NHK交響楽団　Part32

0001名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 21:39:24ID:wOc2h8yk

公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

NHK交響楽団 Part 30
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159021109/

0002名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 21:39:49ID:LasKfZcB

アホか

0003名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 21:41:27ID:wOc2h8yk

0004名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 21:42:07ID:wOc2h8yk

0005名無しの笛の踊り

2007/01/18(木) 21:49:28ID:lfrS00g+

NHK交響楽団 Part 31
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164361881/

0006名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 00:24:33ID:GugIG8B+

みんな2006年のベスト定期＆ソリストの投票は済ませた？

0007名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 00:30:22ID:0WQ0YYkc

デュトワ最高
濁っていた音が、一気にすっきりした。

0008名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 00:51:45ID:7F7B39ra

>一気にすっきりした。
アンチはその涼しげな音が嫌いなのかなと今日思った
それからムラヴィンが一番良いとは思わないけど｢悲愴｣は
もっと不気味で不健全なとこが有っても良いんじゃないかとも
でも今日は楽しかったな　コラールのアンコール、スクリャービンの
左手のための前奏曲OP9　最後の一音だけ右手で弾くなんて・・・
おしゃれで笑っちゃったね

0009名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 00:59:58ID:iJNilnP+

>>8
あれはスクリャービンでしたか。thanks

アングレちょっと音が曇ってたような気がした

0010戌神家 ◆NGzyRWXtvk

2007/01/19(金) 01:38:06ID:de+4FoIu

悲愴は桶はなっていただっちゃがドン・ファソ的な安っぽさだっただっちゃ。

来シーズンは、もう最後であろうプレヴィンの来日実現を祈るばかりだっちゃ。

0011名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 01:38:07ID:RB6lD8rU

３月は指揮者の顔ぶれだとあからさまに手抜きしそうだな

0012名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 02:01:12ID:GugIG8B+

もしプレヴィンが来れなくなったら
シャイーか、サロネンあたりを呼んで来ないと
承知しないだっちゃ。

0013名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 08:33:41ID:5pP55i3l

いまだにムラヴィンか…。
ハァー

0014名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 08:34:30ID:bEkMxRi4

ディング

0015名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 09:25:43ID:GugIG8B+

>>14
一瞬「？？？」となったぞww

0016名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 09:27:39ID:L7WFsM80

前スレの>>996氏へ
スレ違いだが、
きちんと調整されたサラウンドを聞いたことは無い。
普通のマニアや、メーカーの視聴などは、不備がたくさん有るので、好きになれない。
それくらい、サラウンドは難しい。
個人には、シンプルな装置で、録音したソフトを
シンプルに再生したほうが音は良いと思う。
マイスターミュージックのソフトをシンプルな装置で聴いてみることをお勧めする。
(DSDやハイビット･サンプロングは、素晴らしい技術だと思うが、それだけで音は決まらない)

0017名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 10:32:27ID:nh9AlGYp

前スレ後半で話題になっていた藤森氏。
かなりの遊び人。

0018名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 10:35:21ID:806h3STR

>>17
お前かなりしつこいね

0019名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 10:40:01ID:N7yMTBqQ

ビオラの井野邊さんのファンだけど、女性関係どうなのかな？
結婚してるのかな？

0020名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 11:15:43ID:sJVjr3pw

オーボエの眼鏡の人とクラリネットの眼鏡の人が似てる。

0021名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 14:53:47ID:DMrkEt+e

>>18
それだけ被害者がいるってことだわな･･

0022名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 15:00:58ID:bEkMxRi4

そんな話題に終始していると、手抜き団員達を喜ばすだけなんだがね。

0023名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 17:56:39ID:8btjdeUs

困った人たちだな。しかし未成年を頂いてしまったなら罪だが、大人同士のそれは許せるって感覚なんだろ。いろいろ面倒なトラブルが起きてもうまくもみ消すあたりは流石というべきだ。

0024名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 18:37:45ID:DMrkEt+e

ﾌﾞﾂもﾃｸもたいしたことないのに。

0025名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 19:48:25ID:oqj6jfJb

>>24

アッー！

0026名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 22:25:49ID:MDh50pQf

首席、人気者ってだけで勘違いしているアホな団員はいつの世もいるわな。無節操な人間、そのうち叩かれるだろうな。噂によれば某週刊誌がＮＨＫの外郭団体の男女の不祥事を追跡中らしいよ。N響あたりがターゲットじゃないのか？

0027名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 23:00:36ID:Z5JHQn3M

まじめな話、
Ｎ響、ＮＨＫよりも先に2chがつぶれるかもな。
そうなってからでは何も言えないので今のうちに…。

藻前ら元気でな。

0028名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 23:20:30ID:zQSZ7yD0

接続履歴なんかも押収されて、無責任なレスのIPなんかも司法の手に渡るんじゃないか？

0029名無しの笛の踊り

2007/01/19(金) 23:49:05ID:8btjdeUs

28さん、何ビクビクしてるの？w

0030名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 00:08:20ID:8vP8NDpJ

この程度でいちいち司法が関わってたら、
量が多すぎて2ch関連の案件以外手が回らなくなるんじゃない？ｗ

0031名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 00:09:49ID:flH/8qG7

東大出身の団員はN響そのものはおろか国家をも象徴してるね。
頼みもしない煩雑な事務（PCいじり）には通じていてやけに勤勉だが肝心な事（演奏）は形ばかりこだわりスピリットがない。
東大というところは、どの分野においても、そつなく生きることだけを最上にして唯一の価値であると思い込ませる機関なんだろうね。

0032名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 00:21:57ID:My4176l/

アシュケが監督になって、嫌になるほどチャイコ聞かされてるのに、
サンティに加えてデュトワでも「悲愴」とは・・・だれがプログラム管理してんのさ？

0033名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 00:38:29ID:TyZ1Wjon

>>32
アシュケが監督になって、聞いて嫌になるようなチャイコを演奏するから
サンティに加えてデュトワでもチャイコをやって埋め合わせをしてるんだろう？

0034名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 00:41:55ID:L2Zqv8T6

１シーズンで２回もチャイ５は異常だよなあ

0035名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 01:05:16ID:7y5fcDa6

2006年でダブった曲
エルガーVc協、ベートーベンVn協、ジュピター、シューマン第4番
特にエルガーは同じBプロで2月と11月にやった　どーなってんの！！

0036名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 08:56:38ID:TyZ1Wjon

根津さん、今日はドライブの日だね。

0037名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 12:56:13ID:AWtb+7VX

デュトワ気合入っていた。
高雅で感傷的なワルツは力抜けた演奏だったけど、
（それはそれは良いんだけど）
左手はオケが特に良かったね。
あれを聴けただけでも良かった。
予想以上に聴き応えがあったのが悲愴。
デュトワも気合入りまくり！

0038名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 19:28:55ID:IPfjPnkw

28氏は何か後ろめたいことしてんのか？まさか？

0039名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 00:07:55ID:90pnsu2e

サントリー二日目参加。
前プロは仕事で聴けず。良かったみたいで、残念。
悲愴は、音程が最近に無く良く合っていたので、迫力が増した。
三楽章後は、拍手させない為にか、すぐ始めた。
全体的に早めのテンポですっきりした感じ。
この前の演奏会(NHKホール)も行ったが、やはり、現監督とは、音楽のスケールが違いすぎる。
次のオルガン付きも楽しみ。

スレ違いだが、今年は、宮崎行こうかな。

ベストコンサートのアンケートが始まったが、また、怪しい投票結果になってしまうのだろうか。
ｱｼｭｹｲﾗﾈ

0040ヘソ曲がり

2007/01/21(日) 09:55:21ID:8cMwlnwZ

しかしなんだな。
日本国民として税金払って、
テレビ受像器設置者として視聴料払って、
そのうえN響の切符買うというのも、
よくよくお上にカネみつぐのが好きな御仁と思うが、
これも好きずきだよな。

0041名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 10:26:38ID:0nBMA/oG

>>40
俺は、少なくとも、「クローズアップ現代」と特集番組のために
受信料は拒否反応無く払っているけどね。なんだかんだ言いつつ、
NHKは政治的立場についてはかなりまともだと思うぞ。（それほど政府に
媚びているようには見えない）

ただ・・・現状には決して満足してないが。
そして、確かにN響のチケットは上限が高過ぎなことに異論はない。

>>39
１月A,B,C
４月A,C
５月A、B
１１月B,C
少なくともこれらの演奏会は昨年のアシュケのどの定期よりも
良かったはず。

0042名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 10:38:40ID:I8nfowOX

>>40
ＮＨＫがＮ響から手を引けば、旧日響に戻るだけと言う視点を根本的に欠いた意見ですねｗｗｗ

0043名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 10:40:30ID:kcQTPbJb

そして、NHKは「お上」でも何でもないこともわかっていない。

0044名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 10:48:43ID:ZNdFLHSw

７０代？

0045名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 12:38:25ID:cgYymitg

>>41
指揮者で決め付けているだけと思えなくもないが?
>>39
俺的には庄司がリサより上位だったら怒る。

0046名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 12:51:34ID:BnVqi+K/

NHkが受信料強制徴収し始めたら、テレビ捨てるよ
全く見ないもん

0047名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 14:55:05ID:t/MEgc5W

名古屋公演の当日券売切れですたまだまだ客呼べるのか

0048名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 15:13:13ID:7HZAi6jJ

聴きに行きたかったけど行けず。
感想よろしく

0049名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 18:36:26ID:MdEC5kqv

あんなチョンドラマと下劣紅白垂れ流しといて良く強制徴収する気になれるよな

0050名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 20:26:00ID:JLmmQwlF

ｵﾚさ、Ｂ定期一日目と名古屋公演聴いた。
ラヴェル二曲は、さすがにデュトワだが、ノーテンキな悲愴には違和感あり。ﾂﾑﾗﾔ怪獣ドラマのバック音楽のような音に聞こえたぞ。

0051名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 20:38:32ID:LkMUEw89

>>50
すごいね、Ｎ響の追っかけしてるの？
それとも団員さんか、その関係者？

0052名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 21:00:01ID:V9YmE/6k

Ｎ響は悲愴ばかりやりすぎ。
しかもたいした演奏ではない。

0053名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 21:27:57ID:ABfLk824

5番も結構やってるよね？4番はやらないの？

0054名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:11:02ID:woBuv01W

セギノールが4番らしいな。

0055名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:25:58ID:JLmmQwlF

ｵﾚだけど、東京単身赴任しておりました。名古屋は週末かえるので家族で聴いたわけです。

0056名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:26:15ID:uWui+1+d

>>8
B定期はアンコールあったのか・・・今日は無かったよ＞コラール

いやはや、今日はなんだかトンでもない演奏を聴いてしまったぞい！
デュトワのチャイ6、昨年のコチシュ、ハンガリーフィルと同傾向のすっきりとして爽やかな（w）悲しくない「悲愴」だったけど
今まで聴いてきた数々の「悲愴」全てひっくるめても今日のデュトワ、N狂にはかなわない。俺が聴いた中でベスト1だった。

いつもダメダメなTpのS山さんやHrのH口さんも今日はネ申！
いい指揮者を迎えたときのN狂はやはり日本一だな。今日実感したよ。

日本の桶も捨てたもんじゃないじゃないか！

0057名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:27:49ID:U0BS29k7

SQやって欲しい＞N響アワワ

受信料払うのやめようかな

0058名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:34:21ID:x+gFlE8u

５５様
甚だ同感。音の饗宴、競演に終始してましたな。当方、Ｂ定期二日目。

0059名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:35:59ID:BnVqi+K/

>>56
新鮮な気持ちでN響を聴ける名古屋の方がうらやましいです。
東京の我々は、過去のしがらみが多すぎて・・・
NHKホールには色々染み付いてますからね

0060名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:41:39ID:4UsNBwTS

録音の女の声が入るとか？

0061名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:49:46ID:BnVqi+K/

>>60
声といえば、スレと全然関係ないが、
初めてコバケンを聴いたときが、池袋の芸術劇場の最上階の後ろの方だった。
演奏中ずっと、後ろの壁からおじいさんのうなり声みたいな　う゛ぅー　っていう声が聴こえてて
なんだろうと思ってたら、次サントリーホールの最前列に座ってみて、分かった。

0062名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:54:14ID:quiQfxgi

>>61
俺は、コバケソのマラ１聴きに行ったときは、冒頭のピアニシモから
雑音に悩まされた。
もっと驚いたのは、最後金管が立ち上がってベルアップしても、コバケソ
の声をかき消すことができなかったことだ。

0063名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 23:19:58ID:FIXsIsB9

コバケンのうなり声も慣れてくるとない方が寂しく感じるけどね

0064名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 23:21:59ID:nnn9v5kR

ＮＨＫホールが評判悪いのは折り紙つきだが
空調の音が聞こえるのには参った。
欠陥ホールだね。

0065名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 23:35:35ID:KCbYERLk

ＮＨＫホールはほんとうに最悪のホール。
愛知県芸術劇場で演奏できる名古屋フィルは恵まれている。

0066名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 23:46:56ID:LkMUEw89

>>55
なるほど、家族でＮ響ファンということね

0067名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 00:21:09ID:wgoTWvOI

>>61
池袋は上の方まで良く音が飛ぶからねぇｗ

>>64
オーチャードの壁面換気扇の音の方が煩かったな。
紅白ホールは１階席なら大丈夫ジャマイカ？

0068名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 00:53:04ID:YK5rzXRV

池袋の3階奥はPAなんじゃない？
どこかでそういう書き込みがあったし、
自分もそう感じる。

指揮者が普通の声で話すアンコールの
曲名も聞こえたし、変だよ。

0069名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 02:37:08ID:0lhN4I4S

>>67
群馬音楽センターの壁面空調吹き出しも酷い
ま、田舎のホールだしw

0070sage

2007/01/22(月) 03:54:17ID:79zAxaeD

B定1日目聴いたが、前半2曲はさすがデュトワという感じだったものの、
あの「悲惨」のどこがいいの？

0071名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 04:29:23ID:y9zrGWIO

>>68
池袋の３階は、まるでPAがかかっているように聴こえる設計になっている。
中央部分が三角になっていて、後方のスペースが狭くなってるだろ。

0072名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 08:44:11ID:zWyf3pek

悲惨だって

0073名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 09:24:27ID:XlTaM28T

悲愴

フェドセーエフ＆モスクワ放送響＞＝デュトワ＆N響＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞亜種家＆N響

0074名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 10:23:25ID:6RYCs1HN

>>54
セギ･･･そんなところに・・

0075名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 10:43:56ID:8Ete5IDZ

>>56
昨日聴いた一人だけど
Tpは良かったがHrは・・・

0076名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 11:11:01ID:zWyf3pek

小林研一郎、任期満了にともなう音楽監督退任のお知らせ

小林研一郎は、2004年春より日本フィルハーモニー交響楽団の音楽監督を務めてまいりましたが、
来る2007年3月末をもってその任期が終わります。
http://www.japanphil.or.jp/cgi-bin/news.cgi?action1=open_view#145

0077名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 11:19:13ID:IC6dcWlc

それにしても、ここ２年、１月定期は素晴らしい演奏が続くな。

0078名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 12:52:39ID:N2uSMlft

？そか？
だとすると低次元やはな。

0079名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 13:06:31ID:E9uCmQcP

>>68, >>71

コンサートホールスレで迎撃のＰＡ疑惑についてのコメントあり。

89 ：名無しの笛の踊り：2006/05/15(月) 10:36:37 ID:tJDyL6rL
東京芸術劇場大ホールの三階席奥はクラシックのコンサートでも
ものによっては(フルオケでも)PAで補給していることがある。
ソース:東京芸術劇場の大・中ホールの音響を引き受けている某舞台音響有限会社。

0080名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 13:33:13ID:VoyCCTdk

NHKホールならPA使ったほうがまともに聞こえるんじゃ?

0081名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 14:00:00ID:w3Fudjik

41
良かった演奏ほとんど同意。
45
そういう見方になってしまうのかもしれないけど、その指揮者に反応して、Ｎ響が良い響きをしていたのもまた事実。(結局音楽は主観になってしまうので、かみ合わないところもあるだろうけど)
で、自分のベストコンサート
1
ブロムシュテット
ブラ1
2
デュトワ
ファウストのごう罰
3
ノリントン
モーツァルト39
次点
スクロヴァ
モーツァルト39,41
※スクロヴァは良かったが、再演難と言うことで。
あと、スレ違いだが、昨年は、東響キタエンコのショスタコ7や、新日大野のショスタコ4など(都響インバルは聴けなかった。って、ショスタコばっかりだな…)、良い演奏に接する機会があったので、これからは少し国内オケをちょっとチェックかと。

0082名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 14:06:36ID:Kow7ADZZ

ゲゲ、１、２が漏れと同じだ

0083名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 14:10:59ID:NgHeV+VO

ノリントンはひどかったよ。

0084名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 14:31:06ID:/cthXv7h

>８３
N響とは全く合わないね。

0085名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 16:04:35ID:BbKQ3bL5

池袋のPAはもともとオルガン演奏の時の残響付加が大きな目的だったと聞く。
鳴り物入りで導入した楽器だったし。
今や評判は…　だが。

0086名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 16:22:11ID:zwm+t4VJ

>>41
>>45

0087名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 18:25:25ID:E9uCmQcP

>>80

ＮＨＫホールでのオペラ上演では常識。

Ｎ響でもやってみるか？

0088名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 18:46:32ID:D07RAbor

>>79
そんないい加減なソースを（ｗ

0089名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 22:23:45ID:JK61foxO

>>87
準の『復活』だけはガチｗ

0090名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 23:43:14ID:zWyf3pek

PAってどういう仕組みになってるんだろうね。
使ってても気づかないもんね。
使ってるか使ってないかで議論になるくらい。
オペラ歌手の声が大きく聴こえるかなーってくらいで、音質的な違和感はないし。

0091名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 00:14:22ID:eSKS62An

都市伝説

0092名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 05:09:06ID:tL9yJHOK

去年METとローマ歌劇場をどっちも3階席後方で観に行ったけど
ローマは明らかにPA使っていた。METの方はどうも使っていなかった
ようで、評判のよかったオケの演奏がやけに遠くに聴こえた

0093名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 11:57:17ID:dRJBordj

オペラは全部PAでしょ

0094名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 12:02:42ID:dRJBordj

99 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2006/06/15(木) 21:53:07 ID:g//JleQp
聞きたいような聞きたくないような。。。
二の足を踏むのは会場が会場だから。
NHKホールだと声量ない方のヴァルガスやホロストフスキー
（二人ともMETで聞いたことがある）が不自然に大声に
聞こえそう、というか聞こえてるらしいっすね、やっぱり。
ホロストフスキーが「バズーカボイス」と表現されるとは。。。

100 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2006/06/15(木) 22:06:54 ID:hsEo9UaR
ホロストフスキー、ブルチュラーゼ並みのパワー感じました。

234 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2006/06/21(水) 23:36:37 ID:YMhc3RV2
１９日のブーイング事件の余波か、オケが醒めた演奏だった。
ネトレプコは初日は、後半の大アリアがふらついたが、２０日はまずまず。
拡声器越しとはいえ、満足できる水準。この人は、オーラがあるから。
一番よかったのは、コジェナー。まさに､現時点で最美の声。
歌手はほんとうに素晴らしい。オーケストラは、アニメーションのように均一の音色
で閉口した。でも、メトの演奏としてはがんばっている方だと思う。
ＰＡが日常的だと、オケもあんな平板で陰影やイントネーションのない音になるのかね。
東京文化で、これだけ露骨にＰＡをかけた公演は､始めて聞いた。６万円も出すのだから
ガチンコでやってくれ。

0095名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 12:12:55ID:dRJBordj

PAを使うと分かってるのに、6万払って見に行く人ってなんなんだろう。
やっぱりオケや指揮者や歌手の名前に釣られちゃうのかな。家でDVD見てたほうがいいじゃんね。
6万とって、PA使おうと考える人たちも理解できないけど。

0096名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 15:25:57ID:osxoZ1m9

スレ違いの話題、いい加減にしろ。

0097名無しの笛の踊り

2007/01/23(火) 22:25:17ID:Abs743oK

色々言われてるけどアシュケナージの演奏、去年の
タコ4あたりから結構聴けるようになって来たと思う
特に10月のエロイカは痛快な演奏だった
あまり好みじゃなかったのはツァロゼク
ソリスト（マイアー）は最高だったけどな

0098名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 01:19:59ID:3VcFcg4P

昨年は低空飛行続きでしたね。
おいらは一位から三位無しの、四位にノリントンのＢ定期を挙げとく。

0099名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 01:25:57ID:680fEToR

>>98
でも、2005年よりは遥かにマシだったと思うぞ。

0100名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 01:42:10ID:3VcFcg4P

いやぁ、似たり寄ったりだよ。いつ墜落してもおかしくない演奏会続いたよ。
ベストよりワースト選んだほうがスッキリしるんじゃねえか？

もちろん若杉定期マーラー九番だろ。

0101名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 05:19:53ID:z8MW+eWk

１位：11月B（ノリントン）
２位：4月A（デュトワ）
３位：11月C（ノリントン）
４位：1月B（ブロムシュテット）
５位：5月C（スクロヴァチェフスキ）

音楽監督イラネ。

0102名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 06:18:26ID:3vPud8Ie

>>100
岩城ショックとはいえ、若杉9番と外山5番は
もう救い様が無いほどにズタボロだったなぁ。
いま思い出しても悪寒が走るし、BS録ったDVDも封印したまま。

0103名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 06:28:59ID:+mfvMZRq

普通そういうときは指揮者もオケも渾身の力を振り絞って伝説の名演になるだろｗｗｗｗｗｗ

それがコケるのがこの糞オケと糞オケ正指揮者の実力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0104名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 06:38:33ID:/qKgfMFB

>>97
うん、べト2もよかった。

しかし、デュトアが戻ってきてほしい。

0105名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 08:03:30ID:yop9fBcq

若杉のマラ９は、過去日本で鳴った最悪のマラ９だと思うよ。
ということは、世界ワーストかも

0106名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 08:16:08ID:+mfvMZRq

でも普通に考えてオケのせいだろ。
若杉はケルン放響やＳＫＤで通用してるんだから、そんなに糞なわけない。

0107名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 10:32:28ID:Kh1BJZPa

一昨年の都響との５番はよかったしな

0108名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 10:53:01ID:680fEToR

俺は若杉のマラ９より、スクロヴァのブル８の方が許せなかったぞ。

あまりマーラーは聴かないせいなのかもしれないが、俺、そこまで若杉の
マラ９が悪かったとは思えないんだよね。響きが濁るって言っても
マーラーって元々そういうもんだろ・・・？

俺的ワースト３は
１．スクロヴァ５月C（ブルックナー）
２．音楽監督２月C（チャイコ）
３．ツァグロゼク１２月A（シューマン）

ベスト３は
１．ノリントン１１月B（モツ３９他）
２．ブロム１月A（ブラームス）
３．デュトワ４月A（ベルリオーズ）

0109名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 11:10:12ID:nQbP5XpU

ノリントンが良いって言ってる奴は
古楽奏法マンセーのNIKKEI池田卓夫あたりの
プロパガンダに惑わされてない?

0110名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 12:39:34ID:680fEToR

>>109
俺は、ノリントンは良かったと思うけど、古楽奏法は好きじゃない。
特に、ソリストにまでノンヴィヴで弾かせるのは明らかに間違いだと思う。

しかし、正等とか学術的見地から見て・・・とかいうのではなくて、
少なくとも表現の手段の一つとしては選択肢としてあっていいものだろうと思う、
昨年のモツ３９番は俺的には　good job!　だった。　

0111名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 12:50:02ID:nQbP5XpU

なるほど・・
音友のコンサートベストテン立ち読みしてて
古楽奏法なら低レベルでもランクに入れる評論家がいたので
ちょっと気になったの
それだけじゃないだろって

0112名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 12:53:19ID:B0qLtLD8

ノリントンが振ったときのN響を聴いて古楽奏法と思うのは早計。
だって、だれもノリントンの言うこと、聞いてないじゃない。
映像でも確認できるけど、ヴィブラート掛けまくりだし。
中途半端な上に音程が恐ろしく悪いから、弦なんて音が濁りまくり。
ソリストも、庄司はまだ許せるが、石坂はその惨さに可哀想になってくる。
先日のスダーン指揮の東京SOと比較して、彼我の違いに愕然。

0113名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 13:14:12ID:+mfvMZRq

シュトゥットガルト放響は単純なランキングではバイエルンやＮＤＲには劣るところをマリナー、
チェリビダッケ、ノリントンと個性的な指揮者を戴いて存在感を示してきた。
このオケにはそういう自分を分かった上での戦略もない。単に怠惰で傲慢なだけ。

0114名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 14:20:10ID:ENV6V4Rx

>>112
いくらなんでもヴィブラート「かけまくり」ではないと思う。目医者に行ったほうが…。

0115名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 15:08:40ID:h+r5c1ae

>>114
同意ｗｗｗ　
映像では結構ヴィブラート抑えているように見えますが

0116名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 15:10:11ID:nQbP5XpU

ノリントンの理想から見たらかけまくりってことでは？

0117名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 15:18:56ID:hTUoQfGF

>>114
ヴィブラートはよく抑えられていたほうだと思うが、ヴィブラートをかけていた人をみていると
年輩の団員が多かったように思う。若い団員はほとんどいなかったのでは？
考え方や演奏技術の柔軟性の差なんだろうか？

0118名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 15:18:58ID:RkQ6uNt4

>>112＝ノリントン？

0119名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 15:20:40ID:9/QKPgeY

ノリントンの客演を楽しみにしてた団員とそうでない団員の差かな？

0120名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 16:47:03ID:p+ldSv7X

>>119
それじゃ単なる素人。プロなんだから指示に従わなくては。
それとも、出来ないのか？

0121名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 17:03:01ID:g9lKzz78

２月に福岡で「英雄の生涯」を演奏するらしいのでチケットとりました！
この楽団のトランペットやホルンには期待してもいいですか？

0122名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 17:13:27ID:680fEToR

>>121
お前、ギャグで言ってるだろ。
チェロや木管（オーボエ除く）ならともかく・・・

トランペットとホルンの主席は、いつ怒った聴衆に殺されても不思議ではありません。

0123名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 17:39:56ID:g9lKzz78

>>122
まじすか。
英雄の戦場の部分での金管の活躍を楽しみにしてたんだけど。。。

殺されても不思議じゃないって、失敗が多い？
表現力や、迫力のある演奏が聞ければ演奏会で一回ぐらい失敗してもいいんだけどね。

だめなら、バイオリンソロや、木管に期待するか。

0124名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 17:57:42ID:680fEToR

>>123
いや～、あれは何というか・・・。
もちろん、上手く吹いてくれるときもあるんだけど、
N響の中では、ホルン、トランペットは穴。
特に、ホルンの下手さは東京では有名。一回くらいの失敗だと上出来・・・。
トランペットは関山（髪を後ろで束ねている人）が吹かなければ、少し安心。

あまり気持ちが萎えることは言いたくないけど、
ヴァイオリンソロも期待しすぎないようにしておいてください。

0125112

2007/01/24(水) 18:19:35ID:B0qLtLD8

>>116
>ノリントンの理想から見たらかけまくりってことでは？
そうそう、そう言いたかった。
だって、ノンヴィブって指示なんだよ。
あれだけ掛かってたら全然ダメでしょ。

0126名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 18:46:22ID:GhfQBa2O

>>125
庄司のベートーヴェンのソロを見る限りでは、ヴィブラートの使い方は一貫
していたから「間違って」かけた場所はごく少ないと思う。
ノリントンとヴィブラートをかける場所を決めてその通りにやったのでは?

