◆2007NHKニューイヤー・オペラを大いに語る◆
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0001Puccini
2006/12/30(土) 20:06:57ID:OoIow82N0002糞スレ立てるな! ボケカス!
2006/12/30(土) 21:11:31ID:H0QqiCKO番組ch(教育)
http://live23.2ch.net/liveetv/
0003名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 11:17:04ID:EZH4gW4K0004名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 11:50:24ID:cqrLlqxL0005名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 18:59:01ID:b28QuhWw0006名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 19:12:31ID:qsT1Nq1B0007名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 19:17:53ID:pP42x7ko0008名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 20:28:25ID:zBF5ptx/0009名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 20:40:46ID:zBF5ptx/http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-01-07&ch=10&eid=16878
0011名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 14:29:37ID:WwxM30Pb(その1)
「歌劇“椿姫”から“乾杯の歌 友よ、さあ飲みあかそう”」
ヴェルディ作曲
(テノール)佐野 成宏
(ソプラノ)大村 博美
(合唱)二期会合唱団
藤原歌劇団合唱部
東京混声合唱団
(バレエ)東京シティ・バレエ団
「歌劇“トゥーランドット”から」 プッチーニ作曲
“お聞きください”
(ソプラノ)砂川 涼子
“誰も寝てはならぬ”
(テノール)福井 敬
「歌劇“魔笛”から“復讐の心は地獄のように胸に燃え”」
モーツァルト作曲
(ソプラノ)臼木 あい
「歌劇“椿姫”から“プロバンスの海と陸”」 ヴェルディ作曲
(バリトン)堀内 康雄
「歌劇“蝶々夫人”から“ある晴れた日に”」 プッチーニ作曲
(ソプラノ)木下美穂子
0012名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 14:30:21ID:WwxM30Pb「歌劇“フィガロの結婚”から」 モーツァルト作曲
“小二重唱 三尺、四尺、五尺”
(バリトン)黒田 博
(ソプラノ)半田美和子
“もう飛ぶまいぞ、この蝶々”
(バリトン)黒田 博
“愛の神よ、照覧あれ”
(ソプラノ)佐々木典子
“恋とはどんなものかしら”
(メゾ・ソプラノ)林 美智子
“六重唱 おかあさんをよく見ておくれ”
(メゾ・ソプラノ)竹本 節子
(バリトン)黒田 博
(テノール)加茂下 稔
(ソプラノ)半田美和子
(バリトン)鹿又 透
(バス)鹿野 由之
「歌劇“トロヴァトーレ”から“炎は燃えて”、
“重い鎖にしばられて”」ヴェルディ作曲
(メゾ・ソプラノ)フィオレンツァ・コッソット
「Bienvenidos al Mundo」
「楽しい思い出はどこへ(歌劇“フィガロの結婚”から)」
小曽根真・作曲
(ピアノ)小曽根 真
「喜歌劇“こうもり”から」 ヨハン・シュトラウス作曲
“夜会は招く”
(合唱)二期会合唱団
藤原歌劇団合唱部
東京混声合唱団
(バレエ)東京シティ・バレエ団
0013名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 14:31:56ID:WwxM30Pb“侯爵様、あなたのようなお方は”
(ソプラノ)高橋 薫子
(合唱)二期会合唱団
藤原歌劇団合唱部
東京混声合唱団
「歌劇“ファウスト”から“この清らかなすまい”」 グノー作曲
(テノール)望月 哲也
「歌劇“ナクソス島のアリアドネ”から“偉大なる王女さま”」
リヒャルト・シュトラウス作曲
(ソプラノ)天羽 明惠
「歌劇“アドリアーナ・ルクヴルール”から
“わたしは神のいやしいしもべです”」チレーア作曲
(ソプラノ)大村 博美
「歌劇“トスカ”から“テ・デウム”」 プッチーニ作曲
(バリトン)直野 資
(合唱)二期会合唱団
藤原歌劇団合唱部
東京混声合唱団
0014名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 14:32:29ID:WwxM30Pb「歌劇“リゴレット”から 四重唱“美しい乙女よ”」
ヴェルディ作曲
(テノール)村上 敏明
(メゾ・ソプラノ)森山 京子
(ソプラノ)高橋 薫子
(バリトン)堀内 康雄
「歌劇“トスカ”から“星はきらめき”」 プッチーニ作曲
(テノール)佐野 成宏
「歌劇“カルメン”から ハバネラ“恋は野の鳥”」 ビゼー作曲
(メゾ・ソプラノ)藤村実穂子
(合唱)二期会合唱団
藤原歌劇団合唱部
東京混声合唱団
「喜歌劇“こうもり”から“ぶどう酒の燃える流れに”」
ヨハン・シュトラウス作曲
(出演者全員)
(管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団
(指揮)飯森 範親
0015名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 14:39:25ID:WwxM30Pb0016名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 17:49:06ID:bX2tQSBl0017名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 17:50:42ID:FUmbp3sP0018名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 17:54:30ID:bX2tQSBl受信料返せ!!!
0019名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 18:36:58ID:GWEviVdS車で人をひき殺したのってさ
0020名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 18:45:17ID:FUmbp3sP0021名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:18:59ID:ZeLsJIeKなんだ「素敵なお声」って。
ばかにしとーるのかね?
