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983コメント396KB

[週刊新潮]　指揮者・吉田裕史

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 22:50:10ID:rbt5T0s3
週刊新潮にでてました
0577名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 00:35:03ID:nC9rPvZk
記念カキコ

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0578名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 00:36:55ID:nQbP5XpU
>>576
誤魔化そうとし杉
0579まずはsageを覚えよう2007/01/24(水) 00:39:02ID:nC9rPvZk
炙り出し成功
0580SAGE2007/01/24(水) 00:46:34ID:nQbP5XpU
こ・・・こうですか?
0581名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 01:06:22ID:qwcgiBMK
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」
のところに、いっつも行徳のラーメンスレが出てるんだけど、
これはやっぱり地元のオペラ関係者（ラーメン好き？）か誰かが、
吉田スレもチェックしてるってことなのかな？
0582名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 01:16:58ID:LMWnZaxr
あと吹奏楽板の千葉県市民バンドスレの住人もね
0583名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 01:25:42ID:LMWnZaxr
人大杉になったね。専ブラ入れてない人は投稿できなくなっちゃうのかな？
0584名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 01:30:13ID:LMWnZaxr
解除されたね。これで専ブラ入れてない人も投稿できるようになったね。
0585名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 02:32:04ID:nQbP5XpU
ローマ、トリエステがセリエＡだとしても
そこにたどり着くまでの過程が見えませんね。
たまたま何かのコンサートで誰か偉い人が客席にいた、
コンクールでぶっちぎり優勝、
誰かの代役・・・などなど。
普通にマネージャーが売り込んでも
日本のアマしか振ってない指揮者をいきなり契約しないでしょう（本当にセリエＡなら）。
だからルッカに対しても日本公演など儲け話をちらつかせて契約を迫った
という新潮の記事の内容を信じてしまいそうになるのです。
よろしければその「セリエＡ」にたどり着く過程を教えてください。

0586宇野珍ポーコー2007/01/24(水) 02:40:48ID:rD11Tf7e
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜本場だってどうせお布施次第さといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ 　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ 　　
（＿ω＿）
0587名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 13:56:35ID:V/JwaNwn
>>557
ソコに反応したらダメでしょう。思う壺くん。

まだマダ元気があるようだね。吠え続けて。ぷふふ
0588名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 18:56:33ID:E20/DN2l
裁判の予定などが検索できるサイトってないですか？
0589名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 18:56:48ID:y2lJTcUV
えええええ・・・・・えっ！！
>>440
です。
久し振りに開いてみたら、464が長文君の「なりすまし」をやってます。
驚きました。どうやら、「長文」は三種類いるようです。
正体不明の「元祖長文」と、私のような「賛同長文」数人と、「なりすまし長文」。
「なりすまし長文」は、わざと「吉田が書き込みしてる」っぽく書いて事態をいっそう悪くしています。
これは、フェアじゃないですね。
まあ、「フェア」な討論なんて誰一人期待してないんだろうが・・・
吉田氏擁護を目的としない「賛同長文」の代表を買って出て、時々、長文を書き込むことにいたしましょう。

なりすましを防ぐために、私は今後、何かついでに法律トリビアを書き添えることにします。
今日のトリビアは、「東京地方裁判所の廊下には時々、おばさんがヤクルトを売りに来る」。
0590名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 19:19:33ID:E20/DN2l
話題そらすなよ。
トリップ使え。
0591名無しの笛の踊り2007/01/24(水) 21:21:29ID:uS9fCNAx
裁判傍聴したいな
0592名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 00:33:27ID:0xZm76Sy
http://www.amaranto-opera.com/
オペラ？　
0593名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 00:38:54ID:MUqg3x6r
こんなエセ正義感をひけらかす族を真っ先に殲滅したい。
吉田よりタチが悪い。
0594名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 00:47:57ID:wYLBiuzh
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0595名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 00:52:24ID:ZN52v6ZN
話題そらし必死だなー
0596名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 01:45:34ID:tYGWQo7L
>>593
おいおい、悪事を問題にされて片っ端から「エセ正義感」と返せば済むなら世の中オシマイだぜ。
そういうのを開き直りってんだ。
0597名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 02:22:25ID:iUEZb1ir
>>596
ソコに反応したらダメでしょう。思う壺くん。

まだマダ元気があるようだね。吠え続けて。ぷふふ


そこで開き直りって指摘してどうするんだその後は？がんばれっ。
0598名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 04:34:01ID:tYGWQo7L
で、吉田の詐称は決定でいいんだな。
正義感がどうこういう話に飛んでいるからには、もうそれが前提になってるんだろうけど。
05995932007/01/25(木) 08:51:32ID:MUqg3x6r
私がエセ正義感と言ってるのは、>>589のような人に対してです。
いかにも共産党の下っ端や朝日やアバディアンあたりがよくやる、
本質を外しまくりながら、振りかざして得意になってる安っぽい正義感。
吐き気がします。
0600名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 13:15:57ID:l5MhFKWC
このスレを覗いていて気になるのですが、「無罪なら立証できるはずだ」という発想の人が多いように思います。
これは社会では「通らない」です。
たとえば、何か物が無くなって、全員がバッグを開ければ解決するような場合でも、近代社会では誰もが「開けない権利」を保証されているのです。
それを社会は「人権」とか「人間の尊厳」とか呼んでいます。
こんな場合に「盗ってなければ開けられるはずだ」と迫ると、それは人権侵害になります。

2chには、こういう社会の基本がわかっていない人が多いです。だから、社会問題になっているのです。
毎日新聞では元日から、この問題について連載していました。図書館などで、ぜひご覧下さい。

そういえば以前、外国人登記法改正問題というのが話題を集めました。簡単に言うと、外国人に指紋を登録させようという動きを人権侵害として多くの人が反対した問題です。
「悪いことをしなければ困らないはずだ」「反対するのは悪事を企むやつに違いない」というような論調の賛成派は非難を浴びました。
裁判員制度もスタートする今、たとえ2chのスレでも、間違った発想は見過ごせません。

私のような何人かの書き込みを「吉田氏が書いた」かのごとく嘲笑して無視しようとする一群もあるようですが、その人たちは実は、誰か他の年配者が書いたことを内心わかっているのではないですか？
それは、あなたの社会からの「逃げ」ですよ。「悪人の吉田氏が書いたことにすぎないから大丈夫」と思いこむことによって、「大人から叱られた」という現実から逃げているのです。
社会の大半が今、あなたに向かってそう言っているのだ、という現実から逃げないで、もう一度
>>440
などを、よく読んでみてください。

0601　短　文　君　　2007/01/25(木) 13:41:44ID:tYXCNsns
社会の基本＝経歴詐称、肩書き詐称は悪いこと。議員なら首だわ。

　　　
ハイ終わり。
0602名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 15:10:31ID:TRZ/mFoq
よくわかんないけど凄い指揮者
0603名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 15:14:34ID:TRZ/mFoq
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-?'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/


0604名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 19:10:32ID:EKYBCzFS
>>601
短文君！！

さみしいね。終わったんならもう来ないでね。呼んでて泣けるから。

短文君じゃなくて、思う壺君でしょ。
0605名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 19:18:01ID:mi++OZUQ
吉田擁護が見苦しすぎます。
なんとかしてください。
0606名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 20:58:38ID:tYXCNsns
週刊新潮そろそろ捨てようと思ってもう一回読んだが、
短い記事ながらよく取材してると思った。
ちゃんと吉田本人の言い分も出てるし。
これを捏造というなら、相当な覚悟でやらないといけない。
0607名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 23:18:58ID:veE+CROm
まだやってんの。
当事者間では、何もあれから無いのにココだけ盛り上がってるね。
結局新潮を信じるか吉田や伊新聞やそれを報道した日本の新聞を信じるかの話だろ。

日本のプロオケや企業やマスコミが吉田を使えば新潮チームの負けって事でしょう。
すぐには結果が出ないんじゃないかな？

大学の講師をおろされるとか日本で仕事が無くなれば新潮チームの勝ちでしょう。
やはりすぐには結果が出ないと思います。

って事じゃないっすか？
0608名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 23:29:30ID:tYXCNsns
当事者間ではこれから裁判だろｗ