0127名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 20:57:27ID:aZcjQXvZ

ホルンの首席は上手いでしょ。

0128名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 21:11:48ID:7yTDMsdI

トランペットも津堅と関山なら明らかに関山のほうが上

0129112

2007/01/24(水) 21:43:03ID:B0qLtLD8

>>126
舌足らずだった。ソロの話じゃなく、オケの話。
庄司は戸惑いながらもよくやってたと思うよ。

0130名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 23:05:12ID:wnVednLS

あの月は全部実演を聴いた俺が来ましたよ。
全般的に締りのない演奏だったが、マラ９＞マラ５＞春祭　は譲れないなｗ

Ｔｐの音色は関山の方が良いが、安定に欠けるのが難。
関山に比較してツケンは安定はしているが、音色が暗く荒っぽく聞こえる。
何時の日か絶好調神懸り状態の関山に出会える日を待ちたいね。

0131名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 23:29:03ID:StZHM8PB

だって最近ホルンのクビ席の方
おでましでないんだもん。

0132名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 23:56:02ID:aZcjQXvZ

>>131
有　給　休　暇　で　す　よ　。
彼これまで休まずにちゃんと来てたでしょう？

0133名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 06:47:27ID:FNof3ELo

長すぎではない？

0134名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 07:05:45ID:+EXjKQ99

関山はサロネン＋トラーゼとタコのコンチェルトやったときが笑えた
お前よく吹けるなと｡失笑ものだったわｗ

0135名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 07:26:49ID:metBda/k

いやいや、大昔のペトルーシュカと比べたら全然まし。

0136名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 08:49:39ID:w0NxJUr7

>>130
沖縄のオジサンが安定しているって…

だいじょうぶか？おまえ…

0137名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 10:10:45ID:3OD+6k6M

>>128

Ｓ山はアレクサンドル・ネフスキーでは悲惨だった。

0138名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 10:57:15ID:2D/6fDJV

>>117
オケは違うけど、こないだNHKでやってた東響・スダーンのモーツァルトでも、
みんなかけてないのに、チェロの首席の外人の人がすぐまん前に指揮者が
いるのに、ヴィブラートかけまくりだったしw
団塊さん世代とか戦後のアメリカ流演奏スタイルが習慣になっててやめられ
ない人は、つい手が動いてしまうんでしょうね。

戦前のSP時代のCDとか聴いても、かけてない、かけててもごく控えめとか
なんですけどね。

0139名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 11:08:34ID:NL0vt3JQ

ノリントンなんて単に、ノンヴィブを売り物死してる２流の指揮者でしょう。あんなの
何処がいいんだろ。

0140名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 12:33:13ID:yItkmXOj

>>139
うん。決してコンサートには行かない方がいい。
チケットが取り難くなっていて困っているんだ。

0141名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 12:58:39ID:NL0vt3JQ

もちろん、只券貰ったって行かないよ。

0142名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 13:16:54ID:gpsanYSx

>>108
つttp://web01.joetsu.ne.jp/~yigarash/

0143名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 13:29:03ID:tYXCNsns

>>141
テレビで見るほうが、ヴィブラートを我慢して苦悶にあえぐ
団員の表情が楽しめるよ。

0144名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 13:50:12ID:nOqo/SOL

ヴィブラートかけないと音程が厳しくなるのかな？

0145名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 22:14:48ID:hig1T1VS

日フィルのマラ9聴いてきたが、素晴らしかったぞ

0146名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 22:19:51ID:p6B7/xfd

>>136
関山と比較してだぞｗ
ちゃんと嫁。

0147名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 22:21:56ID:cCTcKVCR

>>146
比較しても同じだろｗ

0148名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 22:27:34ID:p6B7/xfd

>>147
その極々微妙な差を楽しむのがＮ響の醍醐味だろｗ

0149名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 23:10:15ID:A65Auwie

絶対評価でも相対評価でも沖縄おじさんが安定してるなんてことはないってことだよ。
お前がちゃんと嫁。

0150名無しの笛の踊り

2007/01/25(木) 23:56:38ID:vXhc3Gcy

とにかく、ベト全チャイコ全などという
不名誉な代物が世に出てしまう前、完成目前に
音楽監督をバッサリやっておくんなまし。

0151名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 01:31:27ID:0P/VJd+y

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8562/shoten.mid

0152名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 07:09:23ID:7QOMKpwF

>>149
小難しい言葉を使う前に、比較と評価の言葉の意味の違いをもう一度辞書でちゃんと嫁ｗｗｗｗｗ

粘着するなら、ツケンの粗をみんなにわかーりやすいように説明したらどうよ？ｗ

0153名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 07:40:09ID:1J8rQR39

オーケストラ楽団員平均年収

Ｎ響　１０００万円（４５，３歳）
読売日響　７６７万円（４３，６歳）
都響　７３３万円（４５，５歳）
関西フィル　２２０万円（４０、９歳）
山形交響楽団　３８３万円（３８，２歳）

日本音楽家ユニオン2003年調査

NYフィル：$85000 （セクション平均）＝1020万円
フィラデルフィア響:$105,040 (基本給）=1260万円
ダラス響: $80,860　（主席トランペット）=970万円
ミルウォーキー（米）：$53625 （基本給・実働39週間）＝643万円
アメリカのプロオケ52団体の平均年収：＄57370=688万円

ドイツ平均：$40000 (ヴァイオリン・セクション）＝480万円
ロンドン平均：35000-4000ポンド＝830万～958万円
ロンドン交響楽団：40000ポンド（弦セクション）=958万円
国立芸術劇場オケ（カナダ）：72000 カナディアン＄（セクション）=745万円
スペイン（バルセロナ・ビルバオ）：48000ユーロ　（セクション）=745万円

0154名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 07:48:26ID:K1iXDe8m

関西フィルが………

0155名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 07:57:30ID:1J8rQR39

【ＮＨＫ交響楽団】
　解説１．
　　名実ともに日本一のオーケストラである。
　　日本一多くの聴衆を集め、日本一楽員の平均給与が高く、
　　その定期公演には日本の楽団一有名指揮者を揃えている。
　　もちろん楽員のプライドの高さも日本一である。
　　ただし演奏レベルが日本一であるかどうかは定かではない。
　　ちなみにクラシックファン以外がその存在を認知するのは
　　毎年の大河ドラマのオープニングのクレジットにおいてのみである。
　解説２．
　　「交響」と名前を持っていながら世界一音響の悪いホールを基地にしているため、
　　もっとも響きに欠けるオーケストラとの不当な評価に団員がぐっと我慢して耐えられるのは、
　　将来得られるであろう恩給のために違いないと思う年金など絵に描いた餅の若年層聴者であった。
　　一般の視聴者からは「NHK公共(料金)楽団」とより正しく理解されている。
　解説３．
　　世界中の有名指揮者を適当に呼べばよいと考えているオケ
　　日本一音響の悪いホールで演奏しているのに、音響の悪さに気がつかないオケ

0156名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 07:58:06ID:1J8rQR39

　　→【Ｎ響定期】
　　①ＮＨＫ主催の老人会のこと。ＮＨＫへの信頼を背景に、一歩間違えれば
　　　高級布団の悪徳商法になりかねない高額なＳ席チケットを販売するが、
　　　（特に年末の第９公演）ぐっすりとお休みになっているところを見ると、
　　　その寝心地は最高らしい。
　　②クラヲタ・サラリーマンや貧乏学生にとっては、低料金で、相も変らぬ
　　　オーボエやトランペットの怪しいソロをお届けする、クラシック・コン
　　　サート界の吉野家。
　　③チケット発売初日をＮ響ガイドの窓口で行っていたころは、仮設テント
　　　を設置するなど、いよいよ老人ゲートボール大会の様相を呈していたが、
　　　さすがに渋谷という土地柄を考慮してか、最近は電話発売に切り替える。
　　　ただ土地柄を考慮しすぎて、時に渋谷系ギャルのような、少々頭の薄い
　　　オペレーターが登場し、客のほうが公演内容を説明しなければならない
　　　など、一部弊害が発生している。
　　④開催場所がサントリーホールと併用になったのは、音響条件を改善するだけでなく、
　　　高年齢会員の痴呆予防、最寄り駅から長距離の徒歩を強いることで
　　　運動不足の解消にも貢献している。

0157名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 07:59:04ID:+nZnnYNE

あんな演奏で年収一千万？
あんな演奏で年収一千万！
観に行ってる俺のほうがもらうべきだぜ！

0158名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 08:03:00ID:7JOPeSda

関山も津堅もどっちもクソで良いんじゃね？
どっちかっつーとTpの難曲は最近関山のほうにまわって来る気がするからそれが周囲の評価かも
ちなみにTpの難曲であるショスタコのPコン同士の比較だと100点満点で関山12点津堅3点くらいの出来だったな

0159名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 11:24:17ID:I1mpxrnf

>>156

①＆② ﾜﾛﾀ

0160名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 17:55:48ID:xhE6NglF

いやー、足利定期はホントに酷かった。
あれはリハか？
タラタラしていて、やる気無いのが見え見え。
打楽器陣なんかヘラヘラ笑ってるしね。演奏中に。

悲愴もバラバラではらはらさせるし、
やる気無いならやめたら？って思った。
ホールも酷いんだしさ。

0161名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 18:15:47ID:nLP2Sodz

足利だけでなく、それに先立つ定期もヒドかったぞ。ただうわべだけは取り繕っていたけどな。ドンチャン騒ぎで終始していた。

0162名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 20:14:49ID:b6wN6ocW

みんな、N響の悪口ばっかりじゃなくて、いいとこについて語ってみようぜ！
おれは、福岡公演を楽しみにしてるんだよ！

0163名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 21:10:18ID:1J0MkuGY

演奏中、隣の人としゃべってる人いません？

0164名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 21:24:02ID:q0bymRiD

ｱｼｭｹと悪玉将軍の英雄の生涯に期待できんぞ。

0165名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 21:47:36ID:oEYOVCOB

>>153
関西フィルの年収が２２０万円ってマジ？
だとすると月給約１８万円だぞ？

0166名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 21:54:23ID:nbTtm0/G

>>162
そーだそーだ！漏れも楽しみにしてんだよ！

0167名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 21:54:39ID:jbgKulci

工ｴｴｪｪ(;´◇｀)ｪｪｴｴ工
そんなに高給取りなのかよ

0168名無しの笛の踊り

2007/01/26(金) 23:40:08ID:7oJiAL7s

NYPとほぼ同額かよ・・・勘弁してください＿|￣|○

0169名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 00:09:18ID:A2Kwu6GM

BPOとVPOの年収は？

0170名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 00:25:56ID:0v7ZJEJs

ノセダはN響は振らんのですか？
東響のスタッフに先越されたN響スタッフの不甲斐なさに原辰徳。

0171名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 00:37:37ID:tj+h+Wsz

>>163
海外のオケの収録みてるとそんなんザラですよ

0172名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 04:58:15ID:rvM89oz0

>>170
一昨年Ｎ響振りましたよ。

0173170

2007/01/27(土) 05:07:28ID:0v7ZJEJs

それは知っとる↑

0174名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 08:38:59ID:6yjjrh2s

>>169
１０円

0175名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 10:31:54ID:hBFXAqv/

津堅さんは影でこんなに練習してるんですね。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~n_tp_ai/html/rappa/rappa/tukentotteoki.html

本番でちょっとぐらい失敗しても許してあげましょう

0176名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 12:01:30ID:6yjjrh2s

>>175
てか、やっと見つけたのかよ！

0177名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 14:32:42ID:4hDKRVC8

今日の公演はＥ席で聞くくらいの価値はありますか？

0178名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 15:43:26ID:t/YCar2t

と思うよ

0179名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 16:33:56ID:uLxaNjWa

関山氏のサイトの試聴できるところで聴いてたんだが
そんなボロクソに言うほど下手かぁ？フツーに上手いと思うが・・・

0180名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 16:39:41ID:6yjjrh2s

何でも叩いてなければいられない様な陰湿なのが集まるのが、２ちゃんねるなんだよ。

0181名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 16:58:15ID:rI4zV1yS

>>179
あのボロボロな実演を聴いてから言え。

0182名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 16:59:07ID:h6oHD08v

そりゃ普段の失敗した演奏は視聴させないだろうからな
聴けるのはとり直しを繰り返しミキシングしたソロ曲だろ？
普段の桶での演奏もそのくらいの精度があればボロクソ言われないよ

0183名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 19:45:55ID:Lv5yfDq+

ミキシングの意味もわからないのか

0184名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 20:34:39ID:LumfjwkU

オルガンつきはー？

0185名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 20:53:03ID:W9pU6e2m

聴いてきた～ﾖｶﾀと思うよ～漏れは。
ライブで聴いたモーツァルトでは今日のﾊﾌﾅｰはﾋﾟｶｲﾁかもしれん。
オルガン付は細かい傷はあったやに思うが、ｲｷｵｲでいっちゃいますたね。
歌曲もﾖｶﾀよ。

0186名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 20:58:03ID:3DdUUZg6

オルガン付はサントリーでやってほしかった。

0187名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 22:26:51ID:1MkdZ6Yv

イかったと思います、サムデリまでは。特にハフナー。
音が違いますな、いつもと。
オルガンは最後までバクハツせず欲求不満に…
イッちゃえば良かったのに。

0188名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 23:56:08ID:GP4eEHKd

>音が違いますな、いつもと。

1月で寒いから高齢の団員が風邪引いて休んでて、トラが多かったからでしょ

0189名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 00:14:30ID:a9fQQ95D

虎といえばチェロのトップは誰？あの方トラだよな？

0190名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 01:36:15ID:733ZEag0

デュトワは禿げてた方が巨匠の雰囲気出るのにな

0191名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 10:53:38ID:o4MkYVAy

トラが多いと音が良くなるってどういうオケだｗ

今回のコンマスは山口さん？

0192名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 11:37:33ID:ly+ubj7c

>>189
上村さんだすよ。

0193名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 12:15:07ID:7hUtSjJC

え、上村昇さん？
なんでまた突然に？

0194名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 12:22:41ID:ly+ubj7c

そういう人が入れば、新鮮でまた引き締まる。
以前に某オケで前半チェロコン、ヨーヨーだったときに、チェロのメンバーが具合悪くなり、後半にヨーヨーが、しれ～っと３プルト裏に入った事があった。
その時のチェロは抜群だったよ！

0195名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 13:14:25ID:A4PnbiO5

N響の演奏では藤森さんのご新造さんがしれ～っと入ってるって話は聞いたが。

0196名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 13:19:35ID:aOnJCmB3

>>194
それ去年のチューリッヒ・トーンハレだよね。

0197名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 13:55:50ID:0CpG9VUF

トラって何？

0198名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:16:41ID:a9fQQ95D

干支だよ。今年はイノシシだろ。トラ年もそのうちくるよ

0199名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:32:00ID:YCk7gzrN

>>197
トラディショナル・メンバーの略
定年で退団した団員が、時々顔出しにくるんだよ。

0200名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 14:36:30ID:CWMR9qlr

>>197
酔っ払い

0201名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 16:47:16ID:JL/GMVbV

>>194
裏って事は馬サンが譜捲りしたのか！ｗ

0202名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 17:32:27ID:QFoyFlt+

デュトワ良かった。
ハーモニーが合っているので、スケールが大きく聴こえる。デュトワ次いつなんだろう…。

ｱｼｭｹｲﾗﾈ

0203名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 17:45:14ID:4n07iRnb

こそこそと半角で書かないで堂々と言えよ。

ﾎﾘﾓｲﾗﾈ

0204名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 18:20:29ID:Y7//x3PA

金管もーちょい頑張ってくれ
せっかくいい演奏してるんだから

>>203
ｵﾏｴﾓﾅｰ

0205名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 18:20:49ID:kgikgglV

おまえらコソコソと

ｾｷﾔﾏｲﾗﾈ
ﾂｹﾝｲﾗﾈ
ﾎﾄｹｻﾞｶｲﾗﾈ
ﾋｸﾞﾁｲﾗﾈ
ﾓｷﾞｲﾗﾈ

0206名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 18:38:29ID:iNosfTBH

もっと正々堂々と云うべきだ

NHK交響楽団はいりません

そうだろお前らヽ(*｀Д´)ノｺ

ｳｿﾋﾞｮｰﾝ

0207名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 19:04:48ID:a9fQQ95D

来シーズンからはデュトワもアシュケナージも呼ばないことが決定。利用価値なくなったらすぐ捨てるあたりはさすがＮＨＫ。

0208名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 19:09:00ID:Ez+rLi/V

ﾅﾊﾞｶﾘﾉﾒｲﾖｼｷｼｬ、ｲﾗﾈ

ｲﾏ、ﾎﾟｽﾄｦｽﾍﾞﾃﾘｾｯﾄｽﾙﾅﾗ
ﾄﾞｳｼﾀｲ?

ｵﾝｶﾞｸｶﾝﾄｸ
ｾｲｼｷｼｬ
ｹｲｶﾝﾒｲﾖｼｷｼｬ
ﾒｲﾖｼｷｼｬ
ﾌｸｼｷｼｬ

0209名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 19:36:06ID:w2AgR9MA

樋口は必要だけどな。

0210名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 19:42:52ID:4n07iRnb

>209
そうだな、必要だな。

0211名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 20:06:24ID:4dVfvt6G

>>207
その情報正確なの？

0212名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 20:26:34ID:CLKP5wnY

暫く遠ざかってた者でつ。
昔、Ｎ響アワーなど見てて、リアル厨房の漏れはこんな風に顔を覚えてた。
コンマスの、倉田保昭似の人
オーボエの、なんとなくカエルみたいなお姉さん
ホルンの、彫りの深いカッコいいお兄さん
トロンボーンの、髪の毛硬そうなおじさん
ティンパニの、岸部シロー似の人
今見ると結構メンバー変わってるようですが、同じ人を見つけると懐かしいです。
そんだけです。失礼。

0213名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 21:04:45ID:w2AgR9MA

なんで今日Ｎ響アワーないの？

0214名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 21:12:43ID:MRbcFMg7

デュトワの頭髪偽装問題が発覚したから

0215名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 21:17:33ID:jd67qKcn

人気が無いから

0216名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 21:33:16ID:I1SaaXD2

>>215
ネタと思えないところがすごいなｗ

0217名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 21:42:20ID:a9fQQ95D

211氏へ確かだよ。
まず来期は二人とも客演ないよ。次も予定から外れてる。

0218名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 23:44:56ID:nvVssZgh

おまえらつまらなすぎ

0219名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 23:48:37ID:ntFCfoyA

この糞スレに何を期待しておるのだ？

0220名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 23:50:32ID:SGScExAr

今日聴いてきた。
まあ、良かったと思うよ。

ピッコロの高音部分、半音くらい高くないか？

0221名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 23:54:39ID:X+6ld/tR

耳鼻科に行ったら？

0222名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 00:06:22ID:0xHmpRub

先日すみだトリフォニーの入り口で配っていたチラシでは2007年9月定期の指揮者が未定となっていたが、これはアシュケナージの次の音楽監督（か首席指揮者）が就任披露も兼ねて指揮するということだろうか、、、

0223名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 00:08:35ID:DgCGl8Dn

ほんまにデュトアは次期シーズンは予定ないね。
昨日の山田アナも↑の事、放送でコメントしていたぞ。

0224名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 01:58:26ID:6SJ4v07Z

>>222
2007年9月は全プロをプレヴィンが指揮。

0225名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 02:29:03ID:DgCGl8Dn

222
妄想乙見事はずれたねw 読みが甘い。

0226名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 02:52:50ID:GrzutAiG

2007・9月
Aプロ惑星他
B メンデルスゾーン・チクルスソロムター
C ブラームス４番他
です。

0227名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 03:10:16ID:YxUVQZIO

>>226

で誰が振るの？

0228名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 03:24:36ID:DgCGl8Dn

オマィ↑ あほか？
流れよく把握しろや。

0229名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 10:30:05ID:6OFd7/Sv

>>197
ありがとう！
定年退職した人が演奏参加することなんてあるんだ～

0230かば

2007/01/29(月) 10:31:23ID:0yL8icLv

みんな何だかんだ言っても、Ｎ響好きなんだよね。

0231名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 10:55:45ID:ycAYrP2f

がんばれツケン氏っって、あれはもう終わったのね。

0232名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 11:57:39ID:9lIG+NI9

昔々、某高の水槽学部を指揮してコンクールに登場
原曲無視した勝手な指揮で審査員から「これは課題曲ではない」と途中でストップをかけられるという前代未聞の伝説の持ち主は誰でしょう

0233名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 17:27:50ID:TIHYBt9w

別れた夫婦をNHKで拝めるとはあり方や

0234名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 20:11:42ID:xiJ2lpLg

並の想像では書けないだけに説得力がある

0235名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 20:19:47ID:DgCGl8Dn

デュトアとアルゲの例もあるし、
この業界は何でもありだよ。金のためならﾈ

0236名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 22:59:11ID:zvSdmr2u

どうせキャンセルだろうね。プレヴィン

0237名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:00:46ID:qhOvRLDF

>>229
定年退職しても呼ばれる人は、「嘱託」となってプログラムにも名前載ってますよ

0238名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:08:06ID:nawgF6WO

少なくとも２００８年の２月までは、アシュケもデュトワも振らないんだね。
４月以降の指揮者ってどこかに載ってる？

0239名無しの笛の踊り

2007/01/29(月) 23:34:24ID:DgCGl8Dn

237ってお人好しだね。
流れが釣りにマジレスか？

0240名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 01:22:13ID:BwfezlOF

2008年４月以降も、デュトワとアシュケナージは来ないよ。来るとすれば2009年以降になる。
二人とも実質的には解任だからなぁ。

0241名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 01:27:27ID:ZEra5S+l

↑誰？
なんでそんなこと知ってるの？
決めてる人？

0242名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 01:35:24ID:BwfezlOF

衆知の事実。
そんなに驚くな。

0243名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 01:40:19ID:VMhAri2e

アバドやブーレーズ客演も周知の事実だよな。

0244名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 11:04:29ID:3Vt8Tich

ハイティンコの客演もな

0245名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 12:46:28ID:yyEAT923

オマイラが短小ﾎｳｹｲなのも羞恥の事実だがな。

0246名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 13:23:26ID:l4dllBzi

隠れﾃｨﾝｺ　大事～に包まれてるの。

0247名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 21:06:23ID:f7WYK5bl

犬響スレが一番しょむない。だろ

0248名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 21:42:29ID:iJSny1bl

アバド呼んでるの？？

0249名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 23:16:07ID:Ekmdj4t0

今日、都内の図書館で、N響の第二バイオリンの某氏と思われる人が、
クラシック関係の本を物色してました

0250名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 23:39:02ID:w7gjF2OW

>>249
そのまんまの話じゃないか
少しはひねれ♪

0251名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:43:04ID:ozY1N6CR

>>250
今日、Ｎ響の第二バイオリンの某氏と思われる人が、クラシック関係の本で
都内の図書館を物色しようとしてました。

0252名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:47:16ID:LHLe+RIQ

そこですかさずあなたはN響の楽員といえよう、と話しかけコーホーの本を薦めなきゃ

0253名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 17:15:25ID:/mub1cGc

亜種家やめたら誰がくるの

0254名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 18:16:06ID:Z0fTWRgZ

タト山が控えていますよ！

0255名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 19:45:54ID:lmZOSDR0

ムーティのような一流指揮者に来て欲しい。

0256!omikuji

2007/02/01(木) 14:47:08ID:F4z7UuR4

もう、誰でもいいや。

0257!omikuji!

2007/02/01(木) 14:47:30ID:F4z7UuR4

失敗

0258名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 20:45:21ID:JF3EM6AJ

来期はメルクル君も来ないね。

0259名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 20:55:51ID:QIM6HD0J

>>253
若杉も忘れないでね♪

0260名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 22:44:55ID:PVTrIA6K

来期誰が来るの？

0261名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 22:46:40ID:ifQ/xe/S

小泉がお似合いだと思うがなー

0262名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:12:01ID:aRApIxMZ

第２バイオリンの東大出の某氏は、姿勢がどうの体勢がどうの・・
と言っているくせに、そもそも普段の姿勢がなっていない。
両翼配置の時、最前列に座った私の目の前にいたが、
自分の出番のない時の気を抜いた時の姿勢は
内蔵でも悪いのではないかと心配してしまうような姿勢だった。

これではいくら気にしても身に付かないといえよう

0263名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:16:45ID:86mj2bne

ソリストは誰が呼ばれてるの？

0264名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:28:19ID:ADNr/KS4

来期に念願のジュリーニが来るらしい

0265名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:29:34ID:DjHLnk5h

沢田研二かぁ！！

0266名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:47:33ID:5GR96yLX

NHKホール使い続けるのか？

0267名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 23:59:20ID:W3dkNi3n

外山やめて！絶対イヤ。
若杉もその次くらいにイヤ。

0268名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 04:34:02ID:DSOhY3pQ

ついでに
堀andマロもコンマス解任してね。

0269名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 09:50:40ID:mnFhysFr

栄子先生…

笑

0270名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 12:45:07ID:urId9zGo

堀コンマスとハメ撮りしたい。

0271名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 12:52:55ID:qFoEAoj6

堀コンって歳いくつなの？
定年まで居座る気か？

0272名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 12:58:21ID:grYm9oFI

定年までいたコンマスなんて聞いたことないよな
そろそろ30代のコンマスと交代してくれよ

0273名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 13:02:31ID:mX1oIF2P

堀コンマスとハメ撮りしたい。

0274名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 16:24:42ID:Hnjfp3VL

大好きなアシュケが辞めるんだから紺さんも辞めればいいのに

0275名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 16:39:23ID:U0+5Yq1w

ここのブログ読んだよ。Ｎ響に関する記述は
俺もかなり同意の部分ある。
おれは定期会員やめないけど、このブログ編集人の気持ちは
よくわかるよ。
http://logic.txt-nifty.com/catalogs/

0276名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 18:00:53ID:yrENi/PL

今日聞きに行くﾔｼいるか?

0277名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 18:12:48ID:zuoZFeZn

>>275
そのブログになんかの恨みでもあって貼ったのか？

0278名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 19:20:12ID:RQMRhAZc

275blog
団員は必読せよ。

0279名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 19:30:49ID:Ud6HnOtn

読んだけど、客は別にレジャー感覚くらいで来てる人もいるんじゃないの？
映画館と同じ感覚。

0280名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 20:35:38ID:DSOhY3pQ

客のこと云々よりも、現在のこのオケの問題点をついていて面白い。

0281名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 20:52:03ID:bemU/Vlf

NZ氏、楽譜をコピーしたなんて書いているけど、著作権法に引っかかるのでは？

0282名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:50:09ID:zQrfwwdV

著作権が切れている作曲家の譜面ならコピーしても合法ですよ。
ここらへんよく誤解されているけど、著作権が消滅すれば、著作権に
ぶらさがっている版権が一緒に消滅するのは当然ですからね。
あ、でももしストラヴィンスキーとか著作権の生きている人の作品なら
それをコピーするのは違法です。

0283名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:53:06ID:/fgwz01Z

シノポリと音楽監督の契約寸前らしい

0284名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:55:38ID:A3TTlm+h

イタコさんが指揮台に座り込むんですか？

0285名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:58:44ID:grYm9oFI

見えない指揮者による演奏会

0286名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 00:10:19ID:8tHi/DLj

彼らは何と、
馬鹿や自分にふさわしくない仕事をしている者には見えない不思議な指揮者で
演奏会を開く事が出来るという。

0287名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 00:56:49ID:caeiDnkF

国境のトンネルを抜けるとそこはＮＨＫホールだった

0288名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 01:44:28ID:8t/UHPbj

08年４月からの指揮者情報

４月
Ａ・ジャット
ＢＣ・広上

５月
ピヒラー

６月
クライツベルク

0289名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 06:15:11ID:hiEIIbbq

日本人指揮者の中では、広上氏の当登板が多いようですね。

0290名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 11:27:59ID:/T5eKtJ3

>>288
小粒。

0291名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 11:33:56ID:oUF0G2fl

突然ですが、初心者の人が特徴をわかりやすいように、
皆さんの書き込みを元にリスト作ってみました。

また、本人たちの発奮、反省材料になるかもしれないという
淡い期待もあります(ﾟ∀ﾟ)

【N響を支える人たち】
　藤森さん（髪をふりみだす情熱的な演奏）

【演奏の質を低くしている人たち】
　S山、T堅（tp、ﾀｺのpｺﾝでは、それぞれ、12点、3点しかとれない）
　　　　
【私利私欲のために利用する人たち】
　H（コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている）

皆さんの意見により追加、削除、訂正していきますので
ご意見よろしくお願いします。

0292名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 11:35:39ID:RS1brhTi

>>291
つまらないのでやめろ

0293名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 11:36:46ID:YgOgpexJ

>>288
>６月
>クライツベルク
ついでにユリア連れて来てチョ

0294名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 12:29:41ID:JTs97HvM

>>291
>>【N響を支える人たち】
　藤森さん（髪をふりみだす情熱的な演奏）

これ表面だけね。アクションつければＯＫ？？
よく聴いてごらん。

0295名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 12:40:28ID:1Db5vda6

私は藤森さんの硬質な音がもうひとりの首席のよりは好きだ。

てかピヒラーにはもっと本業をやってほしいなあ。

0296名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 12:43:10ID:JTs97HvM

アンサンブル乱しの戦犯リスト。
マロ、フジモリ、多数の首席管楽器奏者
以上。

0297名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 12:44:55ID:caeiDnkF

ピアノ＝プレトニェフ
ヴァイオリン＝ピヒラー
チェロ＝ゲリンガス

でベトの三重協奏曲やってほすぃ

指揮は三人で主導権を奪い合って勝った人

0298名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 12:57:09ID:JTs97HvM

【N響を支える人たち】
　山口裕之（彼がコンマスに座った時の数々の名演は記憶に残る。）

【演奏の質を低くしている人たち】
　S山、T堅（tp、ﾀｺのpｺﾝでは、それぞれ、12点、3点しかとれない）
　　　　
【私利私欲のために利用する人たち】
　H（コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている）

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
　マロ、藤森、その他

0299名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 12:57:43ID:qkINhKrq

コンロンなんかは絶対こない？
好きなんだけど。。

0300名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 13:18:37ID:ip99Hwlq

【N響を支える人たち】
K保昌一（Timp）
先代の汚い音を忘れさせる仕事人。エレクトラなどはまさに神だった。

0301名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 14:43:11ID:jWN6o+Km

>>299
俺も好きだけど、むしろ来てほしくない。

0302名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 15:11:55ID:8t/UHPbj

298氏、300氏に賛同。

0303名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 16:06:52ID:MO0dYjQ9

>>295
ビヒラーといえば、エーリッヒ・ビンダーはなんで下っ端指揮者なんかやってるの？

0304名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 16:08:02ID:MO0dYjQ9

>>297
プレトニョフはピアニスト引退したらしい

プレトニョフ、ピアニスト活動引退
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167105031/145

0305名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 23:23:36ID:2QIswo9m

>>303
本当のお金持ちは自分が金持ちだと言うことを自慢しないものです。

0306名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 23:24:59ID:vg3P67RZ

【★゜'・:*:.。N響を支える人たち。.:*:・'゜★】
　山口裕之（彼がコンマスに座った時の数々の名演は記憶に残る。）
　K保昌一（Timp、先代の汚い音を忘れさせる仕事人。エレクトラなどはまさに神だった。）

【演奏の質を低くしている人たち】
　S山、T堅（tp、ﾀｺのpｺﾝでは、それぞれ、12点、3点しかとれない）
　　　　
【私利私欲のために利用する人たち】
　H（コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている）

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
　マロ（コンマス）
　藤森（チェロ首席、硬質な音がよいとの意見もあり賛否両論）
　その他

>>292,294-296,298,300,302
意見どうもありがとうございます！参考になりました。
それにあわせて改定しましたが、
>>298さんのように直接改定されても結構です。
ただ、初心者の方がみて分かりやすいように、
パートはあった方がいいのかなと思い、書いときました。
し＾－＾）よろしく

>>292さん
ごめんなさい。
ひどい迷惑をかけない範囲でやっていくつもりなので
少し様子をみてもらえませんか？

0307名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 23:30:04ID:MO0dYjQ9

>>306
そういう表はやめて欲しい。度を越えてると思う。
みんな冗談としてああだこうだ言ってるだけなんだから。

0308名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 23:59:10ID:LpMkawBy

恐ろしい程の自作自演

0309名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 00:00:30ID:B282oZkS

>>307
こういうキチガイに何言っても無駄だと思うけどね

0310名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 00:20:36ID:8hF6TqNW

306 がんばれ

0311名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 00:39:04ID:n0yjpF01

マロがアンサンブル乱し？
むしろコンマスとしての能力は高いと思う。
でもソロはもうちょっと頑張って欲しいね。

山口はどういうわけか2chでは異様な高評価だが、
たしかに真摯な演奏姿勢はN響では貴重だね。

ホリは良くも悪くもいかにもN響的存在。
N響の良い点悪い点がそのままホリに当てはまる。
故に2chでの不人気もうなづける。

0312名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 00:40:11ID:Ee1AFcul

まあ、前から気持ち悪いスレだと思っていたが、とうとう腐りはじめたようだ。

0313名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:04:10ID:tt7e0+hS

そりゃまぁ、N響が腐ってるからな。

0314名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:12:01ID:n9Ml8xkn

ほんとに音楽監督の登板はないんだな。

0315名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 01:15:04ID:Co994JuX

腐った桶にお似合いのスレ住人ってことだね

0316名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 19:32:36ID:ah1OhV8l

Ｎ響アワーはアレクサンドルネフスキーやるね。

0317名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 19:59:08ID:hcVdDk/Y

>>301
コンロン、どうしてダメ？
新しい風が吹くような～～
でも、NYから遠いところはイヤかな。。

0318名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 20:57:07ID:2/wkhTGT

サンティがオペラを演奏会形式で演るって噂あり。

0319301

2007/02/04(日) 21:30:19ID:FtR/zlDT

>>317
彼には良いオケで演奏してもらいたいから。

0320名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 21:51:58ID:cLjKgxtJ

>>319
プリマが娘だったら行く気ゼロになるな。

0321名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 21:55:01ID:bRRgwJIQ

プッチーニ：ラ・ボエームらしい。

0322名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 22:03:03ID:hcVdDk/Y

＞＞３１９
コンロンのマスタークラスやオープンリハーサルをみたけど
凄くイイ！
まあ、N響じゃコンロンがストレスかもしれないけれど。。
はまったら、イイカンジになりそうだなあ。。
ケント・ナガノは振ったことあります？
ナガノのオープンリハーサルも独特の力強さがあった。

0323名無しの笛の踊り

2007/02/04(日) 22:45:10ID:wbo+hLpm

>>288
ピヒラーで一ヶ月持たないだろ。　

0324名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 00:44:13ID:Xb0Xn2jz

322君の個人的見解却下。飽くまでもﾁﾐの願望だな。

0325名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 00:52:34ID:HRiZOyf5

>>321
それって読響でぶっつぶれた企画だ！！

0326名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 07:34:17ID:a17Aag0e

>>324
しゅん。。
はぁ～～い。。
コンロンやマゼール、あるいはヴィオッティ＠NYPの
繊細でドラマチックな
胸の内側をゆらされるような演奏が忘れられなくて。。。

0327名無しの笛の踊り

2007/02/05(月) 10:39:21ID:NKBX6/El

↑なんかかわいい

0328名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 00:45:08ID:LDRBwivf

>>326
「＠NYP」だからな。

0329名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 01:52:42ID:i/eS4Glz

マロのスケジュール
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Marokun
4月から出番が少ない。
ということは、4月から、
1stVnコンサートマスター３人体制か？
ヤマちゃん復帰？
臨太郎昇格？

0330名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 08:32:22ID:EgFO6WNE

>>329
なwwにwこwwwれww
しらんかった

0331名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 12:41:30ID:ZWb7Xcdf

山ちゃん復活は有り得ない。堀将軍がいるかきりない。

大宮青年のコンマス昇格が一番考えられる。
または、堀とマロの調整つかず、客員コンマスで乗り切るつもりかも？

どれにしても凋落には歯止めはかけられまい。

0332名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 15:52:17ID:iSQHO6+F

>>331
なるほどね。あり得る。

【★゜'・:*:.。N響を支える人たち。.:*:・'゜★】
　山口裕之（彼がコンマスに座った時の数々の名演は記憶に残る。）
　K保昌一（Timp、先代の汚い音を忘れさせる仕事人。エレクトラなどはまさに神だった。）

　　　　
【私利私欲のために利用する人たち】
　H（コンマス、オーディションを利用し、美味しいことを。楽団の向上の妨げにしている）

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
　マロ（コンマス）藤森（チェロ首席）

数年前の年末「第九」の時、チェロ首席の藤森氏が凡ミス連発。
終演後、首席と次席の連中がステージ上で青ざめて話してしたのを
思い出す。いつものことだがな。
麻呂氏と藤森氏の弱点は無理な「飛び出し」が多いことだ。
今度、注意してみて見！

0333名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 16:19:58ID:lNjHUtHb

あんたがしつこいのだけはよ～くわかったよ

0334名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 18:02:58ID:zqwzV053

書いてあることが事実だから仕方ないでしょう。
指揮者をコバカにして、客を見下している人達だもの。

三年前？の第九の事故は、私もしっかり見ました。

0335名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 18:37:01ID:iQIeWpcI

全パート分あったら面白いね
木管も知りたい

0336名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 22:59:24ID:tCBlfJGK

【派手なアクションだけで中味なしの、アンサンブル乱しの戦犯】
　マロ（コンマス）藤森（チェロ首席）Ｕ松（Timp、先代の汚い音を思い出させる仕事人。ブルックナーなどはまさにゴミだった。）

0337名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 23:18:26ID:TSuga5yT

NHK受信料２割値下げの原資(経費削減）って
Ｎ響もその一部のような気がするが・・・・、大丈夫？

0338名無しの笛の踊り

2007/02/06(火) 23:24:04ID:SvtJoMc+

【地味なアクションでつまんなさそうにお義理でお役所仕事をこなす、その他大勢】
については、N響の本質そのものなので、ここでは戦犯にはならないようですな。

0339名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 23:32:11ID:ppdtPK25

一番いいのは山口さんコンマス筆頭がいいな。
で、まろさんにはもう少し経験つんでいただこう。三人目は噂の大宮さん。問題は次席だな。堀派はレベル低いからなあ。

0340名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 00:00:42ID:/AfwEnbL

大宮さんは堀さんの弟子じゃないの？

0341名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 01:14:26ID:C2jtSOEX

確かに堀門下だが、かれは実力はある。
ただこれから伸びるも止まるも堀門下からの脱却がカギ。堀御大の逆鱗にふれぬような。

0342名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 02:16:15ID:wHJ2/9JX

>>339
山口氏がコンマスだと、他のプレイヤーも楽しそうに弾くからいい演奏になる

いつもはコンマスの顔色伺いながら演奏するから変な緊張感がオケに流れてしまう

0343名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 06:47:35ID:NdhPV+FZ

スレ住民の民度が下がって、糞スレに成り下がったなあ。

0344名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 07:44:27ID:PZufryVO

8 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/02/04(日) 19:01:55 ID:CNEkFQm7
スイトナーとかサヴァリッシュとかシュタインとか本国でキャリアを
積むべき時にNHKにかかわりすぎていまいち大物になれずじまい
だったのではないでしょうか。日本のファンにはうれしいような悲しいような。
カイルベルトなんかもそうだよなあ。NHK畏るべし。

9 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/02/04(日) 19:12:05 ID:932wLiT8
スイトナーの第九（・∀・）イイ！！

10 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:21:51 ID:T44dZQHH
>>8
キャリアが停滞してたときにＮに客演を誘われて上手く断ったヨッフムやクーベリックが
ＤＧと専属契約ゲットしたのと対照的だな。

0345名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 09:30:52ID:1u+o8WFK

そんなことがあったのか。

0346名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:23:32ID:WHdHcjeR

篠崎史紀の愛称はなぜ「まろ」なの？

0347名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:45:11ID:jm2xHhz0

>>346
好きな食べ物が栗だから。

0348名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:48:24ID:VnlVj+vC

とリスもね。

0349名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 12:00:06ID:7M2Ii+90

うちのハムスターの名前、クリちゃんとリスちゃん。

0350名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 12:01:27ID:7M2Ii+90

>>347 じゃ、モンブランなんかも好きなのかな？

0351名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 12:55:25ID:WHdHcjeR

そうなの？
麻呂じゃなくマロンなんだ

0352名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 17:03:14ID:yQMJDnro

なんで犬響スレはマジレス少ないの？

0353名無しの笛の踊り

2007/02/09(金) 10:08:31ID:Pbs4DmBK

昔話が好きなスレ住人のために貼っておく。
---------
2月12日（月）NHKBS2

Ｎ響創立８０周年記念
　名演ふたたび
　　～名誉指揮者たちの足跡～
午後1：00～6：00
　創立から80年、常に日本の音楽界をリードしてきたNHK交響楽団。そのコンサートの模様は
テレビ・ラジオで日本全国に放送され、長年にわたり多くの音楽ファンを魅了してきた。
　番組では1954年初来日のカラヤン、59年初来日のストラヴィンスキーの薫陶を受け、さらに
当時のヨーロッパでも活躍した大指揮者たちの指導のもと大きく成長していくN響の歴史を描く。
また、豊富なN響のビデオ・アーカイブスの中からスウィトナー、シュタイン、サヴァリッシュなど
現在の名誉指揮者たちの80年代の名演奏をご覧いただく。
　スタジオには1960年、初のN響海外演奏旅行で10代の若さで共演したピアニストの中村紘子
さんや、往年の名コンサート・マスター、徳永二男さんを迎え、N響とのつながりやそれぞれの
指揮者との共演の思い出をうかがっていく。

[曲目]
　交響曲　第3番（ブラームス）（スウィトナー指揮）
　交響曲　第8番（ドヴォルザーク）（シュタイン指揮）
　オラトリオ「エリア」（メンデルスゾーン）（サヴァリッシュ指揮）　ほか

0354名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 00:49:05ID:XclLYDGO

ブロムシュテットはまだまだ現役だから除外、ってことかな。

0355名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 03:27:38ID:GtlHcLi/

鯖のエリアは全曲放送か？

0356名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 20:53:55ID:GtlHcLi/

A定期聴いてきた。予想通り、聴いていて耐えられない瞬間がしばしば。
このオケってみんな一人一人勝手な音楽して、合わせようとしないのは何故？
合わせようとしないのか？
弦はバラバラ、管はガタガアタ。若杉のマラ９と並ぶ糞演。

0357名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 23:20:17ID:EAcQ1FRf

>>353,355
どうせコマギレなんでないの?

0358名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 23:36:54ID:H5ndujAb

>>356
コメントの仕方が、いかにも行って聴いてない感じそのまんま。

0359名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 23:47:24ID:tPuMjHvB

>>358
そう言われてみれば、そんなレス多い希ガス
ここの住人の特徴？

0360名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 23:56:51ID:XCHYL8Js

今日は普通に良かったぞ？
今日の堀さんの感じだと、Cプロの英雄の生涯も楽しみだ

0361名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 23:59:04ID:08Dr3veA

モーツァルトの３楽章の木管は絶妙だったと思う

0362名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 23:59:51ID:XCHYL8Js

ファゴットもよかったね

0363名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 08:19:19ID:qO49HufI

英雄はBじゃね？

0364名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 08:30:00ID:gN38Da+s

英雄はDだろ？

0365名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 09:23:59ID:fD4DgsOn

英雄はＨだなｗ

昨日のは良かったな。アシュケも初めからこの位やればクビが繋がったかもな。
歌手の声量がないから、今日行く奴は前の方で聴く事をお勧めする。

0366名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 09:42:41ID:mNxzZQ7t

エッチな英雄

0367名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 09:43:13ID:mNxzZQ7t

>>365
PA使ってないの？
評判良さそうだから、今日言ってくる

0368名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 10:01:06ID:6wqACJWf

NHKホールって、あんなに音響悪かったけ？
モーツァルトのあんな響かない生演奏、初めて聴いたわ

0369名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 10:43:15ID:mNxzZQ7t

＞NHKホールって、あんなに音響悪かったけ？

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

0370名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 12:01:48ID:mNxzZQ7t

関西出身なのでモツ25番を聞くと、サンテレビ深夜のノリ天を思い出してしまいます。
第一楽章の第一主題（？）が使われてましたよね。
あれまだやってるんですかね

0371名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 20:44:28ID:mNxzZQ7t

>>359
行かなかったのに貶す人は多数。これでも最近は減ってきた。去年まですごかった。名演の時でも、次々と「今日は最低だったなｗ」と。
行かなかったのに褒める人は今のところ一人もいないので、、褒めてるレポのほうが信憑性が高い。

0372名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 21:30:37ID:BCVZ2i0p

>>371
そんな事いうと適当こいて絶賛しまくる変なのが出てくる悪寒

0373名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 22:51:38ID:/frSHlM7

2chでの評価なんて殆どが少数のヲタか安置によるものだろ？
アシュケなんてピアノヲタさんが必死に自演することがあるから、
結局はどっちだって信憑性なんか無いよ。

0374名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 23:19:06ID:Rk+PR+uR

アシュケナージは指揮ぶりがなんとなくマイナスイメージ。
実はいい演奏だったとしても、そういう感じがしなくなる。

0375名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 23:48:57ID:fD4DgsOn

>>373
じゃあ、一体お前は何なんだ？とｗ

0376名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 23:56:37ID:3I3EFDs+

今日人民席で聴いてきたけど、たしかにモツは >>369 の言うように
弦の音色に輝きがなくてなんかボソボソした音に聞こえた。

マーラーは弦のグリッサンドを強調していたのと、楽器間の音の
バランスがを一般的なのから少し崩していたのが印象的だった。
ソリストは音程がいいので気持ちよく聴けた。

0377名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 23:58:00ID:0orsy8Yv

>>371
例えばこの1年で、名演ってどれ？
最低の演奏なら、いくつか思いつくが。

0378名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 00:11:25ID:f/2CFIlH

>>377
人に聞く前に、自分でその幾つかの最低の演奏を挙げるのがマナーじゃね？

0379名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 00:13:54ID:pyNIweXr

久しぶりにＮＨＫホール行ってモツ２５とマラ４聴いてきたが、
あそこはどうも好きになれない。演奏はまあよかったと思うけど。

ホールを出た瞬間から原宿駅に至るまで、頭の悪そうな
ガキどもの群れの中を歩かなきゃならないのが苦痛。

0380名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 00:33:21ID:Jxj192mX

fD4DgsOnとmNxzZQ7tが同一人物に思えるな。
両人とも全角小文字でｗ使ってる。
違ってたら申し訳ないが。

0381名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 00:41:50ID:w4bJ8z4C

>>378
>>377は質問ではなく結論。

0382名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 02:09:35ID:IEPAOB1O

>>379
全く同意。ホール出口から駐車場13番の穴に入るだけでも騒音で鬱になった。
渋谷や原宿の駅まで歩くと、さっきまで何を聴いていたのかすら忘れてしまう。

今更だがホールの響きも好きになれない。デッドで名高い群馬音楽センターで
前の晩に群響を聴いたばかりだが、あっちのほうがよほどオケの音を楽しめる。

演奏は、ホルンがどうとか、トゥッティで音がどうとか、アンサンブルがどうとか、
多少の不満は感じたが、それでも思っていた以上に楽しめた。とくにマーラー。

038332-383

2007/02/12(月) 10:16:25ID:/SsUeI1y

NHK穴の前で歌っていた素人歌手のﾌﾞﾙｰﾊｰﾂのほうが印象に残った

0384名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 11:24:28ID:h0F/dZ6h

>>379
私は　あの子達がカワイクテ！
ホールから人がでてくると
より　頑張って歌ったり、踊ったり。
きっとあの子達は「音楽なんかワカラナイジジババだけど」
などお思いながらも
はやり　見られる、聴かれる高揚感があるのじゃないかなあ、などと
思いながら見ています。

0385名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 12:46:37ID:f/2CFIlH

>>381
実際に聴いてないので具体的演奏については一切書けないと言う結論でしたﾌﾟ

0386名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 13:03:55ID:79BR/oAB

昨日（日曜日）に聴きに行きましたが、
マラ４は良かったと思います。
ソプラノが上手くて安定してました。

演奏はともかく、>>379、>>384さんも書いている通り、
あの代々木公園に至る路上ライブは楽しそうでした。
ＮＨＫホールの中の演奏／年輩者とのギャップも含めて面白いです。

特に、代々木公園沿いを原宿駅と逆方向に歩いて千代田線の駅に行く途中、
レイブ（よく分かんないけど）スピーカからドンドコする曲を流して踊っていた一団が
いて羨ましかったです。オシャレな子が40人くらいいたのかな。
ビール飲んだり、タバコ吸いながら楽しそうでした。

0387名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 13:09:10ID:WQ9gzPNL

マーラーは第３楽章がなあ。。。
まあ、ソリストが良かったから全てよしだけど。

0388名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 15:42:06ID:hsJJr+Ug

最高の土地柄、最高の会場、最高の演奏。
やっぱり日本最高のオーケストラ体験ですね（涙）

0389名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 16:02:31ID:jiq8+CoO

最高の土地柄・・・・・・東京都
最高の会場・・・・・・・・サントリーホール
最高の演奏・・・・・・・・ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
↓
日本最高のオーケストラ体験

0390名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 16:23:06ID:Eo2nV5II

衛星放送でやってる80周年記念番組。
同じサヴァリッシュが振ってるのに、73年のNHKホールでの録画より
64年の東京文化会館での録画の方が良い音に聞こえた。
線が細く冷たく乾いてざらざらするNHKホールの音は、最高ですか。

0391名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:05:37ID:aVj6gAJo

一応日本で一番まともなオケの本拠地がＮＨＫホールってどうなの

0392名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:07:23ID:AzYGDBRP

安く買えていいんじゃない？
NYフィルだってホールはひどいし・・。

0393名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:35:57ID:Kdz2DP2U

>>392
土曜日は、HINOIチームのイベントがあったので
大きなカメラを持ったアキバ系な人たちがたくさんいて、かなりヤバイ雰囲気でした

NHKホールに向かう爺ちゃん婆ちゃんが、その異様な空気に驚いてましたな

0394名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:51:07ID:oCSBRYfL

>>391
世界最高のオペラハウスを標榜するメトの本拠地は4000人のホールだぞｗ
シカゴ響のホールもロクなもんじゃない。

0395名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:56:20ID:h0F/dZ6h

でもさ、
メトもエヴォリフィッシャーも
都こんぶ売ったり、
蛍光灯の下で自動販売機置いたりしてないも～～ん！
ＮＨＫホールのあれがいや！

0396名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 19:58:53ID:aVj6gAJo

>>392 >>394
だめなとこと比べてどうすんの

0397名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 20:04:36ID:Kdz2DP2U

>>401
都こんぶくらい売っててもいいじゃないかｗ

0398名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 20:46:26ID:siOlqLKS

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0399名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 20:52:32ID:jiq8+CoO

ＮＨＫホールに必要なもの
・加齢臭吸引機
・動くホール内歩道
・ホール内エスカレーター
・咳する人つまみだし隊

0400サヴァリッシュ

2007/02/12(月) 21:05:35ID:ZMY3vVWn

エリアはよかった

0401名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 21:33:47ID:JFjxWP4g

ＮＨＫホールに必要なもの
・クラヲタつまみだし隊

0402名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 22:39:55ID:vmifz0+B

エヴェリフィッシャーホールは悪くない。

0403名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 23:11:38ID:sDBlpGKc

>>399
でもNHKって細かいこと配慮してるんだぜ？
パンフレットは、めくっても音が出にくい紙で作ってるらしいし、
NHKホールで売ってるアメは、紙箱に直入りで、ビニール個包装なしだから、演奏中に食べても音がしない

0404名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 01:34:39ID:rtIlX4cF

ドラクエのCD出さなくなってから、すべてが狂いはじめた・・・

0405名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 01:49:42ID:75lSbn6I

すぎやまこういうちが、ドラクエの演奏は都響としかやりたくないって言ってるからなぁ

0406名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 01:51:52ID:ws5B32zz

人民席での日曜のマラ4、始まった直後にケータイか何かの鈴の音を
しばらくリンリンさせる客がいた。冒頭で聴いた後だったからものすごく
気になった。あと、モツでは静かだったのにやたらと咳をする客が増えた。

モツの1楽章終了後にはお約束の遅刻客がホ列へドカドカと大量入場。
指揮者もそれを許可しているなら第2楽章の開始をすこし待つべきだ。

ホール外はともかく会場内のﾄﾄﾞｷｭｿをなんとかしてほしい。

0407名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 02:10:33ID:uuTiSpJo

志村けんのコント並みだなぁ。

0408名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 02:12:23ID:75lSbn6I

演奏中に咳がないとN響って感じがしない

0409名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 02:17:18ID:hXBPLq2P

粘着っぽい咳が多そう。肺の奥からしぼり出すような咳。

0410名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 02:29:34ID:hXBPLq2P

お客さんはやっぱりお年寄りが多いのかな。

0411名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 03:10:57ID:xmRTE/Sc

ＮＨＫ交驚愕団

0412名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 07:50:57ID:98rhBlb6

でもそのお年寄りファンがＮ響を育ててきたし
いまも支えているんだぜ！
咳はしかたないと思うなあ。。
私も父が年取って肺をやられてるから他人事と思えず。。
ＮＹＰみたいに　１０００円くらいで
オープンリハーサルをすればいいのに。
咳が酷くなったり
金銭的に辛い老人はそこで気楽に聞ける。
Ｎ響としてのメリットはＮＹＰのように
収益を楽団員の年金に組み入れる
指揮者は協力してもよし、拒否してもよし。
お客が入った状態での響きが確かめられるので
ホール初めてのソリストや指揮者は喜ぶ

0413名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 08:04:05ID:RCPsAScD

渋谷原宿という最高の土地柄・ばかでかい紅白目的ホール・最高に官僚的な演奏・
余韻もへったくれもない道中。どれをとっても日本一じゃまいか！（泣）

0414名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 10:18:35ID:jXe0wDa9

>>412

咳が出るのは仕方ないが、ハンカチで極力消音しろと思う。

楽章間は休憩時間とは違うよ。

昔から支えてきたんだっていう論理で甘える年寄りは迷惑なんだよなあ。

0415名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 18:52:41ID:eA0fKAPy

BSでの特番、スウィトナーのブラ３良かった。
マイクも今のようにマルチじゃないのかもしれない。
マルチマイク反対！詰まった音になる。マイク増やせば良いという話でもない。

吊りマイクとティンパニマイクだけで十分だと思う。
Ｎ響も９０年代後半までは良かったと実感した。

0416名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 21:04:20ID:JK9fn4E8

あんまり、恥を晒さない方がいいよ。

0417名無しの笛の踊り

2007/02/13(火) 23:20:08ID:98rhBlb6

うん、楽章間の咳は
かなりソガレルからがっくりくる。。

0418名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 00:02:16ID:75lSbn6I

>>410
A席B席あたりは老人しかいない
平均年齢は50歳超えてるんじゃないか？

0419名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 00:28:35ID:0TSyuLJN

ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽｿﾞｰﾝ

0420名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 07:46:15ID:IXy47a/T

や～～ん、５０歳は老人？

0421名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 11:18:38ID:V5zhmxrb

老舗の文化も年寄りが多いがあちらのほうが洗練されてる

0422名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 11:33:03ID:WOAwHr7d

年齢の問題ではなく、聴き手として未熟な振る舞いをする
年寄りが多いのが問題。特にクラシックを好きでもないのに、
世間体から惰性で足を運んでいるのが露骨に分かる人が
少なくない。

0423名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 12:05:49ID:0rQc0z4j

そういうのはサントリーに多いけどな

0424名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 16:45:37ID:IXy47a/T

やっぱ
ＮＨＫホールの客が洗練されてないのは
都こんぶと自動販売機のせいだ！
しかも、オペラのときもシャンパンないし！

0425名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 18:14:43ID:5ziK3yHC

都こんぶ（笑）

0426名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 18:59:51ID:t/Ss9tOt

売ってんの？

0427名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 20:44:55ID:IXy47a/T

そ、いつも気になるｗ

0428名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 22:57:01ID:hRE4D36D

都こんぶは演奏中に食べても音が立たないし、咳も出なくなる
今度騙されたと思って演奏中にくってみろ

昔はコアラのマーチと一緒にカゴに入れられて売られていたな

スイス製の箱飴はレモン味が激ウマ

0429名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 22:59:45ID:t/Ss9tOt

都こんぶで咳が止まるとは思えんｗ

0430名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 23:21:20ID:j0Khem6M

却って酢でむせ返ると思う

0431名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 23:50:05ID:IXy47a/T

蛍光灯の下で
自動販売機のお茶缶飲んで
都こんぶなめるの？
だから演歌気分になっちゃうとおもふ

0432名無しの笛の踊り

2007/02/14(水) 23:53:40ID:hRE4D36D

つーか都こんぶってN響が売ってるわけじゃなくて、NHKホールが販売してるんだろ
N響がサントリーやオーチャードでやる時は、都こんぶの販売なかったと思う

0433名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 01:30:59ID:St3vADJk

五木ひろしショーの時は売れたらしいぞ、都こんぶ。
来年は都はるみショーでまた馬鹿売れ確実だな。

今回の五木ショーにきをよくして来年は都はるみだそうだ。
また来年夏には、松平健とやるらしいぜ。
指揮は都がコバケン。
マツケンサンバが佐渡。

0434名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 01:47:20ID:Xg7aGX4W

都こんぶって、ｶﾅ～ﾘ臭いよね。あんなの人の密集する所で食べないでほしい。
むしろ売ってほしいのは、口臭消し効果のある飴。
わざわざホールでいろんな物食べなくたっていいと思うわ。

0435名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 03:09:56ID:y+dgA7Lt

ここは都こんぶを語るスレではありません＞＜

0436名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 07:49:07ID:a+Wkzc3Q

だからさ、
ＮＨＫホールはクラシックやるホールじゃないＹＯ
気構えからして、さ
別に気取るわけじゃないけれど
少なくともオペラは止めてほしい。。
都こんぶの香りの中では。。

0437名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 08:37:03ID:ZxcVg5t+

アシュケナージがいなくなったらグリモーたんの客演が減るのは困る

0438名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 09:30:20ID:eTO4Z2yL

大量収容が目的でオペラのときなどはＮＨＫホールを使うんだろうけど
どうせなら国技館でやればいいのに…工ｴｴｪｪ(;´◇｀)ｪｪｴｴ工

0439名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 09:59:22ID:mpuzEaBC

アシュケナージって本当にクビなんですか？？本当ならショック…

0440名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 19:59:10ID:Jg2O81+S

ｵﾁﾞさんも。

0441名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 21:39:17ID:Sx14r1Mx

アシュケナージって本当にクビなんですか？？
９月～２月の出番はないようなので心配しつつ、まあ、ｲｲｼﾞｬﾝ
なんてところですが、
ｵｼﾞさんも。

0442名無しの笛の踊り

2007/02/15(木) 23:52:05ID:nN3al3pM

４月～６月も出演予定はないらしい。
となると…。

0443名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 02:20:07ID:CHjW8gQt

アシュケナージがいたから、Ｎ響アワーもよく見てたのに。
さみしすぎる。。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

0444名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 03:10:21ID:MqJtc5CJ

アシュケ追放万歳

0445名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 04:59:28ID:ceVZUPZO

【調査】ミニスカ女子高生３００人に調査　パンツ見られてもいい・・・・４６％　
　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1168681240/

まじかよｗ

0446名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 13:21:28ID:K7RMSs3s

見られてもいいとか開き直られると
みたくないかもｗ

0447名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 13:31:29ID:DcOJrUYl

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0448名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 15:09:08ID:HOO4fTyM

アシュケナージはデュトワ程の仕事はしていない。
サッカーで言えば、ジーコみたいなもの。
Ｎ響はまだ『知名度だけ』の指揮者を音楽監督に迎えられる
技術も音楽性も持っていない。優秀なトレーナーが必要と俺は思う。
京響にいたムントなんかどうだい？

0449名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 15:34:29ID:7o1xGTtp

昔、N響定期にでていたが、あまり期待はできないなぁ。

0450名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 15:48:21ID:zfM36mIM

広上さんくらいが丁度良い

0451名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 15:59:12ID:XtDOqIPm

まず必要なのは意識改革でしょ。N響の鼻っ柱を叩き折れる人が必要。

0452名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 16:29:39ID:HOO4fTyM

正指揮者の外山雄三だったら恐ろしいおっさんなので
鼻っ柱叩きおれるだろうが、音楽性ゼロだからな。

0453名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 16:51:08ID:zfM36mIM

タト山はＮ響の前では人格変わって好々爺。

0454名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 16:56:46ID:0z1FOGiF

宇宿･･･　呼ぶか？

0455名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 17:03:02ID:HOO4fTyM

宇宿はＮ響の元トロンボーン奏者で、大阪で今のシンフォニカーから
三行半突きつけられたくせ者ですよ。

0456名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 17:17:13ID:ohWj8bgO

今の関西フィルでしょ

0457名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 19:15:16ID:M0ifKzHi

>>445
パンツといっても、見せパンでしょ。

0458名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 19:53:42ID:8o8NTYqV

そこで宇野先生の登場です。
会場は笑いと涙に包まれ
みんなが忘れていた郷愁が…。

0459名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 21:21:11ID:09CpQiiX

チャルメラ吹きの昭子タンに萌え～～～～

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1168681240/

0460名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 22:54:17ID:y2F/vYxC

今日のチャイコは結構良かったとｵﾓﾀよ

0461名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 23:15:28ID:9qtI87Df

今日のチャイコはよかった。
５番。昨年（サンティ指揮、コンマス堀）と大違い。
今日は、アシュケとマロ。
前半の２番は、初めは良かったよ。３楽章あたりからあやしくなる。
アシュケ、やたらとスコアをあっちめくったりこっちめくったり。
なにやってるねん。４楽章では全体のバランスが崩壊。
とくに、左のパーカスと右の金管が全体から脱落。崩壊寸前で
終わる。ついでにフライング気味のブラボー。
やれやれ後半どうなるかとおもたが、５番はアシュケ暗譜。
オーケストラ全体が結構まとまっている。結構みんなのりのり。
いいかんじでいく。フォルテッシモになっても、オケのバランスが崩れない。
Ｎ響にしていは珍しい。金管の欠点も最小限に抑えられ、木管とかも
弦に馴染んでいる。
いい演奏だった。ほんと涙が出たよ。
（アシュケがよかったのか。マロがまとめたのか）
明日行く人も期待していいと思う。
ちなみに、オケが退場する時の、木管隊のみんなでハイタッチはどういう
意味があったのか？知りたい。

0462名無しの笛の踊り

2007/02/16(金) 23:26:26ID:FBdr2SdZ

今日はマロがテレビで手品を披露していた。多才な人だ。

0463名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 00:08:58ID:uQs83h+f

ＮＨＫホールのデッドな響きが、湿り勝ちなチャイ５に適度な渇きを与えていて、
これはこれで悪くない演奏だったと思う。
余分な残響が無いので、16分音符や32音符の走句が混じり気なしに客席に届いた。

演者も聴衆も会場中の誰も新機軸のチャイ５を期待していない中、既知のルバート
や既存の解釈だけを用い、雄弁に音楽に語らせたアシュケナージはある意味立派だ
った。
なにもないのが「ある」という不思議な演奏。

0464名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 00:44:35ID:l98S4hPu

今日のチャイコ確かに良かった。
全然期待してなかったからちょっと驚いた。
ホルンもうまいなぁと感心してたら…
あれ都響の首席さんじゃね?

0465名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 01:09:12ID:4ipFkUsU

今回のチャイコの５番は、地上波では、
３月４日（日）のＮ響アワーでやる予定でしょ。

0466名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 02:08:23ID:ZkmHOwkP

NHKホールはクラシックやるホールじゃないんだから
N響定期でもどん帳上げ下ろししたら。

0467名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 03:32:51ID:FpE28Trv

２番はアンサンブルがイマイチだったなあ。
５番は第一楽章の第二主題がかなり平板だったように思う。
かと思えば、意味不明のアクセントをつけてみたり。
まあ、何年か前のスラットキンのヘンテコな演奏よりは良かったかな。

0468名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 04:10:31ID:uKNkE+bB

一言でいえば
凡演以下。

早くアシュケナージは去ってくれ。

0469名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 07:48:12ID:xjaNXW5E

>>464
西條さんね。
あの人首席じゃないのよ。３番奏者。
めちゃくちゃ上手いよね。

0470名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 09:50:45ID:agnoihB5

>463 ＞なにもないのが「ある」という不思議な演奏。

所詮いつもの標本演奏だろ。曲の標本。
その中では曲自体のよさもあってマシな部類だと。

0471名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 10:25:46ID:0NwWLgL1

>>469
西條さんて旭川出身の方ですか？

0472名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 11:12:29ID:BWm2T5YQ

FMで聴いたけど、どこがいいのかさっぱりわからんかった
アシュケのチャイコ

CDの悲愴の方がいい演奏に聞こえた

0473名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 11:33:52ID:VM20xr5S

５番はよかったＹＯ
キレはちょっとわるかったけど
アシュケのせいでなく　オケの技量だろう
２番の金管は　チト　ヘンじゃなかった？
ホールの音響のせいかなあ。。

0474名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 18:29:18ID:oMxvDHmC

ホルンのソロは録音もその人なのかな？
もし、そうだとしたらＮ響って。。。

0475名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 18:42:05ID:eD8gFYU1

2番金管うるさかった
5番と比べると曲自体があれなのかなあという気もする

0476名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 18:48:00ID:KdhFPGI0

5番よかったですな

しかし咳込んでる人が多かったのは何故なんだぜ？
むせかえって、うぇうぇうぇって、なったら出ていけよなぁ
5番の3楽章の始めに紙袋を5つくらい持ったオバちゃんが、キーホルダーをチャラチャラ鳴らしながら出ていったり、いつにも増して賑やかでした

0477名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 19:00:46ID:kpCFJ86v

>>445
パンツといっても、くそパンでしょ。

0478名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 19:02:34ID:kpCFJ86v

チャイコ５より、２番のほうが良かったと思うけどな。
なんか５番、冒頭からのりが悪かった。

0479名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 20:33:48ID:OMBJWLKg

5番の冒頭はノリが悪かったからもうダメだと思ってたんだが、
最終楽章で一気に盛り返したと思う。
金管も今日はよかったと思うぞ。
まぁ、一番よかったのは曲の途中で拍手が出なかったことだなw

0480名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 20:37:44ID:uKNkE+bB

～最終楽章で一気に～
駄目な演奏パターンじゃん

0481名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 20:41:39ID:OMBJWLKg

厳しいな
今までの亜種家の演奏を聴いてれば
今日の演奏はほめてやってもいいと思うが？

0482名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 20:58:17ID:KdhFPGI0

アシュケは超ノリノリだったぜ
腰のキレがいつもより良かった

0483名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 21:15:50ID:L+sgTrRq

茶行この第二番は昨晩のステージリハーサルが利いたのか
曲想と音符が合致した、それなりにしっかり一貫性のある演奏だった。
Ｎ叫の演奏で初めての涙流るる体験は意外なプラスの誤算だった。
それと比較して第五番は慣れた曲であるのか、まあまあ悪くない凡演だった。

それにしても、成熟ということを知らない万年即席オーケストラの感は否めない。
部分的高度さの寄せ集めとでも言いまするか。
東京という人間性の乏しい土地柄にも、そもそも問題があるだろうが。

0484名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 21:34:45ID:tfFr3chU

今日のチャイコフスキー・プロは予想していたより良かった。
２番は少し退屈したことはしたが多分曲の問題。演奏はよく練られていたと思う。
正直、後半の５番より上手くいったと思う。

５番は前半の２番が良かっただけに期待したが、１楽章は凡演。
しかし、２楽章は結構、工夫された演奏で面白かった。
それ以降は曲が曲だけに楽しめたが、まあ、平均的な演奏。
それでも、４楽章のコーダは上手くまとめていたと思う。

決してアシュケは好きな指揮者ではないが、それでも段々と
良い演奏を聞かせるようになっているのではないか。

0485名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 22:15:03ID:Y3e/eZUm

2番最初があれじゃね。
もっともそれ以降は結構良かったと思うが。

0486名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 22:35:14ID:S3CwVs13

同僚に「阿集家」という苗字の人がいるんですが、古代に日本に移り住んだユダヤ人一族か知らん

0487名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:06:42ID:KdhFPGI0

でもＮ響の良演を聴くと、物足りないない気分になるのは何故なんだぜ？

0488名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:17:23ID:gotznmAY

巨人が8月中に優勝決めちゃう悲しさ。

0489名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:20:56ID:9khdGoPK

その「阿集家」君はどんな顔しとるねん。もっとも千年以上の間にワレワレ日本土人の
遺伝系に飲み込まれて、とっくに際立った特徴はなくなってるだろうが。

ともかく今日の茶行こ演目二日目は、第二番はＮ叫としては非常に良い部類、
第五番も大事故はなく曲のよさは充分に生き、各ソロも比較的果敢でかつ安定していた。
ヴラディーミル・ジーコ君も昨晩の失敗を反省して特に第二番は、一晩かけて
よく勉強しなおしてきていたようだ。全般的にそれなりに良くなってきたと家用。

0490名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:29:57ID:gotznmAY

アシュケナージ先生、俺が聴きに行かない時はほぼ100%いい演奏してる（みたい）なんだけど・・・。

0491名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:34:34ID:ZJvqBlor

このスレは生で聴いてもいないくせにけなす奴が多いのは何故だ？
殊にアシュケナージ指揮の場合はとにかく否定する

0492名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:48:49ID:WUTwA8go

>>491
俺もそう思うけど、俺自身、ラヴェルのダフニスの時は速攻で否定的カキコしたけどな。
もちろん生で聴いて、なんだけど。
ちなみに俺>>460ね。

0493名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:54:00ID:oMCQJCAy

別に、褒めたり貶したりするのに必ずしも生で聴く必要はないんじゃね？
放送オケなんだし。

0494名無しの笛の踊り

2007/02/17(土) 23:56:33ID:gotznmAY

>>491
一昨年の暮れごろ、N響聴きに行ってみようかなって人がこのスレに来てて、
ここでのアシュケ＆N響のの叩かれようを見て、「やめとこう」みたいなレスしてたこともあった。自演かもしれないけど。
最近はこれでも随分ましになったんだよ。

0495名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:14:03ID:jqGHQHPK

常々思うのだが、このスレに限らずだがクラ板の欧米コンプレックス？はどーしたもんか
日本特に東京はクラシック界ではビッグマーケットだし聴衆のレベルやマナーも悪くない
また地方にもいいホールが結構ある（宝の持腐れだが）
指揮者やアーティストにとっても重要な市場だろう

極東のオケくるのはキャリアにそんなにマイナスか？
欧米のメジャーオケを除けば日本で一応一番メジャーなオケの音楽監督の地位は悪いもんじゃないだろうし都落ちでもないだろう
そこそこの有名処が在京の常任クラスの指揮者やってるのも単に待遇だけではないだろう
アシュケクラスだとN饗の音楽監督はいいポジションだと思ってるはず（良し悪しはおいといて）
ビッグネームは無理にしても２番手クラスや若手の有望株にはやりたい奴は多いと思うが

0496名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:19:20ID:jqGHQHPK

>>493
生＞録音じゃないのか？
生じゃなければ判らないことの方が多いと思うが
放送はミキシングされてるし、そもそも再生装置が良くないと

0497名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:25:25ID:720gitLY

昨日の演奏は2番も5番も良かったよ
隣で聴いていた老夫婦の御爺ちゃんが、「今日は良かった。良かった」とすげぇ喜んでたのが印象的だった

0498名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:26:16ID:rnvhYCxM

初めての自由席。
隣に来たのがすごいデブで汗はだらだらかいてるし、こちらにはみだしてきて腕は当たるし
鼻息は荒いし、あげくには腹は鳴らすで大変だった。
我慢出来なく後半から席移動しました。
デブは犯罪と思いました。

0499名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:29:29ID:LqlPHzGY

貧民席は仕方ない。新国の4階もにたようなもの。

0500名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:30:02ID:CKx8B94c

最悪だね。

0501名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:30:02ID:D+d+ppDz

>>496
一般論として、生＞録音は当然だが、放送オケである以上、
放送を聴いた人からあれこれ言われるのは当然だし、
生で聴かなければ感想がいえないというものでもないだろ。
まぁN響の場合、生＜録音のことも少なからずあるけどな。

0502名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:31:47ID:MVbiaR9W

>>496
よくわかんないが、生で聴いたときの満足度と放送で聴いたときの満足度に
違いがあるのは確か。生で聴いたのをN響アワーとかで聴いて、
「あれ？この時の演奏ってイマイチと思ったんだけど、悪くないじゃん」って
ときもあれば
「あれ？このときの演奏すげー感動したけど、放送で聴くとたいしたことないじゃん」
って思うこともある。
それがなんでなのかは謎なんだけど。

0503名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:33:35ID:UJmL7RGR

>>497
歳と共に嗜好って変わるからな。
実際はNHKの膨大な視聴者資料を元に平均年齢に合わせた音楽に
あえてしてたりしてw

0504名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:34:36ID:IkU9HLXJ

Nホールの改装の予定はないんですかね。
古いからか狭くて窮屈なんです

0505名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:37:36ID:UJmL7RGR

っていうか、NHKホールって別にNHK交響楽団のために立てたホールでも無いし。

0506名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:41:18ID:720gitLY

>>504
視聴料不払いで収入ガタ落ちなのにホールの回収なんかできないだろ

そういえば、昨日は演奏後にＣＤ馬鹿売れでしたな
アシュケの四千数百円のチャイコ5番（アシュケサイン色紙付き）が、すげぇ売れてた

0507名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:44:09ID:nMRmTWMM

>>506
なるほど、そのために亜種家は気合が、、、ｒｙ

0508名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:47:41ID:nMRmTWMM

>>484
金曜日の生放送も、２番のほうが良かったよ。

>>479
チャイコ５は、冒頭から重要だけどな。ｗ

0509名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:48:11ID:dC5JsiRm

>>498
昨日の俺の隣は子供だったけど、実に行儀が良くて感心した。
ホント、一部の客は見習ってほしい。

0510名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:48:39ID:nMRmTWMM

>>494
うん、オレもそう思う。
でも、たまにデュトアが振ると、やっぱり、、、ｒｙ

0511名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:58:10ID:hIfnhnA8

皆さん座席はどこに座ってますか？S席は老人率高いですか？久しぶりに聴きに行きたいんですが、独りだし『のだめ』でクラシック好きになった風に思われたくないし…

0512名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 00:58:54ID:uBemLwQU

やだ～
いつもとスレの雰囲気ちがう～
やだ～
聴きにいってもいないのに、さも聴いてきたかのように叩く人がいない～
やだ～

あとドラリオンの入り口よそに移して～

0513名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 01:03:15ID:720gitLY

>>511
Ｓ席は老人率高いけど、品の良い方が多い気がする
『のだめ』でクラシック好きになった人は、C席やD席とかじゃない？

0514名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 01:05:13ID:OhaEH9Fu

>>495
だってクラシックなんてヨーロッパのものじゃん。
日本人は他の生活や文化面でもほぼすべてヨーロッパかアメリカの猿真似。
日本に来てるヨーロッパの演奏家って、日本に行くこと恥ずかしくて周りのヨーロッパ人には言いにくいって人結構いるんじゃないの？
特に日本でポスト持ったり、頻繁に行ったりする人。

1990年代に出た作曲家のメシアンの対談本とか読んでても、フランス人の音楽評論家とメシアンの対話なんだけど、二人で、
「日本人はベートーヴェンを一体どんな気持ちで聴いてるんでしょうね。理解できるんですか？わからないですねえ・・・。」
みたいなこと言ってる。

こないだBSで放送されたラトルBPOのマラ5では、コンマスが安永さんだったんだけど、露骨に映像から除外されてたよ。
他のバイオリン奏者のアップは結構あるんだけど、他の白人奏者ばっかり。

鎖国続けてたら楽しい国になったかもしれないのにね。俺はもう嫌になったきた。

0515名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 01:07:15ID:UJmL7RGR

>>513
でも、常連度も高くて、開始前から自分の回りで頻繁に挨拶が交わされてて
居たたまれなくなることが昔はあった。今はどうかは知らん。

0516514

2007/02/18(日) 01:08:50ID:OhaEH9Fu

まあ日本人だって、ドイツ人が、歌舞伎みて「感動した！」とか言っても、そんなの絶対信じないからね。ｱﾊﾊそうですかｗで終わり。
スレ違いだけど、最近自分は本当にベートーヴェンが分かってるのか考えてしまうよ。

0517名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 02:16:22ID:J3NX2o5M

>>516
現代の日本人だって歌舞伎を分かっているかどうかはあやしいから、
五十歩百歩じゃないのか？

0518名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 02:41:16ID:OhaEH9Fu

>>517
それを言い出したら歌舞伎役者自体だって（ｒｙ

0519名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 03:11:04ID:dC5JsiRm

>>517
その通りだ・・・。
そして、それをクラシック音楽に当てはめると、
「本場」の方々のクラシック音楽理解度は我々と差はないと言えるぞ。
ただ、クラシック音楽も歌舞伎も、それぞれの国の風土に根ざした
ところがあるから、親しみをどれだけ感じるかという差異は大きいと思う。

0520名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 03:32:10ID:Ifve+xrM

何だかんだ言って、都内のオケスレの中でＮ響スレがイチバン賑わってる不思議

0521名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 08:57:29ID:qvIzE2ss

>>519
鑑賞する個人に関する問題と、国レベルの音楽文化の許容力の問題は必ずしも一致しないからねえ。
但し、鑑賞者（愛好者）が多いのはその音楽文化も発展する大きな一要素でもある訳で、必ずしも分離独立はしていないのでしょうけれど。

それから、余り食べた事のないものでも食べ比べれば割と良し悪しが判ったりもするし。
その下地として、最低限の知識や経験は必要なんだろうけど、そう言うのを学校教育でやってるんでしょうな。
しかし、明治の「進んだ」西洋文化の吸収の一環としての官製の音楽教育の側面も未だに引きずっているので、「教養」と見栄の手段としてコンサートに参加している階層も存在するんでしょうが。

そう言う諸々があの４０００人ホールのＳ席特別協賛・年間会員や天井桟敷人民席などに入り乱れ、一箇所で交差しているのはまあ面白い罠。

0522名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 09:35:19ID:7tX6Qs5p

やっぱり日本人演奏者には茶行こ等のラシアものは、比較的、曲想＋音符を把握
しやすいということでせうが（曲想と譜面は相互循環浸透関係にあります）、
さらにそれを深められんことを期待します。
それをＮ凶的に安易に観念的マニュアル化しては元の木阿弥です。
昨日の演奏は、特に第二番は新Ｎ恭を予感させるものがあったのですから。

0523名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 10:34:56ID:uNjit01B

日本語で書きなさい

0524名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 10:57:22ID:hIfnhnA8

おもいっきりその席を買ってしまいました(>_<) しかも6月のﾍﾞﾄ…

0525名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 10:58:35ID:hIfnhnA8

↑>>513さんへ

0526名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 11:59:33ID:FCtU1jZO

>>513,524
のだめでクラシック好きになりましたが、A席買ってしまいますた。
って、家族4人分はA席しかありませんでした。
もちろん、6月のベト...

0527名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 12:17:20ID:hKz0F1Ge

ベートーヴェンそのもを理解できるのは
天才指揮者のみでしょう？
コンサート聴きたいと思えば誰でも
ある意味理解者でしょう？
６千円、１万円、他にいくらでも使い出のあるお金です。
それでも聴きたいなら
誰に文句を言われる筋合いがあろうか！
クラシックは私にとっては心の栄養剤。
他の人にとってもそうだと思う。
理解だの、理屈だの、馬鹿馬鹿しい。
学者は学者でそれが生業なわけだけれど

0528名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 12:31:28ID:Yh8HmwE7

NHKホールは構造的に3階席の前方は2階席の後方よりステージまでの
直線距離は短いはずなのに、視覚的には遠くに感じられるのは
目の錯覚ですか？

0529名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 13:04:01ID:3pifaOSu

ＮＨＫホールは相当角度がつくからねぇ
３階席最深部なんてステージから５０ｍもあるらしいから…
http://www.nhk-sc.or.jp/nhk_hall/haiseki/image/images/danmen_01.jpg

0530名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 13:43:35ID:hKz0F1Ge

三階後ろでも引越し公演などかなりの値段。
サギぽいよね。
三階後ろなどオペラ席としては天井桟敷以下なのに。
隣のビルの窓から覗いてる気分

0531名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 14:10:21ID:JglwTVz1

A,Cプロともオペラシティに引っ越せよって
随分前から思ってるけどダメなのかなあ
毎月サントリHで聴いて久しぶりにＮホール行くと
本当に萎える

0532名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 14:21:25ID:OhaEH9Fu

>>531
オペラシティは収容1500人だろ？
NHKホールは3500。サントリーが2000。
Bプロのチケットのとりにくさを考えると、オペラシティでは4公演はやってもらわないと困ることになるが、
N響がそんなことするとは思えない

0533528

2007/02/18(日) 14:57:37ID:Yh8HmwE7

>>529
比較してるのは3階席の最深部じゃなく前の方となんですけど。
夕日が大きく見えるのと同じような原理かな、とか。

それにしてものだめ効果は抜群のようでベト7がある6月のC定期、
ぴあとかえ+ではよく売れてますね。

0534名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 15:18:27ID:vcK2ZzUl

NHK交響楽団であって東京放送交響楽団ではないのだから、Ａプロは大阪、Ｃプロは盛岡でやるべきだ。

0535名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 15:32:11ID:wFvvmbAf

>>533
指揮はアシュケナージだからあんまり惹かれないな＞ベト７

それとも、「退任公演」で力の入った演奏になっちゃったりするんだろうか？

0536名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 15:43:11ID:Yl3ARAu+

NHKホール放送交響楽団なのでは？

0537名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 16:28:30ID:6z+nFBRn

まだオペラシティなんて言ってるアホがいるのか
さすが低レベルＮ響スレ

0538名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 19:46:02ID:JoRxpgcp

貧民席1500円は映画より安い。
早く行ってセンターライン確保すれば、
下階の左右端っこよりはるかにまし。
おまけのプレコンならＳ席と平等。

0539名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 20:17:15ID:O7t9uHug

NHKホール公演は買わない。
チケットタダでもらっても行かない。

0540名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 20:21:59ID:MVbiaR9W

俺は端っこが好きだなぁ。

0541名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 21:44:14ID:VY4EoIUE

>>539
そういうときはヤフに流してね。

0542名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 22:02:21ID:k2r3+47d

>>539
ホールを選べるような演奏家の言葉ならかっこいいかもしれないけどなあ。
好きな演奏家の演奏も聴かないってこと？
なんか人生いろいろと損してない？

0543名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 22:07:10ID:hKz0F1Ge

>>542
そうだよね
以前　定期でたまたま話したオジイサン、
長い会員だそうで　近衛文麿なども　ご一緒でした、と。
そのころは日比谷公会堂だったんだね

0544名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 22:16:13ID:cIEASZjO

今日のＮ響アワーのホルンのトップ上手かったなぁー

0545名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 23:19:22ID:720gitLY

>>524
D席は学生または25歳以下だと安くなるから、けっこう若い人多いし
あんまり気にならないんじゃない？

>>526
家族4人でってイイナー
N響だと、家族連れってあんまり見かけないような気がする

0546名無しの笛の踊り

2007/02/18(日) 23:44:04ID:7CuaVx+y

>>542
演奏はいい悪い色々あるだろうけど、ホールの音響は確定要素。
コンサートは演奏+音響を聴くもんだから、2つの要素のうち1つが自分の基準に
達していないのなら、最初から切っておくのも見識でしょ。

0547名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 00:13:23ID:AsRqrf+0

そのとおり。

0548名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 00:19:56ID:oQH5yz4f

>>546
なーにを偉そうに
本当にただでチケット貰ったらヨダレ垂らして聴きに行くくせに。

0549名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 00:47:35ID:o8anNnjH

PA使ったオペラなんてチケットタダでも全然聴きたくないけどなあ

0550546

2007/02/19(月) 00:57:33ID:yEg0bptQ

俺は539じゃないからタダなら行くよ。けど自分でチケットを買うことは、たぶんもうない。
あのだだっ広い貧弱な音響のホールで、何度も肩透かしくらってるもんで。
聴いていてこれはいい演奏なんだろうなっていうのが判っても、不思議なほど感動しない。
NHKホールでウィーンフィルを聴くより、サントリーでN響聴くほうが感動できる確率が高い。
だからタダだからどうでもいいやって、敷居を下げて行くのが俺にとっては正解で、期待すると失敗する。

0551名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 01:48:21ID:NdbrZ52I

>>545
なるほど、ありがとう！
小学生の時は父と行ってたから一階S席で聴いてたなぁ。

0552名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 02:19:39ID:/2IFg6uh

>>550
なんか可哀想だなあって思う。

0553名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 07:36:52ID:BVVJiMJ5

いいじゃんべつに。本人が納得してんだから。

0554名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 08:17:21ID:/JRnyCnS

でもNHKホールって音響だけでなくなんか寒々しい。
S席レベルなら別かもしれないけれど
A席レベルになると
なんか　他人事のように思える
臨場感が湧かない、残念だ

0555名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 08:57:28ID:78VSJ+zp

NHKホールはハレの場ではなく、ケの気配が濃厚なんだよね。

0556Ｂ会員もＮホールは苦手

2007/02/19(月) 11:10:52ID:W7qREj0h

俺も539じゃなないけど、サヴァリッシュクラスじゃない限り
もうＮホールには行かないな
それから月に1回～４回コンサートに行く人と
年に1回～４回の人とは当然考え方は違うよな　

0557名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 13:52:54ID:GQBnGqp2

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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0558名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 16:55:42ID:K2TeDfc+

タダでも行かない
　↓
タダなら行く
　↓
サヴァリッシュクラスなら

0559名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 19:17:39ID:Ax2Q7shO

ホールがどうあれ良い演奏が期待できるのなら聴きに行くよね。
希望としては定期3回のうちひとつはＮＨＫホールに残してもよいが、ひとつは今までどおりサントリー、
あとひとつは東京文化なら嬉しいけどな。
地方公演が数年前から増えたことは評価できる。
ドイツなら各地方にある放送響だけど日本にはＮ響ひとつだからな。

0560名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 19:59:43ID:78VSJ+zp

東京ＮＨＫホール管弦楽団

0561名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 20:12:12ID:ebNWI2UX

ＮＨＫもＢＢＣのように地方オケを持てばいいんだよ

0562名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 20:26:04ID:/JRnyCnS

これ以上オケ増やしたらダメだよ。。

0563名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 20:32:32ID:jxCKckXX

四国とか南九州とか山陰ならいいでしょ。

0564名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 21:41:19ID:sXvH49gk

もう二十年以上も前に柴田南雄はアシュケナージの指揮を、「無指揮者演奏」「機械人形のオーケストラ」と言っている。

0565名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 22:02:16ID:UOUIUbrA

ホルンのハミル氏はN響をクビになったのですか？

0566名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 22:07:06ID:S4VB9jQ8

クビもなにも入団して無いだろ

0567名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 22:09:24ID:AJJad8a7

ホルンのはるみさんは元気ですか？

0568名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:05:48ID:XvgnC+yz

アシュケナージ／ショスタコーヴィチ：交響曲第13番、op.113《バビ・ヤール》
セルゲイ・コプチャク(バス) 、二期会合唱団(男声)
ヴラディーミル・アシュケナージ指揮、NHK交響楽団
録音：2000年10月19日東京、NHKホール(ライヴ・レコーディング)日本独自企画
N響音楽監督ヴラディーミル・アシュケナージ7 0歳記念アイテム
この《第13番》と《第14番》は日本のみ単独発売されるもので、アシュケナージの故国ロシアの作曲家の作品への造詣は常にも増して深く、感動的なライヴ・レコーディングとなっています。

アシュケナージ／ショスタコーヴィチ：交響曲第14番、op.135《死者の歌》
ジョーン・ロジャーズ(ソプラノ)、セルゲイ・レイフェルクス(バリトン)
ヴラディーミル・アシュケナージ指揮、NHK交響楽団
録音：2006年6月27-29日東京、目黒パーシモンホール日本独自企画
N響音楽監督ヴラディーミル・アシュケナージ7 0歳記念アイテム
このアルバムは2006年のショスタコーヴィチ・イヤーに録られたもので、ソリストに名バリトンのレイフェルクス、新人ながら若々しい華やかな声で今後の活躍が期待されるロジャースなどを迎え、クオリティの高い演奏を聞かせています。

0569名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:14:42ID:voaXwSzh

>>545
レス、ありが㌧。
夫婦＋小学4年＋小学2年だと、浮きますか？
というか、どんな服着てけばいいの？

0570名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:36:40ID:Ax2Q7shO

パーティみたいな格好していっても返って浮くので参観日くらいの服装がいいんじゃないか？
と言ってみる。

0571名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:41:14ID:gBip8Wwi

>>569
ベト7で土曜なら家族連れも多いと思いますよ
別に浮いたりはしないと思うし、むしろ家族で聴きにこられるなんて微笑ましくて良いじゃないですか

服装は普段着で大丈夫ですよ
まぁ気持ちちょっとお洒落な感じにして行った方が、楽しめるかもしれませんが

0572名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:54:10ID:bd1h8ycg

>>569
失礼ですが、小学2年生のお子さんは、じっとしていられますか？
演奏会は未就学児お断りなので、小学生なら条件は満たしていますが、
演奏中に少しでも音を立てたり、必要以上に身動きすると、近隣の人に露骨に嫌がられます。
はっきり注意する人も多いです。

あなた自身コンサート経験が少ないようなので、一応お伝えしておきますが、
演奏中は、せき・くしゃみもNGです。がまんできない場合は、ハンカチ等で口を押さえて、極力音が出ないように。
このあいだ、演奏中にノーガードで2～3度せきをした中学生が、3つくらい離れた席の人から注意されてました。（そこまで神経質な人はさすがに少数派ですが。。）

初心者を脅すわけではありませんが、この辺のマナーが分かっていないと、演奏会に行っても嫌な思いをするだけです。
クラヲタは相手が小学生だろうが障害者だろうが、少しでも音を立てる人、過度に身動きする人には容赦しません。

服装ですが、何にも考えることは無いと思います。誰も他人の服装なんて気にしてないし、普段どおりで大丈夫。
Gパン・Tシャツでもなにも問題ないです。短パンにビーチサンダルだと、少し浮くかもしれませんが、それでも問題ないくらいです。
時々着飾ってる人もいますが、N響の定期ではそんな人は皆無です。

0573名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:58:41ID:Ax2Q7shO

俺も小2のお子さんは大丈夫か気になったけど、
注意すれば大人しく出来る子ならヘタな大人より100倍マシだとこのごろは思う。

0574名無しの笛の踊り

2007/02/19(月) 23:59:47ID:gBip8Wwi

咳やくしゃみで注意する人は稀だけど
紙袋をガサガサやったり、会話始めたりするとクラオタじゃなくても注意するけどなｗ

0575名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:00:24ID:7hT/ldV1

行ったこと無い人からすれば、社交界にﾃﾞﾋﾞｭｰみたいな勘違いもまぁ、あるんだろうな。
実態は、秋葉原とあまり変わらんというか。いやメイドさんの格好とかじゃなく。
音さえ立てなきゃOKなんですがね。なかなかこのへんが・・・

0576名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:01:50ID:uy89DGwK

>>569
N響のじゃなくて来日オケかなんかのコンサートだったけど、
おとん＋小学生っぽい女の子3人ってグループもいましたし
（全員普段着っぽい感じだた）気にしなくて大丈夫ですよ。
演奏終わって拍手の時、拍手に飽きたのか
3人揃って手で脚をワーッと叩いてたりして、なんか微笑ましかったｗ

0577名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:05:17ID:Ax2Q7shO

>>569
>>572は面白がってるのか本気なのか釣りなのか判然としないが
大げさに書きすぎているから気にしないほうがいいですよ。

>>574
そういうのやって平気なのはむしろオヤジやババアだからな。注意もしにくいし。

0578名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:13:16ID:SZX+8YS1

日曜だったりすると時々子連れいるけどね。
演奏中に子供が暴れて、親が慌てて外へ連れ出すのを見たこともあるが。

0579名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:16:27ID:dsJTxdUy

>>577
>>572 は実行に移すかどうかはともかくとして、ｸﾗｦﾀの心理を的確に
表していると思うが。どんな服装をしていようが視界を遮ったり音を
立てたりきつい匂いを漂わせたりしたりしなければ無問題、
その逆には万死に値するとの。

0580名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:22:51ID:E4O70A7s

スレの雰囲気がいつもと違うぞｗ

この間の土曜日の都響のベト７行きましたが、家族連れ多かったです
小学生くらいの子も多くて、途中飽きちゃってる感じの子もいたけど、概ねお行儀よく聴いてましたヨ

6/30は既に完売
6/29は残り僅か
のだめ効果凄いなぁ～

>>569さん一家のためにも6/30にはアシュケに頑張っていい演奏して欲しいな

0581名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:50:02ID:M/Zrtoqx

>>569さん
気にしないで楽しみましょう！

0582名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 00:55:06ID:e+AUqGpo

上の方にＮＨＫホールはハレよりケの気配が濃厚だと書かれていたが、
たしかにあのホールには着飾った男女（蝶ネクタイとかドレス）というのは似合わないな。
サントリーなら良いけど。マチネかソワレかにもよるが。

0583572

2007/02/20(火) 01:02:21ID:97PVgv7w

>>577
私はせきくらいなら気にしませんし、子供なら大抵のことは許しますが、
そういう人ばかりではないってことは言っといた方がいいと思いました。

前スレかなにかで、筋ジストロフィーで呼吸器つけてた人が、
呼吸器の音がうるさいことを理由に演奏会から追い出されたというのもありましたし、
そういう神経質ムードがいいか悪いかは別として、優しく「楽しんできてくださいねー」というだけでは、かわいそうかなあと。

0584名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 01:09:40ID:E4O70A7s

>>582
IDがe+

NHKホールや東京文化は正装なら和装かね

0585名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 01:15:39ID:ZWa+GMcV

>>566
京響スレでデマを飛ばした奴がいたんだよ

0586名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 01:25:04ID:e+AUqGpo

>>583
そのくらいの気構えはあった方がいいという意味では大げさというほどでもなかったですね。
服装のところなどクラヲタ的な視点ではありますが。

>>584
e+にはauからでも繋げます　とか。
東京文化に和装はなかなか渋いな。良いんじゃないだろうか。

0587名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 01:34:47ID:jy0C7/9g

パンツ一丁だとやっぱ不味いのか？

0588569

2007/02/20(火) 01:35:56ID:p9kwGShd

>>570-584,586
みなさん、レス、ありがとう。
>>572さんの親切心、感謝します。
雰囲気はだいたい分かりました。
子供たちはじっと＆静かにしてられると思うけど（但し、親と会話しそうなので要注意）、俺自身のクシャミが一番問題だということが分かりました。
静かにクシャミをする練習しときます。

0589名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 01:57:09ID:97PVgv7w

>>588
いや実際のところ、せきもくしゃみも平気でする人はたくさんいるんですよ。紙袋をゴソゴソする人もいるし、アメの袋を開けてチリチリ音を出す人もいる。
そのほとんどの人は周りから注意なんかされないです。
でも、単なる「癒し」とか「贅沢」じゃなく、本気で聴きに来てる人が多いので、場合によっては雑音で「演奏会が台無しになった！」と感じる人もいるということです。

他に初めての方が注意するのは、
・携帯電話→鳴ると最悪の場合、演奏が止まることがあります。。
・拍手→楽章間では拍手はしません。知らずに拍手してしまって真っ赤になる人が時々います。周りが拍手し始めてから拍手しましょう。

今は、7番ならオケも気合入るだろうし、いい演奏になると思いますよ。

0590名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 02:08:47ID:gbb4cdn+

上の方にＮＨＫホールはハゲより毛の気配が濃厚だと書かれていたが、
たしかにあのホールには着飾った男女（蝶ネクタイとかドレス）というのは似合わないな。
サントリーなら良いけど。クリスマスマチネかボンカレーかにもよるが。

0591名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 02:09:47ID:gbb4cdn+

>>588　静かにクシャミをする練習しときます。
鼻をつまめ。口をふさげ。豆をつかめ。

0592名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 02:10:39ID:QSJfyt/Q

>>588
ＮＨＫホールに入るとモギリのお姉さんが

タバコをお吸いになりますか？

って聴いいてくるのでここは無難に

禁煙席で

って言うといいと思います

下駄箱で靴を脱いで、「男」「女」と書いてある扉をくぐるとそこは音のワンダーランド、ＮＨＫホールです！

0593名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 02:14:47ID:97PVgv7w

>>592
ｶﾜｲｰｿｰｽ

0594名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 02:29:32ID:gbb4cdn+

Ｘ　って聴いいてくるのでここは無難に
>>
Ｏ　って聞いて

0595名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 02:33:31ID:97PVgv7w

ID:gbb4cdn+

0596名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 04:45:43ID:rh3l3rfH

アシュケとN響の相性は最高だと思う
前×督時代は薄っぺらく腰の座ってない軽い弦、
金管はしっちゅうトチるサイアクの状態だったことを思い出してほしい。
今の桶はこの点、確実に改善されてる
アシュケ=何でも×認定アンチの耳にちゃんと届いているか？ん？？

とにかく音を聞いて評価できない、世間の評価ばかり気にし
現監督をぜったいいいい認めようとしない輩がいくらかいる。

こういう輩にはオメぇはクラシック聴く資格ねえからJポップでも聞いとけ！！！と言いたい

0597名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 05:04:58ID:exr+GgB0

>>596
阿修毛は、最近よくなってきただけだぜ。
去年は、何をやっても最悪だった。デュのほうが数倍良かった。

0598名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 05:47:08ID:ZaDUb8Ni

アシュケもN響止めたら確変するかもなｗ

0599名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 08:05:23ID:NlqtoRdN

私は日本に帰国してから子供を預けるのが難しいので
娘を小３から定期に連れて行っていました。
マナーを言い含めていたので
問題はなかったし
大学院生の今は
バリバリのクラファン。
できれば　オペラに関わる仕事につきたいようで就活中

0600名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 08:07:04ID:DK9qWlXe

去年一昨年と、かなりひどい演奏してたから、
団員もさすがにまずいとおもったんじゃねーの？

0601名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 08:16:04ID:PjGP+fuX

金管のとちりが改善されたとか初耳だな
いつも聴いてるアレはN響じゃなかったんだな

0602名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 11:04:16ID:hFpufRHY

>>596(ご苦労？)

>前×督時代は薄っぺらく腰の座ってない軽い弦、
　金管はしっちゅうトチるサイアクの状態だったことを思い出してほしい。

それってアシュケアンチの考え方と一緒だね、ムジナ君
前×督もそんなに悪く無かーたよう

0603名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 17:43:41ID:X5gX30Am

どーでもいいけど、このスレでアシュケナージやコンマス叩きまくってる奴ってなんでN響に拘んの？
そりゃー今の状態を全て肯定するつもりはないけど、そんな姿勢で演奏聴いてもつまんなくない？
日本語の音楽とは音を楽しむであって、粗を探すことじゃないだろう

自分の理想を追い求めるのはいいけどさ

0604名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 19:01:18ID:8UYWQ4C2

>>588
ハンカチかタオルか、なんか布類を持ってくといい。
どうしてもくしゃみ・せきが出そうだったら布でガードすると相当音が和らぐから。
実際は、手で押さえることすらしない無神経なヤツも多いけど。
演奏会とか関係なしに、手で覆うくらいは最低限のマナーだと思うんだがな…。

0605名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 19:09:17ID:4YZ2mgU7

まあN響なんてどうでもいいんだが、次の条件を満たしたら、
定期会員になってもいい。（偉そうだなw）

１）NHKホールではやらない。サントリーとかオペラシティでやる。
　　各シリーズ３公演ずつやる。
２）気鋭の指揮者に音楽監督になってもらい、プログラム編成、
　　いうこときかない・年寄り・無能楽団員に早期退職勧告、
　　など全権を任せる。
３）気鋭の指揮者＝ジョナサン・ノットとかデヴィッド・ロバートソンとか
　　ケント・ナガノとか。来てくれないだろうが……
４）時々大物指揮者も呼ぶ。具体名は略。

現状だと、誰が聴きに行ってるんだろうな、って感じ。何の魅力もない。

0606名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 19:12:58ID:M/Zrtoqx

>>603
同感。叩いてる割りにはしっかり聴いてるよな。叩くために聴いてるのか。そんな聴き方してたら何にも楽しめないだろ。そんな心の持ち主が音楽わかるのか？つまらない人生だな。

0607名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 19:18:04ID:NlqtoRdN

ケント・ナガノ振って欲しいけど
合わないのかな・・N響メンバーとは

0608名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 19:30:47ID:J/fPjg0R

>>605
ロバートソンは良いな。
ぜひ振ってほしい。

0609名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 19:46:03ID:Li/wV1bB

一発落ち目のMTTでも呼んでこいや。

0610名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 20:10:40ID:X5gX30Am

>>605
ほんとに偉そうだな
自分でオケ持ったらいいんじゃねｗ
そしたらあんたの思い通りにできるよ

0611名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 20:23:15ID:NlqtoRdN

いいじゃん(^_-)-☆
想像するの　楽しいじゃない。
このオケとこの指揮者、どうなるかな、って！
クラシックって批判の楽しみより
想像の楽しみだな、私には

0612名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 20:26:51ID:4YZ2mgU7

まあだね、ナガノはもう無理だろうな。世界的に期待の星でしょう。
ロバートソンとノットは、さらうならいまのうちだぞ。といっても、５年
いてくれるかどうかわからないが。

0613名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 21:15:24ID:jy0C7/9g

>>611
文体がうざい。

0614名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 21:34:59ID:h3NJXzAJ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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ロクな奴がいねーな、このスレｗ

0615名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:01:47ID:Q68nXpq8

何で、今年１１月のサンティ指揮のA定期は日程がおかしいんだろう。
金、日って・・・。体調の問題だったら３プログラムもやるわけないし、
以前のブロムシュテットみたいに宗教的理由という訳でももないだろうし。

0616名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:04:44ID:qYtFxan2

>>615
たまたまだよ。
考えすぎ。

0617名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:15:06ID:0bkJbLWJ

明日のコンサート期待してます。

アシュケナージさん、そして親愛なるＮ響のみなさん、頑張ってください！

0618名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:42:18ID:oHWtkqQr

明日は掘さんの英雄か
掘さん、今回の英雄はかなり気合い入ってるみたいだし、最近のＮ響は調子いいから期待できるんじゃない？

0619名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:50:16ID:ZFuDII3k

自分自身に照らし合わせて英雄を弾くんだろうなwww
「N響の英雄はオレ様だ(^^♪」

0620名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:51:45ID:oHWtkqQr

いや掘さんは英雄の伴侶だからｗ

0621名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:52:05ID:TFWS+Fz9

福岡で英雄まってまーす

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

0622名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 22:55:15ID:Q9muMe+0

>>621
お前福岡なら明日コバケソ池

0623名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 23:09:17ID:TFWS+Fz9

日フィルの九州公演か
仲道さんとかでるみたいだしいってみたいが、
時間やら金やら。。。

0624名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 23:12:53ID:e+AUqGpo

このオケヒデオの生涯好きだよな。
近年だけでも一体何回やってるんだ？

0625名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 23:14:36ID:oHWtkqQr

6月にコバケンの幻想あるけど、どんな幻想になることやら

0626名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 23:17:41ID:TFWS+Fz9

やっぱ、ひでおの生涯は、お客さんがよろこぶんだよ
楽しい曲だし
マーラーとかだったら何かわくわくしてこないんだよな

0627名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 23:18:44ID:I+U2qB7s

>>625
コバケソとは「イワキ・メモリアル」として大晦日にやってるからねー

0628名無しの笛の踊り

2007/02/20(火) 23:43:26ID:u1LncdEm

>>624
そう思ってたけど、ちゃんと調べると２、３シーズンに１回ぐらいだから
とりわけ多いとも思えない。
チャイ５を１シーズンに２回の方が信じられない。

0629名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 01:15:47ID:S4ctMKBn

>>605
何年か前、Ｎに客演したＤ・ロバートソンは確かに良かった
特にシューベルトの第5は忘れられない名演

0630名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 01:50:08ID:TAuDFbsU

またツァグロゼク呼んで欲しい

0631名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 01:57:15ID:d+EjJn/m

ツァグロゼクがN響振った時はどー考えても最低の演奏だっただろ
欧州の名門歌劇場の音楽監督というネームバリュー抜きにして
純粋に出てきた音楽だけでを評価しようや。
日本人はこういう向こうでのネームバリューで評価を決めてしまうところがあるからな、ホント

0632名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 02:01:06ID:MaELBlRB

シュツットガルト歌劇場は名門ではない。
去年のN響第九のソリストの歌聴いてわかっただろ？

0633名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 02:04:18ID:TAuDFbsU

>>631
>ツァグロゼクがN響振った時はどー考えても最低の演奏だっただろ

必死に立て直そうと無駄な努力をするツァグロゼクと
それを無視して淡々と演奏するオケの微妙な空気が堪らなかった
またあの空気を感じたい

0634名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 03:32:29ID:ctTAtv+h

なんで無視したんだろうね。
ツァグロゼク初めて呼んだわけでもないのに。
嫌なら呼ばないで欲しいし、呼ぶなら言うこと聞いて欲しい。
客をばかにしてると、日本一の看板持ってかれちゃうよ

0635名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 04:08:19ID:6eCExvuq

>>588
いや、確かに一部でいるんですよ。
自由席から休憩時間に指定席に移動してきて、
指定席を買って最初から座ってる人が演奏中に音を出すと、
振り向いてにらむ人とか。。。
~~~~~~~(ここの位置関係がさらにポイント！)

子供の動きは大人のリズムと違うので、大人の手本になるくらいでないと、
すぐ目立っちゃうんですよね。
半分開き直らないと、楽しみどころか修行の場になります。
でも、池辺さんも言ってましたが、音楽は記憶の芸術で、
何度か足を運んで聞いた音楽が、後になって家族の良い思い出になると
思います。

0636名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 07:30:45ID:wkenMll6

どうして　、コバケソって　そんな人気？

0637名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 10:25:28ID:pjqxAcYG

ツァグロゼクを無視してるってどこを見ればわかりますか？

0638名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 11:50:01ID:5yGdbpdi

犬団員から評判よくて、実際いい音引き出した指揮者
スヴェトラ、マタチチ、メータ、サヴァなんかを見ると、どっしりとした風格があって
あまり細々と指示しない、とはいえ厳しさ、恐さも感じさせる親方タイプの指揮者が多いよね。

あんま学習意欲のない桶だから、若くて弁の立つインテリぽい指揮者は嫌われ
見た目、喋り方、振り方等に風格のない指揮者は持っている音楽がどうであれ、舐められる。
本当何様のつもりなんだって感じだがｗ

ツァグロゼクもそういった犬が嫌う指揮者の特徴のどれかに該当したんじゃないかな。

0639名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 12:34:21ID:wSaYJ4Zp

>>636
よくも悪くも分かりやすいからだろ

>>637
無視っていうかわざと外してただろ
じゃなきゃあんなに乱れないよ
ツァグロゼクは来たタイミングも悪かったな
ノリントンといい1ヶ月過ごした後にツァグロゼクじゃなぁ
客も正直でツァグロゼクの公演はすべて入りが悪かった

まあオケに嫌われればどうなるか、客もツァグロゼクも改めていい勉強になっただろ

0640名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 12:38:35ID:MM+WYka6

デュトワ
・どっしりとした風格・・・・・・・○
・あまり細かく言わない・・・・・・×

ブロムシュテット
・どっしりとした風格・・・・・・・△
・あまり細かく言わない・・・・・・××××

アシュケナージ
・どっしりとした風格・・・・・・・×
・あまり細かく言わない・・・・・・◎？

0641名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 13:43:31ID:fTQswB7J

サヴァリッシュなんかこまかくうるさい指揮者の典型

0642名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 14:13:24ID:aiTTyQaK

シュタイン
・どっしりとした風格・・・・・・・◎
・細かく指摘して自分で歌う・・・・・・◎

0643名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 15:05:24ID:BT3NxKLZ

>>638のように平気で知ったかする奴がこのスレには多いな。

0644名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 15:16:05ID:smmbl9sF

コバケン
・違うオーラが出ている・・・・・◎
・自分で歌う・・・・・◎

0645名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 16:17:09ID:pjqxAcYG

ツァグロゼクさん見た目は優しそうだし、口うるさそうじゃないし嫌われる感じがしないけど…
会社では嫌いでも社長の言うこと大体聞くのに、オケはそんなことできるんだ

0646名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 16:26:10ID:CNAuarFy

指揮者は社長でも上司でもないから。

0647名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 16:38:23ID:MM+WYka6

昨日、ユーチューブで見つけたんだが、
関山がソロを吹いたショスタコのピアノ協奏曲第１番が
アップロードされてるな。

まあ、この演奏に関してはいい仕事をしているから構わないわけだが。

0648名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 17:07:12ID:pjqxAcYG

>>646
じゃあ何のために指揮者っているの？

0649名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 17:26:36ID:CNAuarFy

演奏者に指示を出すため。

0650名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 17:27:12ID:CNAuarFy

気に入らなければ反発することもあるってこと。

0651名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 17:29:47ID:KXxoByBa

>>647
アレがいい仕事？
高い音出無いからEs管でえっちらおっちらやっとかっと吹いたアレが？

めっちゃハードル低いな

0652名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 20:08:43ID:EFha9mcN

>>647
ピアコンきいたよー
何だ関山さんうまいじゃないか。悪評聞いて、心配して損した。
福岡でまってるぜ！

関山さんを叩いてるやつらは、トランペットは失敗があるからこそ
難しいフレーズを成功したときのスリルと感動があることを忘れてないか？
いっかい自分でふいてみろ！
おれには、神業に聞こえたぞ

0653名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 20:20:08ID:lsfeuyLf

>>652
まぁ、ここにいる奴らはプロを貶すことで自分が上手くなった気になる奴が多いからほっとけ。

0654名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 20:51:25ID:u34xgBin

最近の指揮者も情けないよ。芸術に法律とか関係ないんだから言うこと聞かないと殺すくらいの
つもりでやってこいや。チェリビダッケとか音楽は？？でもそういう気迫だけで一流だったろ。

0655名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 21:01:32ID:I1idXZ8m

この前の１６日に（２月Ｃプロ１日目）にオーケストラピット席で聴いていたが、
最前列のコンマスの目の前あたりに座っていた太り気味の男性が、
後半のチャイ５の２楽章あたりから４楽章の途中くらいまで豪快に寝ていた。
しかもいびきまでかいてた。時々いびきが響いていた。
あきらかにコンマスやアシュケも気付いていたようで２楽章が終わった後コンマスと
何やら話していた。コンマスはチラリと客席を見た後苦笑いしていた。
苦笑いしながら演奏している団員もいた。
たしかテレビの収録やラジオでも生放送されていたが、影響ないのか心配だ。
困った客もいるもんだ。何しに来てるんだか

0656名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 21:03:31ID:Cp1g9Jdz

>>648
念のためだろう。

0657名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 21:03:37ID:u34xgBin

>>655
ふつうそういうときは前後左右の人間が丸めたパンフで突っついて起こすだろ。

0658名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 21:04:02ID:MM+WYka6

>>655
ミケランジェリやC.クライバーの場合
「聴衆とのコミュニケーションがとれない」とか言って
その場でキャンセルしかねないな・・・ww

0659名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 22:46:31ID:+Ld/BJTA

今日関山さんいた？

0660名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:00:18ID:nc26jRrs

>>655
それはあなたが起こしてもいいのでは

0661名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:20:59ID:nXvcPM81

今日は1曲目のフィナーレでレフェリー笛を吹いたり風船割ったりした
運動会状態の曲がよかった。

エルガーはまあまあ、auの障害は去年ベルリンフィルを聴いたから比較にならず。

0662名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:38:57ID:SFNspcZk

>>651
Es管使えば高い音が出ると思っている馬鹿を発見

0663名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:45:28ID:rxChu4XI

>>661
auの障害詳しくおしえてくれー

英雄の戦場（特に金管陣）は迫力あった？
コンマスのソロどうだった？

0664名無しの笛の踊り

2007/02/21(水) 23:54:19ID:wSaYJ4Zp

金管はまあ頑張っていたな
英雄は最高だったよ
堀氏は完璧だった
日本のオケでここまで完成度高い英雄をきける機会はなかなかないかと
明日のチケットも買っておいてよかった

0665名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:03:30ID:q+ZfcyjH

精神性がものすごく高い指揮者
フルトヴェングラー　クレンペラー　アーノンクール

精神性がかなり高い指揮者
テンシュテット　チェリビダッケ　ヴァント

精神性が普通な指揮者
ベーム　シューリヒト　デュトワ

精神性がちょっと低い指揮者
バーンスタイン　ワルター　大植

精神性がかなり低い指揮者
カラヤン　ショルティ　クライパー　佐渡

精神性のかけらもない指揮者
小澤　アバド　アシュケナージ

0666名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:11:44ID:4dLH2mvP

やっぱアシュケナ-ジが振る時のN響は混濁しないで粒立ちがよく
厚みのある豪華なサウンドになるな。
表現の中身はさておき、純粋にサウンド的な部分では
欧米の一流半程度の桶には負けない水準になってきたよ

0667名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:16:18ID:B+mq0Qnc

関山が上手いとか言ってる基地外は関山の関係者？

0668名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:18:02ID:7/VLfsst

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0669名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:21:22ID:kwk1RT3B

>>638
>マタチチ
どーでもいいけど、その時代からは半分以上の団員が変わってると思うぞ

0670名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:26:35ID:bsAig0nx

>>667みたいにいちいち文句を言わないと気が済まないｵｺﾁｬﾏは以下無視で。

0671名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:28:12ID:wd53lT8t

他のパートについてはとりあえず置いとくとして、
ペットに関しては在京主要オケで最低レベルだろ。
擁護が湧いてくるのがわからん。

0672名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:31:41ID:1TSNloAh

>>669
歴史が動き、時が移ろえど、人類の営みになんら変わるところはない・・・

0673名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:32:15ID:vtHt03QE

>>596=>>666は実演聴いたの？

0674名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:32:24ID:jXphRrby

>>664
感想をいってくれて、ありがたいけど
それじゃ、さっぱり具体的イメージわかないよ。。。

0675名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:46:14ID:nKW/a1FB

>>665
アーノンクールやチェリのどこが精神性が高いんだｗｗｗ

0676名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 00:59:10ID:qUNhWChh

英雄はやっぱり掘さんの独壇場だったよ
他のプレイヤーすべてが掘さんに従ってひとつになって、とても美しい英雄でした

0677名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 01:23:30ID:xgX9PcPE

内容なんて元々ない曲なんだし、
今のN響によく合ってる作曲家なんじゃね？

しかしアシュケは、指揮棒を突き刺したり
腕時計を飛ばしたり、忙しいやつだなあ。

0678名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 01:29:18ID:B+mq0Qnc

鼻水も大噴射したな
NHKも違うカット使ってやれば良かったのにと思ったよ

0679名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 01:41:28ID:i9Ytm8ie

激しい人なんだね。くしゃみも見てみたい。

0680名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 02:04:00ID:4dLH2mvP

しかし、よく振りにきていたアラン・ギルバート、Pヤルヴィ、メルクル等の若手中堅どころも
出世して向こうでの仕事が忙しいし、もう振りにきてくれなさそうだな。

まあ、あとデュトワが退任して以降、オケの格が落ちたのか
登場する指揮者の顔ぶれがどんどん地味になっていってるのも気になる。

0681名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 02:19:54ID:qUNhWChh

指揮者がどんどん地味になっていくのは仕方がないさ
受信料払わない人が多いからNHKの収入減っているわけで、その煽りを受けてＮ響の予算も減ってるんだから

受信料を強制徴収するか、Ｎ響独自に稼いで予算増やすしかないわな

定期的に国際フォーラムで安い指揮者使ってベト⑦やって稼いだりすればいいかもな

0682宇野珍ポーコー

2007/02/22(木) 02:41:32ID:Wkn5GTH/

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜そろそろ僕の出番も近いなといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

0683名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 12:38:45ID:xyff6CrD

エルガーは前半スタスタ進むが、木管や弦の動きは終始もやもや。
ニムロドではさすがに少しは落ち着くが、何も無かったかのように
第13変奏を通り過ぎ、そこそこ盛り上がって終了。
何でこれをやりたかったのか、まさに謎の演奏。
英雄の生涯は戦いから業績にかけて管楽器にもっと鋭角的な音色が
あると良いと思った。こういう所での立体感の無さはアシュケナージの欠点。
しかしそれ以降はじっくりとした演奏でまあ好印象。
それにしても堀さんはこの曲のソロに限っては丁寧に弾くね。

0684名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 15:44:12ID:V8uk//+0

ホリめためただったよ。　
音程悪いし。
やつのところだけ極端にテンポ落ちるし。　

0685名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 16:02:52ID:rppMliqw

確かソロだから自由でいいのでは？

0686名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:14:17ID:rba+0lb3

>>661
BPOの「生涯」はおれも行ったけど
おととしだよ。

0687名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:30:15ID:1TSNloAh

N響振りに来る指揮者ってどれくらいギャラ貰ってるんでしょうね？
だれかご存知の方いません？
１プログラムあたり２００万～３００万くらい貰ってるんだろうか。

0688名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:39:20ID:72ER1oF0

しかし何で堀さんの事嫌ってるのかな？たまには褒めてやってもいいじゃない
昨日は中々良かったと思うよ。

0689名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:48:13ID:nzAKkQl/

今日のサントリーホール見に行ったひとレポお願いします。

0690名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:57:08ID:btgw+LT3

Ｎ響としてもアシュケナージとしてもベストの出来だったと思う。
一曲目のセグルビョルンソンは作曲者が登場してびっくり。

0691名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 23:08:57ID:DRdpi9zF

打楽器奏者が風船を割るのも初めてのことだっただろう。

0692名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 00:39:57ID:ahDKUDzt

エルガーはそれなりに感動的だった
「英雄の生涯」はＡ・リットンのときと比べると、出だしは
やや小ぢんまりしてるかなと思ったが曲が進むにつれ透明な響きが
心地よく美しい瞬間がいくつもあった　堀のソロも素晴らしく
音量の大小に関係なく強力なエネルギーを感じられ、又それが
オケにも強い影響を与えているように感じた　アシュケナージは
去年のエロイカあたりから次の登場が楽しみな存在になってきた
1stＶｎの鶴我氏とＣｂの志賀氏が今日で卒業　花束と盛大な拍手

0693名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 00:42:14ID:OXJUuFdR

アシュケ先生、去年のタコ10か、ベト3あたりから評判良くなってきてるね

0694名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 00:45:44ID:cJKozkN5

え？　去年のタコ10って評判良かったの？　あれはないと思ったが。
まだタコ4の方がマシだった。

0695名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 00:55:09ID:h+gQJgqq

昨日行ったけど素晴らしいバランスの名演だった。
アシュケナージ及びＮ響の皆さんに感謝。

0696名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 01:42:51ID:jctBAiiY

うさん臭いですね～
まあ、今さら必死になっても無意味ですけどね。

0697名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 01:52:12ID:PWRXCw4n

バビヤール、ペレアスとメリザンドを振った2000年頃から買ってたけどなあ
同定期の田園は糞だったが
この人は振るプログラムによって評価が全然変わってくる人だと思う
懐疑的な目で見られてたのに、いきなり就任演奏会を伝統的なプログラムでいったのは
大失敗だった。出だしをロシアものかマラあたりで飾ってたなら
ここまで何でも貶される状態が続くこともなかったと思う。最初の印象は肝心だから。

0698名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:00:51ID:jctBAiiY

>>596=>>666=>>697は実演聴いたの？

0699名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:11:47ID:pb7It60P

昨年のタコ10・VLコンチェルト共にかなり良い演奏だった。実演を聴いてない人にはあの感動は解らない。

0700名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:18:46ID:PWRXCw4n

>>698
別人だが(^_^;)
実演は聴いたぞ、サントリーのP席だったけどな
基地外アンチもいいかげん偏見捨てなさいよ。

0701名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:31:58ID:jctBAiiY

541 ：名無しの笛の踊り：2006/12/29(金) 05:58:56 ID:P6THT12e
アシュケナージなら何でも否定すればいいと思ってるだろ
この解釈がこうだから、この鳴らし方がいけないとかマトモに指摘すらできない厨どもが

こういう輩は問答無用で、デュトワの腰の浮いた貧弱なサウンドの第9でも
アシュケよりはるかにマシと判断するんだろうな、音楽なんか全く聴いてない
アシュケ＝ウンコという先入観がただあるだけ。

まあ、先入観持たれてるのに、いきなり伝統的なレパートリーでデビュー公演を
飾って、更にその先入観を強めてしまった彼にも責任はあるんだけどな
最初にロシアもの、マーラーなんかで舞台に立つという選択肢を何故取らなかったか、、、

とにかくアシュケはN饗でそんな酷い仕事はしていない。
なんでもアシュケ＋N＝駄目という見方で語るな

0702名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:32:40ID:jctBAiiY

どう見ても同一人物です。ありがとうございました。

0703名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:41:33ID:jctBAiiY

669 ：名無しの笛の踊り：2007/01/03(水) 22:40:32 ID:CKMQVicS
そうかなあ、そんなにレベルが落ちてるな
上岡の緩急つけまくりの指揮に対応して、ここで高評価を受けるような演奏はできないと思うが

アシュケのチェコフィルなどでのイメージから、彼が監督するとアンサンブル崩壊
みたいなイメージで語られがちで、N響に関してもそう見てる人がいるのかもしれないが

デュトワ時代の腰高で薄っぺらいアンサンブルに較べると
厚みが増して混濁せず、ドイツものなどに関しては聴いてて満足度の高い演奏が増えてると思う。
ノリントンみたいな指揮者にも対応して、クオリティの高い演奏ができた

それとデュトワ時代に較べて明らかに金管のミスが減っている
今に較べて、あの頃は演奏会の度、金管に対する非難がすごかった

BSで聴く限りより

670 ：名無しの笛の踊り：2007/01/03(水) 22:42:37 ID:CKMQVicS
書きかけで送信しちまった…orz

0704名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 02:42:45ID:jctBAiiY

決定的に同一人物です。また何かありましたらよろしくお願いします。

0705名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 03:06:18ID:vfkU8vNm

こりゃまた派手にやっちゃったもんだ。

0706名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 03:23:49ID:WHcsPc6c

ID:jctBAiiYは何を主張したいの？

0707名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 03:51:00ID:G1jdpSvQ

私は貧民P席で聴いたから1曲目の風船は
よく聞こえたんだけど、
あれは普通のもっとマシな席でも聞こえるの？

0708名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 08:21:44ID:/sSp22NY

>>699
実演で聴いた者だが、良さが全くわからなかったぞ。
音外しまくりでヘタクソなソリストといい、ゆるゆるのタコ10といい、
褒めるべきところが見当たらなかった。
どこが良かったのか、具体的に教えてくれ。煽りじゃないのでマジレスｷﾎﾞﾝ。

0709名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:41:15ID:FMdvhh+6

以前あんだけマーラーとR・シュトラウスをバカにしてたのに
何事もなかったかのようにいま平然と取り上げてるってのが
どうも許せないんだなあ。だからアシュケは信用しねえ。

0710名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 09:44:21ID:5IKDxlG1

いまに、ブルックナーもそうなるかもな。

0711名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 11:28:52ID:iJG7Ulrl

アシュケ信者、嘘までついて哀れだな

0712名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 13:25:47ID:9wlb5+ZG

アンチ・アシュケ、嘘つきまくりで惨めだな

0713名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 13:43:07ID:aja/ZJbq

>>712
例えば？

0714名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 13:57:46ID:aQJMoTae

>>712
これ以上醜態を晒さない方がいーんじゃねーの？

0715名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 15:22:07ID:ahDKUDzt

まあ、全ての人に受け入られる事って無いからね、
良くないと思う人が居るのも真実だと思うよ
他のスレで「ジュピター」の何処がいいの？っていう人も
居るくらいだからね
要するに或る物を拒絶するっていう事は逆にその対象から
拒絶されてるっていう事なんじゃないか？

0716名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 16:18:19ID:HN0RSrEH

なんか、これほど歴史があってつまらないオケ見たことない。

0717名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 17:03:09ID:+mDLv6j7

>>716
自分は能力ないくせに口だけ偉そうにすんな。

0718名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 17:19:12ID:yr0a6wpB

>>715
アシュケナージの指揮する演奏の話でモーツァルトの名曲を引き合いに出すのは無理があるのでは？

0719名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 19:03:51ID:jofr6uJh

藤村さんの愛人になりたい

0720名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 19:52:36ID:6dLISrQd

アシュケナージは指揮姿がどうもいただけない。
今までチェコフィルやフィルハーモニアでしか聴いたことなくて
N響は今回初めてだったけどおとといは本当によかった。

頭に来たのは「英雄の引退」の静かで、しかし緊張感に満ちた部分で
飴かなんかをゴソゴソ探ってたRAブロックの非常識ババア。

それからまだ拍手が続いてるのにゾロゾロ帰る連中多過ぎ。

確かに演奏が終わればどうしようと聴衆の勝手だが。

0721名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 20:32:48ID:gVffDf+x

>>719

＞藤村さんの愛人になりたい

？？藤森でなくて藤村？

0722名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 20:41:23ID:jofr6uJh

そう。藤村さん。ステキ！奥さん羨ましいな

0723名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 20:52:44ID:gVffDf+x

そっか、村のほうね。
村は真面目だからな。愛人は作らないかもな。

森にすれば？簡単に愛人になれるよ。第５夫人(愛人)ぐらいの肩書どう？

0724名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 20:54:26ID:wQqQnNxb

銅銀さんがいい。。。

0725名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 20:57:56ID:7rxgGvR0

ツケンさんでいい。。。

0726名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:02:08ID:wQqQnNxb

桑田歩さんも素敵！！

0727名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:05:54ID:jofr6uJh

そうかぁ。どうしても藤村さんがいいんだけどな。チェロ弾くときみたく抱きしめて欲しい！
藤村さんなら愛人いっぱいいても不思議じゃないと思うけどな。藤森さんはそんな風に見えないよ。

0728名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:06:24ID:xW7KNqPQ

じゃ、大宮にするか。

0729名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:07:14ID:IW2LB/Z8

よし、根津にするか。

0730名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:12:09ID:wQqQnNxb

N響人って皆愛人持ちなの？？

0731名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:28:12ID:LI4JmN1Z

もぎぎに訊いてみろ

0732名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:35:33ID:gVffDf+x

ふしだら、無節操な奴多いのは確か。
女性関係にはだらしない。某週刊誌が内偵して、記事にしようとしたが圧力かかり没になったらしい。
対象は↑に名前があがった一人。

0733名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:43:33ID:wQqQnNxb

顔に似合わず女性の取り巻き多いのはN響の肩書きのお陰？？
あるいは取り巻きの御婦人が選り好みしなさ過ぎ？？

0734名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:46:22ID:6V+rhChH

桑田は音がか細い
聞こえねー

0735名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:48:38ID:VEQaCltY

夜になると盛り上がってくるんですｎ

0736名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:53:39ID:wQqQnNxb

桑田さん格好ｲｲよ～。。。奥さん美人だし。。。

0737名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:56:18ID:jofr6uJh

今日の定期放送なくて残念。。藤村さんがみれなかったじゃない！毎日藤村さんのことばかり考えてるのよ

0738名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 21:58:12ID:IW2LB/Z8

今日は定期ないよ

0739名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:00:39ID:jofr6uJh

国会中継で中止だったのよね。テレビ雑誌でチェックして楽しみにしてたのに。藤村さんて子供いるのかしら？

0740名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:01:29ID:AOr2Fjuz

うわあああ
録画が国会中継になってるorz

0741名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:05:56ID:wQqQnNxb

今週のN響アワー秀さんだね

0742名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:17:36ID:hREr05mP

秀さんかっこいい！

0743名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:19:42ID:wQqQnNxb

話とか面白いですよねｗ
池辺さんしゃしゃんないといいけど。。。

0744名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:22:45ID:hREr05mP

明日もおもしろそうですね。演奏も好きです。

0745名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:24:01ID:wQqQnNxb

秀さんのコンバスの弾き語り好き～

0746名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:26:03ID:hREr05mP

明日じゃなかったorz

0747名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:29:48ID:wQqQnNxb

↑↑明後日やね。。。ま～楽しみにしてる気持ち分かるよｗ

秀さん顎なくない？

0748名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:32:01ID:hREr05mP

顎無い人の方が好きです(^O^)

0749名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:32:20ID:jStbELVm

秀さんは本当に良い人だお

0750名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:34:44ID:LnMYzYjO

愛人は、皆さんお持ちで？
ひげのオーボエさんは有名ですが、ヴァイオリン前列、彫り魔炉耶麻口長峰あたりは？

0751名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:35:14ID:wQqQnNxb

ムーミンっぽいよな・・・シルエットがｗ

0752名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:37:25ID:jofr6uJh

藤村さんの愛人にしてくれないかな。お金払うから。

0753名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:38:18ID:wQqQnNxb

マロはレッスン会場に愛人連れて来るのよ

0754名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:39:19ID:LnMYzYjO

へええ。でも意外性に欠けるな。
他３人は？

0755名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:40:19ID:wQqQnNxb

銅銀さんって奥様いるの？？

藤村さんシャイボーイだもんね～

0756名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:43:33ID:wQqQnNxb

ホリは楽屋愛人顔ぱす

0757名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:44:15ID:jofr6uJh

そんな藤村さんにますます胸キュン(>_<)
それならちょっと話すとかでいいんだけどな～

0758名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:45:35ID:Zzn8Z5Hy

池松さんがいなくなって、コンバスは途端にブサ面度があがりました。
なにあの顎無し源・・・。

0759名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:48:20ID:wQqQnNxb

藤村さん良い人ですよね～
メールの返信とか豆にくれますよｗ

0760名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:52:15ID:jofr6uJh

え～！羨ましいよぉ(>_<)

0761名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:53:56ID:wQqQnNxb

確かに池松さん格好良かったもんな～でも秀さんも可愛いおっさんやんｗ
N響ならチェロ辺りは器量良し？

0762名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:56:49ID:jofr6uJh

チェロはイケメン率高いね！

0763名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 22:59:05ID:LnMYzYjO

彫りに魔路愛人sは、顔パスか。
てことは、セカンドバヨリンは愛人おらんのか。

0764名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 00:24:49ID:kQDeJyxt

週刊誌にぶっちゃけたいネタと画像、どこに売ればいいんだろうー。
↑
上に名前でてるﾔｼ。

0765名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 07:25:01ID:OPCwBK1s

Ｎ饗ってユーフォはいないの？
トラ？

0766名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 09:16:49ID:q/Y5wjvY

今日だぞ。犬響の晴れ舞台、おまえら当然見るよな。
つか、加古隆も出るのな。

五木ひろし＆Ｎ響ポップス　シンフォニックナイト
チャンネル：BS2
放送日：2007年 2月24日（土）
放送時間：午後10:00～午後11:30（90分）
ジャンル：音楽>その他

五木ひろし，加古隆，尾高忠明，ボブ佐久間，Ｎ響ポップス　～ＮＨＫホールで録画～

0767名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 09:31:29ID:4c2A/RMw

>>723
＞森にすれば？簡単に愛人になれるよ。第５夫人(愛人)ぐらいの肩書どう？

ええぇっ？じゃ私は何番目なのかしら？彼はそんなに浮気性なの？私だけのＦ森さんだと
信じていたのにぃ。

0768名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 09:31:30ID:f3ZGMe5w

お、今日は本業だね。
この手の活動の合間にやっている定期公演とやらは評判が悪いが、N響が真価を
発揮できるのはここだけだ。
N響ファンなら知らなかったとは言わないでほすぃ。

0769名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 09:44:08ID:yV0Wcd+S

>>768
何となく他のジャンルの音楽をバカにしてるクズ
クラシックを聴くのを教養だと思ってんじゃない？

0770名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 13:54:58ID:HpEu2lVu

デュトワが2011年まで暫定的にフィラデルフィアの首席になるって。
しばらく来られなくなるってのは、このことだったのね。

0771名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 13:58:04ID:246yjcbM

デュトワに逃げられたのは残念だっちゃｗ

0772名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 14:06:29ID:XzpCPTIh

フィラデルフィアってエッシェンバッハじゃなかった？
辞めたの？

0773名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 16:46:17ID:uhyD051F

>>765
むしろ、トラじゃないユーフォがいるオケがあるなら教えて欲しい。

0774名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 17:37:38ID:xfHXkpL2

>>755
ピアニストの林絵里さんが奥様だと聞いておりましたが
長くコンクールや徳永二男氏の伴奏ピアニストとしてご活躍の方でもちろんお綺麗な方です

0775名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 17:42:47ID:BjB/dV1w

>>767
えー、私も、私だけの森さんだと思ってたのにー。
自分が何番目なのか心配になってきた・・・。

0776名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 18:45:30ID:8eyQbxi3

>>773
Ｔｂ吹きやＴｕｂａ吹きが持ち替え

0777名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 19:05:09ID:1vwt5V7M

>>775
可哀想にな。
でも
>私だけの森さんだと思ってたのにー。

君が馬鹿なんだよ。誰も恨むなよ。

0778名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 19:08:03ID:LjmVJzYJ

みんな奥さまも楽器が弾けるのね。藤村さんが奥さまとリハーサルしてるとこみるととってもツライの…

0779名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 19:51:58ID:4c2A/RMw

>>777
＞でも
＞ >私だけの森さんだと思ってたのにー。
＞
＞君が馬鹿なんだよ。誰も恨むなよ。

うん。私馬鹿でした。
誰も怨まないけど、
みんなは私のような馬鹿にならないで！

0780名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 20:12:56ID:k98UbMxN

>>776
チューバ吹きが持ち替えることはありえない。F管チューバなら考えられるが。

0781名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 20:24:45ID:8eyQbxi3

バストロ持ち替えするＴｕｂａ吹きまで居るというのにありえないとか

0782名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 20:34:23ID:Rj19bEP/

>>776
まじっすか？！

0783名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 20:35:45ID:Rj19bEP/

じゃあユーフォを勉強しても
演奏活動できる就職は無いということか・・・・orz

0784名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 20:39:18ID:8eyQbxi3

>>783
自衛隊

0785名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 20:42:49ID:dZDkEhaP

>>783
吹奏楽団

0786名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 21:13:07ID:pHQ1Po+L

警察とか消防の音楽隊は？

0787名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 21:37:18ID:Rj19bEP/

トラでユーフォやってる演奏者の方、
普段は何の仕事で食べてるんでしょうね・・・・

0788名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 21:45:03ID:hTWTDO6P

>>787
水槽

0789名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 22:14:53ID:+zud0c7L

嗚呼、N響が五木ひろしの伴奏している。
コンマスはマロさんだ。
みんな揃っている。

0790名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:04:23ID:DDATY1aN

>>777, 779
＞＞でも
＞＞ >私だけの森さんだと思ってたのにー。
＞＞
＞＞君が馬鹿なんだよ。誰も恨むなよ。

＞うん。私馬鹿でした。
＞誰も怨まないけど、
＞みんなは私のような馬鹿にならないで！

わたしからも、同じことを言いたいです！
犠牲者はわたしを最後にしてほしい！

0791名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:08:58ID:E5wD1t3I

五木のやつ、主力勢揃いだったな。
ﾂｹﾝのフィンランディアは萎えたけど、みんな意外と楽しそうだった。

0792名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 00:36:21ID:RMIXQexK

>>790

＞わたしからも、同じことを言いたいです！
＞犠牲者はわたしを最後にしてほしい！

779です。
あなたも？？騙されたの？
私とおなじオバカさんね。でもね、私たちも馬鹿だけど、騙した超本人は私たちより馬鹿よ。最低ぃ。
だから、私たちで被害者は最後にしてほしいわね。
NHKの不祥事を追い掛けている私の姉の旦那(ルポライター)が、察したらしくいろいろ聞かれました。正直に話したけどね。
でも、笑っちゃう話しだけど、週刊誌やマスコミ媒体も「掲載しても金にならんわ」らしいよ。
泣き寝入りしたくないけどね。

0793名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 01:38:21ID:QKys1pG0

どう見ても楽しそうなわけないでしょう。Ｎ響はこんなことすべきじゃない。楽団員も笑顔一つない微妙な空気がみえみえ。ＮＨKは自らＮ響の品位を劣しめた。

0794名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 02:07:00ID:UhBW/6gv

アーク

0795名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 02:37:07ID:kKsfq1du

いや、何より五木ひろしの歌のうまさに感心した。
にくいほどうまいって感じかな。
マイクで拾ってるんだけどね。

0796名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 02:55:59ID:l4BN3X5l

Ｎ響も演歌の伴奏とは落ちぶれたね。

0797名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 06:46:19ID:MbqBxwNC

五木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アシュケ

むしろ格が上がったといえよう

0798名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 12:51:57ID:On6tZHGz

今日吉田秀さんですネ～
やぱりソロやるんですネ～

0799名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 16:04:44ID:7e5lG6oa

昨日の五木のクラトップ誰？
見慣れない人だったが。

0800名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 16:15:27ID:YwWLibcy

>>780
テューバ奏者のユーフォニアム持ち替えは、皆無ではない。

サミュエル・ピラフィアンは金管五重奏で持ち替えたことがある。
ただし本人は「あれはユーフォニアムではない、バリトンホーンだ」と
言っていた。(バンドジャーナル誌記事より)

0801名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 17:56:32ID:omJK28p7

>>799
おれ

0802名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 18:22:09ID:7e5lG6oa

つまんね

0803名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:02:30ID:L48ChY8S

>>800
さすが。。。
為になるレスさんくす。

0804名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:34:26ID:O7DkFht+

これが評判の上岡さんか。

なかなかいいんでないかい？

0805名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:36:44ID:zdlKE5IN

でも～～音に一体感がないじゃんか
最近あんまり感じてなかったけど
これはちょっとな

0806名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:53:11ID:QKys1pG0

私がＮ響の鶴光でおまっ！かなり似てるよね。

0807名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:54:22ID:WIMtxkyo

高橋美鈴アナっていいな

0808名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:55:49ID:H3UQwglR

882 名前： NHK名無し講座投稿日： 2007/02/25(日) 21:54:58.77 ID:G2Vq+fzc
とちった
883 名前： NHK名無し講座投稿日： 2007/02/25(日) 21:54:59.04 ID:cAyF03hH
金管・・・
新着レス 2007/02/25(日) 21:55
884 名前： (・.・;) ◆5RmmzNEETw [hage] 投稿日： 2007/02/25(日) 21:55:00.26 ID:4gOIiwnt
金管・・・
885 名前： NHK名無し講座投稿日： 2007/02/25(日) 21:55:01.18 ID:q2G3vcRl
フリューゲル(´･ω･`)
886 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2007/02/25(日) 21:55:01.05 ID:m1tOT+he
はずしたーーーーｗｗｗ
887 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2007/02/25(日) 21:55:01.98 ID:IFTxIhDF
>>859
コードもないのにエレキ音が鳴ります
888 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2007/02/25(日) 21:55:02.38 ID:wcpjn2By
津堅まじかよw
889 名前： NHK名無し講座投稿日： 2007/02/25(日) 21:55:03.59 ID:lW2UjRTX
メルクルといえば、少し前やった「兵士の物語」も面白かった

津堅さんｱﾁｬｰ

0809名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:56:59ID:gwPaaSKC

プルチネラの最後のTpはすごかったな。まともに吹けてなかったよ。

0810名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:57:05ID:plm3zZYI

上岡さんか。
なんでネプチューンのホリケンが指揮してんのかと思った。

プルチネッラの最後のラッパもひどかったね。

秀さんはウマイ。

0811名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 21:59:59ID:NMPhqDU9

今日の博多での演奏会はどうだったんだ？

0812名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 22:03:37ID:omJK28p7

ここで実況するなよ

0813名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 22:04:15ID:H3UQwglR

>>812
毎度恒例なんだけど

0814名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 22:50:36ID:2omdsMrq

福岡公演行ってきましたー
エルガーはあまりしらないのでわかりませんが、
英雄の生涯はかなりよかったです。

特に、Tp関山さん英雄の戦場は無事にこなせたし
（戦場のクライマックス後はばてたのかすこしプスプスいいかけてましたが＾＾）
高音の輝かしさ、迫力ありました。
クライマックスでは思わずのけぞりそうなぐらいでしたね。
ただ、音階をどんどんあがって盛り上がるところは少しセーブして最後の音にそなえたようで
すこーし物足りなかったかも。
でも、このスレでついてしまった先入観を吹き飛ばすには十分いい演奏をしてくれたと思います。
おそらくこの曲はTpにとってつらい曲だろうし。

あと、堀さんのソロもよかったですよ。
丁寧な感じで音色を堪能させてもらいました。
欲を言うなら音を重ねるところのそれぞれの表情をもっとつけてほしかったのと、
早いフレーズのあとギューと音を上げながらおわるところの音がすこし汚く感じてしまったとこぐらいかな？
これも、めちゃくちゃむつかしいのでしょうけど。。。

全体的には、あまり詳しくはわかりませんが、少しテンポが早目かな？とおもいました。
それが英雄の敵にはマッチしてましたね。管楽器の鋭さがあってよかったです。
英雄の業績の速いテンポには少し違和感がありました。
もっと、じっくりと過去の業績を回顧するイメージをもってたので。

あまり、音楽について詳しくないのですが、英雄の生涯が好きな曲なのと、
演奏がよかったせいでとても楽しく感じた演奏会でした。

だらだらと書いてしまいましたが、思い出したことがあったらまた何かかくかもしれません＾＾

0815名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 22:57:06ID:H3UQwglR

N響は海外公演なんかする金・時間・労力があるなら、もっと地方公演やればいいのにね。
東京なんか毎日どっかが演奏会やってるんだから、N響の公演は減ってもいいよ。
でもそしたら地方オケが潰れるか

0816名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:00:19ID:uGIw63aC

暗黒時代のロッテ打線の「4番・セカンド堀」みたいなもんだ、今のＮ響は

0817名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:01:21ID:MbqBxwNC

＞おそらくこの曲はTpにとってつらい曲だろうし。

客に気を使わせてしまう
それがNのTpクオリティ
他のオケならズガーンと吹ききってくれますよ

0818名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:02:28ID:H3UQwglR

ロシア桶の金管とか凄すぎ

0819名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:04:32ID:2omdsMrq

>>816よく意味がわかんね
そのこころは？
個人的に暗黒時代の4番でおもいつくのは落合だけどねｗ

0820名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:06:17ID:NMPhqDU9

まあ、確かにTpにはキツイ曲だろう。
そして、>>817の言うようなズガーンと吹ききれるオケは少ない。

しかし、世界中見渡せば、そういうことがオケは２，３などでは
とうていきかない数があることも確か。
そして、そのようなオケの多くはNより給料が(ry

0821名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:10:37ID:2omdsMrq

>>817そうなの？
特にTpが強いオーケストラとか知ってたら教えてー
Tpの音色が好きなので。

あまりたくさんオーケストラを生で聴いたことないけど、
何年か前にガッティ指揮のイタリアのオーケストラ（名前忘れた）がきたときは
展覧会の絵のプロムナードで見事墜落してくれたけどね。。。
Tpの失敗は大目に見るものかなーっておもってます。

0822名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:12:04ID:H3UQwglR

>>821
モスクワ放送響とか。
サントリーホールでS席13000円也

0823名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:15:47ID:2omdsMrq

>>822
サンクス

でも、東京までの旅費＋時間をかんがえるとね。。。
モスクワ放送響が聞けるチャンスを今後うかがっとくよ、ありがとー

0824名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:21:12ID:mc1IZJaG

Ｓ氏、ネフスキーはズガーンと吹ききってたよ。
Ｔ氏ならあそこまで音は出ないと思う。

0825名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:21:17ID:H3UQwglR

>>823
他にもたくさんあるよー
というか日本人の金管は現状では基本的に（ryなので、海外有名桶ならたいてい・・・

0826名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:21:53ID:WxSkUxJb

オレも今日福岡で見た。
ド迫力を期待してたがそんなにド迫力は感じなかった。
一番盛り上げる所を考えてセーブしてる感じがした。
迫力という点では去年かおととしのゲルギエフ、マリインスキーの「くるみ割り人形」全曲版の方が音圧があって凄かった。
やはり金管はロシア人の体格にはかなわない。
音がでかけりゃいいってもんではないだろうがでかいのは好きだw

0827名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:23:01ID:MbqBxwNC

T堅氏はそれこそ九響のM村氏より劣る国内オケ最低クラスの首席だからな

0828名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:31:57ID:mc1IZJaG

英雄は他の金管が結構鳴っていただけにTpだけちょっと違和感があった。

0829名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:33:17ID:mc1IZJaG

あ、サントリーの話ね。

0830名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:34:17ID:MbqBxwNC

NのTpはチャイコをやろうが何やろうがいっつも控えめに聴こえる
昨日の五木との共演でもそう
あの音量がNのTpの限界値なんですよ

0831名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:37:32ID:2omdsMrq

音圧に関していえば、フルートも不足かなっておもった。
戦場で、小太鼓と同じリズムを刻むとこは完璧に埋もれてしまってたしな。。。
まぁ、あまり完璧をきたいするのは逆に楽しめないと思うけど。
でも、でかいのが好きには激しく同意ｗ

あと、ひとつ思い出したけどクラリネットの気の強そうな女の子は見た目が
かなり気に入ってしまった。
オペラグラスでジーと眺めてしまったｗ
なんて子だろ？

0832名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:48:22ID:WxSkUxJb

やっぱり音量、音圧を求めるならロシアかダメリカのオケ。
バランスとか２の次で。

0833名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:50:48ID:+nva8ib7

外国のオケと比較して見劣りするのは仕方ないが、
国内のオケと比較しても見劣りしてしまうのがN響のtp首席。
他は目をつぶるとして、せめてペットだけでも何とかならんのかね。

0834名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:53:52ID:vogxnkPU

Ｎ響アワーの最近の演奏会からで、五木ひろしのやって欲しいな

今日のは上岡さんの顔芸すごかったね

0835名無しの笛の踊り

2007/02/25(日) 23:58:02ID:2omdsMrq

さっきwikiで調べたら
英雄はTp５人必要なのに、福岡公演は３人しかいなかったきがする
気のせいかな。。。？
そういうとこケチるのはやめてほしいけど、本来吹かなくていいパートまで
関山さんが吹いてがんばったとしたなら関山さんをたたえたいね

0836名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 00:01:03ID:Sqtfdyfu

舞台裏？

0837名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 00:04:42ID:TgmEM7Ea

１００人はいなかったと思うよ。
７、８０人はいたと思うけど。

0838名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 00:22:51ID:UWii4RER

今日はホルンのクビ席の人いたね

0839名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 03:12:19ID:He9pHls9

五木「篠崎ィ～、お前、曲理解してないだろ？」
篠崎「すいません」
五木「茂木！焼きそばパン買ってこい！」
茂木「はい」
五木「それから昭子！あとで俺の部屋にこい　オーボエの吹き方一から教えてやる」

0840名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 04:25:25ID:blhzq92j

そろそろ鉱機粛清したはうがいいよ。N響団員達。
次のターゲットは君達の不祥事。
まずはファンの女性とのフシダラナ関係。
N響事務局宛取材申し込むも「プライベートには関知しない」との回答。
では、本人の奥様に内容証明便で今送った。
回答イカンによっとは荒れますな。
NHKよ！こんなふしだらな団員抱える外郭団体なんとかするべし！

0841名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 08:42:45ID:ShwMimPj

>>840
オマエなんでそんなつまんねえことするわけ？

0842名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 09:22:06ID:0AA0SCYe

昨日のN響アワーでチャイコやったね。藤森さんノリノリで足ブラブラしてたね。

0843名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:01:22ID:B/d20Yjz

岡山でもお盛んだったようで。

0844名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:36:54ID:hAbqkONZ

秀さん可愛いかったｗ

切っと～み～ｗ

0845名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:37:46ID:vpXtv/CX

高橋美鈴アナってオバサンぽくないかな。
感じはいいし、ＮＨＫの顔になったけどさ。

0846名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:00:40ID:0AA0SCYe

オバサンじゃないの？４０近くにしか見えないけど…

0847名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:12:01ID:blhzq92j

>>841

＞ >>840
＞オマエなんでそんなつまんねえことするわけ？
＞

0848名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:13:34ID:blhzq92j

>>841

＞ >>840
＞オマエなんでそんなつまんねえことするわけ？

なにかヤマシイことでも？

0849名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:15:22ID:L19a5KDK

>>840
事実だろうな、これ

0850名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:21:10ID:ShwMimPj

Ｎ響の発展が止まるぞ・・・・

0851名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:24:15ID:ygE9Ja6b

下半身事情を暴露された団員は二度とステージに上がれなくなる悪寒。
レッスンも出来なくなるし・・・。
週刊朝日とか、西本の記事見てると、事実であろうが無かろうが全く容赦しないみたいだから、N響さん本気で警戒しないと、大火事になりますよ

0852名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:28:36ID:hAbqkONZ

実際N響の殿方って他の楽団の殿方より,声かけて来るの早いですよね。。。
各団員の女性関係相関図みたいなのにしたら,
結構重複する所ありそうな気がする。。。

0853名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:37:15ID:blhzq92j

続報
福岡公演にはウチの社の取材班二人を張り付かせていました。
驚いたことに他社も来ていたらしい。
対象者はウチと同じ。

どこの会社でもそうだが、下半身の不祥事があからさまになれば処分。
まして大のＮＨＫの外郭である所の不祥事。
面白くなってきた。
記事つぶしに上層部は動くだろうが、こちらも考えているからね。
今日の岡山公演、みんなビクビクしてつまらない演奏にならないこと祈ります

0854名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:40:09ID:UWii4RER

まぁ、普通に考えて団員の住所が記載されているページは無いし住所が分かることはない。
仮に無関係者の>>840が家までつけて住所を知ったのならストーカー行為、>>840が関係者で無ければ
住所は分からん。
住所が分からなければ「本人の奥様に内容証明便を送る」ことは不可能。
そもそも、団員のふしだらな関係を証明するものが無ければ名誉棄損だし。

煽りに対していちいち反応すると>>840のような「嘘つき」が調子に乗りますよ。
以降無視の方向で話を進めましょう。

0855名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:40:22ID:hAbqkONZ

最近お誘いのメールが来ないのは
↑↑のせいなのかしら・・・？？

0856名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:44:08ID:UWii4RER

ん？実際取材班とかで本格的にやってるのか。
だったら>>854の発言撤回ということで、ｽｲﾏｿﾝ。
けど、上手い下手関係無しに仮にも日本を代表する団体がそうなるとすればＮＨＫ交響楽団
に関わらず、「オーケストラ」自体の世間のイメージがダウンしそうで嫌だなぁ。

0857名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:48:18ID:blhzq92j

>>854
幼稚君、マジレスするが
音楽関係者の住所録なんぞ市販されとるがな。
みたことないか？
自分の馬鹿さ加減に嫌気ささないかね？

0858名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:51:06ID:wjNBoENr

日本の音楽がどんどん肩身がせまく・・・・・
orz

0859名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:51:55ID:hAbqkONZ

住所位なら結構把握し易そうですよね。。。
N響なんかは特に団員の情報も公開され易いみたいだし。。。
演奏の質と人間性って必ずしも合致しないんですね。。。

0860名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:53:31ID:wjNBoENr

公になったら
クラ人口が減ってしまうじゃないか・・・
(;´д`)

0861名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:59:30ID:UWii4RER

>>857
知らんねー、俺別に音楽関係者の住所なんて知ろうと思ったことないから。
ま、「今は俺が主役」という気持ちで大船に乗った気分で調査してくれよ、馬鹿馬鹿しいわ～
どっちにしても、結果がくるんなら今ここに書く必要ねぇんじゃねぇの？
その話が「本当」ならいずれ分かるでしょうに。

0862名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 15:59:47ID:blhzq92j

住所などすぐわかるよ。我々はそれが商売。
４時から編集会議あるので、経過報告は夜になるかな？
その頃は岡山が賑わっているかもね。
では会議に行ってきますわな。

まさか、圧力かかり「没」「見送り」なんていうんじゃあるまイカ。

0863名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:06:12ID:sV7egtOH

Ｎ響団員の下半身事情なんてニュース価値あるの？というのが素朴な疑問。
お盛んな方がいるのは知ってるけど。
「Ｎ響の○○」だれそれ？というのが一般人では。

0864名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:08:21ID:ygE9Ja6b

>>863
NHKというのがポイントじゃないかな。
それにオーケストラは今流行ってるし。
西本みたいなマイナー指揮者も大きく扱ってもらってたから、そうじゃなくてもニュースになり得るよね。
ところでこれ本当なの？

0865名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:15:55ID:hAbqkONZ

多分本当…っていうか、こぉ言う疑惑が浮上してもフシギじゃないような方ばっかりですもんね…私もN響知り合い多いですけど。。。

0866名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:38:30ID:0AA0SCYe

どうしたら知り合いになれますか？

0867名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:43:17ID:hAbqkONZ

どうでしょう。。。
私は篠崎さんにN響のパーティーみたいなのに呼んで頂いて、以来N響の方には演奏会やら食事やら色々お誘い頂いてますよ？？

0868名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:44:42ID:wjNBoENr

知り合いになりたい。
てか、レッスン受けたい。

0869名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 16:48:38ID:hAbqkONZ

私今は昨日N響アワー出た吉田秀さんに師事してますよｗ
篠崎さんの設立した学生オケにいたので。。。

0870名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 17:07:23ID:uWWisSSx

レッスンを受けたいのなら
・演奏会後に楽屋口で待ち伏せ
・N響の事務局を通して手紙を出す
・出入りしてそうな楽器店などを知っていればそこを通して紹介してもらう
等の手段がある。
俺は3番目の方法を採ったが、同門下生の中には
1番目・2番目の方法を採った奴もいる。

0871名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 17:17:18ID:0AA0SCYe

いいなぁ～。自分楽器弾けないし全然近づけない…

0872名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:03:59ID:zyqHEYN7

N響に限らず、音楽関係者の下半身事情を追及し出したらきりがないんじゃないかなあ。
師弟での関係も含めて、この板でもこれまでに散々出てきたし。

0873東真一郎

2007/02/26(月) 18:13:33ID:B3F5DWZd

週刊ポストに高橋多佳子が掲示板出してたぞ。

0874名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:18:26ID:dQrzflLU

いい演奏を聴かせてくれるんなら私生活はどうでもいいけどな。

0875名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 18:53:41ID:B/d20Yjz

法に触れることやってるやつもいる。

0876名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 19:06:55ID:blhzq92j

会議終了。
取材方針確認
対象者本人に今までの取材内容確認してもらう為に、コメントとる。
相手の女性(複数)の取材内容の吟味と裏付け。可能ならばその親族へのインタビューを試みる。

確かに男女の仲など当人同士の勝手。
しかし、こういうスキャンダルを暴く仕事もまた勝手か？

わが社の取材内容を大手出版社が買い取りたいとの引き合いもあったことを報告しておこう。
では、俺は別の取材で夜の闇に消えていく。
日にちが替わるころ、またスレッド拝見。

0877名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 19:33:29ID:SCvcQK1m

>>755
子供もいるよ。

0878名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 20:15:43ID:Xfj4q4aM

どーでもいい。所詮他人事。

と言うか、スキャンダルなんて、単なる"芸"の肥しｗ

0879名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:04:31ID:Z3b5wUNb

夜の闇に消えていくだってw

0880名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:48:18ID:jqYEsKRS

ていうか嫉妬に刈られた奴の自作自演にしか見えん。
出版関係者やらというのは。
わざわざここに書き込みして取材上＋になる事なんて１つもないだろ。

0881名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:55:47ID:uJnQYIMP

>>876
脳内取材乙

0882名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 21:57:31ID:hAbqkONZ

確かに。。。音楽家として立派に活動されてるんですから
多少楽器から離れた所で何をしてようと
周囲があれこれ口出しすべきではないのかもですねｗ

>>870
私も３番が多いですよｗ

0883名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 00:12:27ID:pCKdeXFi

まぁ、みんなで「わー、すごーい」とか言って>>876を煽ててやろうよ。
相手して欲しいみたいだし。

0884名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 01:43:41ID:TSu6tsfq

＞俺は別の取材で夜の闇に消えていく。

とか言っちゃってて、教養全くないの丸出しだから、この板の人には相手してもらえないレベルの人だよね

0885名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 08:09:40ID:bhd6huGj

どーでもいいよ。　どうせ記事が出たとしてもわざわざ買わん。　中吊り広告か２ちゃんでしか見ないだろうし

0886名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 13:29:58ID:mBmisiED

大宮くんてLOSTの韓国人役の人と似てる

0887名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 13:46:09ID:Sr3J13f4

大宮さんって今歳お幾つ位なんでしょう？？

0888名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 14:07:10ID:mBmisiED

24～5歳くらいだった気が…

0889名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 14:16:28ID:Sr3J13f4

本当にお若いんですね～ｗ
大宮さんのシルエットが好きですｗ

0890名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 08:05:52ID:XOWG3gCc

あげ

0891名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 18:06:22ID:2coFRd+U

>>827
九響？
京響の間違いでは？

0892名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 19:24:54ID:jpxVkn7l

次はいつＮ響の演歌伴奏あるの？
伴奏してる麿たちにブラボーしたい

0893名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 20:39:20ID:ZaKoaQiN

来年だよ。
都はるみ
指揮佐渡裕

0894名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 08:34:27ID:EFdX2Ni9

IＮ響

0895名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 10:36:26ID:P0D1/mmE

N響はNHKの楽団なんだからNHKの番組の伴奏をするのが本業だろ?

0896名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 10:37:43ID:P0D1/mmE

手が空いている時にクラシック演奏会をアルバイトでやってるだけで。

0897名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 11:11:32ID:D/L3hYXm

じゃあ、バイエルン放送響も同じような仕事してるか？

0898名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 11:27:25ID:vHwtRfLY

読響は？新聞屋のオケ？

0899名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 12:43:14ID:QD9cOuU2

大河のオープニングとかならいいが、演歌の伴奏なんかやらされてるのが問題なわけで

バイエルンは演歌なんかやらんだろ

0900名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 12:57:02ID:vHwtRfLY

ビアホールで民謡やってたりしてｗ

0901名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 13:15:01ID:ZiQeAl/p

働かない金食い虫なんだから、歌謡コンサートの伴奏でもポップジャムの伴奏でも
毎週やらせりゃいいんだよ。ヘタクソなくせに何様なんだと杜松日記とか読むたび思う

0902名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 14:13:16ID:QD9cOuU2

Ｎ響がヘタならどこなら上手いと言えるんだ？
国内限定で

0903名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 15:06:41ID:ZiQeAl/p

東響や東フィル・神奈川フィル・札響のほうが技術はないかもしれないけど聴かせ上手だ。
N響はさもつまんなさそうに弾いては文句たらたら

0904名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 15:19:02ID:Z2xOldtR

なんかわかる気がする。指揮者との信頼関係も築けてて、いい演奏しようとする姿勢が感じられる。
N響はただ弾いてるとゆうかね。給料もいいし安泰な感じが…
でもそんなN響でも大好きなんだな

0905名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 15:25:02ID:mNvUVd1H

給料下げればいいのに。
ひとり10～15％ぐらい下げても、生活には支障ないでしょ。

0906名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 15:48:34ID:ZiQeAl/p

まぁ定期会員の高齢化がつまらん演奏の一因かもしれないけどな
これは昔トランペットの関山が客演したアマチュアの演奏会で言っていた。
あの人とかピッコロの菅原潤とかは失言魔だけど、彼らにとっては本音なんだろうな
茂木がのだめバイトばっかりしてるのも、メインの職場がつまらないからなんだろう。

0907名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 15:53:18ID:5ebqZRKS

>>902
東響、都響、読響、新日あたりの方がどれだけマシな演奏をするか。
たまには他のオケも聴きにいった方がいいよ。耳が腐るから。

0908名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:21:46ID:VblHmGpX

906 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2007/03/01(木) 15:48:34 ID:ZiQeAl/p
まぁ定期会員の高齢化がつまらん演奏の一因かもしれないけどな
これは昔トランペットの関山が客演したアマチュアの演奏会で言っていた。

客が高齢者だから、わざと音外してるの？

0909名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:26:06ID:ZiQeAl/p

>>908
本人の発言はこんな感じだった
｢いやー、きょうは若いお客さんばっかりでやる気出ますね。
N響の定期公演なんてね、お客さんが、ジジイババアばっかりだから(ここで客席から笑いが起こる)
いや、笑い事じゃないんですよ。ほんとに演奏中舟こいで居眠りしてる客ばっかりなんですから、
こっちもやる気おきませんよ。｣

ちょうど、大河ドラマ｢武蔵｣だったかのテーマ曲で、関山のソロがフィーチャーされてたこともあって
｢これ吹いてね、たくさん金もらっただろうって、よく言われるんですよ。
でもね。でも、一銭ももらってませんよ。給料以外｣とか話してて、金に汚いオッサンだなぁと思った。

0910名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:30:46ID:VblHmGpX

まあ確かにS席、A席は霊安室みたいな客層だよね。
分かってる人半分もいないと思う。
海外オケとかの公演のS席、A席はあんな感じじゃない。

やっぱりNHKっていう名前に対する信頼感なのかなあ
年寄りって、「NHKなら間違いない」とかって発想の人多いし。
あと、オーケストラの定期会員になることがステータスだと思ってそう。

0911名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:31:44ID:1Fsrj4K1

爺婆以外はそのやる気のない演奏聴いて離れるわけだ。

悪循環じゃね？

0912名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:32:56ID:VblHmGpX

>>909
じゃあチケット値下げすればいいのにね。

0913名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:33:41ID:VblHmGpX

次スレ立てる方、>>909をテンプレに入れて下さい

0914名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:35:49ID:ZiQeAl/p

社会史の本か何かで読んだんだけど
1973年にいまのNHKホールが誕生して、東京文化会館から定期公演が移った頃に
定期会員が急増したらしいんだ。「N響定期会員」という響きが、
一種の社会的なステータスだったらしい。
高齢化したS席・A席の定期会員は、そのころ会員になった人たちも多いんじゃないかな。

0915名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:40:13ID:VblHmGpX

年よりはヨーロッパ大好き、国・政府大好き、「一流」大好きだからなあ・・・
全然演奏分かってないから、何年も定期会員続けられるんだよね
今のN響じゃ、いくら金があってもS席会員なんか続けられないよ。

0916名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 16:43:01ID:ZiQeAl/p

まぁ文化会館からNHKホールに移って、ホールのキャパシティも増えてるから
いちがいに言えないけど、少なくとも人気はあったんだろうな。
定期会員が10000人を初めて突破したのが73年だったとその本には書いてあったと思う

0917名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 19:17:11ID:O+78uJw8

そのＳ山さん、ホントにやばいらしいですよ、団内での立場が。
解雇されるかも知れないと言う噂ですが、なにかやったんですか？

知ってる人いないかなあ。

0918名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 22:52:35ID:QD9cOuU2

>>907
都響は最近いいがそれでもＮ響には遠く及ばないよ

0919名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:38:05ID:E8fVMbq6

>>918
え？うっそ～！　少なくとも都響・東響・読響は
演奏も音楽もＮ響よりずっと良質に聴こえるぞ。

0920名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:45:34ID:VblHmGpX

なんだかんだ言って、おまいらもN響好きなんだな

ﾎﾝﾄに】日本一のオーケストラを決めるスレ【N響?
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172735155/8

0921名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:46:38ID:VblHmGpX

N響支持レスが全部同一人物な件

0922名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:49:42ID:QD9cOuU2

Ｎ響が一番だよ

手抜きをしたＮ響＝ベストな都響

ってとこだよ

0923名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:49:44ID:wgP0tscr

多くの老人会員と>>918のような犬教徒のおかげで、今後も犬響は安泰だ。
良かったな、関山。

0924名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:52:21ID:riPBfySx

>>918
音楽って、生き様を楽しむものじゃないの？
最近は１０回演奏して1回しかあたらないＮＨＫ公共楽団は、
評価にも値しない。

0925名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:55:39ID:jvrBW2fI

>>922
＞手抜きをしたＮ響＝ベストな都響
それはない、と一言で片付けたいところだが、
参考までに、手抜きをしたN響の公演と、
ベストな演奏をした都響の公演の例をいくつか挙げてみてくれ。

0926名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:56:07ID:h2Z+ny7q

ASAHI-COM
尾高賞に新実徳英さん作品
2007年03月01日18時44分
　過去１年の間に初演された、日本人作曲家による管弦楽作品に贈られる
第５５回「尾高賞」（ＮＨＫ交響楽団主催）に、
新実徳英さん（５９）の「協奏的交響曲――エラン　ヴィタール――」が
選ばれ、１日に授賞式があった。
昨年６月に亡くなった指揮者の岩城宏之さんによる委嘱作品で、
昨年９月、オーケストラ・アンサンブル金沢の定期公演で初演された。
　またＮ響は、現在音楽監督を務めるウラディーミル・アシュケナージさんが、
８月末に３年の任期を終えたあと、
音楽監督の後任を置かないことを明らかにした。
今後は首席客演指揮者を置く方針だが、
誰にするかはまだ決めていないという。

0927名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 23:58:25ID:4FHmWlZO

首席客演指揮者・・・

0928名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:03:18ID:2lBSXj95

>>925
昨年で言えば

Ｎ響ツァグロゼクのジュピター＝都響ショスタコ11番

ということろかな

0929名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:04:17ID:VblHmGpX

>>926
　またＮ響は、現在音楽監督を務めるウラディーミル・アシュケナージさんが、
８月末に３年の任期を終えたあと、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　　　　　　　　　　　　[[二二二二二二二二二二二二二二二二

0930名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:07:47ID:Ds6knd9q

http://www.asahi.com/culture/update/0301/022.html

0931名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:07:48ID:2lBSXj95

>>924
一年に1回、良演奏があるか無いかの都響や讀響よりは、10回に1回は名演のＮ響の方がいいでしょ
手抜きの時も手抜きをするだけの理由あるわけだし

0932名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:08:19ID:Ds6knd9q

>>931
君、わかったからもういいよ

0933925

2007/03/02(金) 00:08:54ID:14xx7u8B

>>928
レスどうも。
そうですか・・・。よっぽどN響が好きなんだね。
これからも応援してあげてください。俺は他を応援するわ。

0934名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:12:10ID:2lBSXj95

Ｎ響は歴史を背負っているという団員の意識が高いのが良い
都響や讀響は自分のことしか考えてない団員が多い
そういう意識の違いが音楽にでるんだよ

0935名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:14:54ID:/oZBHTs5

アシュケって一体何だったんだろう。
客演も殆ど無かったのにいきなり音楽監督に就任したかと思ったら、たった３年で退任。
何か変革をもたらそうとして反発をくらったというわけでもなく。

0936名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:15:40ID:Ds6knd9q

のだめ厨ニワカが大挙して聴きに来るﾍﾞﾄ7が音楽監督最後の演奏か・・・・
音楽監督らしいといえばらしいんだけど・・・

0937名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:16:33ID:de/AEIgu

有名指揮者を置きたいという意識が強過ぎるから
首席客演なんて半端なポジションでお茶を濁す結果に。
またロンドンあたりのマネージメントに
ぼったくられるだけだな。

0938名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:19:02ID:iWpyt8KC

10回に1回も名演があるのか？せいぜい年に1、2回だと思う。

演奏のための基礎技術の高さは日本で一番だと思うのだけど、（除トランペット）
真剣によい演奏を私用という姿勢をなかなか感じないのが残念。

（仮に）目の色変えて本気になれば、間違いなく日本で一番（除トランペット）のオケだとは思う。

0939名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:20:29ID:2lBSXj95

６月末のベト⑦が本当に最後なのか？
7月8月もなんかやってくれアシュケ

0940名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:22:38ID:1dY6hnnh

同意！オケの精度がどうのというより、まず格の違い。何だかんだ言っても名実共に日本代表。だからいつでも客が聴きにくる。世界でのＮ響の評価は日本の評価。

0941名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:24:00ID:/oZBHTs5

アシュケもこれで浪人だな。
３年前のデュトワを見ているようだ。

0942名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:25:29ID:2lBSXj95

そう格の違い
風格の違い
信頼が違う

0943名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:30:48ID:4m/+C/Pt

格を聴くのではなく音楽が聴きたいのだ
音楽が聴けたものではないオケはただのかざり

0944名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:30:53ID:14xx7u8B

実際問題、格とかそういうことで聴きに来ている老人会員のおかげで、
N響は成り立ってるんだろうな。
それでも一応、そういう需要と供給のバランスは保たれてるわけだ。

0945名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:31:16ID:Xh3VCyde

ペットだけじゃなくてオーボエもホルンもカスなんだが

0946名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:34:48ID:2lBSXj95

Ｎ響以上のトランペット・ホルン・オーボエ奏者がいるオケを挙げてみろ

0947名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:35:07ID:ZT5uUww+

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172244292/

↑Ｎ響スレ、別なのがあるけど次はこちら？

0948名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:35:42ID:Ds6knd9q

>>935
どこかいいポスト見つかったのかな
そうだといいんだけど・・・

というかそうであって欲しい

チャイコとベトの交響曲を全部やったところでおしまいか

0949名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:37:24ID:iWpyt8KC

>>944
妙に納得。
ID:2lBSXj95 のようなお客様に支えられているのだろうね。

0950名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:37:32ID:VR0xCUT/

逆にN響以下のトランペット・ホルン・オーボエ奏者がいるオケを挙げるのが難しい

0951名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:39:05ID:crqsF8TS

>>941
ピアノに専念してほしい。冗談抜きで。
それでも、名誉指揮者の称号ぐらいは贈られるんだろうか？

0952名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:40:44ID:iWpyt8KC

>>951
スウィトナーやブロムシュテット、シュタインほどの功績があると認められるか？

0953名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:41:44ID:iWpyt8KC

トランペット・ホルン・オーボエなら新日や東響のほうがいいね。

0954名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:42:17ID:/oZBHTs5

>>951
ピアノ、再開してほしいね。

0955名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:44:01ID:Ds6knd9q

音楽監督はピアノリサイタルだと、今の3倍の値段とってサントリーホール満員にできるからな

0956名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:47:54ID:me2cXhc8

>>934
> Ｎ響は歴史を背負っているという団員の意識が高い

要するに気位だけ高くって、歴史と伝統の上にあぐらを掻いてるってやつですね。
とりあえず、過去の栄光とやらに泥を塗らぬ演奏を聴かせてほしいものですが。

>>946
オーボエでいうと、都響の広田氏、新日の古部氏、読響の蠣崎氏、日フィルの真田嬢、
誰をとってもＮ響の首席とは比較にならないほど上。ペットもホルンも同様だけど。

0957名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:51:14ID:XznUqTE9

歴史とか伝統を重んじるとかいうほど胡散臭いものないのになｗ
不二家しかり雪印然り。年末クリスマス前に不二家のケーキ
を薦めてた料理評論家がいたが、いい笑いものだ。あの程度の
演奏で名演だ、歴史を背負ってるだ、格が違うなどと甘っちょろい
こと言ってよいしょする輩がいるから、いつまでたっても進歩しない
んだよな。

0958名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:52:16ID:crqsF8TS

>>952
それはそうなんだけど、なんか寂しいじゃん。
アシュケの方から願い下げって言うんなら別だけど。

0959名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:52:53ID:pThkwecf

新日の古部はいいよねぇ。N響の首席とは音が全然違う。フルートの荒川もなかなか。
ペットにしたって、N響首席が異常にヘタクソなだけで他はあれほど酷くない。
あの二人は日フィルより酷いよ。
まぁ、ホルンに限ってはどこも似たり寄ったりかな。

0960名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:02:55ID:aXVAkqNS

アシュケ行かないで(∋_∈) こんなになるならもっと聴きに行けばよかった… ピアノ復活して！

0961名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:04:20ID:ZN9zh/JM

歴史的な経緯からＮ響が国内Ｎｏ１オケを自負するのはわかるけどね
プライドの高さからかけっこう指揮者をバカにした演奏が多いのも事実でしょ
それでも音楽がそれなりのレベルならいいけど、解体寸前のバラバラだからなぁ
ああいう醜い姿を平然と観客に見せる体質が好きになれない

といいつつ、裏切られ覚悟で年に数回は行くけどw

0962名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:05:34ID:7WPgn5dy

一度でいいからアシュケがN響を弾き振りするのを見たかったな

0963名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:08:31ID:1dY6hnnh

オケと言うものは、さまざまな年代が重なり合って出来ているから、旬もあれば枯れもあるのは当然。その人間が居ることがその時代の音なのだ。我慢するか、さもなくば、同じ時代に共存したことを悔やむべし。

0964名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:10:11ID:5zlE9Gcl

そういえば引き振りってやってないよね？

0965名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:15:16ID:1dY6hnnh

だからもう弾けなくなってるんだよ。何回もキャンセルしてるんだよ！

0966名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:15:37ID:HoGCdoGY

ラウタヴァーラ

0967名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 03:55:34ID:FmQlvhB/

>>902

この前初めて聞いた関西フィルもなかなか上手かったぞ。
ビックリしたのは金管が安定してたこと。
木管も良くて、弦もまぁまぁ、んで太鼓がデカ過ぎとｗ
（↑まぁコレは指揮者のせいなんだが・・）

しかし、シベリウスとショスタコ"５番"の聞き比べを看板指揮者二人で（>2/21＠すみだ）、
なんつーこと仮にやったら、ご老人会員の方々には受けないだろーなぁ。。。

0968名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 08:20:07ID:2lBSXj95

>>967
プロは「なかなか上手かった」では駄目なんだよ
常に上手かったでなくてはならない

0969名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 08:32:23ID:kaydscw5

ハンガリー放送交響楽団、去年までの音楽監督の
ヴァーシャーリ･タマーシュは
展覧会の絵とか、ラヴェルのダフニスとクロエなどの曲で
ピアノ版(ドゥオも含む)と管弦楽版を一晩に演奏していて面白かった。
ピアニストとしては、アシュケナージのほうが有名なんだし
そういう試みもやってほしかったな。

0970名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 09:01:22ID:lZW+awNi

アシュケは良くも悪くも団員の自発性を要求するから情操教育には良かったんじゃないか。
一方で手堅い指揮者を客演させて技術落ちないようにすればレベルupも望めたろうに残念。

0971名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 09:34:53ID:8inTRRoV

>>968
犬響が常に上手い演奏してるとでも言いたげだな。
「なかなか上手かった」が、1年に数回入るくらいだろ。
おまえ、大丈夫か？
犬響にこの前の関西フィルみたいな熱のこもった演奏は無理だろうなぁ。
待遇面であれほど冷遇されてるオケでもあれだけの演奏が出来るのにねぇ・・・。

ところで、オーボエ、ペット、ホルンの件はもう納得できたのか？

0972名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 12:20:46ID:2lBSXj95

プロのオーケストラは熱とかよりも、まず技量が大切だろ
技量あってはじめて良い表現ができる

関西の人間は派手ならなんでも良いのかもしれないが、技量が低いので話しにならない

0973名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:07:40ID:iWpyt8KC

>>972
技量があってもよい表現をしないのがN響。
技量さえあれば良いのならMIDIでも聴いてろ。

管楽器（特にトランペット・ホルン・オーボエ）は技量があるとは言い難いしね。

0974名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:13:27ID:j35j7dTH

【今度こそ】関西フィル【落としなや】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135999660/596

出張して空気を悪くするのはやめろ

0975名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:30:27ID:ZYmdA9o7

たまたま関西フィル東京公演の話が出たら、
わざわざ関西フィルスレにまでご出張して批判レスか。
ID:2lBSXj95必死すぎ。

0976名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:44:54ID:ckSWzcVP

うわ、サイテーの人間だね。
Ｎ響ファンって、こんな奴ばっかりなの？

0977名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 13:48:18ID:FjtvyNEt

デュトワ、2008年シーズンから
フィラデルフィア管の首席指揮者に就任決定。

ストコ、オーマンディ以来の華麗なるフィラ・サウンドの
復活が確実視されるだけに第三次黄金期になることが想定される。
もちろんＮＨＫにも客演があるので、Ｎ響が素晴らしいことが
改めて世界中に広められることになり、日本というえば、
ＮＨＫ交響楽団という代名詞としても定着する。

0978名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:01:54ID:aXVAkqNS

技量が無いなら熱込めたりしないと…。
N響は高い給料もらってるんだし、老人ばっかりだからとか言わないでしっかり演奏して欲しい。ずっと子供のときから好きなのにショック。前列で聴きたくても席が取れないんだよっ！

0979名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:03:12ID:2lBSXj95

先に批判してきたのは関西フィルの方だが？

0980名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:06:36ID:nQn7uDba

> もちろんＮＨＫにも客演があるので、Ｎ響が素晴らしいことが
> 改めて世界中に広められることになり、日本というえば、
> ＮＨＫ交響楽団という代名詞としても定着する。

だからこそＮ響がダメだということが知れ渡るとは思わんのか。
おめでてーな。

0981名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:19:33ID:mMGNP0Jq

>>979
ここで関西フィルの話題を振ったヤツが、向こうのスレの元来の住人じゃない可能性もあるわけでね。
そういう想像力が働かない人に音楽は聴けないよ、せいぜいバカでも分かるようになる技量や技術といった実質スポーツの領域を聴いているだけ。
N響ファンとしても君みたいなのはうんざりだ、死ね。

0982名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:31:07ID:aXVAkqNS

N響の黄金期っていつ？徳永さんがいたとき？

0983名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 16:02:52ID:n6zQlU0S

N響ファンとしても、だって。
それだけでも馬鹿丸出しだな。

0984名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 16:56:46ID:2lBSXj95

Ｎ響の団員の技量＞＞＞＞＞＞＞関西フィルの団員の技量

Ｎ響の団員の楽器＞＞＞＞＞＞＞関西フィルの団員の楽器

つまり二重に差がついている

0985名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 17:08:07ID:6O+6pJ62

技術が無ければいい音は出ないが、技術だけがあってもいい音楽にはならない
ここは反面教師オケ

0986名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 17:35:23ID:iWpyt8KC

Ｎ響の音楽のつまらなさ＞＞＞＞＞＞＞関西フィルの音楽のつまらなさ

Ｎ響の団員のやる気のなさ＞＞＞＞＞＞＞関西フィルの団員のやる気のなさ

確かに差が付いているな。

0987名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 17:55:55ID:XFnTndT9

N響にやる気がないのはもはやデフォで、
今問題なのは頼みの技術すら危うくなってきたってところじゃないの？
上にも出てるけど、オーボエなら新日の方がいいし、
トランペット首席なんてあれより下手なのを探す方が難しい。

しかし、年俸200万円台の関西フィルに対してそこまでムキにならんでもいいような…。
あの冷遇でよくあのレベルを維持してると思うよ。
それに比べてN響は…って意見が出てくるのは仕方のないところ。

0988名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:24:56ID:aXVAkqNS

技量が劣っているからやる気見せて熱込めて演奏するしかないんでないの？やる気出していこーみたいな。

0989名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:29:43ID:2lBSXj95

>>988
吹奏楽の思考だな
だいたい年収200万ってフリーターやパチスロやってる奴の方が稼いでいるんじゃないか？
そんな生活でいい音楽なんかできるわけがない

0990名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:32:10ID:D920yChA

つーかＮの悪いところは皆が認めるプロオケ屈指のヘタクソＴｐ首席をそのまま定年まで置いておきそうなとこに集約されてるだろ
自分の保身が大事な進歩しようとしてないオケってこと

0991名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:33:17ID:/tHwu+DR

技量があろうがなかろうが、
プロである以上、常にやる気を見せろよ。
客に対して失礼だろうが。
ま、客という意識がないんだろうな。
だからお役所的って言われるんだよ。

0992名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:46:23ID:iWpyt8KC

>>988
＞そんな生活でいい音楽なんかできるわけがない
N響は他のオケより良い給料をもらっているはずなのに、他のオケより良い演奏をしないのはなぜ？
技術もあって（管楽器の一部を除く）、金もあるのに、演奏はとてもつまらん。
技術が無く、給料も低いなら言っては悪いが「安かろう悪かろう」とあきらめもつくが
N響はそうではないのに演奏がつまらない。
>>991に同意したい。

「技量が」と言っている方がむしろコンクール至上主義な水槽厨のようだ。

「技量が劣っているからやる気見せて熱込めて演奏するしかない」はアマチュア的ではあるがなｗ

0993名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:00:20ID:aXVAkqNS

あっ、>>988は関西のことよ。
でもごめん。給料安くて待遇とか悪いのに言い過ぎた。

0994名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:54:30ID:XFnTndT9

>>989
＞そんな生活でいい音楽なんかできるわけがない
こんな思考の奴が音楽の良し悪しなんてわかるわけがない、に一票。

0995名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:04:49ID:CgYYQEX8

ねぇねぇところでさぁ、
次スレは、この変なところでいいの???
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172244292/l50

0996名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:08:46ID:7V3fmH/R

よくないよ。
Part33作ってよ。

0997名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:17:21ID:1dY6hnnh

どちらも民度低すぎ。芸術の本質を捉えてない尺度でものを言っている。その程度の話では当然解決できるはずがない。

0998名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:23:28ID:iDHtPjds

民度（笑）

0999名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:27:46ID:YpBznWZG

音楽における技量とはなんだろう？
指が回ること？？そんなことは戦後50年で卒業してよ。
俺は、聞いてる人間の心をあったかくする共感性とか、
曲のおもしろさとか気づかなかった美しさを、体感させてくれる創意とか工夫とか。
お客さんに「この演奏をきけて生きててよかった」とかいって涙を浮かべさせる
なにかだと思う。人間の生き様というか、持っている総合力というか。人間性というか。

俺は、最近の都響や東響、新日の演奏会には、それを感じることがある。すべてではないが。

1000名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:28:59ID:G3a0hLQE

あ

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NHK交響楽団 Part32

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