0022名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:20:11ID:ckW+6GzT0023名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:25:08ID:SaLg2CzA0024名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:41:44ID:9vND+4Ib0025名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:42:48ID:k7NKd/ba今年の目玉はオープニングでその他大勢を従えて乾杯の音頭を取った大村博美らしい。
だがあれではマツゲ一本にもならないよ。
0026名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:51:25ID:4soErOjO0027名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:52:35ID:/cdI1gIi他は酷いのが多すぎ。
お、コソットだ!聴こう。
0028名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:54:14ID:/cdI1gIiメシモリじゃどうしようもないぜ!
0029名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 19:54:25ID:9XF3gBPw0030名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:08:06ID:4soErOjOいや、今年はチョンが出なくて本当によかった。
0031名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:08:39ID:ckW+6GzT0032名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:12:14ID:oaICi5r1この時間はトイレ休憩なのかしら。
0033名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:32:21ID:9XF3gBPwお前を目当てで見てる奴はいない。
0034名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:37:17ID:53d+aYh7ほんと上手になられて、感動の涙涙ありがとうございました。
これで、今回の聴いた甲斐がありました。
他のみなさん、もっともっとお勉強してください。
聴くのも痛いですわよ。以上、素ー人の感想♪
0035名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:38:10ID:kiv8n/6X0036名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 20:42:56ID:4kkxmCWx歌うスタンスからして違う。
歌うのが人生て感じ。
全身全霊という言葉を感じた。
あんな風に歌いたい!
感動!!!
司会者は歌い手にしてほしいな。。。
0037名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:02:28ID:9XF3gBPw藤村は貫禄。
0038名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:03:26ID:53d+aYh7佐野さんと藤村さん。
0039名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:08:22ID:9vND+4Ib0040名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:09:09ID:wjquNyJ1また深刻で歌ってね。。
0041名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:17:46ID:GWEviVdS0042名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:18:51ID:HE1de6Sr「最優秀歌唱賞」…黒田博(Br)、望月哲也(T)、大村博美(S)
「優秀歌唱賞」…臼木あい(S)、天羽明惠(S)
「よかったで賞」…佐々木典子(S)、直野資(Br)、佐野成宏(T)
「ゲスト賞」…コッソット(実は今日の最優秀賞)
「大根役者賞」…賀来千香子、福井敬
004342
2007/01/03(水) 21:23:12ID:HE1de6Sr【歌手に希望・要望】
・望月哲也(T)…ホフマンでも聞きたい。
・天羽明惠(S)…ムゼッタも歌ってほしい。
・大村博美(S)…ヴィーナスはどうや?
0044名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:29:18ID:HE1de6Srなぜか実況板より正確だな。
0045名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:32:23ID:HE1de6Sr0046名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:34:42ID:HE1de6Sr望月は出来すぎという人もいるかのしれないけれど…。
0047名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:35:26ID:/cdI1gIi最大のコウロウ者は各歌手の山場を全部ぶち壊してくれた メ シ モ リ くん!
0048名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:40:31ID:9XF3gBPw0049名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 21:42:52ID:aNM4cnGM耳腐ってんじゃねーの?
望月は出来がよかった。普段はあんなに歌えない。
直野が日本人離れした悪役感があってよかった。
0051名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 22:32:38ID:XHR2MqY1オペラの魂を聴かせてもらいました。
とても、日本人歌手じゃ太刀打ちできまへん。
0052名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 23:04:09ID:9vND+4Ibだけどクラヲタは「勝手にテンポ崩すんじゃねえババァ」としか思わない香具師が多数
かようにオペラファンとクラヲタは相容れない
0053名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 23:32:38ID:Q+Dq0U29あれじゃ彼女の良さがでないよ。
望月さんホントよかったね。
今年からウィーンに住むらしいね。
0054名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 00:03:56ID:V6xkuJ6e再放送しませんかね?
0055名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 00:16:26ID:5Swp/1Fy0056名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 00:42:29ID:q1GQdewNアデーレ、ツェルビネッタを歌った方々は、かなーり酷かったと思う。
スザンナ歌った方、悪いが素人かアマチュアにしか聞こえなかったw
佐野さんは自分的には特に良かったと思えない。表現力希薄で。
直野さんは悪役っぽさ出てたけど、それだけじゃなあ。一部歌い方に文句あるし。
聴きそびれたんだけど、臼木さんどうだめだったの?
0057名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 00:51:23ID:5Swp/1Fy望月さんは去年に比べりゃかなりマシ。
もともと声からして嫌いだから絶賛する気は全く無いけど。
女声陣は微妙なのが多かったなあ。曲が悪いのもかなり大きいけど。
スザンナはたしかにありえなかった。
佐野さんはもともと浅い声を頑張って深く出そうとしていたのが・・・曲合ってない。
堀内さん黒田さん直野さんとバリトンは高水準だったと思う。
臼木さんは残念ながらボロボロでした。
緊張もあったせいか声が出ずに金切り声をあげてた。
0058名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 00:53:12ID:XTRmTN9qイタリアの声だ!
0059名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 01:11:13ID:8hdEyxlOハイビジョンで再放送あり
第50回NHKニューイヤーオペラコンサート
1月7日(日) NHKハイビジョン 12:00〜14:00
006056
2007/01/04(木) 01:21:44ID:q1GQdewNなるほどね、そうだったのか。ありがとう。
黒田さんはかなりまともだったんで逆に吃驚したw
確かにバリトンは高水準だった。女声陣だめだったね……
もうニューイヤーで夜の女王歌うのやめた方がいいんでない?
