アレクサンダー・ツェムリンスキー(1871-1942)
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0001名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:15:38ID:xX+sfI/f最後は異国の地で命を落とした、ツィムリンスキー(ツェムリンスキー)について語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:20:55ID:a5+q/VD9とりあえず、お前がキモメンなのは分かった。
0003名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:21:28ID:xX+sfI/fしかしこの逸話は本当なので、そこんとこよろしく〜
0004名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:24:29ID:3y1A60XA自殺した人だっけ?
0005名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:24:42ID:RXlCk/7Hオペラの発掘作業はどうなっているんだろう?
0006名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:27:04ID:a5+q/VD9そういえば、持ってるCDがギーレン/南西ドイツ放送響の抒情交響曲だけなんだけど、
オススメある?
0007名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:27:20ID:RXlCk/7Hいろいろ混ざっている気がするが…
ブラームスに冷遇されたことを理由に、
自暴自棄になって早死にしたのはマーラーの同級生のハンス・ロット。
ブラームスは1897年没だからツェムリンスキーより45年も前の計算になる。
0009名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 19:38:15ID:3y1A60XAそうだあれはロッドさんだ
シェーンベルクと親交あった人だ
0010名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 20:00:59ID:iVWRECGz0011名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 20:05:13ID:7vnAjYXjオペラはどれ聞いても面白いよ
0012名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 20:11:05ID:7O1iuZek0013名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 20:16:26ID:7vnAjYXjヘルベルト・カラヤンと書くと何だか落ち着き悪いのと同じ理由。
0014名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 20:38:25ID:QyX7yEFh0015名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 11:33:07ID:A1ip3J+d0016名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 11:37:08ID:h+0u8HqV歌曲全集はDGから出ていた。
1990年ごろに出た国内盤を中古屋で入手。
名作ぞろいで、これを聴かないのはもったいない。
0017名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 11:38:10ID:h+0u8HqV0018名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 18:47:56ID:1w9CN7oZボニー、オッター、ブロホヴィッツ、シュミットと、当時まだそれほど
知られてなかった気鋭の若手起用が見事に功を奏していた。
オッターの歌うメーテルランク歌曲(Op.13)が特に好きだったなあ
0019三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A
2006/12/31(日) 04:28:42ID:27cV6dcwDGの歌曲全集は宝物です。オケ版はドホナーニがお気に入りです。
でも、オペラも良いですよカプリツィオレーベルから沢山発売されていましたが、今は手に入らないんでしょうか?
むかしむかしや夢想家ゲルゲなんかとても美しい。
ま、フィレンツェの悲劇が最も入手しやすいんでしょうか?
0020名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 13:44:20ID:qEiram3R『フィレンツェの悲劇』はシャイーの国内盤が出てるからね。
EMIの『小人 Der Zwerg』(コンロン)は大手輸入店だと探せばまだあるかも。
シュヴァン、カプリッチョ、ヴェルゴあたりは大変だけど、こまめに中古屋や地方の
ショップ探していればひょっこり見つかったりする。少なくともLP探すよりは確率高い。
ツェムリンスキーは最初アルブレヒトの『王女の誕生日(小人)』と『フィレンツェの悲劇』
(どちらもシュヴァン)にはまったのがきっかけ。その後『夢見るゲルゲ』『白墨の輪』
『馬子にも衣装』『カンダウレス王』と次々と聞いてみた。
あとは『ザレマ』のCDが欲しい。ネットで拾った音源(一部)はあるんだが・・・
002120
2006/12/31(日) 13:53:00ID:qEiram3Rこれはカプリッチョ盤だけど、仙台出張の際地元のCD店で見つけたもの。
0022名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 20:38:04ID:1FSbSqYH0023名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 12:21:01ID:xoqpkYemドイツ・グラモフォン・ザ・ベスト1000とかこういうの隠し球で入れときゃいいのに
