★クラシック初心者質問スレッド PART38★
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0001テンプレ貼り中
2007/01/21(日) 19:28:51ID:RdTheIEMクラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
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0153名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:09:35ID:jqvTGNU3組曲「展覧会の絵」は以下の１５曲で構成されてる
1. 組曲《展覧会の絵》プロムナード
2. 組曲《展覧会の絵》1.こびと
3. 組曲《展覧会の絵》プロムナード
4. 組曲《展覧会の絵》2.古城
5. 組曲《展覧会の絵》プロムナード
6. 組曲《展覧会の絵》3.テュイルリーの庭
7. 組曲《展覧会の絵》4.ビドロ
8. 組曲《展覧会の絵》プロムナード
9. 組曲《展覧会の絵》5.殻をつけたひなの踊り
10. 組曲《展覧会の絵》6.サミュエル・ゴールデンベルクとシュミュイレ
11. 組曲《展覧会の絵》7.リモージュの市場
12. 組曲《展覧会の絵》8.カタコンブ
13. 組曲《展覧会の絵》死者とともに(クム・モルトゥイス・イン・リングァ・モルトゥア)
14. 組曲《展覧会の絵》9.バーバ・ヤーガの小屋
15. 組曲《展覧会の絵》10.キエフの大きな門
0154名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:13:13ID:zvUewyFxプロムナード、殻をつけたひなの踊り、キエフの大きな門
有名な新世界交響曲も第２楽章の「家路」で有名なメロディか、第４楽章冒頭部分か大きく二分される印象がある
0155名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:16:36ID:tjqcJtpW0156名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:20:21ID:eq3gFqSy惑星も曲によってまちまちだしな。
おまいが知りたいのは
火星・金星・水星・木星・土星・天王星・海王星のどの曲の調性だ？
0157名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:20:32ID:whAocj7lｶﾘﾒﾛの事かー!!
0159名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:23:23ID:7R2qjnViメサイヤがＣＤ１枚にはとても入りきらない多数の曲で成り立ってる事を知らないんだよ
0160名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:25:36ID:7R2qjnViアニメ的には昔ムテキングってアニメで敵が変身する時に「殻を〜」の曲をいつも使ってたなぁ
ｵｹでもピアノでもなく、おそらく富田勲のシンセ版のだったと思うけど
0164名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:32:23ID:YlZbLMTcいや、こんなん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hartmann_Chicks_sketch_for_Trilby_ballet.jpg
0165名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 13:34:43ID:YlZbLMTcWikipedia知ってるならもう一歩でたどりつくのに。
http://en.wikipedia.org/wiki/Pictures_at_an_Exhibition#Movements_of_the_suite
0167名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 14:32:59ID:L9blTTIiこのストリングスのネタ元ってクラシクにありますか？
0168名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:16:27ID:Nik05rWcコッペリア〜マズルカという曲に似てませんか？
0170名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:31:40ID:50Im5HW/0171名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:45:52ID:YlZbLMTcあるじゃん。
http://www.amazon.co.jp/s/?url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=florian+gassmann
0172名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 17:30:18ID:4q0Tq3OZこの話の流れだと、ちょっと突っ込みたくなるぞ。
「天国と地獄」（地獄のオルフェ）は、オペレッタ全体の名前だから
あの曲だけをそう呼ぶのは、ハレルヤコーラスだけをメサイヤって呼ぶのと一緒。
# あの曲は「地獄のギャロップ」っていうんだそうだが、そんなの誰も知らないな。
0173名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 18:13:09ID:Vk9EGxC90175名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 18:54:57ID:IsMtHkpM>クラシック音楽の中のジャンルで言うと何ですか？
シュトラウスでSの棚にあると思うが
悩まなくても訊けば良いんだが レコード屋で
0176名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 19:06:45ID:IsMtHkpM>のだめや「クラシック100」のような、なにか時代的なブームやムーヴメントがあったのでしょうか？
クラシックの世界には1人のボスがいるんだ
世界の歌劇場やオーケストラの人事を握っているんだ
そのボスはクラシック音楽は全く聴かないそうだ
そのボスはホモでユダヤなんだ だからホモやユダヤが出世するんだ
ホモでもユダヤでもない人間は、そのボスに対する忠誠を示すために
マーラーを録音する義務があったんだ
0177名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 19:29:27ID:LPaeh8+lホモじゃないってことか。