藤村さんは一番巧かったと思う。
0061名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 01:48:21ID:XTRmTN9q一昔前のニューイヤーだったら塩田美奈子さんあたりがやってたんだろうけど
やっぱりアデーレは彼女のような声で聴きたい
木下さんも良かったけど個人的には大村さんの蝶々さんが聴きたかった
新国の動画の歌唱はかなりな高水準なものだと思う
藤村さん確かに選曲ミス(局側の要望なんだろうけど)
世界的水準の歌手としての存在感はあの曲では発揮できない
最も得意とするワーグナーでこういうガラ向きの曲がないのが残念
0063名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 12:28:58ID:oBGDGXr8フィガロは声域低いから時々苦しそうだし伯爵の方が声にも合ってる。
彼はドンジョバンニ歌うのにピッタリなバリトンだろ。
0064名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 14:36:37ID:ekh9W99C0065名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 14:57:17ID:LPuwunXv0066名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 14:59:59ID:c7fM/AoZ0067名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 15:05:33ID:og3yJzDM妖怪カウンターテナー
身障者ビジネス系
CD会社の付いたカワイコちゃん系
ワイドショーのコメンテーター系
CMで名が売れた系
芸大のお偉いさん
紅白に出て名が売れた系
すべて出なかった。
NHKもやればできる。
後は指揮者を考えれば・・・
オケは東響、新日あたりでもよいね。
0068名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 15:05:37ID:Ikh5OHGm…賀来千香子って、ソプラノで何を歌ったの?
福井さんって、確かテノールだったね?
0069名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 15:08:41ID:Ikh5OHGm見れなかった、
残念です。
0070名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 15:20:30ID:dzT/EN8G渋々ながら同意。しのぶが出るなら観ないね。
でもさ、最近の若手もレベル低杉。
のだめブームに乗って空気嫁と思ったね。
音程外れのキーキー声聴かされるのも、、、、
なんで今はこんなに叫ぶの?
0072名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 17:49:40ID:rNOMkonP才能がないんじゃないの?
0073名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 19:56:08ID:WavG+YyY0074モツヲタ
2007/01/04(木) 20:32:48ID:QihRO46Bトーシロは困るねWWW
0075モツヲタ
2007/01/04(木) 20:43:42ID:QihRO46BまるでモーツァルトとサリエリだねWWW
0076名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 20:51:20ID:5Swp/1Fy明らかに人様に聴かせちゃいけない声が出てただろ。
最後なんてとんでもないビブラートだったし。
とんでもない。
昔は共演者として評価してたんだよ。
貶してるんじゃなく、びっくりしてるわけ。
0078モツヲタ
2007/01/04(木) 21:20:16ID:QihRO46Bバカかお前は!夜の女王は復讐で猛り狂った脂ぎったオバさんだぜ!WWW
お前はオペラの登場人物のキャラクターも知らずに評価するのかね?
>>77
君も「魔笛」の筋くらい勉強してから歌を歌おうね
0079名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 21:22:18ID:5Swp/1Fyようつべでも行って海外の歌手の動画でも見て来い。
0080モツヲタ
2007/01/04(木) 21:23:05ID:QihRO46B俺にはザラストロへの憎悪がこもった歌い方に聞こえたがね
そういえば昔、最高の夜の女王と讃えられたドイテコムはまるで
ウガイでもしてるような歌い方だったなW
0081名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 21:30:55ID:lRZL/WaK僻地住まいでオペラを観たことが一度もないのです。
0082名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 21:34:07ID:5Swp/1Fyこいつは単に関係者か耳が腐ってるだけ。
これ↓観ても臼木と同じことしてるように見えるんだろうな。
www.youtube.com/watch?v=DvuKxL4LOqc
0083名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 21:52:00ID:j8rsI5XBこのコンサートの出場歌手ってどうやって決まるのですか?
私はソプラノの飯田みち代さんのファンです。
彼女が出る可能性はありますか?
↓彼女の歌がここで聴けます。
http://www.miciyoida.com/ida_fr_tonbeispiele.d.html
また飯田みち代さんはオペラ業界の中ではどの辺の位置にいる歌手なんですか?
売れっ子の部類なんでしょうか?