0024名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 12:46:27ID:29bmtn2N0025名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 13:27:19ID:J+S2S4dj歌手の人選もよかったし、パリ菅がなんともよかった。
今度、ナガノもだすみたいで楽しみだ。
0026名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 13:33:34ID:qjXDYxw10027名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 13:42:50ID:0DpJoW+x0028三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A
2007/01/02(火) 14:26:44ID:b8KBgT8+> 人魚姫はクサい。
ん〜、確かに少しわざとらしい所もあるかな。
でも、その中にちりばめられてる、ちょっとフワフワ、キラキラした響きが素敵。
0029名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 18:23:28ID:3bTx2MOq自分は初期の室内楽。三重奏曲(クラリネット・チェロ・ピアノ)とか
弦四の第1番が最初に聴いたツェムリンスキーだった。
弦楽四重奏曲は4曲どれも面白い。1番と3番が特に好きですね〜
ラサールSQのが名演だと思う。
0030名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 18:46:27ID:AvubPKAK弦楽四重奏曲はラサールQ.とアルティスQ.のしか持ってないなー
ラサールがあれば十分かもしれないけどもっと聴いてみたいです
あとは3つ(?)ある詩篇とか交響曲第1番、第2番も好きです
マーラーの交響曲第6番やモーツァルトの《魔笛》をピアノ連弾用に編曲してるけど
このほかにもあるのでしょうか
0031名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 01:18:35ID:0oWlOQ6wもっとも個人的には第4番に惹かれる。アダージェット楽章がいいし
5楽章の「舟歌」の旋律とか一度聞いたら忘れられない
演奏は同じくラ・サール一押し
「新ウィーン楽派」、「ベートーヴェン後期」
「ブラームス&ヴォルフ」などと共に彼らのベスト録音
0032三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A
2007/01/04(木) 10:28:22ID:0C0I+sPMクラリネットトリオは、あの暗〜い曲ですよね。
ブラームスかブルッフみたいな曲。
好きですよ、あの濃厚ロマンが堪りません。
>>30,31
ラサールQの良いですね。
声楽付のは、シェーンベルクの2番に通じるものがあって良いですね。
0033名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 13:36:31ID:MOZnxr6380年代の人魚姫 再演の影響は大きいと思うよ。俺も人魚姫で初めてツェムリンスキーを知った。
コンロンも人魚姫を聞いて、ツェムリンスキーに興味を持ったと言っている。
0034名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 01:32:24ID:t7oA/JcUラフマニノフよかツェムリンスキー復活して欲しかったよ
0035名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 02:16:08ID:DDOfEG2A0036名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 12:01:13ID:BTOV6IoD何度も聞こうとまでは思わないな〜
0037名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 16:39:22ID:NlU0eSo8シャイーの放送された方の録音を持ってる。
CDよりそっちの方が面白い。
ちなみにマラ10もCDより放送録音の方が良いよ。
0038名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 12:24:52ID:4ZKSPagN俺もFMのエアチェックテープもってます。(計算すると当時まだ小学生w)
シャイーの人魚姫は複数回放送されてると記憶しますが、手元にあるテープの
データをみると1986年3月2日、ベルリンのフィルハーモニーでのライブとある。
もちろんベルリン放送響とのもの。他にエルンスト・ゼンフ室内合唱団。
シェーンベルクのピアノ協奏曲(ブレンデル)、ツェムリンスキーの詩篇13番と
人魚姫(ハンス・マイレのVnソロ)というプログラム。デッカの録音はこの直後
だろうけど、確かにライブの方が断然「熱い」ですね。
0039名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 12:28:52ID:bnk21yt+ツィムリンスキイは聞いたことない!って、ノンケの俺に、
なんか入門のお薦めのCDとかある?
無難に交響曲から入るべきかな?
0040名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 12:49:07ID:4ZKSPagN「人魚姫」いいですよ〜
なんせ小学生でもすぐに分かって夢中に慣れた分かりやすさ(笑)
マーラー好きなら「叙情交響曲」も気に入るはず。この2曲は聞きやすいです。
ツェムリンスキーの神髄はやっぱりオペラだし、あと歌曲も重要だけど
こちらは言葉の壁があるんで入門には敷居が高いかもしれない。
叙情交響曲はだから対訳付き国内盤がいいんじゃないかな。
シャイーのが入手しやすいと思う。
0041名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 13:22:03ID:bnk21yt+マジレスありがとう!
