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オットー・クレンペラー 15

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0001名無しの笛の踊り2007/01/23(火) 14:32:24ID:zv7H+ABX
　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　オットー・クレンペラー　Otto Klemperer (1885-1973)
　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　この偉大なる変人について、引き続き語りましょう。
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　◆前スレ
　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　オットー・クレンペラー 14
　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼　 　　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148825580/

◆EMI ディスコグラフィ
　ttp://www.emiclassics.com/phpNewSite/artists/artists_bio.php?id=54

◆TESTAMENT
　ttp://www.testament.uk.com/

◆The Otto Klemperer Web Site　（ディスコグラフィ、関連文献紹介、作品紹介等）
　ttp://www.klemperer.org/

過去スレ一覧その他は >>2-3 あたり。
0153名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 06:55:03ID:3ZZS/MsT
読めない
01541492007/02/08(木) 08:51:21ID:x9xaxENs
ご回答サンクスです。ベートーヴェンの著作権切れって何よ、と頭痛くなって
しまった…
01551492007/02/08(木) 09:22:43ID:x9xaxENs
>>153
オマイラ当時えらく話題になったこの話覚えとる？
Ｋ最後の演奏会になってしまったあの演奏会にさ、日本の坊ちゃんがはるばる
押しかけてきたんだけどさ、泊まってた超豪華ホテルが｢若殿おめざめを」を
忘れちゃったもんで、大先生最後の勇姿を見逃してしもうたｗｗｗ
って話。

(意訳)
0156名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 09:33:19ID:hVpWWqii
当時そんなお金と暇があったらロンドンでジミヘンとか聴けたのに
もったいないなー
0157名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 12:07:35ID:sG+0c5j0
最後の演奏会って裏青でてる1971/5/26の
　ブラームス：Sym3、ベートーヴェン：ｐ協4、シュテファン王序曲
のことでつか？テスタで正規出さないかなあ。

　
0158名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 22:39:18ID:/qzd0Q+u
レガシーと同じなので・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2524287
ま、みなさんお持ちでしょうが再発です。
（変更点：　カップリングのジークフリート牧歌→死と変容）

0159名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 22:40:43ID:jFNQ/t3B
4年ぶりにクレスレ来てみた。
未だに60年ベトツィクルスはちゃんと発売されてないのな。




また来る。
ノシ
0160名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 23:17:55ID:vdBrE4Ta
>>158
御大の「死と変容」は持っていないから買うしかないな。
マーラー９番はLegacy盤とグランドマスター盤の３種が揃ってしまうが…ｗ
0161名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 23:54:47ID:WMHXUALJ
>>158
これがオリジナルジャケだったのか。
ヤフオクとかで見かけても再発のだとばっかり思ってたｗ
0162名無しの笛の踊り2007/02/08(木) 23:55:10ID:+EAon1G3
>>152
偉大なロンドンエージェント三浦圧死氏からもそんな話は聞いたことがない。
貴殿のスクープにより新クレヲタ都市伝説が誕生した！
ところでＢＢＣ掲示板あたりでも２ちゃんねら的用語が飛び交うのだろうか…
>>157
図星。あのブラ３はフルヴェンの狂気じみた演奏を聴いたあとだと、
もう全てを悟った人間の残照という趣があって、是非良い音質で聴いてみたい。
0163名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 00:18:21ID:KegjUmaa
>>158
なんで日本犬のはいつもUS天使盤なんだろ？
英犬のサイトでは犬盤しか扱ってないのに。
ちなみに俺はGROCは犬盤しか買わないんだけど。
0164名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 00:19:30ID:XXh0rWX3
コーホーさんは、その後予定されていた第９だったかのチケットを取ったのに、
「キャンセルされた、あああ｣と嘆いていたが、千載一遇のビッグチャンスを
目前にして永遠に失ったこのヤングジャパニーズﾌｧｿは、その後ロンドン塔から
身を投げなかったのかちょいと心配です。
0165名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 15:10:58ID:N9d7VePW
素人失礼します。
ヤフオクで「OTTO KLEMPERER」シリーズの高騰が目覚しいですが、
そんなに音質が違うものなのでしょうか。個人差もあるのでしょうが。
0166名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 19:08:54ID:Z7ZeG1XS
バブルの時、今思うとくだらない絵画に高値がつき、所有者をウロウロさ迷ったのと同じ。
出品者も購入者もクレについて何事かの価値を交換したいというだけ、要は「祭」。
0167名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 19:37:32ID:kDrPfX6y
>>163
ビクターのしがらみですかね？
0168名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 19:39:01ID:XXh0rWX3
株価は所詮美人コンテストと喝破したケインズも、もちろん需要供給
曲線をしっかり頭に描いた上での話。
それだけ一方でクレンペラーを聴きたい人々が沢山いて、他方で
どことは言わぬが、レコード会社の怠慢で廃盤が多いってこと。
向こうでの評判はどうであれ、マラ７なんかを再発すれば日本クラ的には
おいしいビジネスとなること間違いないんだから、なんとか汁や。
0169名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 20:05:54ID:qsR9oL0h
TestamentのHPリニューアルされて
新譜のジャケとライナーが上がってるね。
来月には無事出そうだわ。

>>163,167
おそらくニッパーマークの権利問題ですな。アメリカではRCA、日本ではJVCだし。
オラ神奈川のタハラで安売りされてたのをよく買いました。＜犬マークのGROC
0170名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 21:19:48ID:KegjUmaa
でもつい2〜3年前まで普通に犬のサイトで天使盤、犬盤ともに売っていた気がす
その後問題になったんかな？

それとクレペの初期CD皆さんは大丈夫デッカ？うちのは劣化とかはしてないみたいだけど。。。
0171名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 23:56:57ID:7PUkWtt2
1970年のお誕生日コンサート後だそうで。
ttp://www.philharmonia.co.uk/thephilharmoniaorchestra/orchestra/orchestrahistory/
0172名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 00:16:38ID:EnfYMjgc
テスタメントは1968年のエジンバラでのマラ9を出さないかな？

録音は残っているはずなんだが。
0173名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 07:10:15ID:/6z8DTkR
持ってるけど、最悪に近い録音とあいまって全編死の臭いがする演奏。
VPOライブよりもスタジオ盤の解釈をより徹底したかんじ。
0174名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:15:03ID:wtMVaDA0
今日人にモツ35,40,41の入ってる1300シリーズの国内盤聴かせて貰った。
そしたらいきなりハフナー冒頭で音が割れてて即停止したよ
さすが東恵美クオリティｗ
0175名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:38:39ID:7dXHGRip
家にValentine RecordってとこのCDがあってクレンペラーの60年ウィーンライブのベートーベン全集があるんだけど誰か詳細を知りませんか？
ググっても全然情報がない。ちなみに音は非正規ライブ盤としてはかなりいいです。というかすごい演奏ですね。これ。
0176名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 22:58:22ID:wtMVaDA0
いくらで売れるのか知りたい、つーこと？
0177名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:01:13ID:7dXHGRip
レーベルの素性と、演奏の一般的評価、希少性というところでしょうか。
売るつもりは無いです。
0178名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:18:05ID:wtMVaDA0
そのレーベルのことは知らんけど、そのベトツィクルスはいくつかのレーベル
から発売されてるよ。でも全て海賊盤。
唯一チェトラから出てるのは良い音でヤフオクではいつも超高値。
演奏は最強。クレヲタ的にはｗ
そのセットは全部そろってるならまあまあ貴重かも？
クレヲタは皆2010年に著作権が切れて正規盤が出るのを首を長ーくして待っておる。
ていうか待ちくたびれた。
0179名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:25:16ID:7dXHGRip
ありがとうございます。なるほど、そのチェトラ盤というのがどれくらいいいのか興味ありますねー。
セットは交響曲が全曲と、序曲集があります。
序曲のほうはなぜかチェリビダッケとミケランジェリのピアコン5番がカップリングされてますがｗ
1990年に出たCDっぽいですね。表記によると。チェトラ盤より前かも。
親の持ち物だったので大事にします。
0180名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:31:38ID:/6z8DTkR
ﾛﾝｸﾞ･ｼﾞｬｰﾆｰに出てくるウィーン・チクルス・リハの有名なシーン。
｢ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ。俺に言う通りにしろ｣　やっぱ怖いです。
でも、あのエグモントの尋常でない緊張感はもっと怖いです。
正規序曲集は腑抜けに聴こえてしまう。ゆえに、私も
＞クレヲタは皆2010年に著作権が切れて正規盤が出るのを首を
　長ーくして待っておる。ていうか待ちくたびれた
一人です。


0181名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:38:51ID:wtMVaDA0
うちにも71年復活とかレア音源が入った聞いたことないレーベルのCDが何枚か
あるけど総じて良い音だよ。
0182名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:45:45ID:dapRx+6D
俺は69年ブラ4の1〜3楽章のCD持ってる。
インナーによれば4楽章は放送されなかったんだと。
0183名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:48:41ID:0mnBzFpn
2010年までにそれなりに成長しない中学生を想像するのはちょっと難しい。
その頃はマラ７のリマスターＣＤが中古屋に平積みなんだろうなｗ
0184名無しの笛の踊り2007/02/10(土) 23:51:48ID:wtMVaDA0
ジャケ裏に紫色のスタンプが押されたイタリア製のCDはいろんなレーベルがあるようで.
0185名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 04:49:34ID:rxUdHB6b
>>181-182
レーベル名とか曲目とか詳しく。
ブラ4の方はインナー付きだから裏青ではないのね。
0186名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 20:37:33ID:dCV2OuJU
フルヴェンみたいに東芝の初期ＣＤが音いいとかないの？
0187名無しの笛の踊り2007/02/11(日) 20:47:47ID:2t7EjaSh
>>186
EMI音源はフルヴェンと違って、西ドイツプレスが沢山あるからな
0188名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 00:16:24ID:mgyWcImO
69年のブラ４の存在は初耳です。枯れた曲を枯れた人がどのように演奏したのか聴きたいﾊｧﾊｧ。
0189名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 22:22:55ID:S9bVMGda
60年のべトツィクルス欲しいぞｗ
海賊版ですら売ってねえ・・・。
0190名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 22:37:59ID:zzGJEwqB
>>189
志が低いですねｗ
0191名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 22:50:31ID:S9bVMGda
意味分からん煽りするなよ…
0192名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 23:24:06ID:gZNDse2e
吉松隆が60年第９について｢今時アマ桶でもこんなヘタじゃない。
仕事とはいえ、何でとっくに死んだ爺のお古を今ごろになって
聴かされなければならないのだ｣と音楽現代かなんかに怒りをぶちまけていた。
クレンペラーもきっと喜んでくれそうな正直な評論で大いにわろた。
ともかく、第９だけはかつてちゃんと正規で出たのである。
0193名無しの笛の踊り2007/02/12(月) 23:43:55ID:Mxfs6qpR
なんとなく調べてみたら、この爺さんは67〜68年にかけてマラ９を集中的にとりあげているね。

１　スタジオ録音　　　　 　(1967.2.15-18,21-24)
２　ロンドンでの演奏会　 (1967.2.26-28)
３　演奏会　　　　　　　　 (1968.２月から３月の内)
４　ウィーンでの演奏会　 (1968.6.9)
５　エジンバラでの演奏会(1968.8.30)

６　イスラエルでの演奏会 (1970)

３はHMVのウィーン・フィルＢＯＸのレビューを参照。
それからここの過去ログを見ると、
パリでの演奏会(1967.Pathe原盤)なんていうものもあるそうな。
0194名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 00:31:03ID:L7r+QYPG
４と５は上のほうの書き込みにあるように随分違うが、
実際は２ヶ月ぐらいしか離れていないのか…
クレンペにしても、自発的に前へ進もうとするＶＰＯを
調教しきれなかったということか。
0195名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 02:56:13ID:TJNQLlwE
あえて調教しなかったんでしょう。
普段はツンなクレンペラーも、ウィーンフィルに関してはデレだし。
0196名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 05:09:19ID:ubiWZqez
小澤みたいなもんか？
0197名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 16:55:44ID:YrQufoo1
VPOとのリハの音源は残ってないのかな？激しく聴きたい。復活の正規音源も。

それにしてもお受験板を見ている人間がいるとはｗ
0198名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 19:49:21ID:5QlF0yBM
モーツァルトの序曲集がとてもいい。
0199名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 23:14:22ID:qNV8MJkM
アダルト板とか見たらばれちゃうのかな。やばい。
ライブはたいていスタジオより元気良くなるんだけど、
エジンバラとのやつはほとんど死のライブみたい。
0200名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 13:19:11ID:4PB8giCj
数代前のスレのほうが話題が豊富で盛り上がってたね
仕方がないけどまあガンバ路
２００ゲト
0201名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 13:44:54ID:rdR0hNeT
テスタから新譜が一年以上出ていないのだからしょうがないわわ
VPO箱が出てからは話題が下降線だべさ。

次のシト話題投下↓
0202名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 14:36:01ID:juZ80ysn
　 　 　　　　　　　　│　 ↑
　 　 　　　　　　　　└─┘
0203名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 14:53:22ID:oUe1VPkh
ほっ、助かった。

いえーい！
0204名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 22:09:02ID:rdR0hNeT
　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　
　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 } 話題。春一番が吹いたようだな。
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　 　しかしワシの春一番は今月中に吹くのだろうか？
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　
　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　
　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
0205名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 22:47:00ID:8VJCfMlO
シューマンの「春」でも聴こうか。
0206名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 22:55:25ID:V40qBeBt
絶対いうやつが出ると思った
0207名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 22:57:23ID:MBkCun4d
まあ、いずれにしてもあの「春」の演奏は神な訳だが。
0208名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 23:01:40ID:8VJCfMlO
絶対口挟む奴が出ると思った。
0209名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 23:05:15ID:juZ80ysn
トイレはどこですか？
0210名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 23:07:32ID:V40qBeBt
指摘されてなんか言い返そうとすると思った

こんな雨が降ったり静かになったりする夜はマーラー7番
0211名無しの笛の踊り2007/02/14(水) 23:20:37ID:8VJCfMlO
ラベルの管弦楽曲集が似合う。
0212名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 00:01:45ID:pq+3Z52Q
>>210
小学生みたいなやりとりはやめなさい。

ここは浄夜でしめやかに。
0213名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 00:13:42ID:b0dTNhZW
マーラー7番ききたいけどもってない
浄夜でしめやかにいきたいけどこれも持ってない。
シューマンの「春」でも聴きたいがこれもない。

こうしてみると、あらためて入手困難が多いな。
0214名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 00:20:58ID:/jCrsZoe
シューマンも廃盤中なのかいな。
働くお父さんには春が来ないわけだ…
0215名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 00:25:05ID:wr2qnGvx
>>212
小学生みたいといわれて反省ちまちた
フリーメイソンで心を静める→メンデルスゾーンのフィンガルの洞窟で波に揺られながら寝る
0216名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 06:10:19ID:BKwjcFtT
「小学生みたい」といわれたら、「なんだとー俺はもう大人だ！」
と反発する元気がほしいんだがな…ここのクレ好きの中学生たちには
0217子供の誕生2007/02/15(木) 12:53:34ID:/jCrsZoe
この書は、ヨーロッパ中世から18世紀にいたる期間の、日々の生活への注視・観察から、
子供と家族についての〈その時代の感情〉を描く。子供は長い歴史の流れのなかで、
独自のモラル・固有の感情をもつ実在として見られたことはなかった。
〈子供〉の発見は近代の出来事であり、新しい家族の感情は、そこから芽生えた。

かつて子供は〈小さな大人〉として認知され、家族をこえて濃密な共同の場に属していた。
そこは、生命感と多様性とにみちた場であり、ともに遊び、働き、学ぶ〈熱い環境〉
であった。だが変化は兆していた。例えば、徒弟修業から学校化への進化は、
子供への特別の配慮と、隔離への強い関心をもたらしたように。

>>216
｢小さな大人｣ならぬ｢大きな子供｣君、ちゃんと学校で囲い込みを受けてるかな？
0218名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 13:06:59ID:1/TdzK2M
「なんだとー俺はもう大人だ！」
0219名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 16:18:09ID:hDqQbDEs
東芝撤退を機に大々的に再販してくれえ。
廉価版でバカスカ買えた時代が懐かしい。
0220名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 16:22:17ID:qxKybDF3
クレンペラーの幻想にはまった。
すごい細部までていねいな演奏すんなこの人。
ベトの８番もいいなと思ったが。
0221名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 17:12:14ID:y1HK3mgD
「なんだとー俺はまだ大人だ！」
0222名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 17:16:24ID:1/TdzK2M
「なんだとー俺はもう大人だ！」
0223名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 23:27:04ID:20vJjavx
220さんごめんなさい。
こういう真面目な感想はもうほとんど無反応状態でして、
私も含めてご覧のようなお遊び状態でして…
0224小学生2007/02/16(金) 00:11:47ID:FFOezhXP
困っちゃうなぁ、幻想ベト８コメント出せと言われてもぉ。
どおっしよおう、幻想ライブ爆演既出だしぃ。
0225名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 00:15:18ID:5LbcUB4/
どうせ小学生とか名前付けるやつがでるとおもったよ
0226名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 00:20:15ID:FFOezhXP
まあ、いずれにしてもあの「幻想とベト８」の演奏は神な訳だが。
0227名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 00:36:37ID:dwW3F1rK
「なんだとー俺はもう大人だ！」