0084名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 22:30:51ID:og3yJzDMこんなとこでそういう発言すると
誹謗、中傷、ガセネタ、あることないこと書き込まれて
ひどいことになりますよ。
本当にファンならやめておいたほうが。
わざと釣ってるなら良い趣味ですw
精神の破綻を、声を破綻させることなく表出するのがオペラです。
役によってはわざと擬似破綻させた声で表出することもあるけど、
夜の女王はそれさえ許されないから難しいのですよ。
あなたの言葉から感じ取れるのは演劇性だけで、
音楽性はまったく感じませんね。
0086名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:15:03ID:wyAyHdpU宇宿が10年に1人の新人という話は確かなようだね
0087名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:45:21ID:LPuwunXvモツヲタさん、もうひっこみなさい。机上のくーろんだわ。
0088月野雫
2007/01/05(金) 00:33:35ID:B1TIFqqAその通りでございます。
あるてみすの別名を持つ私が申し上げるのですから間違いありません。
コロラトゥーラは声の美しさを競うものでもありますわね。
私の歌声を聴かせて差し上げたいですわ。
0090名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 01:02:52ID:yTi7YqL7どっちにしても北村は才能あるし、勝ち組。
もうみんなあきらめようぜ。
995 :名無しの笛の踊り :2007/01/05(金) 00:23:39 ID:PQjwXDCQ
どっちにしてもゴルは才能あるし、勝ち組。
もうみんなあきらめようぜ。
996 :名無しの笛の踊り :2007/01/05(金) 00:24:23 ID:PQjwXDCQ
どっちにしても漏れは才能ないし、負け組。
もうみんなあきらめたぜ。
997 :名無しの笛の踊り :2007/01/05(金) 00:25:02 ID:PQjwXDCQ
どっちにしても藻前らは才能ないし、負け組。
もうみんなあきらめようぜ。
998 :名無しの笛の踊り :2007/01/05(金) 00:26:18 ID:sq8+2paa
らくがきはおしまい。
999 :名無しの笛の踊り :2007/01/05(金) 00:26:39 ID:R5McaV6/
>結局みんなド素人。不満をここにぶつけてるだけだ。
>>成功者に噛み付く負け犬、の構図 だ。
0091名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 07:15:52ID:tzokyGQj0092名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 08:43:26ID:xu6XBGfg0093名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 11:30:00ID:TUGH1eVg0094名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 11:30:15ID:qc6t299A今年はとても良くて大満足しました。
テレビではわからないと思いますが、東フィルが例年を上回る好演。
飯森さんとの相性もいいのかなと。
望月さんよかったですが、コンサートマスターのヴァイオリンソロがこれまた美しく圧巻でした。
歌手では、当たり前ながらコッソットさんと藤村さんは別格。
他の方とはオーラが違いすぎました。
でも皆さんそれぞれの魅力を発揮なさってて素晴らしかったですよ。
スザンナの半田さんだけは確かに不調なのか声も悪く、残念でしたが。
今後も今年の様な名演になるよう期待しています。
0095月野 雫
2007/01/05(金) 12:12:28ID:6PM2bePa私は日本人のオペラは聴かない主義ですから
0096名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 12:28:37ID:MR4hDGXf残念なのは、開演後の打ち上げの時、コッソットさんがきたのに、拍手で迎えるどころか、他の二期会、藤原組の合唱、男ソリスト達は知らんふりで、食事にご満悦、歌唱力のレベルに比例して、さらにがっかりさせられました。
0097名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 17:27:46ID:KaBbDNHC打ち上げで、食事に一所懸命なんだ。
みんな、食べるのがすきなんですね。
0098名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 19:11:06ID:z+/i0vYy東フィルさん メシモリくんを引き取ってください。
よろしくお願いしますだ。
これでわがオケも一流の仲間に入れますだ。
0099名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 19:39:18ID:scIoePtAかつて厚生年金の頃は、はがき応募でタダだったのに。
その頃も東フィルで森正が毎年指揮だった。
ピリオド奏法の真似事をしていたな。
しかし単なる真似事の域を出ず、
大変聞き苦しかった。
単にノンビブラートにしただけ・・・。
0101名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 23:23:40ID:MR4hDGXf後、私服姿にあったけど、藍二才のはなたれ小僧もいいとこ。スカラ座じゃないけど、恥を知れってとこですな。
まぁ、新宿スカラ座ならお似合いかと。
0102名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 23:59:23ID:PQjwXDCQカメラに映ろうとして強引に歌手の間に割って入った。
歌手は誰も彼を手招きさえしていなかったのに。
あんなところが映ればかえって恥だとわからないところが頭悪い。
0103名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 00:05:39ID:wCpUSn1f101は言い過ぎだと思うけど、東フィルが好かったのは飯森が頼りないからだと自分は思った。
だって、あの指揮ぶりに合わせてたらあんなにうまくはいかないし。
歌につけられない指揮だから、これは頑張らねば、と団結したんじゃない?
まあ、好いと感じたのには変わりないから、別にいいんだけどさ。
0104名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 00:11:33ID:1b+vLlPC口が回らなかった歌手はお気の毒。
0105名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 00:18:32ID:fiZBkJymあれはオペラどころか音楽にすら。。。
0106名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 00:38:26ID:IGcWixSH俺は正直、あそこまで衰えたら人前で歌うべきじゃないと思った・・・。
0107名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 02:30:10ID:+EcsVRZ4正直同感
そりゃ声以外の部分において他の日本人にはない気迫はあったと思うけど
なんだかあまりにマンセーなレスばっかで
まるで一応褒めとかないといけないかのような感じなのかと思った
ドイツリートならまだ枯れた味わいとか声だけに頼らない表現というものもあると思うけど
声そのものが芸術である部分を多く占めるイタオペにおいては
やはりあそこまで老化で声が揺れに揺れて高音も出ない声となると
正直聴いていて辛かった
まあ確かにかつては世界最高のメゾであった歌手ではあるし
現役で頑張っている高齢者を暖かく見守るというのは悪いことではないと思うけど
あまりに褒め称えた言葉しか出てこないのにはちょっと疑問を感じる
やはり生涯現役を貫いてそれを実践している人も多いけど
正直プロには引き際や潮時というものもあると思う
0108名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 02:33:20ID:+EcsVRZ4結局のところまだ彼女の芸術を理解するには自分が若すぎるだけなのかもね
あと2〜30年以上経ってから同じ歌を聴くとまた違った感想を持つのかもしれないし
0109名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 03:19:37ID:ua5uFpZQと言うかこの方の存在自体知らなかったど素人です。つまり何も先入観ない状態で聴きました。
当方の感想を申しますと、最初は音はずれている...ような気がしました。
それから他の日本人歌手達みたいに声がのびやかでない...ような気がしました。
歌っている最中にゲーヘゲヘとか咳しちゃうんじゃないかって一瞬心配もしました。
そして途中からだんだん引き込まれていって、胸がきゅうっとなって感動して泣きました。
よかったです。
0110名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 03:50:12ID:+EcsVRZ4それがコッソット本人もインタビューで語っていた
この年齢でなければできないことなのかもしれないね
悲しいかな自分にはそれを感じ取る感性が無かったみたい
0111名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 05:49:21ID:Io7OW3iPイタリア人がイタリア文化を歌うという本物感、どんなに上手くても日本人には
絶対にマネできないなとは思ったけど、正月からガラコンで聴きたいものではないと思った。
あんだけ衰えた声はきつい。リサイタルとかなら良いんだろうけど。
あとやたら藤村さん絶賛のレスがついてるけど、本当の感想か?