両方聞いてみる〜 想像だけど、表題から察するには意外と入りやすそうな感じだね
0042名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 13:42:28ID:eKhsmhzgそれはそうと、クリヴィヌ/N響が良かっただけに、クリヴィヌ録音希望。
0043名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 21:51:15ID:VEBTCScj叙情交響曲は今手にはいるかどうかわからないけど、クレーのが愛聴盤です。
0044名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 21:54:16ID:zSYljzHKいくつを若いというかは知らないけどアルマがツェムリンスキーにきもいって言ったのはそれより前だから
少なくても30前にはキモメンということになる(あくまでもアルマの主観なのだが)
0045名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 00:57:58ID:xNA+H/NAスコアって市販されていないんですよね。。。
0046名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 11:29:53ID:/P4cPcFUアルマの歌曲集が併録されてるね。これもなかなか面白い。
個人的にはオリジナルのピアノ伴奏の方が好きだが。
0047名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 21:03:31ID:OBuCikNXクラリネットトリオは、W・ブイケンスがCl吹いてるハルモニア・ムンディ盤がお気に入り。
この曲はブルッフの室内楽と組み合わせのCDが多い気がするけど、これも8つの小品
が一緒でそちらもスゴくいい。でもよく聴くのは断然ツェムリンスキーの方。
0048名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 21:05:41ID:kYZzDgR/俺が持ってるのは、ブラームスのトリオと組んでいる。
久しぶりに交響的歌曲でも聴こうかな。
0049名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 00:45:54ID:YFL6GDvY若い頃の写真だそうで。ブサイクではないが眼が逝ってしまっている…
0050名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 08:05:20ID:0W0wduCCなぜアルマはマーラーを選んだのか…
外見以外によるところが大きい気がする
0051名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 19:17:24ID:wVqw+/nQめちゃんこ安いんですが
0052名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 19:23:15ID:nSnrADS2残念ながらスコアはレンタルですね。
でも探せば持ってる人もいるよ。
0053名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 21:10:28ID:YegBL48pフロイトの解釈によれば、アルマはファザコンで父親の職業である
「画家」を姓に持つグスタフに惹かれたとのこと
脱線スマソ
0054名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 22:28:57ID:xlxbosa20055名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 22:45:06ID:qATXm1qe0056名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 23:33:25ID:xlxbosa2安いのしか知らないや
0057名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 10:49:44ID:0+YrLWpD0058名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 13:00:35ID:PDJWUVXC0059名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 11:05:23ID:+UNqkb8b対訳&解説狙いで買ってみようかな。犬のマルチバイだと更に安いし。
0060名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 22:03:08ID:2u6Hfi/s堅実な演奏で、歌手も悪くない。
入門篇としてはいいかもしれん。
おれも歌詞・解説欲しさに購入した。
0061名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 23:58:24ID:+UNqkb8bサンクス!明日にでも注文しよう。
こういう曲がクレストのような入手しやすい廉価盤になってるのはいいことだ
0062名無しの笛の踊り
2007/01/23(火) 00:24:37ID:KBBPEQyfまあまあの演奏。はじめてこの曲を聴いたのは
グレゴル盤だった(当時2000円)。
0063名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 20:06:41ID:p7NCgXl40064名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 23:32:32ID:U+h5R6Qkめちゃくちゃ安い奴でしょ?
0065名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 07:43:28ID:yZpoDA51DFDとヴァラディが歌ってるんだけど、どうなの?
0066名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 14:52:59ID:9hxpVNeB迫力あるね、この夫婦ペアで聞くと。特にF=ディースカウの凄みは強烈。
他の歌手には感じられない風格というか大きさはさすがと思わせる。
同じコンビが歌ったマゼール/ベルリンフィル盤が廃盤中なのが残念だが、
中古屋探し回る価値は十分あるね。ツァグロセク盤と聞き比べてみると面白いよ。
0067名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 19:52:13ID:iNxAfzDMまだ、3楽章だけど。
バリトンはスコウフスでソプラノはイソコスキ?
スコウフスの歌唱は、DFDほどの凄みは無いけど幅広いというか
懐が深いというかで、結構好感が持てる。大地の歌よりも良いね。
ソプラノは、少々発音が不明瞭でなんて歌っているのかわかりづらい。
オケは、ツェムリンスキー特有のキラキラ感がある、その分重量感は少ないかな。
結論:この値段としては秀演、買って損はないと思う。
ちなみに今持ってるのが、ギーレン2種、クレー、マゼールなんでここら辺と比べて書いてみたよ。
0068名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 21:16:09ID:TFNfqK/B俺は、ツァグロセクの指揮がもたれているようで、気に入らなかった。
マゼール盤は聞いてないので、欲しいよ。
0069名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 03:03:40ID:/SgKWh+r店で見たけど安すぎるので逆に敬遠していた。今度買ってみる。
ツェムリンスキーは聴いたことないので楽しみ。
情報Thx。
あ、俺64じゃないから。
0070名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 13:04:36ID:PWo1FbnD0071名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 13:07:46ID:O7I963Mwまあ、メルヘンチックな曲だったが
0072名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 13:34:06ID:lVAKrdrp1978年7月に京都市響で日本初演、その後もケルン放送響で
何度か取り上げてるね。この人の「叙情」は一度聞いてみたいな。
0073名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 19:00:50ID:LOTig5uU少し出っ歯だが。
0074名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 09:26:20ID:UcK4N0xo晩年の作品はイイの?