0178名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 20:32:40ID:f38t/A7a0179名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 21:28:14ID:Nik05rWc0180名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 21:35:10ID:rFvAZ7zVこの２つのどっちかか？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005ENE8/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000564DU/
0181名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:03:46ID:bHwhDYoy「遅く」ってありですか？
要は遅くしろってことでも、他の言い方ではなく、「遅く」っていう表現はありでしょうか？
0182名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:08:21ID:wlPzoFZ/0183名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:20:06ID:bHwhDYoy「軽やかに」とか「徐々に速く」みたいなやつで、「緩やかに」の意味で「遅く」ってありですか？
0185名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:34:30ID:bHwhDYoy用語として「遅く」はありなのかということが知りたいんです
0187名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:37:59ID:OMaqu5cPそれで演奏者に伝わると思うならアリ
発想記号は何語でもいい
でもどうせならある程度具体的なテンポ書けば？
0188名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:50:04ID:YrrYqK/7テンポの指示を日本語でどう書くかってことが
そもそも定着してないと思う。
アリかナシかって考えるより
どう演奏してほしいかを素直に書けばいいんじゃないの。
0189名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:52:15ID:bHwhDYoyいろいろありがとうございました
0190名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 00:59:59ID:GZQ3Ccxd女性の方に聞きたいですﾊｱﾊｱ
0192名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 01:33:52ID:kZhLyy8T「緩やかに」の意味なら、「緩やかに」って書くのがいいと思うよ。
発想記号を母国語で書くのは、ドイツ語やフランス語の例がごろごろあるんだから
別にかまわない。ただ、世界的にみると日本語は、ドイツ語やフランス語より
通じにくいかもしれない（母国語にしている人の数はドイツ語より多いのにね）。
0194名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 02:13:48ID:PbPivXVp「遅く」ってことば自体が抽象的というか相対的っていうか
比較対象がなくていきなり「遅く」って言われても俺は困る。
歩くようにとか匍匐前進のようにと具体的に言われた方がイメージが湧く。
アンダンテより遅く、とか対象を付けるならまだ分かるけど。
0195名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 04:11:17ID:CdBtNYlmこの曲のようにある楽器の独奏から始まる曲の場合、テンポはその奏者任せに
なってしまうんでしょうか？
というのも、このドラマのシーンでは導入のピアノの独奏部分に指揮は入らず、
他の楽器が加わるところから指揮が開始されていました。本当のオーケストラ
の演奏でも同じタイミングで指揮が入るとしたら、テンポはピアノ奏者次第に
なってしまうんではないかと思ったので。
教えていただけるとありがたいです。
0196名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 04:42:48ID:Hu6MDgYi開始のテンポはソリストに委ねられる、といえばそのとおり。
ただ、一般的なコンサートであれば、
リハーサルの段階でどういう解釈で（テンポも含めて）演奏するのかについて、
ソリスト・指揮者・オケの間ですり合わせておくものなので、
ソリストがそれに則って本番でも演奏するかぎり、それほど問題が発生することはない。
ただ、ソリストが暴走してリハーサルと異なることを本番で始めた場合は、
指揮者の手綱さばき（オケを全面的にソリストに合わせていくか、それともソリストに修正を促しながら進めるかetc.）
が要求されることになる（もちろん、オケの奏者にも臨機応変な対応が求められる）。
このあたりはソリストと指揮者との力関係や、
どういう目的でなされる演奏なのかにもよるだろう（ソリストのための演奏かどうか、など）。
まあ、楽譜には作曲家の指示が書かれているので、
よほど極端な解釈でないかぎり、オケ側の対処可能な範囲に収まるのではないかと。
0197名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 04:45:31ID:uxJkTEOA答えから言うと奏者任せにはならない。
ピアノ任せなのは序奏の独奏の部分だけで主題からは指揮者がコントロールしてる。
また独奏任せと言っても楽譜には細かい速度指定があるし
練習の段階で指揮者・独奏・オケの間でテンポの意思疎通ぐらいは取れてるので
よほどの基地外奏者でもない限り本番で無茶苦茶なテンポになったりとかはない。
万が一序奏を無茶苦茶にやられても主題で修正できる。そのために指揮者がいる。
0198196
2007/01/27(土) 04:58:40ID:Hu6MDgYi自分の意図するところは基本的に>197氏と同じ。>>196の一行目は、
曲の冒頭のソリストの独奏の部分はソリスト任せ、ということなので、
念のため補足させてください。
0199名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 07:52:06ID:5yw8uaTxmeno mossoはまさにそれだよね
少し緩やかに、って意味で、それまでのテンポより少し遅くする、ってことだし
0200名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 08:55:46ID:sc90FdGG日本語で"遅く"と書いてもいいんじゃない？
0201名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 09:31:08ID:GlAOBbZkLentoと解釈する。
楽譜の途中にあったらrit.だと判断しそうな気がする。
0202195
2007/01/27(土) 10:00:53ID:CdBtNYlmレスありがとうございます。
クラシックに足を踏み入れたばかりで、演奏というとどうもロック、ポップス的な
考えでモノを見がちなもので。
ロックのライブでは演奏者のテンションがあがってついつい「走る」ことが割とあるように
感じるんでクラシックでもそうなのかと思ったんですが、ロックにはない「楽譜の指示」
というのが演奏者にとって大きな指針になるんですね。それをベースとしつつ本番での
状況に応じて「指揮者のコントロール」によって調整を行うという感じでしょうか。
思っていた以上に楽譜の果たす役割が大きいんだなと感じました。
0203名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 11:34:55ID:YrrYqK/7クラシックでもテンション上がって走ることはあるよ。
演奏者が走ったとき、いい雰囲気だと思ったら
指揮者がブレーキ書けずそのままつっぱしることもある。
本番終わった音で「今日速かったねー」とか言ったり。
0204名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 11:47:14ID:YrrYqK/7某ドラマってのだめだよね。
あれでやってることだと非常識度は
テンポを変える＜強弱を変える＜＜＜譜面と違う音を弾く＜＜＜＜＜曲を忘れてその場で作曲
って感じ。
前２つは「まぁアリ」の範囲。
0205名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 12:15:32ID:kZhLyy8Tのだめの「譜面と違う音を弾く」ってのはカツァリスレベルじゃないんだろうなあ。
まあ、彼女もオクレール先生に習うようになってからは、そういう非常識さは
なくなったようだし。
0207名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 12:49:54ID:IAcsi3rTバイオリンチェロというのが正式名称だからなんですかねえ?
略すときもvlcですし
0209名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 13:20:41ID:IAcsi3rT0210名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 13:23:53ID:Vl9+vHjN美鈴タン
教えて！ ﾊｱﾊｱ
0211名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 15:45:43ID:7e8mo+RZ英語式発音だとバイオリンチェロみたいに聞こえる場合もあるかしらんが、
元のイタリア語では「ヴィオロンチェロ」
viola に指小辞 -ino がつくと violino（ヴァイオリン）、指大辞 -one がつくと
violone（ヴィオローネ、コントラバスに相当する古い楽器）、
この violone に別の指小辞 -cello がついたのが violoncello
0212名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 17:45:33ID:IAcsi3rT0214名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 23:08:55ID:spnowvAYみなさんはどうされてますか？音源次第だと思いますが、例えばドヴォルザークの新世界は、
普通にtuttiがうるさくないバランスで聴いてると、例のコーラングレのソロの部分が
聴こえなかったりします。で、音量をあげると今度はノイズが混じったり、Tuttiがうるさすぎたり･･･
こういうのは編集が悪いのかもしれませんが・・・、
自分達でコンプ(?)をかけて編集して聴いてる方はいるのでしょうか？
0216名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 00:17:48ID:/wzBAMyyそうなんですか・・・
0217名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 00:57:00ID:/sGmf2vUアナログだとしたら、セッティングやり直す。
CDだとしたら、機器全部買い直す。
音量をあげるとノイズが混じるなんて、まともな再生環境ぢゃないです。
0218名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:04:50ID:yDvjU3Yl大学の音楽の講義で、「明日」というタイトルの曲を
聞いたのですが、先生の声が聞き取れず、作曲者名がわかりません。
（一応「リヒシュテルト」みたいな感じに聞き取れたのですが）
曲は詳しくは覚えていないのですが、とても静かな曲でした。
一般教養としての音楽の授業なので、有名な曲だとはおもうのですが…。
こんな質問で申し訳ありませんが、誰か分かる方いませんか？
0219名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:10:24ID:QbmwKm46もし演奏が素晴らしければ指揮者の方にサインなどいただきたいのです。
日本では、楽屋口に並ぶようです。
ウィーンの楽友協会では終演後、ホール内の楽屋を訪れるなど場所によってちがうようです。
ベルリンではみなさんどうされているのでしょう？
0221名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:23:57ID:7jETBCmrスレ違い。「このクラシック曲の題名を教えて！16」が該当スレ。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1165197107
といいつつ、
リヒャルト・シュトラウス作曲「４つの歌曲」Ｏｐ．２７の４曲目「明日の朝」
ではないかと、答えてみる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1880445 のトラック６の曲。違うかも…
0222名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:39:11ID:99LHSNyXバイオリン演奏をする｢ギドン・クレメル｣の誕生日を教えてください。スレ違いと思われるかも知れませんが、よろしくお願いします。
0223名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 01:46:34ID:smIkVQ3J1947.2.27
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E6%9C%8827%E6%97%A5
クレーメル 誕生日でググると簡単にヒットするよ。せっかくPC使ってるんだから、
検索を上手に利用しよう
0224名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 02:08:50ID:bEKmjxt7『ルール ブリタニア』というイギリスの愛国歌があります。
この曲（歌）は日本のコンサートで聞けますか？