ハバネラという曲自体がオペラ歌手としての実力を測るにふさわしい曲では
ないと思うし、あの曲でどうやったらそんなにブラーヴァだと感じるのか理解できない。
まあお前の耳が悪いんだと言われれば反論しようもないが。
藤村さんはもっと大きな曲で聴きたかったな。大村さんとかも。
そんな俺が一番良いと思ったのは堀内さん。
黒田さんも直野さんも良くてバリトンはレベルが高かったけど、
他の2人は地声の良さで歌ってる印象を受けるなか、堀内さんは
発声技術を磨いてあそこまで到達したように聴こえた。
自分にもらえるなら誰の声が欲しいかと訊かれたら、間違いなく堀内さん。
0112名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 07:55:10ID:HYa4wGPrNHKサン!
0113名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 09:23:36ID:ImmeiDb00114名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 09:27:31ID:HYa4wGPr0115月野 しずく
2007/01/06(土) 10:14:55ID:aO+FdyKr高音は衰えていたものの、柔らかく豊かな声質には出だしから圧倒されましたわ。
ともすれば単調に終わる可能性のある曲を感動のものにされるのは
多くの舞台を経験されたコッソットさまならでのことと存じます。
0116名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 10:21:55ID:cG9D89630117名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 10:28:35ID:1b+vLlPC何だっていいじゃないか。初めてオペラアリア聴く視聴者もいる番組だ。
何でオペヲタは自分の価値観ばかり押し付けようとするのか。
コッソットも衰えは自分が一番良くわかっているはず。
それでも歌いたい伝えたい気持ちに迫力あっただろ?
衰えた、なんておまいらがいちいちうるさいって。
ぶらあぼ、ぶー、の審査会やってんじゃないのよ。
素直に楽しめ。
0118月野 雫
2007/01/06(土) 10:50:36ID:aO+FdyKrいらして下さって恐縮いたします。
プッチーニさまとヴェルディさまのコミュニティーにもいらして下さいませ。
0119名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 10:57:57ID:Io7OW3iP逆にコッソットが良かったと押し付けようとしてないか?
どんなに深い表現をしようと、声が無くなればオペラ歌手は終わりだ。
だからみんな引退するんだろう。声が出なくても歌手ができるなら
誰だって死ぬまで現役でいるだろ?
それに普段東京にオペラ見に行く機会の無い者にとっては、こういうコンサートで
日本のトップレベルがどのくらいで、誰が良い、悪いってのは重要な問題なんだよ。
この人は素晴らしいから地元のオペラに来たら行こう、とか逆に
この人は名前は売れてるけどたいしたことないな、地元に来ても行かない
とか考えるのだって意義のあることだろう。
審査会のつもりで観てたって、上手けりゃ感動するし楽しめるよ。
下手ならブーだ。そんな楽しみ方だって当然ジャマイカ。
だからね、世界レベルと言われる歌手にはハバネラなんかよりも
もっと実力がモロバレする曲を歌ってもらって、「すげえっ」って言わされたいのよ。
それに文句言われる筋合いないけど。
0120名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 11:06:37ID:1b+vLlPCこういう決め付けが価値観の押し付けなんで。。。
0121名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 11:27:52ID:Io7OW3iPなんでもかんでも価値観の違いかよ。
0122名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:02:43ID:fiZBkJym皆が「良かった」と言ってるところへ出てきて
「俺に言わせりゃ、ありゃダメだ」とのたまう態度が
ヲタ臭くていやらしいと。
0123名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:06:45ID:Io7OW3iPヲタ臭くていやらしい?んなこと言われてもしらん。ヲタじゃないし。
満場一致で絶賛してるほうが宗教臭くて気持ち悪いと思うぞ。
0124名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:26:28ID:1b+vLlPC(声が昔ほどないけど)良かった。。
( )の中は頭の中にあっても皆あえて言わずに会話が進むこともあるさ。
それをわざわざ言うのはDoCoMoなの。
0125名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:31:27ID:+EcsVRZ4結構趣味が同じかもね
自分とあまりに着眼点が似てるのでちょっとびっくり
ちなみに>>58>>61も自分です
堀内さんの声がいちばんほしいというところも共感♪
今度何か一緒に観に行く?w
0126名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:45:40ID:Io7OW3iPあっそう。
>>125
趣味似てそうだね。
とりあえず3月の新国の蝶々夫人は行きます。ジャコミーニ聴きに。
田舎からわざわざ行くんで、好調であって欲しい・・・。
0128名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 12:55:22ID:Io7OW3iP別に>>122の言うように「俺に言わせりゃ〜」みたいなつもりは無いからね。
コッソットを聴いた素直な感想として、正月のガラコンで聴きたいものじゃない
と判断しただけなんで。
上にも書いたけど、個人のリサイタルとか、逆にオペラの公演で歌ったほうが
ああいう表現というか本物感が活きるんじゃないかと思うわ。カヴァレリアのマンマとかさ。
0129名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 13:02:00ID:b6TDRfqD0130名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 13:07:44ID:Io7OW3iP臼木さんと半田さんが最悪でした、なんてなかなか書けんよ。
0131名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 13:10:42ID:+EcsVRZ4自分もそれやっぱりジャコミーニ目当てで
今から残ってるチケット取るかどうか迷い中
ピンカートンという役の本来の声からすると
ジャコミーニの声は重くて太すぎるきらいはあるけど
重量級のピンカートンってのも興味あるし
あの声を維持しているジャコミーニを
生で聴けるうちに聴いておきたいというのもあるから
やっぱ取っておくかな
0132名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 13:21:23ID:Io7OW3iPただただジャコミーニが聴きたいのよ。演目も役もなんでもいい。
本物中の本物を聴いておきたい、耳で体で感じて記憶しておきたいというだけ。
これからリサイタルとか公開マスタークラスとか決まるかなあ。
とにかく本物を体験したい。
0133月野 雫
2007/01/06(土) 15:09:33ID:aO+FdyKr0134名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 18:20:27ID:oD1wci0b知りました、皆さまのお勧めが有りましたら、ぜひご教示ください。
取り合えずCD鑑賞専門です。
0136134
2007/01/06(土) 23:27:53ID:oD1wci0b聞いて感動をもよおす、勧めのオペラです。
0137名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 00:50:57ID:/MLPR7Sv全編に渡って緊張感がみなぎっていて
非常にドラマティックでラストまで飽きさせないと思います
とりあえずプッチーニの主要作品から押さえていってみては?
そのトスカをはじめ、蝶々夫人、ラ・ボエームどれも素晴らしいです
蝶々夫人などはプッチーニの美しい旋律に加えて
耳なじみのある日本の童謡などの旋律も所々に織り交ぜられていて
親しみやすいと思いますよ
耳なじみのあるといえばビゼーのカルメンもいいと思います
エキゾチックでキャッチーな旋律がたくさん出てきて初心者にも入りやすいと思います
0138名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 12:45:36ID:jWQ6iTr/先ほどBSーHiの再放送で(1/3は見られなかったので)見たけど何処がアカンネン!
多少、吠えぎみのところがあったにせよピッチや割り振りは完璧でないか!
何処が不満やねん!
どこかのオーディションで臼木嬢に負けた香具師が吠えてるとしか思えぬ。
0139名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 12:56:56ID:QA07nWWu大ホールでの歌い方なんてご存じない人たちばかりなんだろうね(笑)
0140名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 12:58:52ID:QA07nWWu0141名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:06:11ID:Jd2xZvSD3階なんか買ってる奴のことまで知らん
0142名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:26:03ID:qlb4O7jwクラシックの1流歌手ならまずホール全体に自分の声を響かせることをかんがえるだろう
0143名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:43:24ID:Jd2xZvSD0144名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:53:46ID:qlb4O7jw世界の一流オペラ歌手なら反響板なしでも届くよ
0145名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:55:32ID:d5ZWq/TmNHKホールのように巨大かつクラシック専用ホールやオペラハウスじゃない場所で、
いったいどこまで遠くに声を響かせる事ができるんだろう?
ディミトローヴァのようにドラマチックでスピントな声の歌手ならまだしも、コロラトゥーラやスーブレットなどのレッジェーロ系の歌手ではどうなのか?
グルベローヴァやデセイなら大丈夫なんだろうか?(歌ったことあるのかな?)
ヘンドリックスやバトルやマティスといった名ソプラノたちがそこまで出せるのか疑問だし
だからといって例え出せなかったとしても一流とは言えないのか?
0146名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 13:57:47ID:Jd2xZvSD目立ちたがりはオペラに不向き。
0147名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 14:18:54ID:Jd2xZvSDグルベ婆の声は3階でも全く問題なしでした。すげー
0148名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 14:34:25ID:iUk5FrrH臼杵さん 天羽さんは最悪でした。
佐藤さんもひどかったし。
高音を根性で出されても・・・。
綺麗な高音出せないならムリにコロやるなと言いたい。
難しいのを何事もなかったようにやるから凄いと思うわけで、
凄い出し方で絶叫されても感動も何もない。
0149名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 14:53:15ID:Jd2xZvSD呼び屋のおっさん(だと思われる)が拍手を受けにカーテンコールに出てきたのか
ようわからんのでした。
何のオペラだったかも忘れたよ・・・
0150名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 15:08:23ID:1FGCypDHあの人ひどすぎないか?
去年出てたシュワルツコップの弟子の方が断然いい気がする。。。。
佐々木典子はやっぱうまいなぁ
0151名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 15:28:22ID:1FGCypDHあんなんじゃおっさんだよ 笑
カルメンは妖艶じゃないと。バルツァのカルメンみたいで笑っちゃうぜ。
0152名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 15:59:37ID:ujdELPQp読んでて楽しいです。
0153名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 16:02:51ID:QA07nWWuはきっとピアニストならポリーニがいいなんていうんだろうなあ
井の中の蛙。
勝手にそう思い込んでな
0154名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 16:13:02ID:13XovufI言われてる通り、声はだいぶ衰えていたけれど、ちゃんと情景の見える歌だった。
メシモリの指揮は・・・ありゃダメでしょ。。
ちっとも言葉拾えていない。タイミングだけで合わせてる、歌伴ではダメダメなパターン。
歌付きオーケストラ曲だよ、あれじゃ。
でも、歌い手の力も足りないのかもね。明確な表現が伝われば、指揮者もオケももっと
それにひっぱられるはず。コッソットの時だけ、オケがちゃんと伴奏に聞こえたし。
(他の曲に比べてオケがいかにも伴奏型って曲だったにしても。)
0155名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 17:24:37ID:g8wojoVBってことでw
0156名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 17:35:38ID:13XovufIまとめてくれてありがとうw
0157名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 17:41:14ID:Jd2xZvSD0158名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 18:16:53ID:wMpjM2N0臼杵さんは、コロの部分より他のとこの方がきつかった気がする…
何年か前の佐藤さんはコンディション最悪だったのでは。あんな音を外した夜女は珍しい。
最後涙を流す姿に、文句なんてとても言えなかったよ…
0159名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 18:31:57ID:bfI7TUC+0160名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 20:52:23ID:/dRpIKo2今まではほとんどが海外オペラでしたから、なんとなく違和感が。。。なぜ、あんなにたくさんの花輪がでているのですか・まるで、キャバレーかパチンコ屋の開店みたいでしたわ。
0162名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 23:52:42ID:/MLPR7Svさっき気がついた
年末にNHK音楽祭続けてやってたから
てっきり今回は演劇かなにかだと思ってた〜orz
木下さん、夫婦揃って酷いのは考え物だヨ。
0164名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 12:59:22ID:Q0n8cHZy0166名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 14:05:29ID:Q0n8cHZy0167名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 15:34:22ID:lI7wXQro>時間とお金の無駄
とまでは言わんけど・・・
来日公演の世界の一流歌手に慣れてるんなら物足りないかもね
CDの蝶々さんならフレーニ/シノーポリ盤と、スコット/バルビローリ盤が好きだな
0168月野 雫
2007/01/08(月) 17:37:41ID:6Ho/QO+Gでもフレーニと言えばミミですよね
私も得意ですよ。
0169名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 17:58:41ID:SM0TharPフレーニはCDでは理想的な蝶々さんだが実演では歌ってないよ。
あれはポピュラーだがソプラノにとっちゃ大変な役だからな。
日本人ソプラノが名刺代わりにしてる役だが本当は声の細い歌手ガ多い日本人には向いてない。
一幕でリリコ、2〜3幕はもっと重いスピントな二種類の声が必要。
しかも三幕のかなりの場面出づっぱりの上に最後の最後で声を張らなければならない。
0170名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 22:33:04ID:Q0n8cHZy0171名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 22:43:34ID:ey/nbjIq日本にはそれしかないんだから、ウダウダ下らんこと言わずに実演、聴いて楽しめばいいのに。
イヤだね。クラヲタって。
プッチーニ本人は、レッジェーロの役だ、
と言ってるそうでつ。
どえらい声を期待している観客のせいで
若干歪曲されたイメージがまかり通っているんでしょう。
0174名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 00:12:33ID:7+n8iO850175名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 11:40:59ID:JVH4Kzviスレ違いですいませんが、彼女のマイミクで
困っていた者です。
とにかく被害妄想が激しく、どうしたものかと思っていました。
病気だったのですね。
心してお付き合いするようにします。
情報ありがとうございます。
0176名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:00:40ID:Xs7rHQOF((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0177名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:26:26ID:DhRL7Jrk声が揺れるってみんなから聞くけど、本当??
それってマズイんじゃん・・・?
0178名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:35:45ID:jPJmXMmZオリにこもってろ!
0179名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:44:07ID:cW4wzrIX0180名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 22:59:40ID:Nx+9TTkr0182名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 23:17:54ID:4eR4dWZW0184名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 05:51:50ID:QPyqPBHX地味だったね(笑)
やはりオペラは金をかけないと。。。
しかし指揮者はなぜ「ノリチカ」だったんだ?
これも予算削減の煽りか(爆)
0185名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 08:30:03ID:Wjx5S5X20186名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 09:58:15ID:95aEJ53Zこの招聘にはチョンの実兄がかかわっており、かなりの収益を上げたと思われる。
韓流を煽りたいNHKとは利害が一致していた。
0187名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 10:19:47ID:fEbSmeVCでも今年は歌手の出来が良かったんだからいいじゃん。(木下、半田以外)
派手にやりゃいいってもんじゃないだろ。
飯森の派手な棒振りはいらなかったけどw
あんなカッコだけの指揮のわりに東フィルはよく頑張ったな。
0188名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 10:21:30ID:eRV1xvQWその話はゲンダイに出ていたと思うが、
韓流モノには予算を惜しまないNHKの体質を逆手に
うまく製作費のアップにつなげた番組担当の手柄だ。
コッソットが呼べたのもそのおかげ。
ここ数年のゲストには期待できそう。
0189名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 10:31:31ID:95aEJ53Z自分の指揮が一番かっこよく見えるテンポ設定へのこだわりが見えたw
0190名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 11:35:38ID:zN1lcSdY全部聴いたのはコッソットと藤村さんだけ。
以上。
0191名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 12:02:32ID:F1Livem30192月野 雫
2007/01/10(水) 15:21:39ID:qth3tu9tずいぶんな言い方しますね。
貴方が誰かわかってますよ。
その言葉、貴方にそっくりお返ししますわ。
貴方の存在も身体の脂肪もみんなうざいです。
貴方が舞台に上がったらステージが壊れるんじゃないかって
みんな陰で大笑いしてますのよ。
0195月野 雫
2007/01/10(水) 23:26:23ID:qth3tu9tまた「嫉妬」とか言われそう。
売れない歌手の宣伝に使われるのはお断りです。
0197名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 02:41:45ID:06PVnh97さぞやお上手なお歌をお歌いになられることでしょうから月野さんのお歌をどこかにうpしてくださいな。
大口叩いて逃げるなんてこと無いよね?
0198名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 03:01:48ID:EGHiI0K00199名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 12:11:33ID:bC2ubEV50200名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 13:29:20ID:vPGuzWLG超美人で裕福だから尊敬されてるわけ。
歌は下手なオペラ歌手よりうまいよ。
0201名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 14:04:57ID:tFjGAO+Q0202名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 14:41:30ID:JZpVPezR何にも知らないヴァカはすっこんでろい!
ゆうすづみは巨漢デブ男だってことも知らないで粘着してたのかよ、ヴァ〜カ!
>200
あるてみすはミクシィのなんていうコミュにいるの?
ミクシィでの名前は?
0204名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 19:05:26ID:vPGuzWLG十分尊敬されるでしょ?
0205名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 22:34:46ID:krGnnEdI0207名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 10:13:47ID:D3wtZ4oL収入の多さと海外は魅力だろう
0208名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 21:42:26ID:oyW5tBNO0209名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 22:44:57ID:3+XIq/F3からかう程度にあしらいませう
先月の飯守シティフィル第九で
開場前のロビーと
当日券売り場と
ホワイエと
開演前のホール上階座席で
歌っている明らかなイエロー印がいました。
醜いババアですた
あれがあるてみすでつか?
あまりもイジョー!!
0210名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 15:28:26ID:Rpy0cKwTあるてみすの職業はイジメられてる子供そっちのけで一人妄想に浸ってるヒステリック高齢教師でしょ。
0211名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 16:36:55ID:JGoF3S2S姉のすみれとかいう「ガタイ」のいいねーちゃんもスッチーだよ
あるてみすはかなりのナルシストだよね
日記は自分の写真満載。
水着まで載せてるのは驚いた。
男によく口説かれるらしいが「一緒にのみましょう」ってのは
男の社交辞令だともわからない世間知らず。
0212名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 21:24:30ID:7gg1MLn9彼女は慇懃無礼というやつですね。
「声楽家が自分の演奏の宣伝に私を利用する」って怒っていましたよ。
そんなすごい人なの?
0213名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 23:56:43ID:J34kmh02どこが悪いって、そりゃもうアレだろw
0214名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 22:51:50ID:MBqAvZEk0215名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 23:34:40ID:CLqBP3My怖いす
0216名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 22:09:05ID:fPzyVvtrポメラニアンコミュ二ティに姉のすみれが書いてた
0217名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 10:08:13ID:S6475MFYなんていうコミュですか?
ポメラニアン関係はいっぱいあって、、、、
あるてみすという名前も本当?
検索したらクラと無関係のヲタク少年だった。
ほんとうのHNは?
それとも「あるてみす」全部が釣り????
0218名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 13:32:57ID:p3XxCUxvプッチーニのオペラ
の管理人
今入院中だから姉のすみれが管理してる
気に食わない奴には二人で攻撃してくるから
たまったもんじゃないよ
0219名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 15:42:09ID:S6475MFYサンクスですぅ
コミュにはたどり着いたけど
あるてみすのmixiは
怖ろしくてクリックできなかたよ
0220名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 16:00:23ID:p3XxCUxvトップに自分の画像公開してるよ
なかなかの美人
しかし、足跡踏むと踏み返される
今は病院だから平気かも
0221名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 23:26:15ID:HEPYLgkn日記も悪口三昧だった
いくら友人限定とは言え、普通はあそこまで書けないだろう
0222名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 08:23:13ID:3uxgjvcD0223名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 06:45:30ID:4o60Cs/M0224名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 17:57:50ID:eYfzvda+0225名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 23:56:27ID:eXQBNoFr0226名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:20:08ID:h8udTk280227名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 03:02:32ID:6EcjABhpですってw
0228名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 23:55:00ID:pLsATfK1思うつぼじゃん
0229名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 21:21:01ID:vzACEGzbスレを立てましたのでこちらでどうぞ。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170072494/l50
0230名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 21:52:36ID:lvSVMc6I■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています