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ロマン派って要するにサロン音楽でしょ？

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0001名無しの笛の踊り

2007/01/12(金) 20:39:50ID:DYlhh2HO

なにか異論ある？

0002名無しの笛の踊り

2007/01/12(金) 20:42:24ID:AroKUtzv

(´･ω･`)知らんがな

0003名無しの笛の踊り

2007/01/12(金) 23:56:23ID:eeBrkaH2

ラウンジみたいな？　

0004名無しの笛の踊り

2007/01/13(土) 00:15:33ID:pmxIvwmA

マロングラッセが大好きなマロン派ですが文句でも？

0005名無しの笛の踊り

2007/01/13(土) 00:39:15ID:sSHnM52M

>>1
ドイツ・ロマン派後期の大作曲家グスタフ・マーラーの交響曲第８番は、通称を
「千人の交響曲」というほどの合唱つき大編成の交響曲ですが、近頃は「千人
収容できるサロン」というものが出来たのですか？　随分でかいサロンですね。

で、オケと合唱団は千人収容サロンで演奏するとして、聴衆はどこでそれを聴
けばいいのですか？　最近は二千人収容のサロンなどもあるのですか？

東京文化会館もサントリー・ホールも新国立劇場も顔負けのサロンですね。

0006名無しの笛の踊り

2007/01/13(土) 11:38:45ID:4vsAsF+a

>>1お前はショパンしか知らないのか

0007名無しの笛の踊り

2007/01/13(土) 15:26:04ID:luOtVqEp

シュトラウス父子も知ってるんじゃね？ｗ

0008名無しの笛の踊り

2007/01/13(土) 16:31:18ID:USrNN6lT

要はで語るな玄徳

0009名無しの笛の踊り

2007/01/13(土) 16:32:54ID:0W0wduCC

>>1はバロックヲタ（48歳独身）と見た

0010名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 10:33:16ID:zY8NwhQw

>>9同意。古楽ヲタはネット右翼と一緒。リアルワールドでは遭遇しないのに、2chだけで鼻息が荒い。

0011名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 13:34:14ID:1Ere9b7f

俺はゲソヲタ（28歳独身）だと思ったが

0012名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 13:40:50ID:LEm/FFtd

最近モーツァルトを知ったばかりの（38歳）無職、独身だと思う。

0013名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 17:32:06ID:7m/lkY4J

モーツァルトってサロン音楽作曲家でしょ？

0014名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 17:47:16ID:zY8NwhQw

どうみても、バロックから古典派の音楽でした。ありがとうございます。

サロン（仏:Salon）

フランス語で宮廷や貴族の邸宅を舞台にした社交界をサロンと呼んだ。主人（女主人
である場合も多い）が、文化人、学者、作家らを招いて、知的な会話を楽しんだ。

17世紀初めのランブイエ侯夫人（1588-1665年）en:Catherine de Vivonne, marquise
de Rambouilletのサロンがはしりといわれる。ローマ駐在の外交官の娘として生まれ、
イタリアの洗練された宮廷に親しんだ後、フランスに帰国した夫人にとって、アンリ
4世の宮廷は非常に粗野なものと感じられた。そこで自宅に教養ある人々を招き、私
的な集まりを開いた。その後、フランスではヴェルサイユ宮殿を中心に、いくつも
のサロンが開かれた。ラ・ファイエット夫人やポンパドゥール夫人らのサロンなどが
史上有名。啓蒙主義の思想家たちもサロンの交流で、思想を深めていった。

0015名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 19:19:37ID:TfcRu0sd

↑それは「サロン」そのものの定義であって、ヨーロッパの「サロン音楽」と言ったら、
普通はやはりロマン派～２０世紀初期の、小編成のオケで合奏する舞曲や軽いＢＧＭ的な
クラシック曲のことだろうねぇ。

0016名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 20:59:14ID:oBIQaE7e

モーツァルトがサロン音楽作曲家なのには同意

0017名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:08:36ID:AhUh5J3x

実質ロマン派最晩期･新ウィーン楽派のシェーンベルクとかは
有名曲を結構サロンミュージックに編曲してるんだよな。

0018名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:22:12ID:TfcRu0sd

ふむ。

英語版wikipediaの定義では、１９世紀に主としてピアノソロ用にロマン派の書法で書かれ、
しばしば作曲家自身によって「サロン」で演奏された楽曲、となっているね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Salon_music

俺的には、ピアノソロ曲だけに限定するのはあまりにも狭い定義だと思うけど。

0019名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 15:46:30ID:5WeuMsAU

サロン音楽って耳をつんざくロックにしか聞こえないんけど…

0020名無しの笛の踊り

2007/01/22(月) 21:37:46ID:vBS6llDC

↑むしろ対極では？

0021名無しの笛の踊り

2007/01/24(水) 13:12:29ID:xx3iR6/z

確かに古楽ヲタの俺から見れば、
19世紀ってサロン系の音楽しか興味ないなw

ヴァ－グナーとか、>>5とかは、あくまでイベント的なもんだし

0022名無しの笛の踊り

2007/02/03(土) 16:09:47ID:PAjxtFUK

age

0023名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 20:19:56ID:cu6HLsD1

サロン音楽って要するにロマン派でしょ？

0024名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 07:44:28ID:ZbIwp2DF

↑つ>>18

0025名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 12:28:35ID:wqCRa5ms

>>18
ある意味、歴史的な言葉だからな。
当時は本当にピアノ音楽のみ（または主流）だったのかもしれん。

0026名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 21:05:45ID:Jni+OSRx

>>19
それはサロン音楽というよりむしろピンサロ音楽なのでは？

0027名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 21:56:22ID:iAp/UXez

結局クラシック板よりも鍵盤楽器板のが向いてたってことだろ？
立てるならそっちにして削除依頼だしとけよ>>1

0028名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 22:14:04ID:bbPO7nZZ

言いたいことは、「ロマン派って要するにイージーリスニングでしょ？」じゃね？

0029名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 02:10:57ID:qhXP/K4V

ブラームスやマーラーの交響曲をイージーリスニングとして使ってる
俺様がきましたよ。

0030名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 07:52:10ID:W1cUO02i

>>29
本気で聴くのは、ペッテションあたり？
てか、ブラームスは俺もイージーリスニングだわ（つーか聴きたくｎ

0031名無しの笛の踊り

2007/02/11(日) 11:28:07ID:xhHJL1LZ

ロマン派は臭い曲ばっか

0032名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 01:01:29ID:g4RI836q

と臭いオヤジが申しております。

0033名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 03:25:40ID:tsS/jmJV

0034名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:30:13ID:u4qt8JWn

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E6%B4%BE%E9%9F%B3%E6%A5%BD

ロマン派音楽は、文学・美術・哲学のロマン主義運動と関連しているが、音楽以外の芸術分野でロマン主義が1780年代から1840年代まで続いたのに対し、
音楽学で慣習的に使われている「ロマン主義の時代」は、それとは異なり、古典派音楽の時代と近代・現代音楽の間に挟み込まれている。
ロマン派音楽は、だいたい1800年代初頭から1900年代まで続いた。

だとさ

0035名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:32:33ID:u4qt8JWn

音楽が聴かれる場所による区分は意味がないし
サロン音楽が何をさしてるか良くわからんす

0036名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 01:47:12ID:/kBldHP4

でも昔は音楽や楽器の種類が場所によってけっこう偏見あったから
当時を考えるには重要な情報になるかも。
ピアノはオケから漏れてもサロンからコンサートホールへうまく進出できた口だけど
ギターは街角からでるにはかなり苦しんでるしアコーディオンはそうしなかったから
クラシックの枠でイメージされる楽器としては今でもちょっと縁遠い。

0037名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 01:55:24ID:YRDN79wG

しかし、サロンによって世に出る機会を得た作曲家、サロンで叩かれた作曲家、
あるいは交響曲やオペラの初演（ピアノ伴奏や室内楽編成で）の場として、
あるいはそこに集ったさまざまな知識人や芸術家などなど、
１９世紀の音楽シーンの中でサロンの重要性はもっと語られるべきだと思う。
つか、知りたい。

0038名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 02:00:23ID:YRDN79wG

>>37
交響曲やオペラの初演 → 試演の方がいいか。

ちなみに、とりあえずはこんなのがある。ややフェミニズム史観が強いのがちょっと、まあ、あの。
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog_nomenu/detail.php?code=121108

0039名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 03:14:45ID:smeTneND

サロメの生首パーティーとかでしょ

0040名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 04:59:03ID:eekBUuyn

>>38
ほぅ、おもしろそうな本じゃの。

0041名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 15:20:39ID:dcY4F2uT

いわゆるサロン音楽の代表選手と思われているふしのあるショパンなの
だが、彼は事実パリのサロンの寵児であって、そこでよく自作を演奏
していたのは事実。
しかし、彼の作品のような厳しい音楽がサロン音楽かというと、ちょっと
違う。もちろんショパンとてサロン音楽風の作品もあるけど、彼の
音楽の本質はもっとずっとシリアルなものだ。

0042名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 17:12:43ID:dcY4F2uT

↑
×シリアル
○シリアス

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