>>607の言う通りだとすると
西本智実、飯森範親はプロオケの仕事がちゃんと続いている＝勝ち
吉田裕史はもともとアマしか振ってないので＝判定不可

こんな感じ?
0609名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 23:39:30ID:+5SSi5nC
日本での仕事の有無を競ってもしょうがないんじゃ？
西本智実、飯森範親は結局ヨーロッパでは仕事がないから
日本で食いつないでいるけど、吉田はイタリアが主戦場なんだから
イタリアで仕事が続くかどうかで勝ち負けを判断しなきゃ。
この問題が２ちゃんだけで続いているというのは同意だけど。
0610名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 00:05:10ID:3Yw6+YMB
まあ詐欺犯を平気で使い続ける腐った業界の体質はもっと問題にしないとな。
詐称が事実の場合、日本テレビほかに刑事告発するよう働きかけるべきだと思う。
それができないのは、結局むしろ雇う側が詐欺を主導してるからではないか。
「うーんと、ルッカ歌劇場客演じゃ何となく寂しいからさ
首席常任指揮者にしときましょう」
「え、それ、まずいんじゃないですか」
「大丈夫大丈夫、わかりゃしないって」
別に音楽やる人間が純粋だとは思わないが、せめてこの程度の羞恥心、プライドはあったと思いたい。

0611名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 00:14:14ID:hc7qPDGq
>>609
おいおい、飯森はヴュルテンベルク・フィルの首席指揮者だぞｗ
0612名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 00:29:31ID:OmqDxlv0
それいったら西本なんて
ムソルグスキー記念ロシア国立サンクトペテルブルク歌劇場管弦楽団
の首席客演指揮者であらせられるぞ
でも彼女の名前　実際の歌劇場のサイトには載ってないんだよ
てかヴュルテンベルク・フィルっていったいどれだけマイナーオケなんだ
0613名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 00:39:12ID:tKlOHD2Q
>この問題が２ちゃんだけで続いているというのは同意だけど。

だから裁判あるんだって。
それとももしかして・・・

訴　訟　取　り　下　げ　で　も　し　た　か　？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
そんなへっぴり腰ではマスコミの横暴は防げないぞｗ

0614名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 00:42:42ID:3Yw6+YMB
バーデン・ヴュルテンベルクは大きい州だけどね。
ドイツ圏の地方オケは無慮無数で、自治体の大きさではかれないことも多いから、聴いてみないと何ともいえない。
メルビッシュに出てるブルゲンラント交響楽団なんか、さすがに小編成だが味のある演奏してた。
本拠地アイゼンシュタットは人口１万だから、日本でいえば町立オケか村立オケなんだけど。
このへんの情報不足が詐称の温床になっているわけだが。
イタリアはドイツに比べると公的補助が非常に少ないので、ルッカには専属オケなど存在しないというのはあり得る話だ。
0615名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 00:49:56ID:xyAUA1J3
吉田といえば昔美人ヴァイオリニストの吉田○子がホームページにウィーンフィルと共演と書いてあって
２ちゃんの非難で慌てて取り下げたことがあったなあW
0616名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 12:28:45ID:PFhoFK8t
>>612

そうだよね。情熱大陸かな（？）でも取り上げられてたのを見た記憶があるよ。
でもココの住人はHPに名前が無いから嘘かもしれないと話を進めるんだよね。

ココで嘘だと話しても、外国の当事者同士には全く関係も影響も無い話なのに
書き続けるのは、脱帽です。
目的は、国内で最初からイメージを失墜させようと２ｃｈで頑張っている姿に感銘すら覚えます。
そんなにこの指揮者が邪魔なのか、怖いのかなぁ？

私はココのスレに来て次回の日本公演が有ったら聞きに行ってみようと思いましたね。
興味があります。とりあえず１回はね。そこで判断しようかとね。
0617名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 12:28:55ID:jrXITCAc
あげ
0618名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 12:38:56ID:tKlOHD2Q
>>616
吉田の嘘を擁護しようとすると
自然と西本に親近感を抱かざるを得ないｗｗｗ
0619名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 16:03:48ID:sjh3czMP
擁護はしてない。理解力無いのか。
西本に親近感を感じるのは自由だが、そんな文章には読めないが・・。
0620名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 16:10:04ID:tKlOHD2Q
＞ココで嘘だと話しても、外国の当事者同士には全く関係も影響も無い話なのに
書き続けるのは、脱帽です。
＞目的は、国内で最初からイメージを失墜させようと２ｃｈで頑張っている姿に感銘すら覚えます。
＞そんなにこの指揮者が邪魔なのか、怖いのかなぁ？

↑どうみても１００％擁護の意図があるだろｗｗ
0621名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 18:51:20ID:RAoHooro
長文書いてる人と変な日本語で挑発的な書き込みしてる人に半年ROMれという言葉を贈りたい。
読んだ者が思わずアンチ側に付きたくなるような書き込みの数々はたいしたものだ。
0622名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 18:54:45ID:3Yw6+YMB
>>621
同意。
チンケな詐欺だしどうでもいいか、と感じていた人も思わず構いたくなってしまう。
本来こんなに伸びるスレじゃなかったはず。
0623名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 19:18:53ID:RAoHooro
２ちゃんを覗いてるのは低俗な人間、って思ってる雰囲気が伝わってきて不快なんだよ・・・
ちゃねらーよりいきなり外から流れ込んできた人間の方がよっぽど性質が悪い。
0624名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 19:43:23ID:tKlOHD2Q
２ちゃんを覗いてるのは低俗な人間

　だから

ここに書いてあることはみんな嘘だ

　　と話を持って行きたいだけ

もうまともな反論ができないということ

　　　　　ご愁傷様
0625名無しの笛の踊り2007/01/26(金) 21:44:44ID:Xn1I7uHO
あげ
0626名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 00:09:43ID:/9TltuTO
同業者も覗いてることもお忘れなくw
0627名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 00:43:58ID:0Ib9Pkdi
>>626
指揮者の方ですか？

この展開をどうお感じになりますか？
0628名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 01:43:54ID:/9TltuTO
>>627
当方指揮者ではありませんが、このスレの展開は興味深く拝見しております。
Y田氏には、今後の仕事をとにかく一生懸命頑張ってほしいですね。
仮に経歴詐称していたとしたら素直に認めて、心機一転、演奏で実力を見せつけてほしい。
0629名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 02:17:51ID:JZ59Ocf6
>>600
この書き込み、タイミング良すぎ。
昨日、毎日新聞26日(金)朝刊で、全面2ページ使って特集してました。
2chの書き込みのやり方を非難する読者の意見の一つをコピーします。
「証拠なんか何一つ出てこないのに、でっち上げるなんて人間のやることではない。普通は裏づけ調査してから載せるものです」

吉田氏を批判する人たちの場合とはケースが違うけど、「犯罪の立証責任は告発者側にある」という点では参考になります。
履歴詐称を告発するには、告発者側が立証しなければならないと思います。
ところが、吉田さんに対して、「反論しないなら詐称したに違いない」と言っている人が多いですね。これはおかしいと思います。もしこのスレを見ていなければ反論できないし、第一、わざわざ反論する義務なんかないですから。
この人の言うように、詐称したと言いたい人が「裏づけ調査」すればいいことでしょう？ルッカに電話して誰か、聞いてみましたか？
0630名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 06:00:32ID:j5WWpL+D
>>629
頼むからスレを最初から読み直して見てくれないか？
どういう状態から「反論しないなら詐称したに違いない」と言っている人とやらが増え始めたのか判ると思うのだが。
0631名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 08:46:18ID:mZBeqwxq
>>629
ヲイヲイ、多分このスレには
イタリア語ができるオペラ関係者がいっぱい来てるんだぞ。
良く考えてから言え。
0632名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 09:33:02ID:KOAv848Z
詐称ほど確実ではないが、９割がた本人と思える人物が徹底して粘っている
（ただし論理はめちゃくちゃ）
（ＩＤ換え忘れて２役演じて大恥かいたこともあったがめげずに）
それだけでもこのスレが伸びる価値はあるよ。
もし本人でないなら名エンターテインナーだ。
0633名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 12:40:10ID:/d1wbxMp
あげ
0634名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 14:19:50ID:zqnM/yQg
裁判はいつからですか？
0635名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 16:09:58ID:Vl0qnFZM
教えて（知識のある公正な立場で回答願います）

一般的な訴訟ってのは訴えられると次はどちらがアクションを取るのでしょうか？
ただ、裁判を待つだけですか？それとも裁判所、又は弁護士同士で和解の方向で
話し合いがもたれるのでしょうか？

今は、どういった状態と思われるのでしょか？（634の回答になるかね）
0636名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 19:22:05ID:/K8Nog+J
age
0637名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 19:25:44ID:CyI9i1W/
俺この人のホームページいったんだけどプロフィールが見れなかった。
この人は東京芸大出たのかそれとも桐朋音楽大学か？
0638名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 23:17:36ID:olu1BZxE
>>637
http://www.toho-music.ac.jp/cgi-bin/teacher/course/detail_l.pl?n=%E5%90%89%E7%94%B0%E3%80%80%E8%A3%95%E5%8F%B2&=%E8%A9%B3%E7%B4%B0
0639名無しの笛の踊り2007/01/27(土) 23:50:23ID:Apdcle7U
このスレに一日中へばりついている人
恥ずかしいから読響スレにのこのこ出て行かないでね
「出てけ」と一蹴されてたけどさ

0640名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 00:04:57ID:9joWehIy
勝ち目のない訴訟はすでに取り下げられているに３０００ルッカ
0641名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 00:30:27ID:yZeiill6
今度は東響スレか・・・もしかして今後の予定を全部頭にインプットしてあるの？
0642名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 00:34:28ID:HMSpQK27
そういう書き込みするとダメージ受けてるのがわかって
余計にやられますよ。
0643名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 10:43:18ID:0yCIJNFr
0644名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 21:48:34ID:k8IQ0xQm
スレの勢いが止まったね。
裁判始まりましたか？
0645名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 22:55:20ID:ZHKhfUgB
あ、確かに止まったね。
ブログのファンのコメントによると、トリエステにそろそろ移動、らすぃ。
0646名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 23:06:20ID:OOTjYCcU
ブログが(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ　ぽいと感じる
0647名無しの笛の踊り2007/01/28(日) 23:35:10ID:ZHKhfUgB
>>646
確かに。。
0648元祖長文又はなりすまし長文2007/01/29(月) 00:07:25ID:PZyk6f4E
>>631
なぜルッカ歌劇場のタラベッラ芸術監督は本当のことしか言わず、
吉田氏は嘘を言っているという一方的、短絡的な考え方ができるのかぜーんぜん理解できないですね。

もし、この芸術監督が大うそつきとしたら週刊新潮は一体どうするつもりでしょうか。

イタリア人は都合に応じて態度をころっと変えることなんかしょっち ゅうだから、
もしかすると今頃週刊新潮の通信員たちも「話が違う。」ということとなっているかもしれませんよ。

イタリア語ができるできないの問題ではなくてフェアに裏を取る気があるかないかだけの違いでしょう。
フェアな取材じゃないので真実を見抜けなかったのは自業自得です。

>>640
訴えを取り下げるどころか、周辺はますます意気盛んで刑事訴訟手続きもやるべきだとうるさいので本人もその気になるかもしれません。
0649名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:24:44ID:PHdHvDY/
あのさあ、タラベッラ監督がデマカセ野郎かどうかはどうでもいいの。
問題は吉田が本当にルッカ・ジーリオ歌劇場の首席常任指揮者に就任して「ラ・ボエーム」を指揮したかどうかなの。
答えてくれる？
0650名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:34:37ID:je6exKss
君もいい加減しつこいな。そんなこと俺もどうでもいいの。
0651名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:36:54ID:QgXOD9oK
週刊誌否定、2ちゃん否定、そして今度は全イタリア人をうそつき呼ばわり。
めちゃくちゃだな。。。
そんなことより裁判の日程教えてくれよ。公平な目で見に行ってやるぞ。
0652名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:51:07ID:je6exKss
＞週刊誌否定、2ちゃん否定、そして今度は全イタリア人をうそつき呼ばわり。

なんか、本当に否定されても仕方ないものばかりだな（笑）
ちょっとウケた
0653名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:51:42ID:yHN2bxG8
まぁ、イタリア人は正直テキトーな部分があるのは確か。
すぐ「自分のせいじゃない」とか「そんなこと知らない」とか言うしw

でもそれと契約の有無の話は別問題。。
0654名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:55:47ID:QgXOD9oK
新潮側はイタリアからタラベッラ監督を証人としては呼べないだろうと
吉田は計算しているんだろうな。
0655名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 00:55:52ID:WJ0MYvuZ
日テレに訴えさせようとか言ってるけどそんなのするわけ無いじゃん。するんならとっくにしてるって。
日テレが訴える＝誤報をしたって事を認める事になる。
ちゃんと調べずに報道したって事は日テレの問題。
そんな馬鹿なことをする訳が無いでしょ。

事実と違うとすれば
訴えるならまず正確な情報を報道しなかった日テレに対してだろ。

仮に書き込んでる自分が被害者なら自分で訴えればいいのに。
何で他人任せ？

そんな非現実的な誘導してるからいかんのだよ。
だから２ちゃん否定されちゃうんだよ。

>>649
そんなに知りたければ事務所なり本人に確認すればいいじゃん。正統なルートからさ。
承認としての意見を発言を『どうでもいい』呼ばわりはいかんね。自己否定だよ。
それといつから指揮したって事になってんの？
0656名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:07:48ID:je6exKss
指揮する予定の日はもう過ぎたんだっけ？
まあ>>649は正規のルートで確認してその結果をここに報告してくれればいいよ。
俺の予想ではたぶん就任は一度決定したんだが、何らかの不備なり外部要因があって
白紙になったということなんだろう。劇場側の事情か本人の事情かは知らんがね。
0657名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:23:32ID:QgXOD9oK
正統なルート？正規のルート?

な　ん　だ　そ　り　ゃ　?
0658名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:24:38ID:je6exKss
そんなことも分からないくらいのアホだったか

キミにとっては２ちゃんが正規のルートなのかもね

0659名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:25:52ID:je6exKss
つかキミにもなんだかんだ理由をつけて正規のルートで
確認したくない（できない）事情があるんじゃないの？（笑）

面白いねキミ
0660名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:30:20ID:8TG01ozw
学歴詐称で大学の事務局長が「在籍の事実はない」とコメントしたり
偽造ブランドでメーカーの社長が「ウチの商品ではない」とコメントしているのに
「そいつがウソをついていたら？」
と言っているようなもんだな。
アッパレ。
このスレはまだまだ続きそうだ。
0661名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:32:12ID:PHdHvDY/
タラベッラにお布施出さなかったら撤回されたというのなら正直に言いなさい
0662名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:33:19ID:je6exKss
俺ただの通りすがりなんだけど、キミたちが面白いから読んでみた。
西本スレにもキミたちみたいなのがいて、あしらって遊んだことある。

前にも書いたけど、むしろこれだけ２ちゃんに粘着しているキミたちが、
正規のルートで直接確認しない理由はなぜなのかに興味あるよ。
質問してみて、その結果（無回答でも）をここに晒せばもっとスターに
なれると思うのに、この２ちゃんだけで情報収集しようとしている理由は何？
キミたちにとって２ちゃんというのはどういう存在？

俺もう寝るから明日答え聞かせてね。
0663名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:40:13ID:PHdHvDY/
いや実は漏れは吉田が詐欺師だろうと何だろうとどうでもいいの。
だってこんな奴全然しらないし将来も聞くことはないと思う
だけど擁護派の醜態が面白いから見たりカキコしてるんだよ。
吉田になんか何の興味もないからわざわざ自分で調べる気は全然ない。
また変な擁護する奴がいないかと思ってみてるだけだよ
0664名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:45:38ID:PHdHvDY/
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""〜〜`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
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　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"〜〜` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"〜〜　　　､　　　　　　i' |　　裕史 見てる?イェーイ！
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'〜〜ｰ〜〜'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　　　
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
0665名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 01:56:04ID:QgXOD9oK
だーかーらー

正規のルートｗってなんだよ。

俺アホなんだよ。ちゃんと教えてよ。

劇場のHPは嘘か?
新潮が取材したタラベラとか言う監督は正規じゃないのか？
吉田は直接いきなり知らないやつに聞かれて真実を言うのか?
吉田のマネージャーは吉田を見捨ててHPから名前も削除。聞いたって知らんというだろ。
出回ってる吉田の経歴は本人サイドがまとめたであろう一種類。
吉田のブログに書き込みしたって検閲でアウト。

どしたらいいのかな〜〜
正規のルートーーーーーー
0666名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 03:19:00ID:cYYXdovB
>>652
ほ、ほ、ほ、本当にウケた。真夜中に大笑いした。
>>662
私も知りたいです。

663君って、吉田の知り合いでは？
だって、吉田擁護には結構まともなカキコもあるし、普通に読めば662みたいな疑問を持つのも自然。
なのに、最初から「擁護派の醜態」とか「こんな奴」とか「変な」擁護とか決め付けて書くのは絶対におかしい。
「全然知らない」人のことを一方的に悪く言ったら、普通は失礼でしょう?
何か吉田さんに恨みがあって、いろいろ書いてませんか？
正直に告白してくれ。
0667名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 04:51:58ID:8TG01ozw
とっくに決着ついてるのに粘るなあ。
どうしてもこのスレを長く続けたいんだね。

0668名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 10:08:21ID:MX6NCa0U
解決済みってお前は北朝鮮か。
0669名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 10:18:40ID:8TG01ozw
ホームページに名前出てないわ、
ルッカの芸術監督が実名で就任の事実はないと証言するわ
それでも粘れるなら野村さちよのコロンビア大学卒だってもっと粘れた筈。
しかし、挑発に乗ってルッカにわざわざ問い合わせメール送ったりして
吉田だけでなく日本人の恥を上塗りする奴いないだろうな。


0670なりすまし長文？2007/01/29(月) 10:44:00ID:V8keI4mM
>>651　・・・全イタリア人をうそつき呼ばわり・・・
全イタリア人が嘘つきなどということは一言もいっていませんし、まったくそんな風に考えていません。
少なくとも私は善良で正直な人しか付き合っていません。
ただ、劇場と政治のハザマにいるこういう立場の人たちは状況が変わればこういう虚偽を平気で言う人も結構いるということが言いたかっただけです。
勝手に話を つくりかえないでください。


>>654
タラベッラ氏が来日して証言してくれれば吉田氏にとっても大変好都合でしょうがご指摘のとおり絶対にこられないでしょうね。

自分の週刊誌でのコメントが虚偽であることを一番よく知っているので、裁判で虚偽の証言をするか、
週刊誌とはまったく反対の真実を語るかのどちらかの選択肢しか彼にはないからです。

もちろ ん週刊誌のコメントに沿って証言したら最後それこそ直ちに名誉毀損で吉田氏から刑事告訴されるのは確実で
吉田氏側が物証を握っているのも本人は当然よく知っているわけだから来られるわけがないでしょう。

かといって、週刊誌での発言を翻して真実を語ろうものならルッカ歌劇場から直ちに粛清される。
よってタラベッラ氏は雲隠れするしか身を処す方法はないのです。

ちょっと日本人を甘く見すぎたようですね。

もし、タラベッラ氏が、勇気を奮って日本にこられるような人であれば私も少しは見直したいと思います。
0671名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 11:06:00ID:MX6NCa0U
タラベッラは嘘つきだと言ったり、
正規のルート？だから問い合わせろと言ったり、
論理がめちゃめちゃになってるな。
前に自分でなんて言い訳したか、
パソコンの前に書いて貼っとけ。
0672名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 11:25:14ID:8TG01ozw
新日フィルの専務理事がドイツかオーストリアの週刊誌に
「クリスティアン・アルミンクなどという指揮者は音楽監督に就任していない」
とか語ることなどあり得ると思う？
もしあり得たとしたら、アルミンクと不仲だとか、あるいは不仲な人間から少々お金もらったから、というのでは全然説明つかない狂気の行為だよね。
嘘つき呼ばわりしているというより、世の常識で考えられないような苦しいストーリー。
面白いからもっとやってくれ。
0673名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 22:14:27ID:269ouvYH
正規のルートで直接確認しない理由はなぜ？
この２ちゃんだけで情報収集しようとしている理由は何？
あなたにとって２ちゃんというのはどういう存在？
0674名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 22:29:37ID:QgXOD9oK
だから正規のルートって何だよ。
アフォな俺に教えてくれ。
0675名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 22:47:34ID:0qqQ48j3
劇場か事務所にメールすりゃいいじゃん＞正規ルート
普通他のアーティストにコンタクト取る場合はそうするだろ？
アフォなあんたなりにヘタクソな英語で文章を作って
劇場のアドレスにメールしてみたら？
それで返事が返ってこなかったら劇場側にもやましいことが
あるってことだろうな。

0676名無しの笛の踊り2007/01/29(月) 22:49:16ID:T/FR4Oik
http://www.agenzialopera.it/

Agenzia Lirica 「L'Opera」って若いアーティストの発掘援助の為に1980年に発足した、ルッカにある事務所サイトに、2005年11月のニュースとして、2007年から日本と協力してオペラ公演を日本に持って行くとある。
最初はボエーム、ジャンニ・スキッキ、修道女アンジェリカ。その後、2008年から2010年まで、毎年、中国や韓国で公演をやる予定？
公演団体は何処か一言も書いてないけど、噂のボエームはこれなんでしょうか？
日本の代理店はTO-ON KIKAKUCO？
このニュース、一年以上更新されてないって事はお流れになったのカナ？
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