[週刊新潮] 指揮者・吉田裕史
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0001名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 22:50:10ID:rbt5T0s30446名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 23:36:09ID:bAjOBbGIあとはハッタリがモノ言う世界ですからね・・・
あー、やだやだ。
0447名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 00:48:14ID:vrixz/5I0448宇野珍ポーコー
2007/01/17(水) 00:52:56ID:WAklK2liω□-□ω
( 皿 )<心得たといえよう。ハアハア
人 Y / シコシコ
( ヽつ゜ムクムク
(_ω_)
0449名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 01:22:26ID:F7TQzoLU0450名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 02:00:12ID:zkrn+7bsまたそんな長文を誘発するようなことを・・・
もういいよ、長文は。
0451名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 02:22:09ID:vrixz/5Iそれは可哀想だ。皆で吉田さんのために↓ポーコー珍のAAをクラ板中に貼って上げようよ
彡≡≡ミ
ω□-□ω
( 皿 )<指揮者吉田裕史はシューリヒトの再来といえよう。ハアハア
人 Y / シコシコ
( ヽつ゜ムクムク
(_ω_)
0452名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 03:29:36ID:4LePzoKAアマチュアオーケストラ なんでもかんでも 25
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/383
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 25
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/291-315
0453名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 05:11:31ID:pmk6Uuxk私も、吉田という人よりは、ローマ歌劇場騒動に興味があって、このスレを見ています。
ローマ歌劇場騒動における関係者の役割や、裏側を是非明らかにして頂きたい。
0454名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 10:28:39ID:TO3cf8eI0455名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 11:13:34ID:9hsCcMiR0456名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 14:42:33ID:sktK2lo4書いてあった気がするんだけど、これらは実際に公演あったのだろうか??
あくまでも予定は予定?w
0457名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 19:13:59ID:lrXUIz7Sそんなに歌劇場に対して力があったとは思えないし、たまたま日本人でイタリアで急成長している
彼を連れて行けば集客の宣伝の一つになると思ったんじゃない。
そういう意味では歌劇場は良かったんじゃない。けっこう入ってたようだし。
しかし、日本ではとんでもない待遇(プログラムに掲載とか)になったようでオペラ界のドンに睨まれ
あっちこっちで・・・。呼んだ日本の企画にも無理が有った様だしね。出演者のプッキングとか・・。
結果ローマ歌劇場関係のスレは全て無くなり書くところが無いのでここだけが残った。
というのは・・・。
0458名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 19:25:56ID:s8WC0hWL0459名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 20:12:31ID:3doA+uw9どーんと証拠出すとか、他の仕事で圧倒的な実力を見せつけるとかの展開も無いし。
このままみんなの記憶のかなたに…さよ〜なら〜
0460名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 21:12:00ID:9hsCcMiR顧客サービス的な招聘だから招待客がメチャ多かったの。
吉田が関係してたから客が入ったなんてありえない。
オペラ界のドンが吉田の足を引っ張るってのもありえない。
ついでにイタリアで急成長もありえない。
こいつは金のなる木だと一時思われている間だけの夢。
0461名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 22:37:05ID:RMiER/hw吉田さんの指揮でオペラの合唱を歌ってみたいです!
0462名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 22:51:10ID:2lsW9gmt0463名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 22:58:42ID:9hsCcMiRなんて滅茶苦茶な理屈を思いついて言い訳に使うとは
よほど追い詰められてるんでしょうな。
0464名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 23:29:59ID:/Bqmb79kよくできていますが、これはどなたかの創作ですね。
吉田氏は、 「相手をするのをあほらしい」などとは考えていないからです。
吉田氏は悲しいかな本当にトリエステ歌劇場の公演などで余裕がないようです。
>>445、
>>446
「・・・しかしこの一連の長文、結構巧みな出来だよ。 口車に乗って仕事やっちゃうヤツがいるのも分かる気がする。 」
お褒めに預かり光栄ですが、もし、そうだとすれば私が「巧み」なのでも「口車」が上手なのでもなく、それはすべて「真実の力」だと思います。
「虚実」にはやはりどこか空虚さが漂い力がないものです。それを知らず知らずのうちに見抜かれているのでしょう。
>>449
日本のオケ事務局がみているから書き込みをやめた方がよい、というのはどういう意味でしょうか。
参考までにぜひ教えてください。なお、本人が書き込んでいるということは絶対にありえません。
>>460
オペラ界のドンがなぜ吉田氏の「足を引っ張ることがありえない」のか、ぜひその根拠を教えてください。
0465名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 23:52:42ID:ImbCttHQ0466名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 23:54:53ID:9hsCcMiRオペラ界のドンてどの辺の人たち?
具体的に言ってよ。
0467名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 23:57:24ID:j7PSNGLH0468名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 00:04:29ID:8QqcfCcH記事の事実関係にかかわらずほとんどが
この手の記事は必ずすぐにしかるべき対応をするのが常識。
オペラ界のドン
464に聞く前に460に教えてもらってくれ。知ってるようだからさ。
0469名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 00:16:13ID:M6DWe0yT例によって肝心の1点だけは頑として答えない。
自作自演ばれても全然こたえないし、とことんこのスレを引き伸ばそうとする熱意はアッパレだな。
0470名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 00:25:12ID:NKlv1Huk0471名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 00:53:33ID:MjOCIlfc0472名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:01:55ID:nXmds+Xq0473名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:10:56ID:G4HDoXUn>ある程度の実力があれば
それが無いからこんな醜態を晒してるww
0474名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:27:24ID:aHkTEkslつかおまいら実際に聞いたことないで騒いでるだろ
0475名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:34:25ID:nXmds+Xq0476名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:37:42ID:MjOCIlfcつか興味あんのは、経歴を詐称してんのかしてないのか、ってことだけ。
0477名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:42:01ID:NKlv1Huk0478名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:43:17ID:FpXT34/lだから、詐話師だなんてくだらないこと言われるようなことはせずに
着実に歩んでいってほしい。
0479名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:56:29ID:G4HDoXUnまーマエストロごっこもいいけどさ・・・
いつまでも
あると思うな
親と金
0480名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 02:31:34ID:PaxOOMU8「トリエステ歌劇場の公演で余裕がない…」ってところに興味を抱いて
ttp://www.teatroverdi-trieste.com/verdi2007/00.StagioneLirica0607/Index.htm
を見てきたんだけどさ。
少なくとも6月までの公演の指揮者には名前がないんだが、
いま忙しいってのは何のためのどういう準備で忙しいのか教えてくだされ。
0481名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 02:49:35ID:M6DWe0yTユージン・グーセンスなんて人は、税関でポルノ写真見つかっただけで失脚したんだよ。
詐称はそれより遥かにカッコ悪いし、音楽家の処世としてもさもしすぎる。
0482名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 05:20:00ID:qwfZ6G0p多分、2月のCOMPAÑÍA ANTONIO MÀRQUEZ e ANTONIO MÀRQUEZってやつじゃね?
オペラの公演ではなさそうだが、指揮者のところに名前発見。
0483名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 07:39:45ID:r2j5ifeN427、下記参照
http://www.teatroverdi-trieste.com/verdi2007/00.StagioneLirica0607/4.BallettoMarquez/0.Index.htm
0484名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 09:25:13ID:NKlv1Huk吉田を疎ましく思って潰そうと、新潮に記事を書かせた」
という創作ヨタ話?について
その根拠をお願いします。
ドンて誰ですか?
ササチューですか?
ジャパンアーツの社長ですか?
新潮に書かせるにはお金を払うんですか?
0485名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 09:26:00ID:NKlv1Huk吉田を疎ましく思って潰そうと、新潮に記事を書かせた」
という創作ヨタ話?について
その根拠をお願いします。
ドンて誰ですか?
ササチューですか?
ジャパンアーツの社長ですか?
新潮に書かせるにはお金を払うんですか?
0486名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 10:37:49ID:tgMhIoz3どっか気になるから煙が立つんだろ。
そうでなければ
誰それ?知らねっ!!ってんで終わりでしょう。
アンチも擁護もそれは自覚しないとね。
0487話そらすな
2007/01/18(木) 10:57:48ID:NKlv1Huk吉田を疎ましく思って潰そうと、新潮に記事を書かせた」
という創作ヨタ話?について
その根拠をお願いします。
ドンて誰ですか?
ササチューですか?
ジャパンアーツの社長ですか?
新潮に書かせるにはお金を払うんですか?
0488名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 11:14:14ID:4g1IwP06いればもっとなんとかしてるよ。
無能な船頭さんばっかうようよいて。
日本なんて、2流外人のくいものにされてるだけじゃんw
0489名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 11:48:44ID:PaxOOMU8ああ、バレエだったのか。どうもありがとう。
てっきりオペラだとばかり思ってて見落としてたよ。
だけど、それなら余計に「好評により楽員の推挙で」実現した登板にしては
埋め草的な公演しか振らせてもらえないのが不思議だね。
オペラ劇場における、オペラ公演とバレエ公演の扱いの違いは
改めて言うまでもないだろうし。
0490名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 12:14:58ID:nXmds+Xq「くいもの」にするのを手伝ったご褒美がカラカラオペラね。
0491名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 13:34:36ID:svHELpbp0492名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 15:13:10ID:r2j5ifeNNBS、ジャパンアーツなんてしあさっての
方向に行ってしまったようだ。
0493名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 16:51:32ID:qwfZ6G0p手厳しいなw
それでも俺は海外で頑張ってる日本人もいんだなって感じで、ちょっと嬉しくなった。
来月スカラ見に行くから気が大きくなってる罠。
単純でスマソ
0494名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 17:13:05ID:lJXYapPkスカラ座の建物を外から眺めに行くの?w
それなりにオペラが好きな人なら
あれだけ騒ぎになったローマ来日公演に関わった連中に対して
多かれ少なかれ疑問を感じると思うんだが……
もちろん、この指揮者氏だけでなく、招聘企業やスポンサーに対しても
0496名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 18:32:59ID:NKlv1Huk頑張り方が間違っている。
日本がらみの儲け話ちらつかせて仕事を取るようなやり方じゃ、日本人全体の評判を落とすよ。
これは別の指揮者のせいだが、現にロシアでは日本人に対してそのような評判が立っているとか。
0497名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 18:59:54ID:wOc2h8yk大丈夫。ロシアに関しては北方領土の件といい、
石油パイプラインの件といい、
日本の方がロシアを疎んでいるから。
0498名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 19:23:46ID:PsDdA81L吉田が話して乗っかるほどの評価なのか?
別に吉田が呼んだ訳ではないだろう。
そしてスレ違いだろう。修正してくれ。また話がぶれる。
0499名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 19:37:39ID:nXmds+Xq吉田の思う壺にしないためにも少しスルー気味で行けば。
0500名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 20:54:36ID:NKlv1Huk「常任にしてくれたら日本公演を実現させる」
と言って吉田が来た、と暴露してますね。
0501名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 21:07:22ID:zld3CfvU、、、、とか。」と言葉を濁すやり口は、まるで詐欺商法のようだね。
しかし、その指揮者、たった一人でゲージツ大国ロシアの風評を仕切るとは
たいした大物に違いない。
0502名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 21:14:34ID:nXmds+Xq0503名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 22:11:41ID:CFhr4kqf「既得勢力」というのは、NBS、ジャパンアーツなど歌劇場の引越し公演を行う興行主ではなく、
イタリア・オペラを日本でプロデュースするどこかの実演団体または個人だと解釈していますがそうではないでしょうか
>>460さん。
0504名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 22:29:14ID:NKlv1Huk週刊誌に悪く書かせたってストーリーには
何の根拠もないでしょう?
あまりに突飛な苦し紛れの言い訳です。
0505名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 00:23:41ID:804BjDDs誰が書かせたかなんてぜんぜん大した問題じゃないんじゃない。
問題は事実かどうかであって。
0506493
2007/01/19(金) 00:47:01ID:7cH99vtNあるある・・・って、ねーよwww
吉田に関しての批評は詐称の事実関係がはっきりするまで保留してる。
個人的にもまったくの白って事はないとは思ってるが、
まだ推測でそこまで貶めなくてもいいんじゃないか?とも思う。
いずれにしてもちと空気読んでなかったな。
吊って来るわ。
0507名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 02:15:01ID:VnNBB4XT吉田を恨む勢力が書かせた=だから内容は事実無根
という滅茶苦茶な論法で切り抜けようって魂胆なのさ。
0508名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 08:42:33ID:7MJgPpMP0509名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 18:32:18ID:NQw+xjLj0510名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 00:41:04ID:M1mHLyGj0511名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 01:30:42ID:vk34WR2D0512名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 01:55:10ID:R3Lcv7WX0513このスレは。
2007/01/20(土) 06:58:43ID:kOddSBeFがんばれー!wwwww
0514名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 09:00:22ID:M1mHLyGjそれはないのでは?ww
0515名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 09:06:33ID:R3Lcv7WX0516名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 09:26:41ID:E/0us0jRルッカ歌劇場って火星にでもあるのか?
0517名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 09:32:55ID:JX3QjqF9日本からの援助に基づきルッカ歌劇場に管弦楽団作るのに30年かかる
0518名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 19:50:44ID:R3Lcv7WX0519名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 09:35:29ID:CWLHY1ESそこにたどり着くまでの過程が見えませんね。
たまたま何かのコンサートで誰か偉い人が客席にいた、
コンクールでぶっちぎり優勝、
誰かの代役・・・などなど。
普通にマネージャーが売り込んでも
日本のアマしか振ってない指揮者をいきなり契約しないでしょう(本当にセリエAなら)。
だからルッカに対しても日本公演など儲け話をちらつかせて契約を迫った
という新潮の記事の内容を信じてしまいそうになるのです。
よろしければその「セリエA」にたどり着く過程を教えてください。
0520名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 12:59:38ID:cHxOeWJW0521名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 13:10:34ID:XAmEmasu・・・・・・てか?w
0522名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 13:40:36ID:Hp8AbXgI0523名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 13:54:11ID:dDk3wtP50524名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 14:42:30ID:NqawG7Re日本はそこにしがみつくやからが多いのでね。
青色ダイオードの人やスーパードクターとかね。医師会では・・・。でも海外では段違いの評価。
小澤征爾もN響との件は有名ですね。最近は何度かやってますけどね。
だからそうゆう人達は外国でやってれば良いと思うよ。残念だけど。
実力があれば取り上げてくれる世界。
実力があれば生き残れる世界。
実力が有っても上が詰まって開花できない日本。
実力が無くなってもしがみついて離さない日本。コネと派閥が物をいう。
(最近少し変わってきたとは思うが)
0525名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 14:50:01ID:CWLHY1ES0526名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 14:56:41ID:EdFFXfQwゆっくり言い訳考えろやw
0527名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 15:30:49ID:jNiRJNghたとえ本当に実力があったとしても、実績ない香具師の抜擢はありえない。
いまや劇場マネージメントだって雇われ組。そんな抜擢して大成功すればいいが、単に失敗しなかったというレベルだと責任問題。
昔のパトロンならともかく、そんなリスク冒してまでぽっと出のやつを起用したりしないし、もしそうしたとしたらリスクヘッジ(金)がからんでいる以外にありえん。
0528名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:18:15ID:sPZUpy6/そこで次第に認められ気に入られてキャリアアップをしていったんじゃない?
劇場が若手指揮者を育てるという風土のあるヨーロッパでは、別にコンクールで
入賞した人が一本釣りで抜擢されるだけが出世のロードマップではないよ。
そこが日本との違い。コンクールで入賞しなきゃ出世できないというのは極めて
日本人的な発想だね。時代は違うが、かのムラヴィンスキーだってマリンスキー
劇場のバレエの伴奏ピアニストやりながらアマオケの下振りやったりして、
次第に指揮者の地位をつかんでいったんだから。
(彼がコンクールで優勝したのは有名になった後)
ちなみに彼が日本のアマオケを振り出したのはここ数年のことのようです。
(その前からもちらほら振っていたようだけどそれは学生時代の話)
それと、一応コンクールの入賞経験はあるようだけど、バルトーク国際なんちゃら
とかいう東欧の胡散くさいのだったりするから経歴にはならんわなw
俺が知っている情報はこれくらい。
0529名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:31:00ID:EdFFXfQwどこの劇場で?
なんのプロダクションで?
0530名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:46:53ID:rrCUqy9Yプロセスの議論したって意味ないじゃん。
0531名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:48:32ID:jNiRJNghハテナマークの多用がその証拠。
劇場のアシやコレペが重要な実績であることはいわずもがなで、誰でも知ってること。
いつもの論点ずらしは明らか。
0532名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:54:22ID:EdFFXfQw0533528
2007/01/21(日) 18:31:24ID:sPZUpy6/アンチに勝手にいろいろ書かれてるよwつか論点ずらしってwww
関係者でもない俺がそんなの詳しく知るわけないじゃん。
もし詳しく書いたら書いたで今度は本人乙っていわれるんだろうけどね藁
俺が書いたのは検索して調べれば分かる内容だからね。
まあ>>529は目の前の便利な箱で「吉田裕史 メルクル」って入れてみろや。
0534名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 18:32:42ID:CWLHY1ESいまは何で「セリエA」wにたどり着いたかが話題なんですみません。
0535名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 18:37:11ID:sPZUpy6/ローマに至るプロセスってけっこう詳細に書いてあるじゃん。
ここの2003年からの経緯とかさ
ttp://www.ntv.co.jp/shinon/0604/20060412.html
普通ここまで詳細にはかかんだろうってくらい念入りな書き込みw
準メルクルとどこの劇場でやってたとか、どんなコンクールに受賞したとか
そういうのみんな読んでないで>>519とか>>526とか>>529とか>>534で
はしゃいでるの?脊髄反射で書き込む前にちょっとはぐぐればいいのに。
0536名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:03:18ID:CWLHY1ES指揮者の欄にもコレペティの欄にも音楽アシスタントの欄にも
Hirofumi Yoshida なんてどこにも書いてない。
リハ見学してただけと違うん?
見落としなら申し訳ないのできちんと指摘してくれ。
0537名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:11:05ID:sPZUpy6/アシスタントやってたのかもしれないし、リハ見学レベルを誇張してるだけかも
試練。そこまでは俺にも分からんが、まあ後者だろうなw
しかしそれを以って責めるのは可哀相ではあるよ。なぜなら他の指揮者も
同じようにプロフィールに誇張して載せるのであって、それがこの業界の
慣習だからね。サマースクールか何かで多数受講者が参加するセミナーに
一度参加しただけで、「○○に師事」だの「○○の陶酔を受け」だの書く
業界だからなwだからたとえリハ見学だけであっても、それを以って
捏造というのはちと可哀相。このスレ的にはそのほうが盛り上がるんだろうけど。
まあいずれにしても、どのくらい関わっていたのかを確認するのは不可能
じゃないか?特にオペラみたいに規模が大きいんじゃ、アシスタントなんて
何人もいるものだろうし。(詳しくは知らんスマン)
0538名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:19:53ID:EdFFXfQwローマ字で検索しても、吉田&メルクルの結果は本人のプロフィールだけしか表示されない。
新たな詐称でないことを祈る。
0539名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:27:54ID:EdFFXfQw生徒に「陶酔」するオメデタイ講師がいるんだ?
0540名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:32:44ID:CWLHY1ESくんとう ―たう 0 【薫陶】
(名)スル
〔香をたいてかおりをしみこませ、土をこねて形を整え陶器を作る意から〕
人徳・品位などで人を感化し、よい方に導くこと。
「よき―を受ける」
0541名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:32:57ID:sPZUpy6/しかも自分の都合のよいところにしか反応してないし。
だいたい本人のプロフィールを調べているのに、なぜ本人以外の
出所ソースがないことを騒いでいるのかがまったく以って理解不能。
>>539に至っては意味不明。
どのみち俺には関係ないことだから頭のおかしい人とあまり絡む
つもりはないのだがねwww
0542名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:34:32ID:sPZUpy6/逝ってきまーす あとはあんたらだけで好き勝手捏造ネタで盛り上がってくれたまえ
0543名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:35:24ID:CWLHY1ESごめん・・・ちょっと遅かった。。。
0545名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 22:18:14ID:CWLHY1ES■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています