです。
0169シューボックス
2007/06/05(火) 15:53:04ID:zI33nHMU×「普通のＦ管」＝５ピストン～Ｆ管だとすると ではなく
○「普通のＦ管」＝４ピストン＋１ロータリー～Ｆ管だとすると とすべきでしたね。
0170名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 16:18:03ID:wxffnoYg俺たちに与えられる様々なパート譜の中に、確かにウィンナ向きのものもある。
それがそれほど多くないと思えないなら、オマエはただの狂信者だ。
0171名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 16:18:07ID:KGCqTFM3②楽器を支えるためにも使わなくてはならない左手に、メインの全音管と半音管を操作させるのは合理的ではないと思うのですがどうでしょうか。
ウィンナチューバも軽くて細くて音はすばらしいんだが、奏者を選ぶところが最大の欠点なんだよな。
その点で極太のピストンは（ｒｙ
0172名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 18:10:36ID:bmSfXcny0173名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 20:37:48ID:bfgii9pw慣れ、だろ。
いい加減ウザい。見たいヤシは該当サイトへ行けばいいだけ。
視野狭窄がひど過ぎ。周りにどう思われてるか考えろ。
0174名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 22:44:00ID:KGCqTFM3お前はもっとウザい。
何も見えてないくせに視野とか使ってんじゃねえよｗ
0175名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:28:57ID:fJOJavrp0176シューボックス
2007/06/05(火) 23:33:10ID:brjvX/9L①はい、６バルブ（＝多分、右４＋左２だと思います）も、１オクターブ間を埋められます。左２の長さは色々なパターンがありますので一律に言えませんが、６バルブ全部を押すとＧ♭より長くなり過ぎると思います。
ウィンナチューバは６バルブ全部を押すとＧ♭になりムダがない合理的なシステムです。
このタイプはジャーマンタイプといわれると思いますが、このバルブ合計長の問題よりも音色の違いが私にとっては大きいです。
ウィンナチューバの持つ輝かしい金管の響きが出ません。
また、ジャーマンタイプの低音域の鳴りは、ウィンナチューバのように抜けないと思います。
この音色の持つ魅力の違いは、ブルックナー９番で私の推奨盤ジュリー二指揮ウィーンフィルと新しいアーノンクール指揮ウィーンフィル盤を聴き較べていただくと一聴瞭然となると思います。
（つづく）
0177名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:42:10ID:fJOJavrpためになる文章だとは思うのですが、長文連続レスは嫌われやすいので、sage進行がいいと思います。
0178シューボックス
2007/06/05(火) 23:47:53ID:brjvX/9L②はい、確かに左手の安定はウィンナチューバにとって超重要事項です。私も左手親指用のフックを取り付けています。
傾いた楽器の重みがそのまま左手にかかってしまう構え方をすると左手がしびれてきます。
そうならないように右手掌の根元の方を楽器に密着させて楽器を構えています。
今は構えが安定し左手のしびれは発生しませんし自由度を確保できるようになりました。
（つづく）
0179シューボックス
2007/06/06(水) 06:17:46ID:f6fxsQ0H「軽く細く」吹くことも出来ますが、ウィンナチューバは「クリアで輝かしく」「力強く重厚に」演奏出来ます。
ジュリー二のブル９を聴いていただくと実感していただけると思います。
「音は素晴らしいんだが奏者を選ぶところが欠点」と書いていただきました。
私自身はこのように理解しています。
ウィンナチューバをコンサートチューバとして用いた作曲家達の要求はハイレベルだが、ウィンナチューバのハイポテンシャルはその要求に応え得る。そのハイポテンシャルを引き出すのが「ウィンナ奏法」である。ーこんな感じです。
「ウィンナ奏法」①②③④と説明させていただきましたが、私としてはこの部分を身に付けるだけで他のチューバを吹かれているとしても効果は大きいと思っています。
0180名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 07:10:56ID:0p4bTQKpもはやただのアラシ。
自分にとって斬新な楽器や奏法を身につけるとき、
一度ほかのやり方を全否定する時期がくる。
この時期には実力がともなわず口だけが達者になる。
やがて奏法が身についてくると、
他の奏法も目指すところは同じで悪いやり方とは言えなくなる。
あと極太管を鳴らすにはものすごくタイトな吹き方が必要。
誰だ？簡単なんて言った奴。
あれを吹きこなしている日本人が何人いると思ってんだ？
0181名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 07:49:16ID:0vpP7lhQ折角コテハンなどをつけてくれてるんだからあぼーん汁
0182名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 11:29:55ID:gMxQDHWS＞「軽く細く」吹くことも出来ますが、ウィンナチューバは「クリアで輝かしく」「力強く重厚に」演奏出来ます。
それはどの楽器でも一緒。表現の幅は奏者に依存だろ。
ウィンナ奏法みたいな特殊な奏法を身に付けないと吹けないなら、奏者を選ぶって事で重大な短所だよ。
奏者を選ぶってのはいい楽器には付き物の欠点なんだけどな。
アレキももグロニッツもヒルスもヨークもベッソンもそうだし。
>>180
＞あと極太管を鳴らすにはものすごくタイトな吹き方が必要。
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
0183名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 12:14:56ID:bOcBEMNTって言って欲しくて言って欲しくて言って欲しくてたまらないのかな。
俺は焼くよりボイルしたのが好きだな。やっぱドイツ製を。
0184名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 15:18:45ID:N+mdwYUFウインナトランペットとかトロンボーンはないの？
0185名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 15:21:10ID:8/SZtYJXあわれな名無しウィンナーたち
0186名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 16:21:55ID:ErxxsQD6ねぇよｏｒｚ
0187名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 18:10:28ID:hSv9cyCa＞「軽く細く」吹くことも出来ますが、ウィンナチューバは「クリアで輝かしく」「力強く重厚に」演奏出来ます。
「ウィンナ」を取り除くと万人が納得するんじゃないかね
0188名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 22:33:25ID:ftyZ/n/wウェーバーがたしか例のウィンナバルブの
F管（長管）トランペットを作ってたと思う。
あれが本来のウィンナトランペットか、それに近いんじゃね？
トロンボーンは・・・ウィーンフィル創立時は
バルブ式だったらしい。現在の技術で復元は可能だろうが、
いまのオケで実用に耐えるのかどうか・・・。
0189名無しウィンナーズ
2007/06/07(木) 07:03:56ID:EQOd6xkJ広い視野のジャマになるから三行以上の文章は嫌いだ。正直言ってウザい。信者みたいに洗脳されたらどうするんだ。
ウィンナチューバの話しだけじゃなく、ちゃんとソーセージの焼き方の話しもしてきたぞ！
0190名無しウィンナーズ
2007/06/07(木) 12:34:53ID:EQOd6xkJどうだ、視野広いだろ
0191名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 13:58:37ID:Ss4MHL2jバルブトロンボーン、復元もなにも、現在でも作られてはいるよ…。
ウィンナ、と聞いて想像するのはどちらかといえば「ドイツ管」だな。
テューバスレなので違いなどは省略するが、wikipediaあたりに載ってると思う。
0192名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 14:36:57ID:I38wupkc0193名無しウィンナーズ
2007/06/07(木) 15:24:45ID:EQOd6xkJハハハ ばーか
おまえも名無しウィンナーズだな。嬉しいよ！
0194名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 15:25:18ID:R3XjozpS0195名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:48:42ID:CcrdAxQd行った人、レポキボン
0196名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 14:26:54ID:JV9oKI9K私の自衛隊の先生（チューバ）が受けるそうですが、音大卒業後自衛隊に
入ってからオケに入ることって、可能なんでしょうか。
自衛隊のレベルとオケのレベルって同じくらいでしょうか？
今年は日本管打楽器コンクールもあるので楽しみです。
仙台フィル、管打受ける方いますか？
レポや感想等聞かせてもらいたいです。
0197名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 15:23:26ID:C6mWVigq0198シューボックス
2007/06/08(金) 22:02:20ID:ReZngwon「ウィンナーチューバは非合理的な指使いの楽器」という誤解を解くために「平均律・純正調とウィンナ・チューバの対応能力」という書き込みをします、と書きました。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
ほぼ概要がまとまってきました。
このホームページの“掲示板”にあさっての日曜日が遅くても月曜日には書き込みさせていただきます。
知られていないウィンナ・チューバの機能面を詳しく記しますので是非、ご覧下さい。
0199名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 11:23:21ID:xWd8Whauなんで一般的には廃れてるのか？そこが知りたい。
0200シューボックス
2007/06/09(土) 13:08:57ID:MwVKifRsウィーン・フィルの響きに欠かすことの出来ないウィンナ・ホルン。
この楽器にも大変に厳しい時代がありました。
あのカラヤンがウィーン・フィルにフレンチ・ホルン（ダブル・ホルン）を導入しようとしたのです。
ご存知のようにＦシングル・ホルンでありプンペン式バルブのウィンナ・ホルンの演奏は難しく音を外すウィンナ・ホルンにカラヤンは我慢ならなかったのです。
カラヤン曰わく「世界中がダブル・ホルンを吹いているのにウィーン・フィルだけなぜなのですか？」。
楽壇の皇帝といわれるカラヤンにローランド・ベルガーが対立。「我々の求める音はこの楽器でしか作れない」とウィンナ・ホルンを守り通しました。
ベルガーはウィーン音楽大学での後進の育成に没頭し、シュトランスキーやイェブストゥルをはじめとする逸材を多数育成し、現在のウィンナ・ホルンの黄金時代を築きました。
「ウィンナ奏法」をシステマティックに教え（「ウィンナ奏法」はウィンナ・チューバだけの奏法ではありません）、ウィンナ・ホルンを外す楽器ではなくならせました。
ウィーン・フィル以外ではウィーンのオーケストラからも失われたウィンナ・ホルンでしたが今では次々と復活しています。
（つづく）
0201シューボックス
2007/06/09(土) 13:33:23ID:MwVKifRsウィンナ・チューバもウィンナ・ホルン同様に素晴らしい響きをもつ楽器です。
その楽器を吹きこなす演奏技術の継承にあたってウィンナ・ホルンではベルガーがいました。
ウィンナ・チューバにおいては、ヨーゼフ・フンメルがこの任を担うべきでしたが、このウィンナ・チューバの名人は教えることに熱心でなく演奏活動に没頭しました。
フンメルが早期退団した時（その後も教育に向かわなかった）、残ったチューバ奏者はＣ管吹きでウィンナ・チューバ吹きではない人でした（カラヤンは生前この人がお気に入りでした）。
ウィーン・フィルに残ったウィンナ・ホルンとウィンナ・チューバの違いは
①楽団に所属する人数の圧倒的な違い（ベルガーが早期退団して教育に没頭しても沢山のウィンナ・ホルン奏者が残っていた）
②フンメルはベルガーのように後進の育成に力を注がなかった。
（つづく）
0202シューボックス
2007/06/09(土) 13:59:18ID:MwVKifRsフンメルの師匠であったコーラーには他にも弟子がありウィンナ・チューバは演奏されていますがウィーン・フィルのチューバ奏者という象徴的な立場からウィンナ・チューバが消えているということが一般的なイメージを支配している状況です。
コーラー大先生の弟子であったゼックマイスター先生から大島隆一様はレッスンを受けておられ、フンメルさんとも親交をお持ちです。
ここに記したことも大島様から教えていただいたことがほとんどですのでこれ以上は「ウィンナ・テューバ」ホームページの“掲示板”で質問してみて下さい。
ウィンナ・チューバもウィンナ・ホルンのように素晴らしい響きを求めるオーケストラと聴衆によって必ず復興していくことでしょう。
アマチュアでも日本で多くの方々がウィンナ・ホルンを愛好されています。
「難しいがその響きの素晴らしさには代えられない」「周りの多数がどうかは関係ない」という方々です。
日本のチューバ吹きの方々にも必ずこのような価値観で選択をされる方があると信じています。
0203名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 19:35:17ID:NfrCYfP6糸冬
0204シューボックス
2007/06/09(土) 20:47:28ID:MwVKifRs0205名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 21:07:04ID:4Alo7ZxOもう１つ「ウィンナー・チューバ」のスレでも立てて自慰に浸ったら？
0206シューボックス
2007/06/09(土) 21:52:01ID:MwVKifRs0207名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 23:42:08ID:yKyKKMaH0208シューボックス
2007/06/09(土) 23:57:51ID:MwVKifRs0209名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 01:26:36ID:OPE6jupM0210名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 01:46:15ID:vBRcyH32実物をどこかで見られれば、コメントもできるんだけど。
0211シューボックス
2007/06/10(日) 06:36:35ID:5eiipE5kこの２店ともチューバ吹きにとっては多くのチューバを展示して試奏させてくれる貴重な存在です。
楽器屋さんに普通、チューバの在庫がないことを思えばまさに“夢の空間”です。
でもお店である以上、当然、（悪いことではなく）損得勘定が必要です。
規模が大きい会社ほど“売れ筋のチューバ”をつくりユーザーに定着させる努力が必要です。
チューバが沢山展示されているお店は“夢の空間”ですが、それはまた経営方針の表現の場所でもあります。
店員さんはいくら親切な方でもお店にある商品を今月何本売るかに縛られざるを得ないものです。
私はメーカーでもお店の関係者でもない一般ユーザー、ただのクラシック音楽好きのチューバ愛好家です。
私の好きなウィンナ・チューバは、現在は“売れ筋チューバ”ではないです。
しかし、私自身、本当に価値ある楽器だと思っており、その情報内容は他の方にとっても意味あるものと思っています。
私は一生懸命にウィンナ・チューバのことを伝えようと努力しています。
たからといって、皆さんは情報として活用していただければ良いのです。
私の努力に報いるためにその楽器を選ばないといけないというような“縛り”は当然のことながら発生しません。
同じく（規模も掛けているお金も違いますが本質的な問題として）お店も経営方針をもととした努力をされていると思います。しかし、その努力に報いるためにその方針にユーザーが“縛り”を受ける必要はないはずです。
お店がお客に「ウィンナ・チューバってどうなの？」と聞かれたとします。
私が主張する良さぐらいは知識として知ってはいても普通、やんわりと否定的イメージをお客に与えてお店にないものへの関心を断つことが、とりあえずの仕事です。
しかし、自分たちの経営方針でユーザーを縛りつけることが出来るとタカをくくるやり方は行き詰まります。
お客が望むことを汲み取って経営方針に反映させていくのも大事な仕事であるはずです。
「望めば変化していくものですよ」というのはこの意味です。
お店が“縛り”だけなのか、大きくはユーザーの希望に敏感でもあるのか見極めて下さい。
0212名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 08:14:39ID:woQOJBS1二度とこのスレには、カキコまないでほしい。＜＜ 心ある音楽ファン一同
0213シューボックス
2007/06/10(日) 12:02:11ID:5eiipE5k二度とこのスレには、カキコまないでほしい。＜＜ ノルマある楽器店員
0214名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 16:29:12ID:R2aGcTJM0215シューボックス
2007/06/10(日) 18:09:30ID:5eiipE5k0216名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 00:11:07ID:Xu5YG/WJあ、敵がいたwww
0217名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 12:33:47ID:M0L5oAPP0218シューボックス
2007/06/11(月) 13:57:35ID:iZqzbQLXこの”掲示板”に第１報があります。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
0219名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 19:17:18ID:UFZ1m9yi談合かｗ
オイラも混ぜてくだちい…
0220名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 20:21:42ID:kYmjVX+0マウスピースのシャンクはどうなんでしょうか？前Ｎ今日Ｔ戸氏のB&Sのように
バストロより細いタイプだと両極端に分かれそうな気がしますけど。
あ、私は自分のＦ管に満足してるので「敵」じゃないですよ。
0221名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 21:31:54ID:hNrawS3z0222名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 22:11:49ID:bfNdZTS90223名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 22:16:05ID:bfNdZTS90224名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 22:38:03ID:QMgZtZ1J中細管ならTAOにも30万でありますね
0225名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 00:43:59ID:TDRjXs1I0226名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:39:03ID:GdCl11Zs0227名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:50:26ID:TDRjXs1I0228名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:55:28ID:GdCl11Zs0229紀香楽器店
2007/06/13(水) 13:08:31ID:TDRjXs1I0230名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:50:08ID:ACu5IRAQ先日、ベルリンフィルの野外演奏会の動画を見たのですが、ヒュンペル氏の音に聴き惚れてしまいました。
ダブルチューバでなくてもいいので、国内でグローニッツの新品を試奏出来る所はありますでしょうか？
0232名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 22:25:46ID:VfhIqOkY0233名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 01:33:48ID:rZSZDGpD0234紀香楽器店
2007/06/14(木) 12:39:12ID:REylU850うちの言うとおりにしときって
0235名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 12:43:08ID:g3DhseJj0236235
2007/06/26(火) 12:46:01ID:g3DhseJj0237名無しの笛の踊り
2007/07/01(日) 05:39:33ID:Hd6iKyQM0238名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 22:39:52ID:ORNPG8o/0239名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 02:40:04ID:CLrqYzkU体力的にしんどくないか？個人的には昔っからあるアレキF管
ぐらいのボアサイズとベルがちょうどよいと思うだが。
0240名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 10:54:16ID:LDR2MCqW0241名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 18:17:28ID:JqpjwE2k0242名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 20:02:05ID:EdhKb6BR0243名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 01:34:54ID:HgsVaGc7大きいとトロンボーンにかぶっちゃわない？
そこで私はブージーのベルが小さいEs管なわけですよ。サテンシルバーの。
ヤマハがロータリーのF管市販してくれれば一番いいんだけど。試作はすでに
あるしね。もしくはダブルチューバのスモールモデルか。
0244名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 09:57:16ID:auuQYzTg0245名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 15:05:26ID:lm8KdBqZ0246シューボックス
2007/07/10(火) 15:32:54ID:ceQlsCi/前にいっていた「平均律・純正律とウィン名チュー馬鹿の対応能力」をここの掲示板にだいぶ書いたよ。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
コンペやダブルにもかなり触れたけど見てくれてる？
たぶん見てくれてるから“ウィン名チュー馬鹿”なんて書いてしまうんだね。
0247名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 22:42:40ID:z7+n/3ip透明あぼーんっていいね
0248名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 22:49:08ID:ONA3/nHs携帯殺しだなww
0249シューボックス
2007/07/11(水) 11:49:25ID:IZTlv8DB今度はどのくらい平均律を正確に再現可能か数値をいれて書いておいたよ。
0250名無しの笛の踊り
2007/07/11(水) 13:43:27ID:uabtzlAC透明あぼーんしてる以上いくら煽ったって見えてないんだから、
いちいち反応なさるな。そういうところは、正直うざいよ。
0251シューボックス
2007/07/11(水) 14:42:38ID:XSeSwLZ9ハハハ、あんたにいってるんだよ
ところでどんな楽器を吹いていなさる？
0252名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 00:37:25ID:roufCWjRチューナー使って「ホラ、こんなに正確だよ。ウィンナーって美味しいね」とか言ったら世界中の何万人もの奏者に影響受けると思うからやってみなよ。
0253名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 03:01:18ID:5gLeWQJiと一人で連呼したいなら、自分でHPでも作ればいいじゃん。
しかし「粗挽きウィン名サウンド」にはワロタよ。
F管はどの程度まで巨大な楽器が良いのか、少々微妙なところがありますわな。
最終的には70年代に１機種しかなかったころのB&Sぐらいに落ち着くのではないか？
古いスタイルのアレキはいくらなんでも細すぎるし。
ダブルはアレキの新型がかなり良いらしい。ボアを拡張して低音を出しやすくした
F管とは一線を隔する。けど値段高すぎ。
0254紀香楽器店
2007/07/12(木) 07:31:00ID:hz+XqhxVよそみせんとウチのいうことだけ聞いとき
0255シューボックス
2007/07/12(木) 16:05:53ID:dIEE84KAちょっと恥ずかしいソーセージネタだけで、チューバの話題もできないのだからせめてyoutubeの効用でも書いといたら
アコースティック音楽を楽しめる音質にするにはいったいどうするのかな？
0256名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 18:29:51ID:5gLeWQJiなんでしょうな。あとはなんだろ？ヤマハのでっかいやつも悪くないと
聞きますが。
0257紀香楽器店
2007/07/12(木) 19:03:57ID:hz+XqhxV0258紀香楽器
2007/07/12(木) 19:13:42ID:hz+XqhxVなんでってウチの在庫の新品のほうが気持ちいいからにきまってるやんか