ベト8幻想から入るのがポーコー信者。
0228名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 01:21:04ID:05/0RXwh
いい加減やめてくれ。この流れ。
0229名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 02:33:11ID:dwW3F1rK
「なんだとー俺はもう子供だ！」
0230名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 05:25:35ID:e+HCtqPH
俺にとっては、全集のベト１が神だあっ！！！
0231名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 07:00:19ID:/ALJHWuU
>>227
残念、札響の首席トランペットのＦ氏の薦めでした
クレンペラ−好きみたいよ
ここに来てるかは知らん
0232名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 08:52:52ID:5p2Fxjue
プロ筋にはセルやカラヤンの評判がいいと聞いたことがある。まずテクニカルな面に注目するということか。
もちろん豊かな音楽性の持主ですが、ご両人。
0233名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 13:22:21ID:FzMg65U6
まぁたかが2chに真顔でアリエスなんか書き写してるあたりが
クレオタのクオリティを物語っているわけで。

かくいう俺はハイティンコのマラで有給初日に入ります。ゆるされたし。
0234ノルベルト・エリアス2007/02/16(金) 19:38:37ID:w/W5y5h1
あのぉ〜真顔じゃないんですけど…
ともかくも初潮日にはクレ様で顔真っ赤にしておくんなさいまし。
0235名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 21:37:20ID:dwW3F1rK
>>231
てことはその僻地のペッターがポーコー信者で231がその孫信者ということかｗ
じゃ、次はミサソレだね。。
0236名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 21:50:12ID:DP9fJYMO
　幻想いいと思ったけどね、俺は。ポケットスコア見ながら聴いたことも
あるけど「あ、ここのsfzこういう意味だったのかあ」とか目から鱗だった
記憶がある。第一楽章の霧の中をさまようような夢幻性と清潔感の両立も
好き。いかにも「若い芸術家の肖像」だとオモタ。
0237名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 23:04:29ID:dwW3F1rK
「なんだとー俺はもう大人だ！」
0238名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 23:48:36ID:yFdzs0ub
ID:dwW3F1rK
消えろ
0239名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 00:49:55ID:RbXB1udh
23:48に言うなよｗ
0240名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 00:58:27ID:U8ZAxCZW
純粋に質問なのですが
おっしゃる｢幻想とベト8｣のベト8の詳細を教えてください
どこぞのカップリングですか？
幻想はスタジオ、ライブともに持ってるのですが…
0241名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 08:10:14ID:oxWxPHPT
>>240
それは誤解。
カップリングとは一度も書かれてない。
0242名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 11:45:06ID:KA4aaFcY
TESTAMENTの新譜はまだでしょうか？
0243名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 11:48:55ID:sz+L7seB
>>235
ちなみに元都響の首席だぞ。
その筋ではかなり有名な人やし
0244名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 12:45:36ID:0zAcpKXW
>>239
どういう意味？
0245名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 13:07:44ID:n65zSOEt
>>235
m9（＾Д＾）プギャー
0246名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 14:34:36ID:nhYl2Ikk
珍呆功信者というより中毒患者だな

そういうのは多くないだろ
0247名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 19:09:19ID:usFYHHlv
>>242
塔では新たにジャケ写真つきで3/16入荷予定と告知してるよ。
0248名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 21:48:04ID:RbXB1udh
>>243
君は肩書きや知名度で人を判断するのかね？
0249名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 23:04:34ID:NCDuJGtg
多くの人は大なり小なり肩書きや知名度で人を判断する。
煽りしかできない２ちゃんのキチガイより、
珍呆功のようがよっぽどマシに思える。
0250名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 23:18:47ID:WgqWJzuv
>>247
よく見かける写真だね。
0251名無しの笛の踊り2007/02/17(土) 23:22:39ID:RbXB1udh
「なんだとー俺はもう大人だ！」

札響
元都響の首席
その筋ではかなり有名な人
スケール小せえｗｗｗｗｗ都落ちが何を言うｗｗｗｗｗｗ

で、それとクレンペラーに何の関係があるのかね？
0252名無しの笛の踊り2007/02/18(日) 11:07:20ID:IO1NPk2z
結論はポ−コーじゃなく、日本でも著名なラッパ吹きから
クレンペラ−を薦められ、自分もハマったという話
煽られてややこしくなった
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