できれば東京か大阪で。
一度生で聞いてみたい・・・
0225名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 02:12:15ID:99LHSNyXたしかに(^_`)
教えてくれて、ありがとうございました。
0226名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 03:29:59ID:8Agnim2q何を聴けばいいのかわからないので、
有名なものの詰め合わせみたいなＣＤでオススメあったら教えてください。
0227名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 03:56:52ID:lCYq8tqo>>2
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 9
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159622915/
詰め合わせ買うなら別に何でもいいんじゃない？
気に入った曲が見つかればその曲がフルで入ってるやつ買うといいよ
0228安物買い
2007/01/28(日) 04:00:47ID:0RgJK55X最近ではアニア・タウアー（一流かどうか私には判断できませんが、デュ・プレ並みと思います）なんて
発掘していますし、オネゲルやデュファイの古楽を馬鹿みたいに安く出しています。朝比奈氏のフルトヴェンヴラー作曲の交響曲２番なんて、まともな商業主義では考えられな制作・販売です。
検索したらタワーレコード（塔）についてヒットしましたが、埋もれているので再度書いてみます（無駄なスレと思ったら無視してくださいね）。
竹満徹のCDも多く、しかも安価で出していますね。他人事ながら、商業的に成り立っているか心配です。
0229名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 04:07:21ID:Gy5GGYfV0230名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 10:56:23ID:CE6zsCscwikiやグーグルで検索しても見つからず気になってしまいて
申し訳ないですが質問させて下さい
演奏が終わったと思ったら最後に最後にドンと締めを入れて
クラシック初心者が聞いたら驚くような曲ってなんでしょうか？
もしたくさんあったら一つでも良いので教えて欲しいです
曖昧すぎてすみません
0231名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 10:58:53ID:abFS4STK0234名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 11:15:56ID:CE6zsCscありがとうございます
ﾊﾝﾏｰの音だったんですか
早速買いに行こうと思います
>>233
ありがとうございます
その二つも探します
0235名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 11:20:04ID:abFS4STK0237名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 11:31:46ID:NLa97HOZ0238名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 11:51:35ID:Y6YtvWAe0239名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 12:59:33ID:U+5hKsKkクラシックを初めて聴きにいくのですが、どのような服装でいけばよいのでしょうか？
きちんと正装していくべきなのか、それとも普段着（シャツとジーンズとか）でも大丈夫でしょうか？
0242名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 14:33:35ID:MAKSp4oL普通のジャズだと思うけど・・
元ネタがあるようには感じないなぁ
なんかサイドワインダーつー曲を思い出した
0243名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 19:25:30ID:bQcUHWmVふつうにチャイコフスキーの5番
>もし演奏が素晴らしければ指揮者の方にサインなどいただきたいのです。
日本ではやらないだろう ロビーで売ってたりする
0244名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 19:27:02ID:bQcUHWmV夜中聴く専用アンプを自作する人はいる
ダイナミックレンジ圧縮ね
0246名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 21:35:10ID:QZkKNPUyクラヲタのためのオーディオ環境ってどこの板で話せばいいのですか？
できれば独立したハード専用機器ではなくてPCで聴きたいので、、
0247名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 22:11:33ID:2VuhOdMp現状でボリューム上げてノイズが乗るようなPCではクラシック鑑賞は難しいよ。
サウンドカード経由は諦めて、USBデジタルオーディオプロセッサーにすれば何とかなるかも。
ttp://onkyo.jp/wavio/seu55gx/index.htm
↓
ttp://www.eclipse-td.com/j07_307/index.html
もしくは、
ttp://onkyo.jp/wavio/seu55gx/index.htm
↓
ttp://www.flyingmole.co.jp/jp/products/new_product/cas3/index.html
↓
ttp://denon.jp/products/dali_menuet.html
0248名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 22:27:57ID:QZkKNPUy特に静かな曲ですと厳しいかもしれません。
ただそのUSBデジタルオーディオプロセッサーはUSBに出力する際に
PCの中で専用ソフトが必要(=iTunes, WMP,foobarが使えず、またIEに埋め込まれたmp3も再生不可能？)
というのが少し厳しいかもです。
やはりクラヲタ的には、不可逆音源でiTunesで鑑賞なんて論外、という感じなんですね…
0250名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 22:30:56ID:j4cljGjA図書館のＣＤをipod60GBに入れますた
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155733614/
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