0259名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 03:41:11ID:AT6J5yuBに良いような気がする。
0260名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 03:50:41ID:RpboH/D9http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184252009/l50
0261シューボックス
2007/07/13(金) 15:09:51ID:UgII7uQ9http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
「ウインナ・チューバによる平均律への対応 その３」のところです。
0262名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 01:35:44ID:tdJNWGHqJohn Griffiths氏（カナダ）死去
病状：心肺停止（２回にわたる弁の手術の末）
ご冥福をお祈りします。
0263名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 12:04:48ID:ck83HvzBぐぐってもよく分からんのだが。
0264名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 17:50:27ID:i4ub4cFe0265名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 19:24:28ID:M91xM+R5藤原楽器か？
0266名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 20:33:01ID:F84TtlHk叩き潰された形跡あり。
それでクラ板にうつってきたものの、ますます相手にされず、か。
0267名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 21:43:28ID:i4ub4cFe店員が一般ユーザーぶるのってイヤだな
紀香楽器店の書き込みで傾向が読めた
0268シューボックス
2007/07/16(月) 01:36:22ID:JotwPPnU店員さん、焦っちゃってウィンナチューバに八つ当たりだね。
ウィンナチューバへの理解が深まったら店が潰れるとでも思ってんの？
ウィンナチューバに難癖つけてるより、「一般ユーザーぶった営業書き込み」を止めたほうが店のためになるよ。
元の、吹奏板パート４ぐらいまでのボロアレキさんは尊敬に値するコテハンです。いろいろと参考にさせていただきました。
その名前をかたるバカが出てきたのをパート１５で、オレ、シューボックスが、かつてのボロアレキさんの書き込みを引用し矛盾をついて叩き潰してやったよ。
偽ボロアレキはボロヒルスに改名宣言していた。偽物の引け目があったんだね。
読んだ人はこのぐらい書けば思い出せるよ。１５が板落ちしたのをいいことに偽情報流してるんじゃないよ。
「形跡あり」だなんて吹き出しちゃう。つくづく人を騙すのが好きな店員さんだね。
0269名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 07:17:16ID:IJod1vPY0270名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 08:23:46ID:Ykotl1q7「ウィンナ・チューバ」と「チューバ」は、別の楽器ということで、よろしいでしょうか？
0271シューボックス
2007/07/16(月) 08:44:10ID:JotwPPnU紀香楽器店はいいとこついてる。これからも騙し店員がでたらよろしくお願いいたします。
>>265さん、２人の結婚式場は確か生田神社だったね。
0272シューボックス
2007/07/16(月) 08:58:20ID:JotwPPnUウィンナチューバはＦ管バスチューバです。
クラシック音楽の世界にチューバの地位を確立させた元祖オーケストラチューバです。詳しくはこちらで
http://ja.wikipedia.org/wiki/チューバ
独自の優れたシステムについてはこちらの掲示板に詳しく書きました。
http://www22.tok2.com/home/wienertuba/
0273名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 12:03:19ID:cTlKr/df別に誰がウィンナーチューバ吹いても構わないけど・・・
ただね、そうしたら他の楽器全てを変えないと意味が無いんじゃない？
トランペットはロータリーにしなきゃだし、ホルンもウィンナーホルン、
ティンパニーは手回し式、木管も色々変わるよね。
そもそもウィーンの劇場はすごく残響があるからパリッとしたコンパクトな音を求めていたんでしょ？
今のオケにバーンスタインのＶＴＲにあるような小さな楽器は要らないと思う。
なので、ウィンナーチューバを擦り付けるのはもうオシマイ！！！
0274名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 13:46:53ID:arMyDEhvまた、議論の対象は、すべて演奏の結果に対するものであるべきだ。
スレ住人から これだけブーイングを浴び、恥ずかしいことだと認識できない
者など、人類の一員ではない。
そのような者が Tuba を語るなど、ちゃんちゃら可笑しい。
0275名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 15:01:40ID:Ykotl1q7矛盾してるぞ。
君は、 ウィンナチューバ＝Ｆ管バスチューバ と言ってるが。
wikiでは、
「ウィンナ・チューバ」と呼ばれる楽器はF管のバス・チューバの一種である。左手で3個、
右手で3個、計6個のロータリー・バルブを操作する。管厚が薄く、ウィンナ・ホルン同様
に倍音を多く含み、他の金管楽器とよく融け合う響きを出す。特にドイツ式トロンボーン
との親和性が高い。（あえて長文引用すまそ）
つまり、 ウィンナチューバ⊂Ｆ管バスチューバ と、受け取れる。
こちらが正解で、シューボックスさんが言ってることが間違いだろ？
言葉のアヤで大したことないと思うなら、もうこれからは、物事に」ついて語るな。
こういう、大元に関する基本が、大切なことなんだよ。基本がわからず、なんで
くどくどと、えらそうな長文が書けるんだ？「こちらの掲示板」でも、迷惑かけているよ
うに思うんだが。
別件だが、ｗｉｋｉついでに。
wikiのユーフォも、むごいことになってる。偏執的マニアを規制することはできないも
のか？
0276名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 15:17:49ID:JhAtLF6U矛盾してないしｗ
ｗｉｋｉが正しいと思って有り難がって見てるネット初心者は半年（ｒｙ
0277名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 16:48:17ID:Ykotl1q7馬鹿？日本語の読解力、無い奴だな。
矛盾してるだろが。 どちらが正しいかは、俺が判断したんだよ。ヴォケが。
0278名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 20:23:15ID:q7CnfA4oくだらない持論はチラシの裏にでも書いとけよ
0279名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:26:51ID:GxdxM1y3いい加減に空気読めよ。
お前のその態度で、ウィンナテューバ自体に嫌気がさした
人間も多いと思うが？
それとなぁ、理屈じゃなくて音聞かせてくれよ、音。
さぞやお上手なんでしょうなぁ。
口だけ番長か？
0281tubacca
2007/07/16(月) 22:06:09ID:9YIocP54Trumpet：Philip Smith Mathew Muckey Horn：Philip Myers Trombone：Joseph Alessi Tuba：Alan Baer
演奏曲目：
Fire Dance (1996) Anthony DiLorenzo
Prelude and Presto (1989) Allen Vizzutti
Manifestaciones (1990) Jose Mariano Morales-Matos
Air of Manhattan (2006) Nicla Ferro
West Side Story Suite （1957） Leonard Bernstein arr. Jack Gale
- Somthing's Coming ・Maria ・ America
Intermission from "Music for Brass Instrument" (1944) Ingolf Dahl
Dance Suite (1989) Leonard Bernstein
-Dancisca・Waltz・Bi-Tango・Two-Step・MTV
Jive Dance from "Soundscapes" (1994) Joseph Turin
Lush Life (1938) Billy Strayhorn arr. Robert Elikjer
It Dosen't Mean A Thing… (1932) Duke Elligton arr. David Kosmyna
NewYork, NewYork (1977) John Kander arr. Robert Elikjer
アンコールに Johnson Rag That's a Plenty
ということで、現代アメリカものづくしのプログラムでした。現代ものといっても、アバンギャルド的
なモノはなかったので、けっこう楽しく聴けました。難曲揃いでしたが、どんなに複雑な和音や
フレーズでも一番気持ちいい響きでクリアに吹ききってしまう力量に、「感服つかまつった」という
思いです。後半のJazz Tasteの曲では「自分たちはJazz Musicianではないが」(Smithさん)と
言いながらも、音色の使い分けや、Groove感は素晴らしいと思いました。
音楽の引き出しがいくらでもあって、いつでも必要に応じて使い分けできるという印象です。
0282tubacca
2007/07/16(月) 22:06:53ID:9YIocP54TubaのAlan Baerさんの楽器は、おそらくMeinl-Weston の46S-LZ(本人未確認)銀メッキ。
バルブシステムは、右１～４はノーマルで、右親指が低めの全音、左1番が低め半音、左2番が
右手2番のトリガー。（本人確認） Mouthpieceは、Giddings and Webster のAlanBaer MMVI
Signature Ｆ管用。こまめに1番のスライドを抜き差しして音程に気を配ってました。
終演後はお子様方に混じって列に並んでサインをもらい、メンバーの一人一人と写真を撮って、
（Smithさんとのだけ、写ってませんでした）ミーハー丸出しでした。
次の金曜日はベルリンフィルの12人ですし、秋にはジャーマンブラスとベルリンフィルのQuintet
が来ますから、これも楽しみです。Pipersでヒュンペルさんとヒルガースさんの対談でもやってくれ
ないかな。
今回はHilgers氏は来日しない模様です。
まあ前回のガンシュの例もあるのでどうなるかはわかりませんが。
0284シューボックス
2007/07/17(火) 18:48:58ID:U83gE0sg>>272
矛盾、矛盾ってよっぽど心に残ってるんだね。
あなたは「イチローはメジャーリーガーです」ってあったらなんて読むのかな？「イチロー＝唯一のメジャーリーガー」
１人じゃ野球できないね
「ウィンナチューバはＦ管バスチューバです。クラシック音楽の世界にチューバの地位を確立させた元祖オーケストラチューバです」と書きました。これは大事なテーマなので、また詳しく記しましょう
>>279
とっても腕力が強そうでビビりました。
“口だけ番長”を深く反省し、２chではあなたのいわれる通りにしますので、これから書き込みの時は“２chの本物番長”と必ずコテハンをつけて下さい！
0286名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 22:11:30ID:a2HNYIAP0287名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 22:14:37ID:F6KAsBR10288名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 22:54:52ID:F6KAsBR1一斉に使ってた時代があったじゃん。アレキＦ管って国内にあるのは、ウィンナ
式のほうが多いかもしんない。今は中古でもほとんどみないけど、昔はあの
特殊なキイシステムゆえに安く売られてたよ。
７０年代にはもうプロもＦ管はＢ＆Ｓを使うようになってたもんな。
ただ、マイネルウェストンをはじめとして、ウィンナシステムはほとんどの会社
のカタログにオプションとして掲載されている。まだ一定の需要はあるという
ことなのか。でもウィンナなのはキイシステムだけだが。
むかし、グラーツだかリンツのオケが来日したとき、チューバの人がマイネルの
アレキコピーＦ管のウィンナ仕様を吹いていた。ただし、右手と左手が逆になってて
右手メインで吹ける仕様だったけど。
0289tubacca
2007/07/17(火) 23:16:16ID:2WJ5NeUOttp://www.rogerbobo.com/
ttp://www.amazon.co.jp/Rainbo-Bo-Golden-Tuba-Daniel-Rothmuller/dp/B000RZGIQS/ref=sr_1_1/503-4941869-2622322?ie=UTF8&s=music&qid=1184681400&sr=8-1
0290tubacca
2007/07/17(火) 23:40:14ID:2WJ5NeUO新しく出るＣＤ ”RAINBO-BO ” はこれまでＬＰに録音したものの中で、ＣＤに移されてなかったものを
まとめたものとのことです。
20年以上前に独シュワンのカタログを見て、氏のＬＰを山野楽器に注文した私としては、ちょいと複雑な
思いがします。（ＬＰは5枚ともそろえてBobo氏のサインをいただいております。）
ttp://bomaestro.blogspot.com/2007/06/rainbo-bo.html
0291名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 00:40:10ID:BQ9fwDlt>一斉に使ってた時代があったじゃん。
あったじゃんと言われても、30年前は生まれてないし。
つい、この前みたいなことをいわれても、困るんだけど。
0292シューボックス
2007/07/18(水) 07:41:02ID:bvFCjSJzただ、春の祭典、ツァラトゥストラ、アルプスなどは音が硬くてイメージが悪くなりました。
でも情報があるのに聴かないでイメージを固めるのはよくないので、Ｇ線上～を入手し久々にボボ氏を聴いてみようと思います。
0293名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 12:35:07ID:3XDlSZb2あの惑星はトミージョンソンと２人で吹いているんだよ。
0294シューボックス
2007/07/18(水) 13:13:48ID:bvFCjSJz惑星以外で私のあげた曲は２本チューバの曲ばかりなので２人で吹いたのでしょうね。
0296名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 23:23:29ID:ucvuNrnBパイパースじゃなくてパイパーズねｗ
>>295
あのボボ様の演奏を良いと思わないのならばＴｕｂａをやる資格は無い。
0297名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 00:14:23ID:N6d/8NWbCDに収録されているのであれば入手したいのですが、ご存じの方教えてください。
0298名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 02:13:28ID:CYHCQEdl伴奏楽器としての生き甲斐を感じてるから。
0299名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 10:09:38ID:iT1DSH7Aソリストとしてのジャンルが確立しつつあるから
Ｔｕｂａとして聞く必要は無いのでは？
0300名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 14:42:45ID:O5HNl9ujただでさえ少ないチューバの出番を自分で更に減らす事はなかろうにｗ
0302名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 23:41:29ID:O5HNl9ujあんなクオリティの高い演奏は出来ないよ。
0303名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 23:43:22ID:uRSOTs1Kｻｲﾝと握手のﾘｸｴｽﾄを快く受け入れてくれた
その力強く、大きくて温かい手に包まれた瞬間、全身の毛穴が開き、涙が出た
俺は神の存在を信じたね
0304名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 09:53:59ID:PxlT8nQ+察するにコントラの音が好きってことなんだろうと思うが。
たしかにぼぼの音ってチューバ離れしてると思うが、
>>299の言うように「ぼぼの音、音楽」を楽しめればいいんじゃないの。
0305名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 11:22:27ID:jXd0vfwyその他Baadsvik氏等といったソリストも同様だと思う。
0306シューボックス
2007/07/20(金) 15:08:13ID:fB9pWpIU「そいや３,４０年前ウィンナのキイシステムを持ってるアレキを日本のプロが一斉に使ってた時代があったじゃん」
宮川先生や日下部先生でしょうか？多戸先生や八尾先生もウィンナチューバを使われた時期があったかのような噂を聞いた事あります。
アレキのではないウィンナチューバを吹いておられたのが北先生。デーマルの最終モデルを持たれていました。これはアレキとは別格の楽器。
もし北先生がデーマルのウィンナチューバを、まだお持ちなら、吹かせていただけたらという夢をもっています。
「マイネルウェストンをはじめとして、ウィンナシステムはほとんどの会社のカタログにオプションとして掲載されている」やはりオーケストラチューバとしてスタンダードになった楽器だからではないでしょうか？
グラーツ歌劇場では、コーラー先生の弟子がゼックマイスター先生によるウィンナチューバ、それと同じ運指のコントラバストロンボーンを演奏されているようです。
0307名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 00:18:20ID:Zn5KJv47どうせ受注生産だし。
パーツさえあれば微分音管でも巨大ベルでもなんでも付けてもらえるぞ。
0309名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 17:27:08ID:J9FE2ePHまたまた１人何役も兼ねての騙し投稿、本当にご苦労様です！
ID変えるぐらいの芸があるんだったらもう少し時間あければいいのにね。
偽ボロアレキ＝ボロヒルス＝騙し店員 ってことを自ら証明しちゃったようなもの。
３者の共通項は、①あの店取り扱いチューバへの販促書き込み ②あの店に取り扱いのないウィンナや在庫のない中古楽器を攻撃 ③IDを変えて一般ユーザーを装っての連続投稿で自己主張を正当化
この店員さん、騙しが日常になってしまって何の抵抗もなくなっている人のようです。
0311名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 20:49:52ID:iW4cj2t90312名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 21:28:55ID:J9FE2ePH今回は、ID変えながらの連投で、得意の“空気づくり”しないの？
0313名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:19:40ID:97CfN+W50314名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 22:56:57ID:J9FE2ePHこれも“妄想”で片付けたいんだ
チューバのための大事なお店なんだから、販促騙し投稿は本当に止めたほうがいいと思うよ
0316名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:14:09ID:6pVS4srJなんて誰でもいいそうなことだし事実じゃないのか？？
しかしボロアレキは何者だったんだろう？ナゾだ。氏もあえてコテハン
取得せずに匿名の世界を楽しんでいたようだし。
そういや先日、グロニッツのせみダブルを吹かせてもらったが、あれは
確かに使える楽器だ。小さいけど重いから重量感のある音がするし。
0317名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:47:48ID:u9KBnJOK破壊王
0318名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:50:48ID:Zn5KJv47このスレ長いんだなｗ
0319シューボックス
2007/07/22(日) 00:32:43ID:QD+7qhq9おっしゃる通りの困った店員さんです。誤魔化すために今度は、自店に取扱いのない楽器をあげながらの書き込みが増えてきました。
「ベルリンフィル１２人の金管奏者たち」を聴いてきました。少し長くなりますが、私の感想を記させていただきます。
トランペット５人（ピッコロ・フリューゲル持ち替えあり）、トロンボーン５人（アルト持ち替えあり）、ホルン１人、チューバ１人の編成。
女性ホルン奏者サラ・ウィリスが絶品でした。
金管アンサンブルとしては大きな編成の中、１人ベルが後ろ向きなのに充分に存在を主張。明るくよく通る音色であるにもかかわらずコクのある響きがします。彼女にメロディーが渡るととたんに音楽の見通しが良くなりイキイキとした呼吸が生まれます。
また、裏に回ってもさりげなく超絶技巧を完璧に決めていました。
ベルリンフィルでは“下吹き”らしいですが全く素晴らしい奏者です。
全体としての印象は、メゾフォルテの中にも楽器の鳴りが聴きたいのですが、それがあまり感じられず残念でした。
さてヒュンペルさんですが、グロニッツのＦ／Ｂ♭のセミダブルのヒュンペルモデルと思います。
あくまで私の主観ですが、音楽がフォルテ以上になるとあるべき音量の７割程度しか鳴らされません。
年齢のなせる技か、セミダブルチューバの鳴りが重いのか、それともそういうバランス感覚なのか？
ただ一度、ペダル音域での持続音は素晴らしかったです。
ヒュンペルさんはアンコール拍手に応えてのステージの出入りにも大変にお疲れの様子が見えました。
0320名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 07:22:05ID:vbRCOqE7そろそろ誰か、シューボックスが何者か晒してやってくれ。
0321シューボックス
2007/07/22(日) 07:49:25ID:QD+7qhq9店員さん、もう末期症状ですね。
0322名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 08:51:49ID:vbRCOqE7つまんねえよ
0323シューボックス
2007/07/22(日) 09:48:51ID:pFnRaC1lウザい。
0324シューボックス
2007/07/22(日) 09:50:07ID:pFnRaC1lお前がウザいんだよ。
0325名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 10:26:10ID:XE3aPWY0「１人ベルが後ろ向きなのに充分に存在を主張。明るくよく通る音色であるにもかかわらずコクのある響きがします。」
コクのある響きw
0326シューボックス
2007/07/22(日) 15:21:38ID:vbRCOqE70327シューボックス ◆tGEWWcrEUM
2007/07/22(日) 15:23:46ID:vbRCOqE70329シューバッカス
2007/07/22(日) 15:34:24ID:czuSgiSVじ つ は。
であるとき、河合からチューバを大量におしつけられちゃいましてね。で、
B管はさばけたものの、F管が売れない。そりゃそうですよね。ヤフオクにも
だしたんですけどダメでした。
そこでニワカ知識を導入！！
クラヲタはとにかくウィーン・ベルリンが大好きだ。ということはウェンナフィルで
使われていた楽器だとかテキトーにうそつけば売れると勘違いしちゃったんですよ。
でもぜんぜん売れない。考えてみたらあたりまえですよね。チューバの主流は吹奏
出身者。しかも最近の巨大楽器ブームの前で、エウポニウムに毛が生えた程度の
チェコ製の楽器が売れるわけがないです。
そこであの奏者がどうだ～のバルブシステムの合理性がどうだ～のいってみた
んですけど、しょせん20世紀生まれの指揮者は誰も評価しなかった楽器ですからねぇ
やっぱり売れない。
そこで自己満足の路線に入るとそうきめちゃったわけですよ。
0330名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 15:45:43ID:czuSgiSVかといいますと、例のあの雑誌のせいなんですよ。
ほら、今は違うけど、あの雑誌ってヲタ読者の投稿を受けてくれてた時期があったでしょ。
そこでウェンナチューバの大特集みたいなのをやってたんです。
それを見て私は思いましたね、「こりゃいける！！日本のバカな吹奏ヲタどもを騙せる！」
けどウェンナフィルがどうのといったところでさっぱり売れません。
よく考えたらあたりまえですよね。吹奏の中でエウフォみたいなチューバを吹くバカ
なんているわけがない。私はそれに気づかなかった大バカ者なんです。じゃあオケだ！
と思ったんですが、売れないウェンナチューバをアマヲケに持っていったら、「今日は
ビドロなんてやんねーよ！」とか「巨大ワグチューの試作品？」とか言われる始末です。
要は、こんな売れない楽器を仕入れた私がバカだったんです！！！！！
0331シューボックス
2007/07/22(日) 22:44:19ID:QD+7qhq9先週の休日につづいてお店、今日もヒマだったんだね。本当に反省しなよ。
0332名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 23:03:03ID:pUUsuoCA>>シューボックス氏
ウインナテューバについての書き込みは別にかまわん。漏れは「そういうのもアリ」かなと
思うけど、「挑発」や人を見下すような態度ははイクナイ。
ウインナテューバは決して多数派ではないし、「現役の」著名なオケ奏者もいないので、
そこらへんの謙虚さを忘れずに。
0333シューボックス
2007/07/22(日) 23:10:49ID:QD+7qhq9そのID以外で“シューボックス”のコテハンを使ってるのは、騙し店員の１人連投ですね。ついに逝っちゃってます。
>>326と>>327は２ch上の“ひとりボケツッコミ”という、とても珍しいものを見せていただきました。凄い!!
>>319は、人の演奏会レポにではなく、演奏会でもCDでもDVDでもいいからチューバにかかわるレポ書いた方がこのスレにふさわしいんだけど。ムリかな？
>>329と>>330は、騙し店員さんが無知ゆえにバカにしていたウィンナチューバの性能の高さに、今さらながらビビって必死に抵抗・否定しようとしているんだね。哀れな店員さん。
>>329に「クラヲタはウィーン・ベルリンが大好き」「テキトーにウソつけば売れる」とあるのは、まさに騙し店員さんがこのスレの人をどう見てるかを示しているね。
そんなふうに人をバカにするからお店がヒマになっちゃうんだよ。
0335シューバッカス
2007/07/23(月) 00:21:12ID:yLdWRnK5絶対かわないようにしてくださいね。
あと、ウェンナチューバとかいうバカみたいな楽器を吹いてるやつが
いたら、「あ！！シューボックス本物ハケーン！！」と叫んでその場で
リンチしてやってください。
ちなみに本物のシューボックスが普段吹いているのはなんとヨークブルナー
らしいです。彼は隠れキリシタンならぬ隠れウェンナチューバ吹きらしい。
で、お仲間うちでときどき群れあってオナヌーしてるそうな。
連中の集会場所に乱入して、巨大楽器でふぉるてっしもを吹きまくりましょう！！
0336名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 00:53:16ID:Mb9/U8CK補足だが、マイネル・ヒルス・Ｂ＆Ｓ・ヤマハの他にも良い楽器が沢山ある。
また、メーカーだけではなんとも言えない。品番も重要だし当たり外れも重要。
ミラフォン・グロニッツ・bmシンフォニック・ベッソン・ルドルフetc....
それぞれみんな良いメーカーだよ。それなりの水準を完全にクリアしているのでは？
もう押し付けあうのは止めようよ。キモいよｗ
0337シューバッカス
2007/07/23(月) 01:06:03ID:yLdWRnK5しかしいまどき当たり外れとか言ってる時点で厨房だな。pupupupupup
0338紀香楽器店
2007/07/23(月) 07:29:15ID:jJVZlBvA>>335も>>336も揃ってバカ店員で恥ずかしい
ウチの取り扱いは、まずBM・ヒルス・B&S・マイネル・ベッソン・ヤマハやろ
店の楽器ぐらいひとりでいっぺんにいえるようになっとき！
わかった？アッボンタン!!
0339名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 10:48:59ID:DE+utw7n0340名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 15:19:41ID:Bx8/CMko特にハンドメイドのアタリハズレの解らないようなＴｕｂａ奏者はポイｗ
ハズレは無いにしろ、アタリは必ずある。
機械生産でも個体差があるっていうのをヨーク覚えときな。
誰がチェコ製のヘッポコウィンナーと台湾製の楽器がとても良いと言ったよ？
最低基準を超えているという意味が通じないのかな？ｗ
ジュピターなんかは高校生なんかが使っても全然恥ずかしくない楽器だぞ。
今のチェコ、特にチェルベニーなんかは技術者の腕が落ちているので駄目。
産業革命時代はどこも競ってやってたから良い職人が沢山いたそうだけどね。
ヨークもチェコの家系だしね。
今の設計図で昔いた職人や、不純物の多く入った素材の楽器を作ったら最強だと思う。
0341シューバッカス
2007/07/23(月) 20:17:31ID:yLdWRnK5ヨークがチェコ系の家計だって？？？どこでそんなウソしこんじゃったのよん？？
さっそく例のヲタク雑誌に投稿でもしたら。ま、相手にされないだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ
ま、おまいにお似合いなのは、日韓製レコーディングバスか、ブラジル産Werilだな。
決定。
0342シューバッカス
2007/07/23(月) 20:25:01ID:yLdWRnK5いってるバカを粉砕してほすぃ。
楽器矢が過剰に在庫を抱える日本の流通スタイルに毒されたバカな消費者が
いまだにいるもんだ。
0343紀香楽器店
2007/07/23(月) 20:54:56ID:jJVZlBvA何グズグズしてんの？
あんたには騙ししかできひんねんから
0344吹奏板から来ますた
2007/07/23(月) 21:32:11ID:d4zbjSj90345紀香楽器店
2007/07/23(月) 22:11:08ID:jJVZlBvA吹奏板にもいつもお世話になってます～
0346名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 23:25:31ID:NlqpuKh/0347名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 00:47:12ID:XE5W3ZTL0348名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 10:50:57ID:ZG9j965nこのために必死だった
0349名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 17:35:53ID:LlvQLuCv騙し店員
0350名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 22:58:01ID:DMGZfnZZ0351名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 00:43:22ID:rZBLYqpvウィンナーチューバ吹きｗ
0352名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 09:39:12ID:x1t1YsWh演奏が難しいからだろうけど、オーケストラの演奏からチューバのソロが
完全に浮いている。曲自身がチューバの演奏の巧拙を浮き上がらせるよう
にできている。
どうしてチューバにしたんだろう？ホルンの方がよかったろうに。
チューバは吹奏楽用の楽器だとおもう。
0353名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 10:59:29ID:ZN1WjquR５０年前にロンドン響のアニバーサリーがあった。
記念コンサートでの委嘱作品をＶウィリアムズに依頼。
ウィリアムズ氏は最初にハーモニカの為の協奏曲を書いた。
しかし、ハーモニカ奏者が「こんなもん吹けるか！」となり、世界初のチューバ協奏曲にした。実際にＶウィリアムズ氏のハーモニカとオケの曲があって、チューバコンチェルトとソックリな作りなので聞くとよろしいかと思われる。
0354名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 18:33:38ID:/IYbQEkW0355名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:57:56ID:s6Sk2+QK交響曲第4番の3楽章中間部が良いよ。
0356名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 06:49:25ID:knF6gIYL欧米か！？
0357名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 13:58:33ID:nvHpQOON一次通過は外人の人一人だけだったねぇ。
その後は知らないけど、多分彼で決定でないかな。
とりあえず関西から仙台まで行くのは疲れたヨー。
0358名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 01:30:41ID:bMc3/YtAそいや大昔Q鏡にいた松下さんっていまどこでナニしてんの？
0359名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 13:59:46ID:6irbiyVo0360名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 18:19:02ID:0gvBjSbo0361名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 22:24:38ID:6irbiyVo0362名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 09:45:12ID:2NiXe3b80363名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 13:42:56ID:dlJF+PTZ松下さん、山響のトラのってたりしてるよ。
0364名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 22:07:31ID:YGCpPa0D作陽の先生です
0365名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 01:43:01ID:EAQR67zXＱ鏡は当分の間は鈴木さんが動かないんじゃないかね。
本人が在京オケに色気を見せなければを話だが…
0366名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 03:03:11ID:iwnKDHRT一通り世代交代が進んだので、今のところ最年長は神フィルの
岩渕さんか？そういや問うフィルの備品だったアレキは誰も
吹いてないのかね？あのまっかっかなやつ
0367名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 12:10:41ID:LFiMOk3aあれほどのF管の使い手はそういない。
0368名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 18:46:18ID:dHht8mdS0369名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 22:40:20ID:S9NmKRWQたまにトラでいった馳浩は絶賛してたけど。
0370名無しの笛の踊り
2007/08/05(日) 00:40:12ID:A2KwVP/7もと通らなかったじゃん。それをP誌で下手な理由つけて難癖つけて、山本さん
（日本人の金管ではARDコンクールただ２人だけのファイナリスト）に看破されて
る程度の人だから。
転職可能な年齢（せいぜい４０歳まで）の日本人だと
杉山氏とそれ以外の２グループじゃないのかね。分類すれば。
0371名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 00:49:39ID:ImZEf6Ln0372名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 06:05:10ID:XirKBwaL0373名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 07:07:23ID:jaHyzYht0374名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 09:52:52ID:XirKBwaL試用期間は最長で３ヶ月。
名前は知らん。
0375名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 19:15:55ID:DLNsIUuB今年は管打だけど、みんな準備始めてるのかな？
俺は３０過ぎて受けられないけど、みんな頑張ってな。
0376名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 17:24:11ID:7pAM4m5Uこんなもんだろ
0377名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 22:02:27ID:JOw2qc6Gコレ見ると、
ttp://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/08tuba/tuba1.html
Bb と C って、１音しか音域が違わないわけで。
どんなところで、
その差がでてくるんでしょうか。
C で良かったーってときは、どんなときなんだろう。
0378名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 01:57:18ID:yZ8FIY6fクラリネットとかトランペットスレのほうが人も多いだろうに・・・
0379377
2007/08/10(金) 04:20:53ID:uRRlFYzE昔チューバ吹いてたんです。Bb。
で、ひさしぶりに
マタ吹きたくなりました。
用途を把握してから、
どの調の楽器するか決めたいと思ってます。
0380名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 14:18:59ID:OUx6oPVEＣ管はＢ♭管に比べて、輪郭というか響きがハッキリする。早いパッセージなんかはＣ管の方がはっきりと聞こえるんじゃないかな。
もちろんメーカーやモデルによってそのへんのキャラクターは全然違うから、一概にこうとは言えないけど。
用途がどうこうよりも、やっぱり楽器屋に行って色んなモデル吹き比べて、自分が一番気に入った音が鳴るのを買うのがベストだと思うよー。
高い買い物だしね…。
0381377
2007/08/10(金) 20:42:55ID:uRRlFYzEアドバイスありがとうございました！
自分、ブランク長くて、
まともに音なんか出ないと思うのです・・（汗）
吹き比べるのはちょっとムリかな。
一緒に吹く予定の、楽団の先輩が、Ｂｂなので、
それくらいの違いでしたら・・俺もＢｂにしようと思います。
0382380
2007/08/10(金) 23:26:48ID:OUx6oPVEその人と自分とのクセの違いがあるからそれが絶対ではないけど、それぞれがどんな音するかの目安にはなると思うよ。
音を聴かずに楽器を買うのって、採寸せずに服を仕立てるよーなモンだからね。
出来るなら自分の耳で音を確認して買った方が絶対いいと思う。
0383377
2007/08/11(土) 23:58:24ID:K2u2JoZ8先輩にいろいろ吹いてもらって、
好きな音かどうか、参考にします。
チューバって高価だし、保管場所も取るから、
買い直すのむずかしいですよね。慎重にいきます。
丁寧なレス、ありがとうございました。
0384名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 13:05:53ID:0et5L31R0385名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 16:59:21ID:EGrshhNJ0386名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 21:55:45ID:+3HjjJ1S夏休みの定番、感想文をよろしく。
0387名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 18:58:36ID:Uu/2hCeq0388名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 10:33:19ID:B/WdcwP2テクニック的な曲は無かったから、中・高校生にはつまらなかったかな？
0389名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 23:35:34ID:mAZiDMfiあのチェロソナタはすっごいにテクニカルだと思ったけど。
0390名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 00:30:01ID:qggGaXZa0391名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 17:02:02ID:qDTOiJLrチケット発売の段階ではヒルガースだったんだが・・・何かあったのか？
0392名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 20:39:51ID:pZMPDstBジャーマンブラスのツアーメンバーが変更になるのはよくあることだ。
気にすんな
正直ｶﾞｯｶﾘです>orz
0394名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 18:48:34ID:RgSC4fxZ0395名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 00:35:15ID:tEdvsjbR0396名無しの笛の踊り
2007/08/25(土) 11:10:46ID:+hGinhaE音楽やってんのにねー
0398名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 16:07:17ID:xpczmYHb0400名無しの笛の踊り
2007/08/26(日) 21:55:04ID:xpczmYHb0402名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 13:23:41ID:Qz7rV6YK音響のよいホール構造として知られるシューボックス型を採用しているのは次のどれかな？
①ベルリン・フィルハーモニーホール
②ムジークフェラインザール（ウィーン）
③ロイヤル・アルバート・ホール（ロンドン）
④ボストン・シンフォニー・ホール
⑤家具の西村シューズＢＯＸ７５
わかったら①②③④⑤の数字でこたえてね！
0403名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 14:47:06ID:tv5bmGLt0404名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 16:14:11ID:5bp8Ntz+特にTubaには。
0405名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 17:07:54ID:tv5bmGLt0406名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 23:07:27ID:hlP3VPxC日本人お得意のウィーン大好きバカ。
こんどはどんなバカが出てくるのか。
うぃんな～をこの間ちょっと吹かせてもらったが、ヤマハのスモール
モデルより音量が出ない。あんな音量でどうやって桶の中で吹くつもり
なんだろ？昔のウィーンフィルはよっぽど音が小さかったのかもしれん。
0407名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 00:05:51ID:5dL+x8ac許容範囲を増やす＆オルガンのペダルサウンドを目的というのを知らない香具師が大杉。
また、巨大楽器を使用したからって、バランスが取れないのではなく、「取っていない」もしくは「取れない」というのが正しいと思うのだが・・・
しかし、ヨークモデルやファフナー等のカイザータイプをちゃんとコントロールして演奏出来る日本人は少ないと思う。
0408名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 00:11:56ID:SthrjEab何を言いたいんだ。
0410名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 05:54:26ID:bQeNdyYkそんなモノがなくても、誰も困らない。
資源のムダ、世の中のゴミ。
そして何より、私たちにとって不要な存在ということだ。
0411名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 06:07:05ID:nmLzViz70412名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 07:54:26ID:WJPto8Mc「コテハン憎けりゃ箱まで憎し」ってか
まさか「ホールまで憎し」？ この流れで荒れてるっていうのは、自分で「シューボックス型ホールなんて知りませんでした」と叫んでるようなものだからもうやめといたら
>>404の「管楽器に不向きなシューボックス。特にTubaには」は興味あるテーマだ 誰か説明できる方はいない？
それとも、これも“無知なヤツの単なる思い込み”なのか!?
0413名無しの笛の踊り
2007/08/31(金) 02:39:23ID:2a3Lw2sQ0414名無しの笛の踊り
2007/08/31(金) 07:54:37ID:1oTgy2xL自分の音量としてはｍｐだとしてもｆのように表現するとか、ｍｐ、ｐ、ｐｐでも良い響きを出す、音程をキープするとかあたりまえのことが出来ないTuba吹きが、よく響く音楽専用ホールで破綻したという体験談じゃねーの
大きな楽器を使ってクリアに吹く技術のないTuba吹きの自己中な思い込み
0415名無しの笛の踊り
2007/08/31(金) 11:16:03ID:+r7KVTo8そういう意味ならわかる。
0416名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 07:49:40ID:r6ygAN1dこのようにいいたかったのか？
シューボックス型ホールをはじめとする音響のよい音楽専用ホールで、巨大楽器を使用したからっといって、楽器の能力が原因でバランスが取れないのではなく、
「奏者自身がバランスを取っていない」もしくは「奏者の能力が原因でバランスが取れていない」というのが正しいと思うのだが・・・
しかし、ヨークモデルやファフナー等のカイザータイプをちゃんとコントロールして演奏出来る日本人は少ないと思う。
音響のよいホールでは、大きな楽器のコントロール不足が原因で、音量が大きくなりすぎたり、明瞭さを欠いたりして破綻してしまうのではないか。
0417名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 09:21:38ID:Ob9B17d+イサオさんでさえ、先生浮いてますよって言いたくなることがある。
0418名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 10:36:31ID:jHnH8pDL0419名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 10:37:23ID:jHnH8pDL0420名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 12:36:20ID:r6ygAN1d確かにでっかいチューバを使った演奏で「負けたくない」とか「目立ちたい」とかいうようなものを感じさせられると「なんかな～」という気持ちになる。
トロンボーンやホルンなど他の楽器と融け合い響き合うチューバの音により魅力を感じる。
チャイコフスキーのｆｆｆｆなんかは「負けたくない」「目立ちたい」というような気持ちがよい結果をうむと思うが…
0421名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 11:55:41ID:/sKqCF+JＮ響もよく聞こえて存在感はあるが混ざらん
NHKホールではデカい楽器をえらぶのはしかたないがサントリーなんかではデカ楽器でなくていいのに
0422名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 13:18:00ID:qSsAaikbそれってユーフォ？
0423名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 13:39:54ID:qSsAaikb俺が吹かせてもらったサンクトは、B管ロータリーなのにC管フロントピストン位の抜けの良さ。
ただ長年使ったらどうなのか。
ところどころ作りが雑。
MPレシーバーはテーパーではなく段差のあるタイプ。
マウスピースでバランスをとれば値段の割にごまかしがきくかも。
シャンクも含めてかなりバラつきがありそうだから気を付けて。
0425名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 18:42:51ID:qSsAaikb原因が奏者以外の、ユーフォの使えなさに似てるなと思ってさ。
いい音なんだけどねぇ。
0426名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 21:04:25ID:/sKqCF+J0427名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 21:21:35ID:qSsAaikb２ちゃんらしからぬこの流れ。嵐の前のww
マニアだけが喜ぶ、割れ続けるバストロの様にはなりたくないものです。
臨機応変、つぶ立ちよく、よく馴染む。
俺、厨くせぇ。
しばらく消えるわ。
0428名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 21:37:54ID:/sKqCF+Jまったく同感
吹いたことがあるが低音も高音もよく抜けてクリアーな音質だった。
マッピ選べば重量感のある音もいけるのでは
ロータリーもしっかりしていた
ただ確かに楽器のつくりに高級感はとぼしい
0429名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 13:31:15ID:Ihc4FSCf周りの楽器がそのサウンドについて行けない可能性もあるんじゃね？
0430名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 13:53:14ID:aWnGguP1それは置いといて
今更だが何であんなデカい楽器使いはじめたの？
結局自己満？
0431名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 15:02:51ID:hBu+hi8O0432名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 16:33:14ID:WUIIWAqG0433名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 16:46:17ID:aWnGguP1じゃあさ、
最低限の残響が確保されてるであろう常識的な大きさの箱なら
敢えて巨大楽器要らなくね？
0434名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 17:15:55ID:WUIIWAqG0435名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 17:25:35ID:uVTNTOju間違い）“モノ”がデッカイと見た目にもインパクトがあるからな
正しい）“モノ”がデッカイと見た目”は"インパクトがあるからな
0436名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 17:38:34ID:aWnGguP10437名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 19:48:17ID:z7eDAKnMおまいらの意見を聞く気は、全然ない。
いじょ
0438名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 20:57:17ID:S8xY4BilそれがTuba吹きだと思うんだよね。
自分の音がよければそれでいい、聴衆にTubaがすごいって思ってもらいたい。
そんな器の小さい奏者は水槽からでてこないで欲しいね。
もっとも省みてもらいたい奴にかぎって、人の話は聞かないもんだけどさ。
0439名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 21:03:25ID:FITjWuQQいっけん桶とかトロンボーンとの調和を考えるとかほざいてるシューバッカスですよｗ
思うに、４／５のC管ってもっと使われてもいいと思うよん。あとヤマハの
B管みたいな死ぬほどスタンダードな楽器。あれだって２番にトリガー
つけるか、５バルブにしてちょこっとベルを大きくすれば、いろいろ使えそう。
0440名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 21:45:54ID:WUIIWAqGデッカイ“モノ”に自己満足しているヤツより、相手は“サービス”“テクニック”“持久力”をもって満足させてくれる男のほうを好きになるんだよ
0441名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 22:28:11ID:XgOEnO3L0442名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 22:36:31ID:O7pqK3U4相手はでかくてもただイタイだけってか？
0443名無しの笛の踊り
2007/09/04(火) 23:19:15ID:0mSfFyFv五分の四って？
0444名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 01:28:15ID:n8NNzmlG自己満足とかじゃなくて。もちろん、音色に魅力あるし。
0445名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 02:30:06ID:3lTaIn1A単に6/4の特徴は一概にそうとは言えない。
0446名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 03:43:53ID:Jp+FURx3輪郭・クリアーてのは違う気が…
吹き手からしたらそう感じるかもしれんが
0447名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 04:14:57ID:5fbuCJcY単純な話、オケで使う他の金管と「大きさ」「ベルの広がり」を並べて見比べてみろよ
「でかい6／4サイズのテューバ」がどれだけ異様にデッカイか
「何より反応の良さ、音の輪郭、クリアーさ」とかいったってそんなの吹く人間の「勘違い」「思い込み」まさに「自己満足」なんだよ
0448名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 20:04:43ID:qo2Op4Cz0449名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 20:13:30ID:nqrMWuFc東響
東フィル
N響
日フィル
・・・
みんな「勘違い」「思い込み」で「自己満足」だったのか。。
知らなかったorz
0450名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 21:26:38ID:1vsQVJwXにあの手の楽器を一切使わない人は実は多い。
正体は誰だかしらんが、ボロアレキ氏がだいぶ前にこの件についてなかなか
面白い考察をしていたんで参考になった。
ホールの音響が悪い説もどうかと思うよ。だって昔あの手の楽器を使ってたのって
シカゴ京だけだろ。あとは野外演奏する軍楽隊。トーチンスキーもビショップも、
ベルも普通のサイズの楽器を使ってたわけだから。
0451名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 21:43:12ID:5fbuCJcY“なんでそんなの買っちゃったの？”
“みんながもってたから…”
“それでなにしたかったの？”
“……みんながやってること”ってか
0452名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:05:08ID:3lTaIn1A・アンサンブル能力は低い
・かといってC管はソロには向かない
・たが単独ではホールを揺るがす素晴らしい音
↓
オーディション用楽器？
そういえば池田さんの当選理由、ホールが揺れたからじゃなかった？
下地にはバカ水槽と、聞こえる＝カッコイイと言った低レベルの認識がまわりにあるんじゃね？
0453名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:12:43ID:1vsQVJwXモデルは特注扱いだったのにいつのまにかカタログモデルになるくらいふつー
の楽器になっちゃったんだから。
マイネル２１６５はもう使用者がいない。今度はヒルスの番だろが。５／４サイズ
に落ち着くとおもうよ結局は。これって３０年ぐらいまえに流行ったミラフォンの
５バルブのモデルとおんなじサイズだけどな。
0454名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:17:33ID:3lTaIn1Aおまえまさか同門wwww
0455名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:25:11ID:1vsQVJwXC管５バルブってもっと見直されていいんじゃないか？アントンとか
古くはウィリアムベルモデルなんかはとっても良い楽器だと思うが。
ヤマハカスタムC管５バルブも同様。
前ピストンの楽器って音の抜けをよくするためにみんな変則ボアを
使ってるでしょ。４番ピストンと５番ロータリーのボアがでっかいって
やつ。でもあれって諸説さまざまで本当はよくないという人もいる。
巨大楽器の次はウィンナ～にはならないだろうから、結局中庸で
やや大きいベルを持つ楽器に戻ると思う。
0456名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:33:13ID:5fbuCJcY的確な説明でわかりやすい
訂正バージョン
“なんでそんなの買っちゃったの？”
“みんながもってたから…”
“それでなにしたかったの？”
“単独でホールを揺るがしてオーディションとおりたかった”
「オーディション用楽器」というのは深い洞察だ
0457名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:33:57ID:5BfM+w1cバストロも一時期10.5インチのベルが流行ってたけど
最近はあえて9.5インチでタイトな音を狙う人も少なくない。
0458名無しの笛の踊り
2007/09/05(水) 22:55:23ID:1vsQVJwX大変じゃん。
トロンボーンも反動で曲によってはシングルロータリーなんてプロも実際にいるからな。
0459名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 06:33:42ID:Ptbxg8YH＆チューバはEs管の小さいやつで」なんて指定をする人がいるらしい。
もう時代遅れなんでしょ。ヨークブルナーって。２１６５は常に売り物があるし、
ヨークぶるなーだって１３０万ぐらいで中古が売ってるもん。
楽器の巨大化まではまだ問題が少なかっただろうけど、異常なヘビーウェイト
＆炸裂大音量化って誰が発端だったんだろ？まぁ日本のプロの巨大楽器ユーザー
はほとんどこの路線だが。
0461名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 18:22:06ID:HRpAduj1ニルシルのペラ・ハンドメイドとかマイネル2000とか。
まあその裏で、ヤマハヨークが．．．
0462名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 19:02:03ID:0GIe35fD趣味で楽しむならある程度の自己満足もあってもいいだろう。
いかなる場合でも最適な楽器なんてないんだし。
0463名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 23:57:42ID:0aSdBhk/多いから。
0464名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 00:46:25ID:1xBGoIT2チューバ１人で全体が６０人とかだって有り得るし。
時には二人分の音出したりエレキベース並に突出したい場面もあるだろうし。
0465名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 02:07:41ID:uSe/QQaaいないと思うがな。パワー不足のフリューゲルホルンになって終わりだろ。
ヤマハヨーク ヨークブルナー マイネル２１６５ B&Mヨーク
は行き過ぎた楽器の代表格でこれから間違いなく廃れる。
B&MPTモデル ヤマハカスタム BSPT-6 マイネル２０００
がこれから主流になると思われ。U字管のあたりから異様にぶっとい楽器
はもうダメだと思う。杉山氏の大コケ＆ポコーニの実態（楽器をちゃんと使い
わけてる）＆他の楽器からは嫌われている現状を考えれば当然といえる。
0466名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 04:41:20ID:1xBGoIT2〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
吹いたことも無い楽器のレポ乙ｗ
0467名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 05:57:16ID:eOaZw3Fk本当にそうだ。
この前、私大有名吹奏楽部の現役部員と合奏練習した。おもにごく普通のポップス。
「親に借金して買った」自分用の巨大楽器だったが大した音量で吹いている訳でもなく、やたら高音域でもないのに練習半ばでバテてたな。
0468名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 06:52:37ID:1xBGoIT2楽器のせいにしたら楽器がかわいそう
0469名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 07:34:09ID:eOaZw3Fk0470名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 08:43:49ID:AP8KR44Eアランベアモデルとかな。
自分は買いたく無いが。
0471名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 07:56:34ID:Nj64RLgN順列なら
２０００＞＞５４５０＞＞＞＞＞＞２１５５
か。
0472名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 09:09:15ID:7jc5FwLW0474名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 01:23:17ID:NvQxhcnO特にプロのオーケストラ。アメリカには軽音楽やら軍隊のバンドで吹いてるプロ
というも存在する。
世界中のプロの使用楽器の比率を考えると、４／６サイズの楽器を吹いてた
人なんて５％を上回った時代なんてないと思うよ。
C管は４／５Lボアで５バルブ B管は４／４Lベルで４バルブ
Es管は４／４XLベルのコンペつき F管は３／４Lボアで５バルブ
以外に選択肢は実質的にはないと思うよ。
0475名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 01:40:08ID:U9MXSkus0477名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 11:43:36ID:5u5WTx6GF管が3/4の5バルブ？？？
ば～～か(笑)
0478名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 11:54:33ID:Ln7tvkRV0479名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 13:35:46ID:P+DChO3Bしかしダグラス、テンション高すぎww
0480名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 00:03:11ID:Ln7tvkRVボストン交響楽団バストロ奏者兼セルパン奏者。
0481名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 14:20:53ID:NF2cHkPg最近のやつは楽器がよくなってて操作しやすい。スライドも短いし。
けど、ロータリーを頻繁に使うから、レバー操作がやりやすくなってないと
しんどいね。第３ポジションまでで、必要な音は全部出るのはスゴイ。
こんなでかい楽器で第７ポジションを要求されたらどうしようかと思ってた
ところだよ。
0483名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 20:55:27ID:NF2cHkPgむか～しモンケだかアレキのコントラバストロ吹かされたときはかまえづらくて
とにかく疲れたけど、これだったら１５分ぐらいふきまっぱなしかまえっぱなし
でも平気かもしれない。
なんつーか、ストレートに巻いたF管チューバと言う感じですな。
スライディングを多用して音をだすんじゃなくて、ロータリーを使いまくって
音を出しているので。
0484名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 20:55:48ID:4ax64ggIそれとも、コントラバストロンボーﾝは、ﾂｰﾊﾞ奏者が演奏するのが普通なの？
0485名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 20:59:46ID:NF2cHkPgツィンバッソみたいなバルブトロンボーンでも、ワーグナーで使われるスライド
式のやつも。
0486名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 21:27:14ID:D+CbseUA流れ的にはアリ。
>>485
あやまれ！ダイクとかポッペとか順平さんとかにあやまれ！
でも、なぜかチンバッソはチューバ吹きの仕事。俺も吹いたし。
0487名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 21:33:27ID:7EXl//FJ俺じゃないけど。
0488名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 22:31:07ID:wwnNx1a60489名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 22:48:56ID:7H7G6wRL0490名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 23:14:06ID:CAAoXJFV0491名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 23:20:06ID:7H7G6wRL( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>488
_, ,_ ｾﾙﾊﾟｰﾝ!!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>489
_, ,_ ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ!!
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) >>490
(ﾟдﾟ)<ちなみにワシバストロ吹きだけど、ジュピターのCB482ってバストロ吹きでもいける？。
0492名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 06:19:09ID:QGDAgSCuコントラバストロンボーンはチューバ吹きに直接かかわってくる楽器だし、オフィクレイドとかオケで使われる低音金管の話題が、ここであって当たり前では？
これまたチューバ以外に売り物のない楽器屋の必死の“空気”作り連投
「チューバ以外の話題でもりあがるな」「チューバ以外に感心を持つな」っていう店員の書き込み
0493名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 06:39:35ID:QGDAgSCuバストロ吹きさんがチューバもやりたいというのは凄いですね。
ジュピターのCB482はよい楽器で吹きやすいと思いますし、バストロさらうとともにＣ管チューバも充分にさらう時間があれば何も問題ないと思います。
持ち替え負担は、オクターブ違いのＢ♭管のほうが少ないかな。またはＦ管のほうが感覚的に掴みやすいと思います。
さらう時間があればＣ管も大丈夫。
チューバはどんな使い方になりそうですか？
0496名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 08:59:02ID:CY4DQKNkそんなことは“ｾﾙﾊﾟﾝ ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ!!”とかいってるバカにまずいえよ
0497486.494
2007/09/11(火) 12:21:48ID:TaqeheRpうん、だから落ち着いて読んでくれ。
>>486でアリって言ってるんです。
コントラバスポザウネ、チンバッソ、セルパン、オフィクライデの話題、いいじゃない。
俺も吹いた、ってことも書いてある。いい話題ですよ。
それを、スレ違いじゃない？って書いただけの人間をつかまえて店員乙、
は、やりすぎじゃないか？少し落ち着きませんか？というだけの事です。
0498名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 12:57:59ID:QGDAgSCu“ｾﾙﾊﾟﾝ ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ!!”を“スレ違いじゃない？って書いただけ”とはとてもじゃないが脳内変換できないな
オフィクレイドやセルパンだって真面目に取り組んでいる人間だっているんだし、チューバにも関連する楽器だ
こんなこと「チューバってどんな楽器？」と一度でも調べたことのある普通のチューバ吹きなら誰でもわかること
それを「“ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ!!”呼ばわり」するっていうのは“特殊な意図あり”って判断しただけ
それとも“ｾﾙﾊﾟﾝ ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ!!”バカをよくご存知で“実は立派な人なんだ”とか？
0499名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 13:15:24ID:yqoCyfHMなんならパイパンの話題でもいい。
0500名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 14:46:55ID:F4foIayE「チューバ以外に売り物のない楽器屋の必死の“空気”作り連投」こういうのもいれば、「指揮者シャイーによる“オフィクレイド”の復興運動」とか伝えてくれてる店もある。
ttp://neromusic.jp/shop/column/topics.cgi
2007/04/16付けの“フランクフルトムジークメッセ2007”のところ
0502名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 18:23:44ID:TaqeheRpスルーして、低音楽器の話しようぜ。
しかも、悪のりしてるやつがすなわちあなたの言う店員とは限らないんだし。
という事で、セルパン、お吹きになってるんですか？俺聴いたことしかなくて。
オフィクライデは試しにちょろっと、チンバッソはオペラで吹いたんですが。
チンバッソは難しいね。直管だし、ベル前向いてるし。勝手が違う。
0503名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 21:47:35ID:SUH5pfcGコントラバストロとチンバッソについてまず語ろうや。
0504502
2007/09/11(火) 21:56:39ID:uJbeX48I無視せんでもw
おととしだったかな、橋本さんの時のB to C聴きにいったが、
セルパン、よかったよ。不完全さは感じなかったし、
なにより客層が広かった、管楽器のリサイタルにありがちな
マニアだけの演奏会という感じではなかった。
一曲でいいから簡単な曲聴きたかった、てのはあるが。
0505名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 22:49:24ID:SUH5pfcG以外は誰も聞きに行かないよ。ヴァイオリンやピアノとくらべてみ。
「感じない」とかいう気持ち悪い表現は辞めてほしい。
0506名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 23:19:13ID:J2mmZtPnアンタ「パイパン」嫌いの人？
0507名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 23:28:07ID:TaqeheRp0508名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 00:26:33ID:k10+zczd0509名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 07:42:15ID:oOKpmpog「悪のりしてるやつがすなわちあなたの言う店員とは限らない」
こんなことを気にしてフォロー入れたくなるのは該当者だけだよ
その後もID変えての短時間の連続騙し投稿“特殊低音楽器編”本当にご苦労様 サブコントラバスフルートで寝てしまったんだね
お店の人にあれだけ「店の信用なくすから騙し投稿やめろ」といわれてるのにまたやっちゃったね！
ほんとにクビになっちゃうよ
0510名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 09:14:09ID:qkP2+giSオフィやセルパンやパイパンの方がよっぽど興味がある。
0511名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 12:35:57ID:tmlgapEm別にフレンチチューバでやる必要はないと思うな
0513名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 21:36:27ID:tM9kJZu40514名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 22:13:40ID:WJtY0rLjヨ～クブルナ～でやるべしやるべし！
0515名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 22:59:15ID:ZhsMnY4G／'''''' '''''':::::::＼ . /⌒＼
＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋ ｜ ヽ
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::| Ｙ i、
＋ | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ＋ .ノ `i
＼ ｀ﾆ<￣ヽ:::::／ ／ . .|.
,,.....イ.ヽヽ、ﾆi⌒|/ﾞ-､. _､rr⌒ i.
＋／: | '; ＼_| i ＼ .,;rf' i
／ | ＼/ﾞ├┤ ,.r･-'￣ i
／ ＞ ヽ..＞⌒ .i
/ ,,.:r･'￣ ､r-一⌒￣`＼、 ＿__、
/ ,,.:r･'￣ ／￣⌒)､--'''''''`＞ 、 ‘て￣ ヽ .|
丿 ,.:r･￣ ／ ノ⌒￣ー''⌒i￣ .＼ ヽ ＼ /
,,.::r･￣ ,ノ ／ｒ⌒>く ソ 丶.丶 ``'
丶 ,,,.:::r･''￣.ノ ./( （ ）） ／ i i .
ヽ,.::r：''￣ .､ノ 丿丶 i ノ:r･'''`ir･')（⌒） .／｜ ｜
''￣ .ｉ ,,..::r･'''￣ ／;::r+''￣ ,,,.::rYir-'`i（⌒） ./ ./
○ ／ ○ ／
／ ＼ ／│ ／ ＼ ヽ ／
／ ＼ ..│ ／ ＼ ――′
0516名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:23:18ID:oOKpmpogアバド／シカゴ響の幻想交響曲
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1244322
１９８３年収録の名盤だがジェコブスはヨークで吹いているのだろうか？
0517名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:30:26ID:WJtY0rLjそりゃジェイクでもC管でふくわけねーべ。幻想の場合、なんつうか比較的
ワイルドな曲なんでフレンチチューバよりも、普通のF管ぐらいでちょうどいい
んでないのか？推測だが、ジェイクもおそらくドイツ製のF管を持っていたと
思われる。コーンもヨークもF管を特注されることはなかったとおもう。
0518名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:47:35ID:ZhsMnY4G0519名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 00:05:49ID:etiV4wDQジェコブスはライナーとのチャイコフスキー交響曲第６番ではＦ管ウィンナチューバだが、幻想では多分違う。
しかしこのアバド／シカゴ響の幻想、金管が凄まじい鳥肌モノのうまさだ。
0520名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 00:15:30ID:684Ji0kmこなかった時期があるからしゃーないけど。
アメリカといえばWDやポコーニみたいに巨大楽器の印象が強いが彼らは
F管ではどんな楽器を使ってるのかな？
0521名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 01:56:44ID:R1itpBBrInstruments Used - York[CC] tuba, owned by the Chicago Symphony, formerly owned by Arnold Jacobs:
B & S [F] tuba: Alexander euphonium[Bb](used only on Bydlo excerpt from Pictures at an Exhibition)
ビドロのユーフォは別にして、F管も使ったらしいのだが、どの曲で使ったのかまでは良く分からない。
CDを良く聞けば、「この曲では何管が良くて」みたいな解説があるのだろうが、面倒なので、そこまでは
聞いていない。
0522名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 03:55:56ID:dQWV4uEx0524名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 22:30:07ID:NTPaeTRP0526名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 18:02:22ID:SjQl3tv80527名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 19:30:45ID:wgmeUPGa釣りだよな？釣りって言ってくれwwww
0528名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 22:12:04ID:/MUSAbYM0529名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 22:40:16ID:uabApwOxんだろ？ガイシュツのようにアメリカ製のF管というのは今も昔もないはず。
特注で誂えてた可能性はあるけど。
0530名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 23:44:32ID:qbaEncnBんだろ？ガイキッズのようにオリンピアの役モノというのは今は液晶のはず。
特ﾁｭｳｩｩｩ～～～～～～の叶姉妹はありえるのか？教えてくさい。
0531名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 23:57:36ID:qbaEncnB一思いに殺してくれ！！
0532名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 00:06:21ID:zwQsVExy0533名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 11:15:56ID:XTZ7f8Vmクリスタルレコードから出てるオケスタなんてあったか？
0534518
2007/09/17(月) 00:50:12ID:iZvkDZ3n0536チューバ科卒業
2007/09/21(金) 03:08:32ID:0KA9Aypk八尾さんもそろそろ定年かな？
http://yomikyo.yomiuri.co.jp/audition-Tuba%20.pdf
0537名無しの笛の踊り
2007/09/21(金) 22:47:14ID:71pqQ/aHムソルグスキーのホヴァンシチナ前奏曲って、
チューバは編成に入ってますか？
0538名無しの笛の踊り
2007/09/21(金) 22:59:14ID:Jr/vDRzVttp://www.philharmonic.jp/henseihyo/search/kensaku/henseihyo.cgi?gc_list=true&genre=3&composer=139
0539名無しの笛の踊り
2007/09/21(金) 23:29:25ID:71pqQ/aHありがとうございました。
前奏曲にはないんですね。
0540名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 00:06:20ID:cryfjwKCお勧めのCDを教えてください。
ボボのボビッシモ、ヒルガースのTuba tubissima、ジェイコブスのチューバコンチェルト、
ポコーニのオケスタは持っています。
よろしくご教示の程、お願いいたします。
0542名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 09:09:01ID:USvVqknNすげぇな。俺はそんな聞いたことない。
ラッパや声楽を聞いたら？
0543名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 17:35:49ID:z6uiZZQKよく読んでなかった、すまん。
勉強したいんだよな。演奏する人かと思った。
ジャパン テューバ センター（ぐぐれ）で扱っているし、相談のってくれると思う。
すまん、勉強する人だったんだ。
0544シューボックス
2007/09/25(火) 17:05:38ID:dd0/faL6オケのなかでチューバがどのように響くかも重要と思い以下５点
プロコフィエフ／アレクサンドルネフスキー http://www.hmv.co.jp/product/detail/954459
バルトーク／管弦楽の為の協奏曲 http://www.hmv.co.jp/product/detail/1830270
Ｒコルサコフ／シェラザード http://www.hmv.co.jp/product/detail/1774383
以上３点ともライナー／シカゴ響でジェイコブスのＣ管ヨーク ３点ともユーザーレビュー参照して
ブルックナー９番 http://www.hmv.co.jp/product/detail/1244234
ブルックナー５番 http://www.hmv.co.jp/product/detail/683370
９番はジュリーニ／ウィーンフィル ５番はアバド／ウィーンフィル
以上２点ともフンメルのＦ管ウインナチューバ
0545名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 17:09:46ID:+i8Nv8kj0547名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 07:38:57ID:zaLjXltX同じく日本ツアーのマーラー♯５のLDも凄い
ともにDVD化されればいいのに
0548名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 21:28:12ID:4lt28eOa0549シューボックス
2007/09/27(木) 23:07:11ID:zaLjXltXジェイコブス http://www.hmv.co.jp/product/detail/1965902
フンメル http://www.hmv.co.jp/product/detail/1259370
杉山 http://www.hmv.co.jp/product/detail/2515380
0550名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 23:15:30ID:jfU5t1+5どうりでレス番が飛ぶと思った。
0551名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 17:18:03ID:lw6FG1fL0552名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 18:41:55ID:nKHRFVed0553名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 19:27:20ID:x4tsxtR7このスレで何回も叩き潰されてトラウマになってる。
0554名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 20:33:35ID:nKHRFVed329でシューバッカスに変身だ～
よくやるな
なかなか珍しい貴重な馬鹿だな
0555名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 20:44:12ID:x4tsxtR7326 ：シューボックス ：2007/07/22(日) 15:21:38 ID:vbRCOqE7
ついに、偽者が出てきましたね。 今後は、トリップ使います。
327 ：シューボックス ◆tGEWWcrEUM ：2007/07/22(日) 15:23:46 ID:vbRCOqE7
失礼、入れ忘れていました。
328 ： ◆20XsbhDuTc ：2007/07/22(日) 15:34:03 ID:vbRCOqE7
もちろん、バレるの承知でやっている。
笑える貴重な１人ボケツッコミだ。
まだまだ、傑作名場面があるからさがしてみろwwww
0556シューバッカス
2007/09/29(土) 00:45:38ID:CVXWDhcqフンメルのウィンナ？両方とも時代遅れなんですよ。というわけで私が
推奨する演奏は
１．シューボックスがひとりさびしく売れ残りのうぃんなチューバで
演奏する、コパカパ～ナ
２．シューボックスとその一味が演奏するウィンナポルカ
３．シューボックスが隠れ蓑で使っているヨークブルナーで炸裂大音量
をかまして弦人たちから嫌われたハルサイ
まぁこんなところですね。
0557名無しの笛の踊り
2007/09/29(土) 05:19:10ID:fAXOsBYR＞シューバッカスの登場を待とう！と前フリして
>>556
＞シューバッカスに変身～！
いつもの１人連投 だまし店員の「馬鹿の開き直り」編だ
自分がやった偽物を正当化するために「ボロアレキは少なくとも２人いた」という名言もどこかにあったな
まあ、こういう騙し馬鹿が必死になって否定したいものが“逆が真”てことで
ジュリー二のブル９だけでも聴けばはっきりするよ
0558名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 00:31:49ID:5FEAXxQT0559名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 05:17:49ID:gRpIimT6シューボックスさん、アレクサンドルネフスキー買いました。チューバがホントにすごい音でした。練習の音のイメージの参考になります。バルトークとかも少しづつ買いたいと思いました。
0560名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 12:13:54ID:fpM5iVUw皆様、ご教示ありがとうございます。
少しずつでも聞いて、演奏に生かしていきたいと思います。
お礼が遅くて申し訳ありませんでした。
0561543
2007/09/30(日) 18:44:42ID:x+wT6bvd喧嘩売ってるのか？
0562名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 21:49:37ID:+9VLvIcN楽器はミラフォン？アントン？ マッピはなんですかね～
0563名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 22:42:00ID:gRpIimT6＞ >>560
＞ 喧嘩売ってるのか？
560 さんはなにも変なこといってないのにあなたはどうしてそんなヒドイいいかたするんですか？
0564名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 07:36:54ID:01BCXGjTマッピまでは判らんけど、楽器はアントンじゃね？ゴールドブラスのベルでチューニング管がレッドブラスに見えたし。
0565名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 07:54:56ID:KvW0EYQK気にしないほうがいいですよ
こどもじみた奴がまた叩き潰されてなにも悪くない人にからむ
この噛みつきはバツの悪さをまぎらわすためなんです
そんなことには知恵がまわるのにチューバのCD１つも自分であげられない奴なんです
それなのにCDの例をあげた人を嫉む
それにお礼をいった人に噛みつく
馬鹿の遠吠えですので放っておきましょう
0566名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 10:42:54ID:RG4HrBdg0567名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 22:24:53ID:k/a3yaRW牛○さんでしたか？
0568名無しの笛の踊り
2007/10/02(火) 22:56:59ID:nZueP03E0570名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 23:55:40ID:hahNCYQYはげしくよろしいです。
0571名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 23:59:27ID:hahNCYQY異論はありましょうが、、、
0572名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 07:00:52ID:zvUifDFILegacy of an Artistの１トラック目
明るい音でクリアにパンパンと決めていくのがスゴイ
0573名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 12:04:47ID:BJJajgnz0574名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 12:44:35ID:zvUifDFI流行にのってチューバを暗くボソボソ吹いておけ
0575名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 22:13:19ID:qDTmaqaK0577名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:31:28ID:LmOuEKmkチンコが固いのはオレ。
0578名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:41:40ID:WXZ6tFpM0579名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:58:27ID:LmOuEKmk脇も耳の裏も臭いぞ。
0580名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 01:22:56ID:8ukQGqlp＞ >>574
＞ 誰もそんな話はしていない。
じゃ、どんな話しなんだ？
「録音したのが古い」なんていうオチつけんなよ
0581名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 13:19:37ID:UR1XeKsC0582名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 13:22:12ID:CQ683NA7オレのウィンナはデカイぞ。
0583名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 17:26:40ID:81sN8Q4zコーヒー、ｊ吹き出しちまったじゃねぇか。ｗｗｗｗｗ
0584名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 17:36:11ID:8ab84QS00585名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 19:32:32ID:qTmPwDGcただ、ジェイコブス先生の演奏は素晴らしいけど、現代の感じと違うのは確か。
0586名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 21:05:46ID:8ukQGqlp＞ ただ、ジェイコブス先生の演奏は素晴らしいけど、現代の感じと違うのは確か。
では「ジェイコブスを継承し発展させた現代の卓越したチューバ演奏」「ジェイコブスを凌駕した演奏」とは何か、誰かを記せば言わんとされている意図が鮮明になる。
「何年何月のあのライブは凄かった」とか「私の頭の中に響く理想の音楽」では話にならないので、誰もが確認できるCDなりDVDなりをあげていただけるとありがたい。
0587名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 00:08:06ID:8mPmbnhCロバート・トゥッチも考えたが、ちょっと前時代的な感じもあるから（でもあのサウンドは驚異的）、やはりマーティンがいいかと。
CDはもうすぐでるみたいね。楽しみだ
0588名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 07:37:19ID:t6i1/sniジェイコブスの参加したシカゴ響の凄いCDは数え切れないぐらいあるが、それに匹敵するレックス・マーティンのCDはあるかな？
0589名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 08:43:07ID:hG+W5uWy昔の人を持ち上げて、あの人はすごかったなんて行ってるひまがあったら、練習して追い越してみろ。
一流の聴衆になりたいんなら一人で勝手にやってくれ。
0590名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 10:56:25ID:M8YxW5kCてかチューバ吹きなら知っててあたりまえのことを知らなさ杉
たいした知識もないのにレックス・マーティンなんていってるから恥かくんだよ
0591名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 13:41:02ID:tZmttedP？？
俺は589の一行目と全く同じことを考えていたんだが。>>586>>588といいおまえさんといい、なぜそんなに上から目線でえらそうなのか。
他人の知識を馬鹿にするなら、まずあんたがもってる知識とやらをひけらかしてごらんよ。どうぞご存分に。
懐古主義も結構だが、人間だって楽器だって日々進化しているんだ。
今の人間が今の感覚で数十年前の演奏を聴いて、『（素晴らしいが）何か違う感じがする』といってるだけなのに、それに対して
「ジェイコブスを継承し発展させた現代の卓越したチューバ演奏」「ジェイコブスを凌駕した演奏」を記せば、だ？Jakeに匹敵？
もう、アホかと。
0592名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 14:22:00ID:rwXr1TaIあたまいいなお前。
俺もまったくそう言いたい。
そんな上手に日本語にできないけど。
0593名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 14:44:58ID:t6i1/sniじゃ丁寧におしえてあげるね。
「しっかりした知識もないのに知ったかぶりする」のは恥ずかしいことだから止めようね。
「自分が原因で恥かいたのに逆ギレする」のは恥の上塗りなるから止めようね。
「懐古主義とか誤った言葉によって他人を規定する」のも迷惑だから止めようね。
わかったかな？
一度にできなくていいからひとづつ挑戦してみよーね！
0595名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 14:56:35ID:tZmttedPじゃ丁寧にレス返しますね。
＞「しっかりした知識もないのに知ったかぶりする」のは恥ずかしいことだから止めようね。
俺のレスの中の「知ったかぶり」している部分を指摘してみてくれ。
＞「自分が原因で恥かいたのに逆ギレする」のは恥の上塗りなるから止めようね。
俺のここでのカキコは591が初めてなのに、どこでどう原因を作って逆切れしたと？
少なくとも恥をかいた覚えはないよ、おばかさん。
＞「懐古主義とか誤った言葉によって他人を規定する」のも迷惑だから止めようね。
はい、591のどこの部分で他人を規定しましたか。
＞一度にできなくていいからひとづつ挑戦してみよーね！
オマエも「ひとづつ」挑戦しような。
0597名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 15:25:29ID:5J5VlEi7＞俺のレスの中の「知ったかぶり」している部分を指摘してみてくれ。
コテハンつけてからいうべきことだよ
>>593
園児に先生がしゃがみこんで語りかける姿って微笑ましくて感動するwwww
それでも小さい子ってわがままいってムズかるんだよねー
0598名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 19:49:50ID:t6i1/sniジェイコブス評価を「懐古主義」というのだから、ジェイコブスの演奏より「人間だって楽器だって日々進化しているんだ」ってことを感じさせてくれる演奏の具体例をあげてよってだけの話しです。
そんなに難しい質問かな？
0599名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 20:50:00ID:rwXr1TaIどうせ何を言っても納得しないんだろ？
0601名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 21:06:08ID:NI00/CNTみんなオケで出番無いから腐ってるのかなぁ。
0604595
2007/10/10(水) 05:22:45ID:FdS5ze/gそうか、そりゃ失礼。だが、591がここでの初カキコだと書いておいたはずなんだが？
>>598
595には返答してくれないのか？
0605595
2007/10/10(水) 05:25:25ID:FdS5ze/g573 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/10/07(日) 12:04:47 ID:BJJajgnz
スゴイけど古い
574 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 12:44:35 ID:zvUifDFI
「明るくクリアは古い」なら「暗く不鮮明は新しい」
流行にのってチューバを暗くボソボソ吹いておけ
573氏の発言は確かに「吹き方が古い、音源が古い」どちらの意味でも取れるから、574はわかるよ。
だから、576氏の発言でちょっとイラっときたんだろうな、と思う。ただ、
585 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/10/08(月) 19:32:32 ID:qTmPwDGc
明るくてクリアーなのはどの時代も求めてる物は一緒。
ただ、ジェイコブス先生の演奏は素晴らしいけど、現代の感じと違うのは確か。
このレスに対して
586 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 21:05:46 ID:8ukQGqlp
>>585
＞ ただ、ジェイコブス先生の演奏は素晴らしいけど、現代の感じと違うのは確か。
では「ジェイコブスを継承し発展させた現代の卓越したチューバ演奏」「ジェイコブスを凌駕した演奏」とは何か、誰かを記せば言わんとされている意図が鮮明になる。
「何年何月のあのライブは凄かった」とか「私の頭の中に響く理想の音楽」では話にならないので、誰もが確認できるCDなりDVDなりをあげていただけるとありがたい。
この内容はおかしいだろ、と言っているんだよ。
「現代の感じと違う」に、どうちがうのか？と聞くならわかるが、何故Jakeを継承、発展、凌駕になるのか。
0606595
2007/10/10(水) 05:26:15ID:FdS5ze/g587 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 00:08:06 ID:8mPmbnhC
レックス・マーティンはどうかな。
ロバート・トゥッチも考えたが、ちょっと前時代的な感じもあるから（でもあのサウンドは驚異的）、やはりマーティンがいいかと。
CDはもうすぐでるみたいね。楽しみだ
と例を出してくれたにも関わらず、その内容を受けることもせずに
588 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 07:37:19 ID:t6i1/sni
>>587
ジェイコブスの参加したシカゴ響の凄いCDは数え切れないぐらいあるが、それに匹敵するレックス・マーティンのCDはあるかな？
今度は「匹敵」だろう？あ、こりゃ誰がどんな例をだそうが駄目だなと思った。ラベリもバーズウィック（ボーズヴィーク）も>>603にとっちゃ「匹敵」しないんだろうからな。
この一連の流れで「Jakeが一番」って考えが見えたように感じたから『懐古主義』と書いたんだよ。もし違うのなら謝るし、訂正するが。
0607595
2007/10/10(水) 05:28:02ID:FdS5ze/gまずヒルガースはMeltonの比較的新しいB♭（ヒルガースモデル。197だったか）やQuint valve付きのFを使っているから、俺の言った「楽器の進化」に当てはまるだろうと。
動画で見たけりゃGerman Brassの「BACH FOR BRASS」あたりがわかりやすかった気がする。
それにV.ウィリアムズのコンチェルトを吹いてCDも出しているから、Jakeと同じ曲で聴き比べられるだろう。継承や発展、凌駕してるかどうかは知らんがな。
最近売れっ子のバーズウィックはバリバリのsoroistだが、miraphoneのE♭でものすごい演奏をしている。ある意味「現代」を代表できると思うのだが。
逆に、昔、というかJakeの時代に、もしここまでのエンターテイナーがいたのなら教えてくれないか？
あとは他に演奏はあまり好みじゃないんだが、P.シェリダンはE♭のコンペ付きフロントピストンTubaだ。昔と比べりゃ進化だわな。
俺はJacobsについては演奏の内容もさることながら、考え方や呼吸法などなど礎として現代のTubist、そして他の楽器のプレイヤーに影響を与えた偉大な人だと思っている。
が、今のプレイヤーが匹敵する必要も凌駕する必要もないと思う。というか、そんなものは聴くひと各人の主観でどうにでも評価は変わるだろう。
さあ、俺の意見は一通り書いた。>>603よ、人のレスにけちばかりつけていないで、そして的外れなことばかりいっていないで、
あんたの豊富な知識を存分に披露してくれ。それに俺のような馬鹿にもわかるように、親切丁寧な説明をしてほしいね。
>>590や>>597でもいいぜ。同じ考えを持つ仲間のようだからな。
さて出張だ。そろそろ家を出るか。
0609名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 11:45:28ID:l1yM4qBqおまえらももうこんなの相手にするのやめようぜ。
0610名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 20:45:38ID:+1WeE1/U0611名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 21:09:27ID:2VhR3Uwv0612名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 21:59:42ID:+1WeE1/U0613名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 01:42:13ID:AhLnzJCsアンタ漢だね
0614名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 22:22:24ID:kb1ufKBO半年以上の納期がかかるらしい。
予約金として半分払えと言ってきた。
あと１時間考えてから、正式注文するかどうか決める。
0615名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 02:18:34ID:wjGm45Yrしかし、アメリカに注文しないとヤマハを買えないって（ry
0616名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 02:43:14ID:Cnb5Sy5a0617名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 08:03:22ID:mp3PnSR10618名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 10:01:13ID:8G1DFLAV0619名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 10:25:23ID:0yrbehvX「ノリカでモニカ受け付けてくれるよ」「ローンもくめるしー」とかwwww
0620614
2007/10/13(土) 17:04:27ID:NmGv/3wt0621名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 17:49:56ID:0yrbehvX行き場失った哀れな店員
0622名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 00:24:24ID:/USbst5i0623名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 00:28:39ID:hZ6hvGuX0625名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 09:28:03ID:T3WzG2fVこんな騙し店員が本当にいて少しびっくりです
普段、キモイってあまりいわないようにしてるんですけど読み返すと本当に気持ちわるい
0626名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 23:06:10ID:hZ6hvGuX0627名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 23:07:11ID:hZ6hvGuX0628名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 07:02:22ID:KJ7Ba0mI＞ YAMAHAのよーくもでるが、一般発売云々という噂について。
今さら巨大ヨークコピーを誰が買って何に使うんだ？
>>620
＞ 正式発注、$200振り込んだ。
半額で＄200なら＄400か
確かにニッカン中古以下の投げ売りならまだ売れるぞ
0629841G
2007/10/15(月) 19:43:38ID:o5pp+tCiYBB841Gっていい楽器なの？
自分の周りでは評価が分かれているんだが・・・
0630名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 21:34:18ID:KJ7Ba0mIそりゃ＄400のよーくもでるよりはいい楽器だろ
0631名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 00:04:42ID:+EMMl0Yoそりゃベルもでっかいし値段も高いしよーくもでるの方がいい楽器だろ
本気になりゃ周りのどんな音だって吹き飛ばせるからな
0632名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 15:16:02ID:k8mxMJSG437の「俺が満足だからイイ」とか
631の「周りのどんな音だって吹き飛ばせる」とかみたいに他の楽器の音に興味を持たない場合が極めて多い。
「トロンボーンやホルンとどんな音でハーモニーを作るか」「金管全体でどう響かせるか」「ティンパニとアンサンブルするアタックはどうするか」などの感覚があればデカチンチューバの音質に違和感を持つと思う。
いくら高額なチューバをもってても「周りに勝つか負けるか」みたいな感覚だけではガキっぽい音楽しかできなくなるんだけどね。
0633名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 19:59:45ID:QRCaBr+O釣乙
0634名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 00:45:53ID:rWkmGhCJ0635名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 00:49:03ID:I8IZB2HP「トロンボーンが束になってかかってきてもオレにはかなわない」みたいな自慢をするヤツ
「オレぐらいだろこのチューバの音を割れるのは」とかいってムリにでも割りたがる無知なヤツ
「この楽器はタイトに吹くべきなんだ」とか言って全く鳴らせていないヤツ
まわりに実際多いよ、こういうデカチューバ吹きは
楽器がデカくてもジェイコブスのようにやれれば素晴らしいが、そういう方向性だけでも感じさせるヤツさえ見当たらない
残された録音を聴きもせず「ヨーク、ヨーク」と騒いでいるヤツが多すぎる
0636ヨーク、ヨーク
2007/10/17(水) 01:15:23ID:pv5Dt1G74/4には無い、音量というよりも音の質量がコイツにはある。
0637名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 01:24:34ID:I8IZB2HPついでに返答しておこうかな。
ヒルガース、バーズウィック、シェリダンみんな聴いているしCDも手元にある。
まずヒルガースは「明るさ」「クリアさ」ともに不足。V.ウィリアムズのコンチェルトCDもフニャフニャした演奏でストレスがたまる。あの方向の演奏だからフレッチャーと比較したが遠く及ばない。
「最近売れっ子のバーズウィックはバリバリのsoroist」とのことだが、チューバの響き、フレージングともにボロボロ。音楽に入っていけない。「チューバって大変な楽器だな」「それなのに頑張ってるな」という感じで終わり。
シェリダンの方がより技巧は鮮やかだが、根本的には大差なし。チューバの響きが犠牲になっている。
残念ながら手元にあっても繰り返し聴くことのないCDばかり。
ジェイコブスの演奏のどれを聴いてる？
0638名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 01:39:15ID:viM8Ai/hそれでは貴方が満足のいく録音をしてＣＤ出してみては？売れるさきっと！ｗ
ＣＤだけじゃ本来のサウンドは判らないよ。
テューバのような超低音楽器はレコード等で聴くべきだと思う。
ハーヴィーさんの録音なんて最高だよ。
エンジニアの能力も関係してるんだろうけどね・・・
みんなそれぞれ違っていて素晴らしいプレーヤー達なんじゃないかな？
誰々の演奏意外受け付けないっていうのは「井の中の蛙」。オナニーと一緒だよ。
こうやって言ってる人がＣＤ出したら面白いのにね。ｗｗｗｗ
0639名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 01:50:49ID:IdDukkoA？
0640名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 02:04:25ID:ZZmx/rzs0641名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 07:47:42ID:I8IZB2HP＞ ＣＤだけじゃ本来のサウンドは判らないよ。＞ テューバのような超低音楽器はレコード等で聴くべきだと思う。
ＬＰの優位は了解しています。ただジェイコブス以外も含めてCDでも演奏や響きの良し悪しは分かるだろ。
soloのCD（concerto含む）を出すのに「オレのチューバの響きはCDに入らない」ともし思うならCD出さずに他のもので出すべき。
＞ ハーヴィーさんの録音なんて最高だよ。
ＬＰあるなら探してみましょう。
＞ みんなそれぞれ違っていて素晴らしいプレーヤー達なんじゃないかな？
「素晴らしいプレーヤー」異論ないですよ。
ただ、これまでの流れをよくみてみよう。「ジェイコブスを過去のものに追いやる」ほどの、言い換えれば「ジェイコブスなんか聴く必要ない」というほどのチューバ奏者が現れたかどうかということについて語っている。
＞ 誰々の演奏意外受け付けないっていうのは
CD買って聴いているのにこれ以上どうしろと？
感情的な言いがかりは止めて欲しいな。
0642名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 13:34:48ID:YcmInscdだいたい誰がジェイコブスなんか聴く必要ないなんて言ったんだよ。
0644名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 14:04:24ID:ZZmx/rzsはげどう
単純に、ジェイコブスさんの「感覚的にどこか（わからないけど）今と違うよね」ってだけの話だったのに
勝手に凌駕だ、発展だって一人で騒いでるだけじゃんね。変な人だ。意味わかんない。
あたしは楽器経験少ないし、生ではポコーニーさんにジョン・サスさん、渡辺功さん、CDでもロジャー・ボボさんや
フレッチャーさん位しか聴いた事ないヘナチョコだけど、たとえ自分がうまくなってもこの人達の演奏にけちは
つけれないと思うし、むしろつけたくないよ。みんな音も表現も違うけどそれぞれすばらしいと思うもの。
せっかくヤマハヨークの話題からスレが元に戻ったと思ったのにー。
みなさん、以後スルーで行きましょう！
0645名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 00:27:10ID:s9OIs3ioせっかくの２ちゃんなのだから言わしてやれよ。
コダワリの無い奴より、よほどおもしれーけどな。
0646名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 01:14:22ID:OA+u2T2Fただ、他人のオキニをけなすより、自分のオキニを自慢してくれた方が
読んでて面白いんだけど。
0647名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 15:29:39ID:oVVlL1MTジェイコブスの時代のシカゴ響の演奏は素晴らしいものが多い。
>>544のあげている中で、この２点は特に良いので同意できる。
①プロコフィエフ／アレクサンドルネフスキー ライナー指揮／シカゴ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/954459
曲の頭からジェイコブスのサウンドがすごいが、“氷上の戦い”のチューバ・ソロが特にいい。
ソロではないチューバの頭打ちの音だけでも感動できる。「なぜか？」といわれても聴いてもらうしかない。
この曲のアバド指揮／ロンドン響のＣＤはフレッチャーのチューバのはずだが比較にならない。
フレッチャーはソロや多重録音、アンサンブルは非常に音楽的で技巧も素晴らしいがオケのチューバとなるとジェイコブスが断然良いと思う。
②バルトーク／管弦楽の為の協奏曲 ライナー指揮／シカゴ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1830270
オケ全てに高度な技量を要求するこの曲は、シカゴ響の名盤ばかりが目に付く。ショルティ指揮、レヴァイン指揮、ブーレーズ指揮、そしてこのライナー指揮。
ベストは最も古い収録のライナー盤。チューバに聴きどころは多いが、第５楽章の「チューバの低音の咆哮」がチェック・ポイント。
ライナー盤のジェイコブスを聴けば、レヴァイン盤のポコーニーは「ぬるい」と感じると思う。
0648名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 15:31:59ID:oVVlL1MT③フランク／交響曲ニ短調 モントゥー指揮／シカゴ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1491432
この曲のベスト盤。この曲を「聴いてて眠くなった」ことのある人は、曲の真価に目が覚める演奏と思う。
特に第３楽章の輝かしいハーセスのトランペットにユニゾンで、これもまた輝かしい音でピタッとついていくジェイコブスのチューバが鳥肌モノ。
「金管のシカゴ」「世界一の金管」と言わしめたシカゴ響の金管セクションの誰もが素晴らしいが、ハーセスとジェイコブスは更に別格の存在感をもつ。
この２人がいたからこそのシカゴ響だったと思う。
④リヒャルト・シュオラウス／ツァラトゥストラ＆英雄の生涯 ライナー／シカゴ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1830286
これまた、すごい演奏の２曲。ジェイコブスが独逸系の作品をどういう音で演奏しているかを聴いてほしい。
①②③④ともにRCAレーベルのLIVING STEREO シリーズからになっている。
音質はすべて素晴らしい。録音に２～３本のマイクしか使わないポリシーなので、音響卓でバランス調整はできない。
バランスは指揮者とオケの技量によってでしか調整できない収録方法なので、ホールで鳴り響いたバランスのままに録られている。
0649名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 16:02:34ID:DQDFmfzb0650名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 16:08:50ID:n6/CW8yLあぼーんできないだろ。
0651名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 23:09:09ID:hdftacL2①③をタワレコで買って聴いた。両方とも激しく良い。ｻﾝｸｽ!!
>>650
クラ板にきてTubaがのったオケCD話題を嫌がるのは例えれば、マクドナルドにきて「ハンバーガーが目障り」とカラんでるのと同じ
お前がこなけりゃすむことだ
0652名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 00:23:55ID:7IgUoMStジェイコブスでこれはダメだと思うものがあれば是非挙げてみて下さい
0653名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 01:24:23ID:eu8sM0KY0655名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 09:23:17ID:yd7kv+ft＞ >>647
＞ ①③をタワレコで買って聴いた。両方とも激しく良い。ｻﾝｸｽ!!
早速、聴いていただきありがとうございます。①冒頭であれだけ強く吹いて、バイオリン含む弦楽器群とアンサンブルしているのも凄いと思います。
＞ >>650
＞ クラ板にきてTubaがのったオケCD話題を嫌がるのは例えれば、マクドナルドにきて「ハンバーガーが目障り」とカラんでるのと同じ
騙しバカの新・傑作名場面「マックでバーガー目障りだ！」編ですね。
0656名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 10:10:26ID:UGGkTF/s0657名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 12:01:53ID:iIPdNYTw特にグラモフォンから出ている録音は管楽器に殆どマイクを使っていない（パイパーズで言ってた？）。
これはカラヤンが弦を中心に録音しろと命令し、そうなったらしい。
シノーポリの指揮でニューヨークフィルのローマの噴水（グラモフォン）なんかテューバが殆ど聞こえないよね。
あのワーレンデック最強時代にですよ！？！？それで彼の事を評価出来ないはずじゃ？
録音技師の問題もある。
録音技師の殆どはポピュラーな音楽畑から来ていて、オケ本来のサウンドを知らない連中が多すぎる。
平気でコンプレッサーを使ったり、不自然のリヴァーブをかけたりetc...
ＲＣＡの録音は本当に素晴らしい。
あれはＲＣＡのリボンマイクというのを使っていて、３点吊だけとか、本当にシンプルに録音しているんじゃなかったっけ？
ロスフィルでは近くにハリウッドがあり、映画用多重録音等も盛んに行われてた。
各楽器に一本ずつとかマイクをセッティングしてミックスし、エフェクターもかけたい放題。
それにより、春の祭典の１部の最後の音なんかリヴァーブが凄く、右の方に音が逃げているのがハッキリと判ります。あれは大失敗ですね。せっかくの演奏が台無し。
たまたまシカゴ響はＲＣＡとの契約があって、尚且つ素晴らしい演奏で最高のサウンドを残せたのでしょう。
ちなみにＲＣＡマイクとは ttp://www.vintagephone.com/willms2/310L.gif こんな感じらしいです。
0658名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 13:07:16ID:yd7kv+ft＞録音だけじゃ分からないと思う
そうですね。残された中で質の良いものを選んで聴くということが大事ですね。
＞ＲＣＡの録音は本当に素晴らしい。
といただきましたので、デッカのショルティにはいかず更にＲＣＡ２点のオキニです。
⑤レスピーギ／ローマの松＆ローマの噴水、ドビュッシー／海 ライナー指揮／シカゴ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1415443
⑥ムソルグスキー／展覧会の絵＆はげ山の一夜 他 ライナー指揮／シカゴ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1828089
>>656
自覚症状があるんだったら早い目にビョーインにいって先生に診てもらったほうがいいよ。
>>653
＞孤独なV.ウィリアムズ
こんなの知らないの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2546771
チューバ屋においてるＣＤしか聴いたことないんだな。
“騙しバカ” かと思ったら“無知バカ”でもあるようで。
0659名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 13:33:28ID:/XPjbWWF0660名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 14:11:16ID:yd7kv+ftそれともまた得意の１人連投かい？
0661652
2007/10/19(金) 15:03:44ID:24OHY/FEいろいろな人がここを読んでいるという感覚を持てないのはダメだよ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4
0662名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 15:35:19ID:yd7kv+ft＞ 純粋に聞いてみたかっただけなのに・・・
>>652の人だね。
＞ >>647
＞ ジェイコブスでこれはダメだと思うものがあれば是非挙げてみて下さい
どういう理由で「ジェイコブスでこれはダメだと思うものがあれば是非挙げてみて下さい」こんなことを聞きたいか説明できる？
「ジェイコブスの吹いている録音は全部買うつもりだが省いたほうがよいのはどれか知りたい」とでもいうのかな？
「純粋に聞いてみたかっただけなのに・・・ 」何のために“純粋に”聞きたかったか教えてよ？
0664名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 15:38:03ID:NJNwaa640665名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 18:54:17ID:yd7kv+ft0666名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 19:25:36ID:UnyhoZ140667名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 20:00:42ID:yd7kv+ft「ラッパ･声楽･Vn」いいね。いいのがあったら教えてよ。
確認だが「チューバはあえて聴かない方が良い」と考えるのかな？
0668666
2007/10/20(土) 00:56:56ID:+z3ONHO2一体おまえの耳にはどんなフィルターがかかってるんだ?
いっぺんそのフィルターを外して音楽を聴いてみたら?
って意味だボケ。
0669名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 02:23:53ID:CdShMPOZ日本語が苦手なんだろ。
0670名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 09:46:01ID:j58U9Fvk0671名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:32:27ID:MdUp417fＣＤを御紹介願いませんでしょうか？
0672名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 07:36:52ID:savtfxsDパリのアメリカ人のおすすめ盤です。作品にぴったりのチューバの重量感のある音がよく収録されています。演奏全体もいきいきとしたリズム感と精緻なアンサンブルが両立して聞き飽きない名演と思います。
小澤征爾指揮／サンフランシスコ響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2503168
ウエストサイドも同じようにとても良いです。
私の持っている輸入盤にはこのCDに入っているラプソディインブルーは入っていませんので未聴です。
0673名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 14:40:17ID:MdUp417f0674名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 17:02:28ID:savtfxsDたぶんこれも、私持っている輸入盤よりよくなっていると思います。
しかし、いいのが安く手に入る時代になったなぁ、と思います。
0675名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 12:10:24ID:LMXAapBAペランテュッチｗ
中には「ペランテュッティ」って言ってる人もいるｗｗｗ
誰が言いだしっぺかな？ｗ
0676名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 21:49:21ID:69O1X8B4正しいカタカナ表記を、教えれ。
0677名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 21:57:15ID:QQ0pJLSB0678名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 22:06:07ID:67HorxUkペラントゥッチ、じゃないかと。
>>675のマウスピース欲しいが、いま金欠なんだよなーorz
再来月あたりなら良かったのに。。。
0679名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 23:28:48ID:nETsML2nセルパン作った奴居る？
材料とか工具治具とか情報あったら教えてくさい。
0680名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 18:14:53ID:a30Fzgd00681名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 20:52:18ID:bXx26b5s( ﾟ∀ﾟ)彡 ｾﾙﾊﾟﾝｾﾙﾊﾟﾝ!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
0682名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 22:34:34ID:N+NiOvrjモーツアルトみたいにファゴット協奏曲にしてくれたらよかったのに。
0684名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 07:36:41ID:/yU3IyIc0686名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 12:29:59ID:/yU3IyIcふーん
0688名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 09:05:14ID:1DMBmZv00689名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 13:33:51ID:vHWU1XGC漏れの先輩たちはみんな知ってた。ガイジンにみてもらったら同じ容なやり方で息させられたと っ。
0690名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 15:49:36ID:scoHI/590691名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 22:25:15ID:OjAa4JjD１次はカーテン審査って書いてあるのに、何で番号が出ているのだろう。
だったらカーテンの意味無いじゃんｗ
前の管打もそうだったんですか？
0692名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 23:11:57ID:SekvhL9y0693名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 00:21:38ID:bro7p/Eh0694名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 07:37:46ID:Oq6eKeMPじゃあなにか、会場に着いた順に演奏すんのかｗ？
審査員は出演番号で審査するんだから問題なかろう。
0695名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 12:14:58ID:F8iUY/7D審査前に番号が解ると審査員に誰がどの番号か判る可能性があるっていう意味だろ？
0696名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 14:03:14ID:atoFDp9Dランダムに番号で呼ばれるとか。
0697名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 00:14:52ID:tJDbmt1E0698名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 00:29:27ID:ehpvN6iH母「そのカラーコーン邪魔だから捨てな！！」
俺「これはストレートミュート・・・・」
0699名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 23:49:45ID:ehpvN6iH父「その棺桶気持ち悪いから捨てろ！！」
俺「これはハードケース・・・・・・・・」
0700名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 00:48:53ID:DThF3pFr0701名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 01:03:52ID:F0uoXb92姉「何よ、その汚らしい寝袋はぁ！！」
俺「だから・・・・・ソフトケース・・・・」
0702名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 17:54:33ID:DTZHmS9Y隣のオヤジ「登山？」
俺「だから・・・・・ソフトケース・・・・」
0704名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 21:51:30ID:WbDxSAgc0705名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 01:57:05ID:9arpZgfZ嫁「アンタ、毎日ゴロゴロして仕事クビになったの？」
俺「空気読め・・・・・・今１２月・・・・・・」
0706名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 02:35:47ID:pKPqGlmaﾜﾛﾀ
0707名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 12:24:18ID:hc50jh670708名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 13:25:16ID:3EArRx36生活できねえよ。12月でも、いろいろと、ﾊﾞｲﾄで忙しい。
0709名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 01:02:44ID:CUzGTBdz何かありますか？ぞうさんとかはやだな‥‥
0710名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 01:18:47ID:8EHarQZdベニスの謝肉祭とか熊ん蜂の飛行なんかは派手だし、ウケがいいよ
実体験でいうと、魔笛のパパゲーノとパパゲーナの二重唱をユーフォとやったのが評判良かったよ
0711名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 02:15:24ID:x1ST/QLm0712名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 19:27:53ID:FZ1hTEIG0713名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 19:42:55ID:em4Mozhqサンサーンスの
0715名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 20:43:31ID:KltEAaUj0716名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 01:22:03ID:9OpM6duh0717名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 06:00:41ID:w2AgvBGU東京音大は伝統的に必修という話を聞いたが。
0719名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 18:19:23ID:eriY0oWx0720名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 21:19:23ID:S8tlJaE90721名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 23:23:05ID:bHCEJVJX0722名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 00:19:38ID:YdFddQgQ甚だ意外ですなあ
0723名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 02:14:19ID:UDizKnJR0724名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 07:37:12ID:TATcJQi50725名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 13:03:17ID:k2TGaEC90726名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 21:32:05ID:p8hd6wn5声と、バズィングと、あとは何？
0727名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 21:49:39ID:htIMm2nX0728名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 02:07:49ID:/uHXPFQq0729名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 21:42:06ID:sxDWiuN20730名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:10:41ID:cAsIj6fj0731名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:25:37ID:nCms2k0j0732名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:03:36ID:3P8UM3opby Osamu Dazai
0733名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:05:31ID:3P8UM3op0734名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:30:37ID:O6jxEcyP0735名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 08:32:55ID:7DfJrSzY0736名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 10:42:52ID:EYTrkvRw0737名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 12:09:29ID:k8WT+Qfq0738名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 12:10:39ID:ImCPYOOX0739名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 18:06:15ID:12116N2A0740名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 18:07:09ID:12116N2Attp://www.jmecps.or.jp/kanda/24/07w-compe_tu.htm
0741名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 12:26:56ID:I1OVrtNs0742名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 13:08:14ID:uM4SAuaL0743名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 14:10:07ID:2bZ0NYZF0744名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:17:05ID:OLeMerEG市音とかもいるね。学生桶出身ガンガレ！
0745名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 22:52:46ID:1v7SiSlu0747名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 16:35:54ID:V74BqaNU0748名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 07:35:26ID:OExTxK3E0749名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 14:07:24ID:fT4urdbIＨＰ見てみ。
0750名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 15:29:10ID:2MXglVYZ0751名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 20:08:56ID:Q6NR7u6j検索１位の写真に、びっくり。竹村健一ｸﾘｿﾂ。
0752名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 21:31:30ID:JpEVzWoN0753名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 22:14:20ID:gfNoPnxK0754名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 16:02:45ID:0Uzve72+0755名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 23:44:29ID:YHf3GAuB教師「お前図体デカイからチューバね・・・・・」
俺「・・・・・・」
0756名無しの笛の踊り
2007/12/02(日) 08:11:31ID:0LuAN9ll0757名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 12:58:12ID:Cq025amh0758名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 18:28:57ID:99X9ccDF0759名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 02:17:53ID:EQg3XLR7過去に書き込まれている、CDはだいたい持っているので。
特に、ワーレンディックの名演などあればぜひお願いします。
0760名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 07:22:15ID:8u6uEZL7http://blogs.yahoo.co.jp/ezobon/33986271.html
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1451336
オケ奏者による金管アンサンブルのスタンダード名盤ですね。
0761名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 07:37:01ID:8u6uEZL7http://www.hmv.co.jp/product/detail/1499387
チューバは特に第３楽章がすごく、ぶっとい音で動きまくる。
演奏全般には、第１楽章と終楽章が良くなくてあまり評価できないですね。
0762名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 22:59:03ID:ro1nh+Te＞760さん
こんな素晴らしいCDの存在を知らなかったなんて恥ずかしいです…
すぐに購入しようと思います！ありがとうございます！
＞761さん
実は、このCDを聴いてワーレンディックの魅力にはまったのです。ｗ
私は演奏もけっこう好きです。
0763760
2007/12/07(金) 07:32:22ID:gfyRDVqihttp://www.hmv.co.jp/product/detail/110784
私の持っているのはこのヘリテージシリーズ盤でカラー写真のジャケットがそそります。ブログの通り編成なども詳しくわかります。
760で貼り付けた2005年盤は音質更に音質アップしているか、資料が充実しているかは未購入なのでわかりません。
ヘリテージシリーズと同じカラー写真を使ったsacdもありました。
0764名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 11:15:24ID:7eT4LFob0765名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 11:19:55ID:lgDzXYAn0766名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 18:35:00ID:/mQAspGn0767名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 18:59:04ID:gfyRDVqiつまり
１１６Ｈｚ×２、１１６Ｈｚ×３、１１６Ｈｚ×４、１１６Ｈｚ×５、１１６Ｈｚ×６、１１６Ｈｚ×７、１１６Ｈｚ×、１１６Ｈｚ×８…１１６Ｈｚ×１６、１１６Ｈｚ×１７…
どこまでかは一概にいえない性格の事柄です。
0768名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 19:15:20ID:gfyRDVqi「チューニング音は４４２Ｈｚじゃないの？」というようなレベルの質問はしないでねwww
0770名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 22:07:22ID:gfyRDVqi0771名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 06:59:44ID:+Llfv8HN勉強しなおせ
物理
http://science6.2ch.net/sci/
0773名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 14:18:00ID:gzlwKnUD楽器の音色は倍音の出方、その混ざり具合でつくられる
奏者の違い、演奏の仕方の違いで同じ楽器でも音色は違ってくることは誰でもわかってくることだろ
つまり、倍音の出方は「一概にいえない」でいいんだよ
0775名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 22:44:55ID:v8XruDVs誰でしょう？次田さんぽい人でしたが。お二人ともＦ管でしたがやっぱ
うまいですね！
0776名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 22:49:24ID:v8XruDVs0777名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 23:18:54ID:gzlwKnUD＞ 勉強しなおせ
なんて人にいうのになんの説明も反論も出来ないんだね。
どうせ恥の上塗りにしかならないから“説明不能”“反論不能”が賢明だよね。
0778名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 23:34:53ID:qC+GksHJフーリエ変換すればわかるかな。
0779名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 00:03:44ID:fc5mb00F0780771
2007/12/10(月) 00:29:31ID:jytTFirzなら彼のいうとおり、（正の）整数倍の振動数の音を表しているわけで、
倍音の振動数はνを基音の振動数、nを正の整数とすればnνで表せるじゃん。
なら「どこまでか」はnによる事になるけど、実際nは∞まであるから「倍音」は定義上無限にあることになる。
じゃ「一概にいえない」というのは正しくないよな。
0782名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 01:14:51ID:fc5mb00F実際nは∞まであるから「倍音」は定義上無限にあることになる。
＞ じゃ「一概にいえない」というのは正しくないよな。
その屁理屈をトランペットの演奏・音色を例にとって説明してみろよ。
0783名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 04:43:01ID:icaTZU4zまるでわからない。
まさにキミの人間性そのものだ。(呆)
0784名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 06:12:56ID:fc5mb00F0785名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 06:34:01ID:Na6s2kmN自身が理解できないことの責任は、すべて自身の無能さにある。
他人に説明を依頼するのでなく、まず、自身の無能さを反省する。
次に、そのように育ててくれた親や兄弟、教育環境に対して、反論する。
こういった謙虚な姿勢のないモノが何をカキコんでも、依頼への対応などありはしない。
バカを相手にするバカなど、この世の中にそれほどの人数はいない。
このスレで偶然を期待するなど、まさにバカ丸出しだ。
0786名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 06:52:02ID:fc5mb00F屁理屈馬鹿が自己の不能さを言い訳するとこうなっちゃう、というよきサンプルだね。
0787名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 13:15:16ID:Un/9Ae8Q>>780はからむばっかりで意味不明だな
＞実際nは∞まであるから「倍音」は定義上無限にあることになる。「一概にいえない」というのは正しくない
「倍音は無限という意味で固定的なもの」といいたいのか？
「どんな楽器を誰がどんな風に吹いても定義上同じ音がでる」といいたいのか？
それとも「オレは物理の定義を語っているので音楽は関係ない」といいたいのか？
やはり意味不明だよ
0788名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 13:22:59ID:zrjJaQQ+0789名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 13:38:24ID:uaRgMMxf0790名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 17:34:50ID:fc5mb00F結局、>>780は「バカな書き込みをしたが引っ込みがつかない」というレベルではないでしょうか？
しかし、内実のない人間ほどややこしい専門用語使って自分を飾りたがるようですねwww
0791771
2007/12/10(月) 19:47:39ID:796WKRXv>それとも「オレは物理の定義を語っているので音楽は関係ない」といいたいのか？
これだったんだけど…>>767は各倍音の強度とか書いてないから
純粋な物理的なことについて説明してるのかと思ってた
どうも迷惑だったようだ
回線切って首吊ってきます
0792名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 12:31:39ID:SDo1vataもう少しレベルの高い物理オタクだったら金管の興味のわく話題もできただろうけど
0793名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 17:31:03ID:hlUbHFyk0794名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 17:51:31ID:8VLntbaU0795名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 19:56:55ID:gINlrQfV日から井関？？？
0796名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 23:51:17ID:kbyyDZEl0797名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 00:38:18ID:149dxZMRなんてこったの大ドンデン返し
0799名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 07:40:59ID:149dxZMR0800名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 09:54:38ID:Nko+275N日っていうと
継ぎ足し？
0801名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 15:00:38ID:Nko+275N0802名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 15:20:10ID:d60MNB760803名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 15:21:33ID:Nko+275Nですよね！
継ぎ他紙だとしたらコンクールといい
素晴らしい邁進ぶりですね
0804名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 20:46:05ID:Xst6Z6YPアメリカンな人は不利かとオモテタ。
0805名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 07:39:53ID:E2A3QgVZ0806名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 11:07:53ID:WBaVgxpz誰か知ってるか？
0807名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 13:26:07ID:E2A3QgVZ0808名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 15:52:22ID:WBaVgxpz次田さん？
0809名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 16:40:40ID:E2A3QgVZ0810名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 12:44:11ID:T5J4dp2H何が？
0811名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 13:05:30ID:EvVl2+cs0812名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 15:13:32ID:jKRL9etXご存知の方はいませんか？
0813名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 16:56:15ID:sVgeIm6Jttp://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng0603.mp3
0814名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 11:31:04ID:7jdM3iSS随分とテープの伸びたor回転の遅いプレーヤーで再生しているんだなｗ
早回しして聞くか音程補正するかどちらかしないと判らない・・・
0815名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 17:51:13ID:U3YakQ2m0816名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 23:56:30ID:gdW4i3RA0817名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 00:57:30ID:lXWmz75s0818名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 09:38:28ID:+2JBBtPAあれ、かなりいいですよ！受注してるのかな？
0819名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 12:46:38ID:Egl42DJZ0820名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 01:52:32ID:/dSFshgHあれは一般ピープルには売らないって。
0822名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 17:59:01ID:EUyvjCi30823名無しの笛の踊り
2008/01/12(土) 22:32:31ID:tPNwLJW70824名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 10:59:55ID:dNxZGftC826よりいい楽器。
0825名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 13:28:08ID:lmZ+53a60826名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 16:06:05ID:YfnoZY8M>>824
吹いた事あって言ってるのか？
どういう基準で良い悪い言ってるんだ？
使用環境や目的も言わないで、6/4と4/4の楽器を比べて何になるんだ？
0828名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 18:58:30ID:KxDiAU+N「これから売ろうしてるのにケチつけるんじゃねー」ってか
0829名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 22:28:54ID:kOnfMydXYは大企業だから仕方ないが。
0830名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 23:50:04ID:Po5HSWNN0831名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 01:49:46ID:/S++aQM8オケひとつに３０人ぐらいは就職できるし。
0832名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 07:51:37ID:bzfFNtIY0833829
2008/01/17(木) 11:19:38ID:CoMVLuwnだから、作れるけど売らない。
企業の目的が儲けることだけならそれも仕方ないけど、
もう少しがんばってほしいってことです。
0834名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 12:53:57ID:bzfFNtIY0835名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 13:03:42ID:0ElUi9ry採算取れない物をひたすら作りまくれって事か？
0836名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 14:42:48ID:bzfFNtIYもう少しがんばって君の考えに従うなら、商品として流通しているチューバはクオリティが低く、作るのに手間がかからないから儲けになるってことで。
0837名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 20:10:15ID:3T6KePIsYさんにももう少しがんばってほしい、ってことだろ？
0838名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 20:31:04ID:0ElUi9ry0839名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 20:39:10ID:8e+V+fpd水槽のノリでしゃべられたら迷惑
0840名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:02:08ID:3T6KePIs0841名無しの笛の踊り
2008/01/17(木) 22:56:56ID:bMWIEFPC水槽のノリってどんなの？
0845名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 11:39:08ID:oOk3nkZu外人とヤマハの認知しているプロ以外は足元を見られて拒否られる事もあるそうだ。
0846名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 15:54:26ID:JgNHIETs0847名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 02:00:49ID:LPeVXSEAなんでチューバ吹きって屁理屈ばっかり言うの？
なんでチューバ吹きって協調性無いの？
なんでチューバ吹きって反省できないの？
なんでチューバ吹きって日本語不自由なの？
なんでチューバ吹きって人の上げ足とるのが好きなの？
なんでチューバ吹きって面白くない事を、さも面白そうに話すの？
なんでチューバ吹きって自分さえ良ければそれでいい見たいな考えなの？
なんでチューバ吹きって周りの音聞かないの？
0848名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 02:34:06ID:BAL8A2p60850名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 09:06:12ID:LhLUNCoX全部、俺に当てはまる。鬱になってきた。死ぬかもしれない。
↑
書いて気づいた。「なんでチューバ吹きって反省できないの？」だけ矛盾する。
0852名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 22:26:09ID:WTVUa8G50853名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 10:56:09ID:9Qfq+iTBトロンボーン奏者と一部のホルン奏者にこう言う人多いですよね。
あなたもですか？
0855名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:19:59ID:nRRa3g2Y0856名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 05:55:54ID:dofDEF+P0857名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 07:57:55ID:OvoEF8EF金属が厚い楽器は軽めのマウスピース、薄い楽器には重いマウスピースが合いやすい。
0859名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 01:10:20ID:a2DK3fzUヘルバーグ系はピストン向けとか言われてるけど、ロータリーの楽器に
ヘルバーグが吹き心地が良いときもあるし。
0860名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 08:51:54ID:ZNi/KrD10861名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 07:49:05ID:QfOhhVdw焦った店員が無理やりふったマウスピースネタはやっぱり続かない
むなしい一人連投もっとやってちょっとは体裁つけたらいいのにね
0863名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 04:16:39ID:P/KxPKPF＞YAMAHAのよーくもでるが、一般発売云々という噂について
とかいって>>610から短時間の一人連投
つっこまれて
＞実は大嘘
って>>620で締めくくったのは傑作だったよwwww
店員一人連投シリーズ「YAMAHAよーくで撃沈だ！」だね
店員一人連投シリーズ「焦ってムリやりマウスピースネタ」をもっとやってくれよwww
0865名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 09:44:01ID:ScF17q6V0866名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 13:36:57ID:P/KxPKPFとってもガキっぽい
図星だから厨になるしかないんだねwww
モニカをどうしてそんなに売りたいか打ち明けてごらんよ
聞いてあげるからさぁ！
0867名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 01:23:41ID:5N8r8Fczマッピね!!
0868名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 22:39:43ID:+ZNr17Tx間違ってない貝？
0869名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 23:54:12ID:5CRNw7qg下がるときにやる勢いのあるグリッサンドはどうやれば出来るのでしょうか？
（これだけじゃ分かんないよね‥‥）
0870名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 05:20:36ID:WocraqPN0871名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 21:51:21ID:phxKOZse高速リップスラーは難しいですね‥‥！練習しなきゃあ。
0872名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 13:48:58ID:dD/iSuvpノリと勢いだ。がんばれ。
0873名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 22:45:17ID:NxbFgmln0874名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 23:00:46ID:gWb52xHV0875名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 23:03:50ID:NxbFgmln0876名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 00:11:30ID:0jKMLeKH0877名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 01:07:34ID:YX9b7MTn映画「はじまりはオペラ」テューバ吹きが大活躍だ。
0878名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 02:15:17ID:Ingr6Sodスターウォーズのリトルピープル、ジャバ.ザ.ハット（フレッチャー）
スーパーマンにもあったな。昔日本の何かのTVドラマでピラフィアン
のソロのCD使ってたね。
0879８７３
2008/02/06(水) 03:04:53ID:BgD7LtiJクラシック以外の誰でも知ってる様な曲で、チューバが活躍する部分を探してるんですがなかなか見つからなくて・・・
ジブリ物は結構チューバの出番多いんですよね。
0880名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 12:35:24ID:4xA66QeV予算は最大６０、神奈川、東京で色々探してみたいんですが…幅広くそろえてるお店を教えてください。。。
0881名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 16:57:45ID:oUVgdh3X該当なし
0882名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 17:13:51ID:FqOuAOnb買い控え傾向が続いているからタマが少ないから難しいかもね
おれももうちょと大きな奴が欲しくなってきたんだけどね
0883名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 18:07:15ID:4xA66QeV別に人前で吹くわけでもないので、多少のきずへこみはなんとか我慢できます。
それなら普通に６０でも行けますよね。
地道に探してみます。
0884名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:47:34ID:WpdTbPgt出物の中古があればキープしてもらう。
連絡あったら出向いて味見して
食え
0885名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 04:29:09ID:yIoNXgbP0886名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 09:25:33ID:AVlhiVdi0887名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 23:31:25ID:PZ3D5+f/少し前にF管の試奏をお願いしてあったんだが、
今日行ってみたら店の勘違いで売約寸前になってた・・・
あれが>>880の手に渡るといいな、と思ったよ
0888名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 00:03:06ID:EoNZ9fob0889名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 15:07:20ID:tQHT2/zcオーケストラのチューバ奏者ってそういう時って何をやっているのでしょうか？
0890名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 17:29:50ID:zrR9Gbsb0891名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 17:32:25ID:eFext37S0892名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 03:19:42ID:Su19klD4メシ食ってる。
だから、降り番が多いとメタボる。
0893名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 16:22:26ID:WyG+vzbI0894名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 02:07:52ID:E+aKUs8I0895名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 23:20:22ID:XwLEXSEAですが楽器屋さんでの入院時間、修理の価格など参考に教えてくだされ。
0896名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 00:02:55ID:3S9Ny1Qp0897名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 23:52:39ID:QFLlL0b80898楽器屋
2008/02/19(火) 00:30:00ID:RdGjlddZ0899名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 16:47:42ID:gR/l3Chm0901名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 00:24:30ID:uLst+eBo0902名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 00:56:16ID:xOuX8lSe0904名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 00:34:31ID:r0G1nhzH良いオイルやグリスの塗り方でカバーできると思うが。簡単にぬける
なめらかさにはならないと思うぞ。
オイルつけない状態でしぶいなら変形しているかもしれないから
楽器屋でのチューニングが必要だろうな‥‥。
0905名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 02:58:38ID:LxLqfwU5そこそこ良かったよ、漏れも9番買った。
そして今、メッキかけてもらってる
0906名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 00:21:32ID:Zgu5p864径が小さいという理由より抵抗が強いからだと思います。
だからこそコントロールしやすく吹きやすいんですけどね。
0907名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 02:43:21ID:8/+BAFPi内径は人それぞれベストが違う。
３３ｍｍ以上ないと吹きにくいって人も多いしな。
0908名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 10:12:05ID:Zgu5p864自分は３３mm以上だと一番使う音域がダメなので少々低音域を犠牲にしても
小さめのものを使っています。まぁ、ヘタレなのでしょうけど(T_T)
0909名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 00:27:07ID:TQwzWxQ4ひくくやばいのです。33mm以上のマッピは楽でダイナミックで好きなんだが
楽器との相性でまとまった音がでない感じ。音がまとまって飛びクリアに
聞こえるヘルⅡにいつも戻ってしまうのですがリムが口に食い込んで疲れて
しまう‥‥。似たへヴィー感のマッピってあるかな？
0910名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 19:35:04ID:bkaJFFEm咳が止まんねーよー
ゲボッ…ゲボッ…
ゲボ
0911名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 20:27:13ID:ODDGhuMT買っとけば良かったっす。
0912名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 00:57:21ID:P15vChWKずいぶん長い間、売れ残ってたのに。
そんなに良かったの？
0913名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 04:03:05ID:r22LftVT0914911
2008/03/06(木) 00:12:23ID:itWcHBm+すげー鳴る楽器だったんすよ。
かなり悩んだんだけど、先にＦ管買っちまってさ
0915名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 12:25:51ID:kguDhOYb買えなかったのを後悔しないくらいいい楽器を買えばよし。
0916名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 02:48:18ID:g+ddahdKＢ管で吹くものですか？まだ楽譜を貰っていないのですが、難しいですか？
0917名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 14:40:02ID:GWyGV0Cy機種が分からんから何とも言えないが、暗くてボケない音が出る方がいいと思うぞ。
小さいＢ管があればベストなんじゃね？
0918名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 12:25:52ID:xAZSOq0h916氏がどんな音で吹きたいかによるな。
たまにF管で吹いてみると面白いぞ。
５番は簡単じゃないけど、４、５、６で較べると易しい方かも。
0919名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 15:47:18ID:+khQnlYE暗くてボケる楽器なんてないんじゃない？
奏者が暗くボカしてるんでしょ？
ヨークモデルやカイザータイプの楽器を勘違いして「ボーボー」って輪郭なく吹いて満足している人が多い。
0920名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 17:10:40ID:bcYWCIQSアートブラスウィーンのJon SassからTubaを買った
高校生がいると聞いたんだが誰か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！！
たしか、2006年の12月だった。
0921名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 18:34:03ID:LhwIVHzGサンクト２０２でパリッと行こう
0922名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 23:43:09ID:uCUNUqu00923名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 00:24:44ID:KaHmOpYeさようなら＾＾
0924名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 17:16:24ID:BrZR31Oiどうも市販するつもりみたいよ。ヤマハのC管前ピストンは
3種類あったが、モニカはデータ蓄積用のサンプル楽器で
それをベースに海外市販モデルが作られたが、国内市場に
投入する前段階でとまってる。やっぱり思ってるほど売れな
かったらしい。
ツーバは価格も高いうえ、ホルンみたいに同じタイプの
楽器を複数本持つ尼が少ない。ヤマハもどーしても慎重に
ならざる得ないという事情があるそうな。
ヤマハでラージボアの前ピストンの開発が始まって都合20年
が経過。いよいよ市販するモデル、ようするに誰でも楽しく
吹ける中庸な楽器が完成したとそういうことらしいです。
0925名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 17:26:37ID:BrZR31Oi初対面であちらはよっぱらっていたから口を滑らせたのか
ただのウソツキなのかはわかりません。
すでに海外で市販されてるやつとどこが違うんだといえば
要するにテーパーがまるで違うんだと。海外市販モデルは
ヤマハが独自に設計した要素が大きすぎてそれゆえ海外
では不評らしい。
「昔のアメリカ製の前ピストンチューバで中庸な楽器」を
ある程度忠実に再現している点が最大の違いなんだと。
0926名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 00:04:24ID:JKXUBWpGお前も酔っ払ってたんじゃないか？
0927名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 10:21:30ID:tE7MBTgc管内の容積（？）が大きい楽器が欲しく感じる。
かといってYCB-822Sはベルが大きすぎるし。あれもバランスが悪い。ヒルスの新作と新ヤマハに期待するか。
0928名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 10:24:09ID:YrpLPE3Qどんな楽器を使ってるかウラとったか？
0929名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 12:19:24ID:86otr60T0930名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 16:55:57ID:xUvBC3cW（ヨークブルナーなど）
U字管はふつうの太さでベルだけぶっといとダサい
（ヤマハ海外モデル）
U字管もふつーの太さでベルもふつーの太さだとものたりない
（ロータリーのC管）
楽器全体の容積がそこそこ大きくてまぁまぁ太い音がして、ピストン
の操作性もよくてという楽器はあるにはあったが、値段が高いのが
大杉（ルドルフコーンモデルとか）。
その点ヤマハが100万ぐらいで買える新品出してくれるならホント
に助かる。アンサンブルでも水槽でも桶でも１本で済むかもしんないし。
0931名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 17:06:22ID:xUvBC3cWのうち、ヨークブルナーの比率が６割以上なんだとさ。
ボアが太いタイプのヒルスC管は30年ぐらい前から評判がよかった。
ベルが短いずんぐりむっくり型の５ロータリーシルバーのC管を師匠
が使っていたのを見た人も多いはず。
ただヨークブルナーはいくらなんでもいきすぎだわな。しかもここ１５年
の間に作られた量産タイプはむちゃくちゃ重たいし。あれで大砲炸裂
みたいなノリで吹かれるとそりゃ周りが迷惑するさ。
0932名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 21:18:26ID:NPL+1uu00933名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 08:21:50ID:F48uw0hd以前ｎ嶋氏から「ＹＢＢ３２１の後継モデルが出ます。あのサイズは中高生には辛いですし。」と
聞いた。それと合わせてＣ管も出るのかな。
0934名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 00:35:49ID:SRZcvVAC0935名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 01:00:00ID:08jz1OJ4池袋14時。
0936名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 01:27:46ID:Ypaw6G+i0938名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 20:11:28ID:8Ik+aiR00939名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 22:28:54ID:h3Bp6jc50940名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 10:18:48ID:TZFQqSTUttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11690/1074612313/l50
下駄箱が、また久しぶりに出てきた。
ttp://www.webtrip.ne.jp/board2/sr3_bbss.cgi?cat=690wiener
こうなってくると、もはや宗教色的ともいえる。
下駄箱って、尼だよね。
0941名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 13:42:19ID:iBaAfDXP0942名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 16:50:49ID:6OocrFn3オフィクレイドって、さすがに見たことないんだけど日本にもあるの？
0943名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 17:42:03ID:mOqR0EQJ>>942
F管を使うことが多い。
0944名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 17:52:13ID:6OocrFn3チューバ２台のときは左巻きと右巻きならべて朝顔が開くとかっこいいよね
0946名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 01:29:27ID:Yx1t0NWS0947名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 11:00:41ID:yGOOFcxaすべてはそれから
0948名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 12:36:29ID:BoDeOmaDモントゥーとウィーンフィルのがグロテスクかつ落ち着いた演奏で好きだ。
0949名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 22:19:59ID:OMaNDaYf0950名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 20:53:11ID:hmIvAVzi何の音から始めると比較的に楽でしょうか？どっかのチューバ奏者が殆んど
１、２番（たまに３番）だけの簡単な指で楽そうに吹いてたような記憶が
あるので（記憶定かでないのでC管じゃないかもしれん…）開始する音に
よっては簡単な運指があるのかな…？
0951名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 23:47:14ID:gV8fRpfw0952名無しの笛の踊り
2008/05/02(金) 09:18:04ID:BowIkXI4Dmでいいんじゃね？
あと、どっかのTUBA奏者ってのが禿げ散らかしたロータリー吹きなれば
それはEs管だと思う。
0953名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 07:42:16ID:TRjT1PWbどっかのTUBA奏者ってのは禿げ散らかしたミラポンのロータリー吹きでした
。
0954952
2008/05/03(土) 07:54:45ID:3SgYyJW0ああ失礼。出だしはAからスタートで（速い所はDからスタート）行くとわかり易いかも。
あと禿げ散らかしたミラホン吹きはEs管です。ある意味変態ｗ
0955名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 00:04:45ID:TRjT1PWb0956名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 23:44:32ID:4bJIdjTP⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
0957名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 11:57:44ID:MvT6sXF2ジョン・ウィリアムズ / テューバ協奏曲
こんな曲あったのか？？
0958名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 13:10:17ID:UsvtIz1i知らなかった？
カッコイイよ！聴きに行けたら行こうかな
0959名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 21:36:08ID:/scNM7Ye正月頃に演奏者不明の演奏がこのスレにうぷされてたなあ
0960957
2008/05/13(火) 21:48:47ID:HzyL9zHX知らんかった・・・・
0961名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 01:23:28ID:oPIiqkAuチューバを聞きたいのですがチューバ的におすすめのオケCDはありますか？
0962名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 07:20:13ID:4VnWAHBtのポコーニが単独でやってるオケスタ集（SAMMITレコード）
0963名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 18:07:31ID:MU6Wiajd0964名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 01:17:20ID:IDKbPosl0965名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 06:44:15ID:0lAf6DC10966名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 11:37:29ID:WyDgjm290967名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 02:01:19ID:zi5Bi7dU0968名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 02:58:44ID:JCyp1gnhオケに順位なんかつけられません。
つけたい人は吹奏楽をやってください。
0969名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 15:28:51ID:f2PZd7cg0970名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 23:13:06ID:8MEu3EMz0971名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 21:05:15ID:bK872MNY0972名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 22:18:59ID:M0EA2qmF0973名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 22:58:18ID:jbDlfvuS0975名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 10:37:39ID:sap0hdw8尾藤だろ？
0976名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 22:18:33ID:GPi1eeTv0978名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 03:30:33ID:1JmDUS0Z0979名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:52:57ID:lxN3cmLPみさおでボケてみた‥‥
0980名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 18:10:11ID:qEYM78600981名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 18:23:52ID:1JmDUS0Zレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。