0075名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 12:36:22ID:zb4eOA7Vオペラだと「カンダウレス王」や「白墨の輪」、それに
シンフォニエッタなどが晩年というか1930年代の代表作。
007675
2007/01/30(火) 12:52:20ID:zb4eOA7V作品22の「6つのリート」や作品27の「12のリート」が入ってますね。
久しぶりに聞き直してみるかな
0077名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 23:49:06ID:DrdYikbC0078Deutsche Grammophon
2007/01/30(火) 23:57:02ID:pkfRndI42ちゃんねるクラシック板の看板の元ネタにもなっている
黄色と黒のロゴが踏み切りを思い起こさせるレーベルのことだよ>>77
0079名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 00:21:04ID:BUfbFCqG0080名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 04:01:19ID:zM70OhWHツェムリンスキーが名曲アルバムに登場とは時代も変わったな。
0081名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 14:35:10ID:WCTD+e8r18:00-20:00 10.00-12.00 NRK Brunsjkonsert
1. モーツァルト: 弦楽四重奏曲 第4番 ハ長調 K.157
2. モーツァルト: 弦楽四重奏曲 第7番 変ホ長調 K.160
3. ハイドン: 弦楽四重奏曲 第40番 変ロ長調 Hob.III-40
4. ツェムリンスキー: 弦楽四重奏曲 第2番 ニ短調 作品15
(演奏)カザルス四重奏団 [Cuarteto Casals]
2006年5月14日ライヴ Jaktsalen, Schwetzingen
0082名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 11:38:19ID:i7IrcUyY30年代なら詩篇13番も
0083名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 16:48:35ID:X0e982u3フィレンツェの悲劇と2枚組で¥1680でした(塔)。
聴くのが楽しみです。
0084名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:06:41ID:o0HFI6dX0085名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 09:10:45ID:BFlvNQ7K0086名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 22:33:15ID:6FvmfcgU0087名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 13:34:21ID:fPk5XtsBもちろんどちらも間違いじゃないし別に統一する必要もないんだが、
検索するときは念のため両方見ないといけないようだ。
「抒情組曲」と「叙情組曲」も同様。ちなみに俺はIME任せw
0088名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:07:35ID:2VkZ3a9/0089名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:18:55ID:G9kxqsr80090名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 18:30:44ID:chJjuTuw室生犀星の『抒情小曲集』のイメージも強いのかもしれない。
例えばグリーグのピアノ曲集も『抒情小品集』がもっぱらのような気がする。
でも「叙情詩」を使ってる専門家もいるし、やはりどちらもアリなんだと思う。
話題を戻すと、なぜかまだシノーポリ盤が出てないね。
これぞ「抒情交響曲」の大本命と思ってるのだが・・。
0091名無しの笛の踊り
2007/02/15(木) 19:13:10ID:yb10zzwj0092本日の放送から
2007/02/19(月) 10:32:33ID:yRm+h+Qi1. メンデルスゾーン:ヴァイオリン協奏曲第2番ホ短調
2. ツェムリンスキー:叙情交響曲Op.18
Vn:イヴァン・ゼナティ
エリ・ヤッフェ指揮プラハ放送交響楽団
2006年1月24日プラハ芸術家の家、ドヴォルザーク・ホール
0093追加
2007/02/19(月) 10:40:32ID:yRm+h+QiAmy Goldstein, soprano となっている。バリトン名は出てない。
Alexander von Zemlinsky: Symphonie lyrique pour soprano et orchestre
とあるけど誤記かな。まさかソプラノだけと言うことはないだろうが
0094名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 04:33:18ID:2plvXIFA交響曲2番が好きだな〜
もし、このような曲をもっと多く書いていたら
歴史に残る作曲家になったと思う。
最近は再評価が進んでいるけども。
0095A von Z
2007/02/26(月) 23:31:49ID:RcqpTMsU0096名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 17:26:34ID:9lifJxty交響曲はNAXOSのやつを持ってます。
0097名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 23:29:58ID:TBkJqbAiまあ入手しやすくて悪くない演奏というとコンロンのだろうが
名演とまで言えるかどうか…。俺は嫌いじゃないけどね。
0098名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 20:50:03ID:454OsvUQ0099名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 16:06:04ID:1t6crL4a0100名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:27:34ID:TvBIbmeXこの過疎ぶりではまだ人気薄なのかなorz
0101名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 23:31:04ID:YY66UmY4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています