[週刊新潮] 指揮者・吉田裕史
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0001名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 22:50:10ID:rbt5T0s30357名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 07:34:16ID:JB80DbwYもともと
「吉田裕史ルッカ歌劇場首席常任指揮者就任という自称、報道はウソ？ホント？」
てだけで、中身なんか全然ないスレだもの。
しかもその問題はほとんどの人にとってはとっくに終わってるし。
もはやこのスレは、吉田さんじゃなくて、一人何役もこなして爆笑長文をかましてくださる方のものなんだよ。
（同一人かも知れないけど）
0358名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 07:52:44ID:i2DUXlUe本人の与り知らん所で評判落とされて。
ま、それが身から出た錆なのかどうかは詐称の真偽によるが。
0359名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 09:12:52ID:XBU7F1PLこれ、吉田氏側がたとえ完全に裁判で勝ったとしても、
返ってダーティなイメージを取り巻きが植え付けたようなものだな。
皮肉なものだ。
0360名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 09:37:42ID:t6y7/AHQ「ルッカと吉田の契約があったかどうか」だけなんだなぁ、知りたいことは。
粘着?
そう言われりゃそうだがｗ
さっさとハッキリさせれば、このスレも終わりだよ。
0361名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 09:43:26ID:t6y7/AHQ＞報道はウソ？ホント？」
＞てだけで、中身なんか全然ないスレだもの。
＞しかもその問題はほとんどの人にとってはとっくに終わってるし。
ウソ？ホント?をハッキリさせるスレです。
中身って何だよ。重要なのは事実かどうかだけ。
とっくに終わってたらこんなに人が来るわけないだろ?
印象操作、誘導、得意だね。
こうやってC級指揮者が人をケムにまいて仕事を取るんだ。。。
日本ではアマしか仕事がなかったみたいだが。
日本のプロオケの事務所のほうが、日本人指揮者の情報は持ってるから
騙されなかったわけね。
0362名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 11:32:43ID:tzDaSGNd演出をけなせば同調し、歌手をミスキャストだと言えば同調する。
そういう人でした。
0363名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 14:54:10ID:LJ2rBF5o演出を褒めれば同調し、歌手を讃えれば同調する。
そういう人でした。
0364名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 15:38:02ID:JeA9ZHyZあのね、こういう簡単に反論を許すようないい加減なこと
ばっかり書いているからアンチ吉田は信用失うの。
本人ははなかっら海外志向だよ。どうみても。
もうちょっと吉田取り巻きを本当にのけぞらすようなこと
ないの。
0365名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 17:21:18ID:yVdJXqOl0366名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 17:39:12ID:2tUQuglX論点ずれてねぇか？
0367名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 18:39:16ID:i2DUXlUe0368名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 18:57:45ID:JB80DbwYオイオイ、おれは、どっちの結論で終わっていると言ってると思ってるんだ。
明らかじゃないか。
今度は逆の印象操作だって言われるかも知れんが、誤報かどうかの話なのに
「新聞に載っていたことが根拠」
と倒錯したスカタンを述べるだけで
「契約書が存在する」（お見せする、の前の段階ね）
の一言さえ出てこないのに
「就任は事実なんだな」
という印象受けるヤツなんて存在するか？
0369名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 19:46:22ID:D452pM50余談ですが、某漫画家ソプラノが新国のイベントで芸術監督に‘今度はぜひうちの劇場に歌いにきてください’という社交辞令にまじで‘ぜひ！’と答えて失笑を買ってたのを思い出したw
吉田氏がそれと一緒かどうかは知らんけど、１０年経って、ここで話題になった事が笑い話になってるといいね。がんばれw
0370名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 21:06:00ID:7fbCakLg吉田はトーシロ同然と言いたいわけね？
0371名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 22:45:51ID:THLfHg0t一緒にすな！
某漫画家ソプラノに対して失礼だぞ！！ｗ
tuka深刻関係者は笑ってる場合じゃないだろそれ
真面目な話、某スタンプラリーや某愛称公募みたいなワケワカメな企画よりは
マスコミ注目度と新規客動員という点で遥かに効果があるよｗｗ
ところで、さっきローマ歌劇場来日公演パンフを久しぶりに見たんだが
この人のプロフィール欄に、ルッカ云々のことはひと言も書かれてないね
イタリアでの活動・実績については、
>…ネッサ・ロサンティ氏のアシスタントとして、ローマ歌劇場や
>ナポリ・サン・カルロ劇場にてオペラ公演に携わるほか、
>ローマ歌劇場にて数々のマエストロに薫陶を受ける。
としか書かれてないよ
国内の某市民オペラの音楽監督であることは明記されているんだが
0372名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 23:05:04ID:JeA9ZHyZアンチよしだでもしかして新国で仕事したことあるおひと？
こんなことばっかり言っているから、370>>吉田取り巻きに
なめられんの。漫画家と吉田を一緒にして説得力ある？
イベントってパーティか何か？そんなシチュエーション
での話と読売や共同の記事がでて、裁判までいっている
話と一緒にしてどうするんだい。
本気で吉田をつぶしたいならもっとまじめにやったら。
>>371
面白くもない漫才は他でやって。
0373名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 01:34:35ID:VmQ+otur続投、深刻の本当の関係者がこんなところでそれと分かるような
書き方するわけないだろう。どうせ深刻のちょっとしたイベント
にちょっと関係したどこぞの御仁だろう。それこそ詐称と呼ばれ
るよ。
0374名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 03:52:09ID:P56LwHuR「振られる側」の人間としては、指揮者の良し悪しなんて振られてみればすぐわかるんだから、議論は不要と思う。
振られた人の証言、求む。
0375名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 04:04:47ID:qco0xGUt途中でこの人自身がペテンに引っかかったつのが、真相ではないんでせうか？
0376名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 04:06:21ID:uVo9mJVO0377名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 04:12:38ID:9fvMIYiZあぁ、なるほど・・・その可能性もありそうだね。
そうなると、途端に気の毒に思えて来た。w
カネで物事進めようとすると、上手くいってる時はいいけど
そうじゃなくなるととんでもない目に合う、という、いい見本かもね。
0378名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 04:22:31ID:53kgrS4F何故この人が選ばれたのか不思議ですた
0379名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 04:32:52ID:AGAWT78X現場の演奏家に好評なら、他は全て無視されるのが現実。
第一、どの指揮者を使うか決める側の人間は、２ちゃん読んでないし、汚らわしいとか思ってる。
たまに読んでも、悪く言うほうに嫌悪感を持つんじゃないかな。「匿名で人を悪く言うのは悪い奴」という、古き良き昭和の時代の論理で。
西本の時も、岩城宏之が「良い指揮をすれば良い指揮者だから関係ない」みたいなことを言っていたと記憶(正確な引用きぼんぬ)。
長文氏は、吉田うんぬんより、こういう世の中に腹を立ててムキになってるかんじがする。
毎日新聞なんか元日から、ネットの誹謗中傷撲滅キャンペーンを張ってたし、世の中、長文君の流れになるかも。
0380名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 04:54:42ID:9HxWtQ8Y誹謗中傷って
「吉田が実際ルッカ歌劇場首席常任指揮者である場合」
だけに成り立つ言葉でしょ。
そうでないなら、週刊誌がそれを伝えることは誹謗中傷じゃなくてれっきとした報道だ。
長文君は延々と粘って、何役も使い分けて（うっかりＩＤ変え忘れてまで）
未だに一番かんじんなことさえはっきりさせていない。
「真実であっても名誉毀損はなりたつ」
なんて予防線まで張っているし。
吉田にすりゃちょっと歌劇場に連絡とって
「こっちの週刊誌にひどいこと書かれちゃったから、ホームページのどこでもいいから
私の名前を首席常任指揮者として明記しといてくれないか」
で済む話だろ。
もちろん音楽と人格はイコールではないが、
そんなカッコ悪い詐称をした指揮者の音楽に感動しろとか、現場に敬服しろとか言われてもなあ。
0381名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 05:32:52ID:U7orSZhiここを見てるのは人間の屑、ぐらいには思ってそうだな
暇人なのは確かだがｗ
>>375
なるほど、それはありそうだなぁ
大々的に発表した後、「実は問題があって・・・」は確かにばつが悪そうだ。
0382名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 07:22:21ID:VmQ+otur吉田が金持ちなんてことありえなければ、ちゃんとしたスポンサー
がついているなんてこともまったく聞いたことないよ。どうやってあんな
やつが札びらをきるんだ。また例によって簡単に反撃を許すいい加減なこ
とを性懲りもなく繰り返しているなあ。
>>380
吉田のことを「詐話師」と書いて「詐欺師」という犯罪者を連想させ
ているんだから十分立派な誹謗中傷だよ。常識的なジャーナリストな
ら、今回のケースは「履歴を詐称している疑いがある。」ぐらいが限
界の表現だろう。
0383名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 07:52:10ID:9HxWtQ8Y劇場の人間に「就任などしていない」というコメントまで取っておいて
「疑いもある」もへったくれもないだろう。
そのコメントがウソなられっきとした捏造報道＆誹謗中傷だが。
で
「吉田がルッカ歌劇場首席常任指揮者というのはウソらしい」
に対する具体的反論はもうナシか？
それを詐話師と呼ぶのが行きすぎかどうかだけで。
0384名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 08:44:42ID:U7orSZhi言葉が足りんかったか？割と好意的なつもりで書いたんだが・・・
ってか、ここを見てる大部分の人間の心情は>>350だと思うんだな。
実際の評価は人それぞれとして。
実力さえあれば・・・何てのが通らないのはどこの世界でも同じ。その逆も然り。
しかし、金銭の授与があったかどうかはこっちからは判らない、もしあったとしても舞台に立つ以上、
それだけのものを観客に音楽で還元してくれればいいと俺は思ってるよ。
これでもまだ不満なら仕方ない・・・
0385名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 10:49:12ID:rqR2x6IS直接の金銭授受があったとは思わない。
「日本公演」という疑似餌をまいて、
いったんは引っかかったにみえたルッカが
契約書を交わす前に思い直して疑似餌から離れたというのが真相ではないだろうか。
0386名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 11:50:27ID:/EOpn3nvついでにアンチ吉田でもないw 知らないもん、そんな指揮者。
外人て、確かに社交辞令でおいしいことをよく言うよねってだけの話。必死になられても困りますw
ただ、この手の話題はクラシック界ではよくありすぎる話だから、成り行きを注目してるだけですw
0387名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 13:29:41ID:uoIwDTD6週刊誌は取材する時間があるわけで、むしろこの手の事件では信頼度は上。例えばロス疑惑。最初の新聞報道は三浦氏を悲劇の夫にしていたが、後の文春の報道を受けて警察が動いた。
0388名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 14:12:17ID:C/0EyLU2ありがとう。良く判ったよ。
0389名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 14:22:10ID:qco0xGUt大手新聞紙は、とりあえず事実関係を大雑把に伝えるくらいで、その事件の
ウラはどうなってんだ、って言う素朴な疑問に対して、さらに詳細な取材で
伝えてくれるのが非大手紙系の週刊誌だと思ふ。特に文春と新潮のネタの
取り上げかたや記事は存在感がある。誤報や虚報も時として起こるのは事実
だが、多くの場合、事後の流れを追ってくと、結果的に記事の取り上げ方が
間違いではなかった事が証明されている事の方が多い。そう言う意味では、もう
10数年以上新潮と文春の記事には目を通してきているが、何の理由や根拠も
なく、このような無名な指揮者を非好意的に取り上げて記事にしたとは思えない。
実際ｵﾚも、ローマ歌劇場のパンフ見て、誰やねん、それ？って思ったし。
0390名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 16:12:58ID:RQPLzwZbこれから３年ぐらいずーっと追求してろ。暇人。
だいたいどっちでもいいが、
田舎の？オペラハウスの指揮者になったからって
それでローマや国（イタリア）の進めている企画の指揮者に抜てきされるわけネーだろ。
しかも日本人で若いにのにさぁ。ソコはいい加減な抜擢はありえないからね。
しかも、１回きりなら分かるけど今後も継続して名前が出ている訳だからさ。
このまま継続して海外で活躍していると日本もまた呼ぶんだろうね。
日本の企業だってそんな理由でプログラムに載せたりさせないだろ。
そんなコネや金で出来るんならとっくに別の誰かが過去にやってるでしょう。
政界や財界に近い業界人なんて腐るほどいるかなな。
国内では出来ても海外では無理だろう。大体ローマ歌劇場が認めないでしょ。
ソコを逆手に取ったのは新潮だけじゃねーかな。他にそんな記事や話は聞かないしね。
アンチがいるからそのチッチャな話を大きく広げて行きたいんだろう。
頑張ってくれ。中身の無い争い。大いに楽しませて頂いております。
0391▲開き直りですかｗ
2007/01/14(日) 16:18:50ID:KhAcX8eX0392名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 16:34:29ID:VmQ+otur引用例が最悪。三浦和義氏の裁判では、殴打事件は有罪判決を受
けているけど、肝心の妻が死亡した銃撃事件では、結局2003年に
無罪となってる。報道側もほとんど、損害賠償請求事件で敗訴と
なっているよ。1985年に逮捕されているから、約20年もの間、こ
の「特集」報道で人生をぐちゃぐちゃにされた最悪の例の一つだ。
まさに週刊誌報道にマインドコントロールさてれいる典型例だね、
あなたがたは。
0393名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 16:38:41ID:9HxWtQ8Y詐話か詐欺かはともかく。
0394名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 17:08:01ID:qco0xGUtオウム真理教に世間の関心が集まりはじめたのは、どっかの週刊誌が「珍妙な
新興フリーセックス教団」として報じたことから。埼玉桶川のストーカー殺人
事件も、週刊誌が取り上げて騒動になったんで、警察も重い腰を動かさざるを
得なかった。最近では、在阪ＴＶ局の根気強い取材で、長期間勤務せずに不当
に奈良市職員として給与を受け続けていた男が逮捕され、氏名を公表された。
秋田の鬼母殺人事件、和歌山カレー毒殺事件、大手新聞各社が及び腰で記事に
出来ない報道で、これらの週刊誌が果たしてきた役割は大きい。その分、誤報・
虚報であった場合の影響も大きいわけだが。
まあ、このスレの主旨はこの指揮者が本当にルッカ市の歌劇場「常任指揮者」か
そうでないのか、だけのことなんだから、そう子供っぽく論点をはぐらかすのは、
やめとこうねｗ
0395名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 17:34:48ID:VmQ+otur連投、そのような役割を結果的に果たしているのも事実だろう。しか
し、週刊誌の「特集」はいつも信憑性があり、新聞の取材は粗いとい
うマインドコントロールをしようとしているのが見えたので口を出さ
せてもらったまでだよ。ただ、これだけはいえる。週刊誌は「誤報・
虚報」の場合の責任は一切負わない、ということが問題だということだ。
日本には懲罰賠償の制度がないから損害賠償金以上に売れれば儲かる。
だから、週刊誌の記事に「公益目的」などということが言われてもとても
空虚な感じがする、どうせ売らんかな、で書いているだろうってね。
0396名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 17:34:59ID:U7orSZhiというループの繰り返しでこのスレは成り立っているわけだな。
0397名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 18:42:54ID:J8d45y8nルッカ云々というのは全然分かりませんが（イタリアオペラ界に興味ないし）、
>>390にあるように、ある程度の実力がなければ成し遂げることができないことを
実現しているのは事実ではないでしょうか？
実際にアマチュア奏者レベルから見ても、「この人は自分の音楽を持っている」と
感じることができましたし。
（国内で活躍している他のある程度の知名度を持った指揮者たちに比べても）
ちなみに吉田さんの家は別に資産家でもなんでもない普通の家庭ですから
金の力云々というのはまずないでしょう。自分の知らない間に資産家の誰かに
取り入ったとかの可能性は分かりませんが。
そういえば以前、「某有名指揮者（♂）に夜を誘われた」とかいってましたね。
「あの時自分を捨ててついていったら今頃はもっと有名になれていたのかも
しれないのに」とも。
0398名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 19:46:17ID:W0DybX+Wごめん。これもMKY(もろ・空気・読めてない)だったか！
0399名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 19:49:47ID:W0DybX+W指揮も見やすいし、カトリック(という噂)だし。
0400名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 20:52:55ID:/EOpn3nvそもそも、カトリックってすっげえ策略と虐殺に満ちた血塗られた宗教だよ？
0401名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 22:53:21ID:rqR2x6ISセリエAだか何だか知らないが、
日本のアマオケを大切にな、
としか言いようがない。
0402名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 23:42:21ID:idiaqySb0403名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 00:48:38ID:poNvnsNk0404名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 00:54:16ID:LtScASTO0405名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 01:05:33ID:HraXx/OOそれはちょっと違います。
長文さんだったか誰かが、「たとえ真実であっても名誉毀損にあたる」と書いていらっしゃるのは、本当です。
私も以前、ある人の犯罪すれすれの行為を知って友達に手紙で知らせたところ、相手方の弁護士から内容証明郵便で注意されました。
数人に同じ文面で知らせたのですが、書くのが面倒でコピーしたので、それは「多数への配布」にあたると言われました。
週刊誌の場合は「報道」でも、個人がネットで広めると「多数への配布」になるのでは？
さて、そのときの弁護士は、「たとえ真実であっても」と長文さんと全く同じ言い回しをしていました。
この表現を「真実ということは認めたんだな」と揶揄した書き込みもありましたが、長文さんは弁護士の慣用的な言い回しを真似ただけのようです。
名誉毀損は一般には「他人について嘘を言って被害を与えること」と思われているけれど、これは間違いです。
文字通り「名誉」を「毀損(こわす)」のが名誉毀損。たとえ真実でも、それで誰かの名誉が壊れれば、それが名誉毀損だ、ということです。
つまり、名誉毀損に関係する法律は、あくまでも、やられる側の論理で作られているわけです。
私は当時、「悪人がなぜ保護されるのか？」と不思議に思いました。
しかし今では、法律というのは常に「自分がされたくないことは出来ないようにしよう」という発想から作られるから、これで良いのだ、と考えています。
このスレのアンチ吉田さんたちは、ある意味、とても正しい「正義の味方」でいらっしゃいます。でも一部の方は時々、「自分がやられたら困るかも」という発想が抜けていらして、残念です。
「自分がやられて困ることを他人にしたら、法で罰せられる可能性が生ずる」・・・こう考えれば、名誉毀損に関する社会の約束事に納得が行くと思います。
0406名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 01:12:18ID:UGYTitiKこれって法律と縁遠い人を脅かして金振り込ませる
ワンクリック詐欺なんかと一緒の行為だな。
0407名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 01:46:29ID:E9Z73WqG>>自分がやられたら困るかも
って全然困らないよ。
本当に就任しているなら、いくらでも反証して黙らせる手段はあるし。
就任してないなら、そりゃ困るが、その場合は自業自得だ。
こんなことばっかり繰り返してて
「良い指揮をすれば良い指揮者だから関係ない」
なんて甘えたこと抜かすバカもいるから（良い指揮をすればどんなことやっても許されるのか？）
日本のクラ音楽家は内外で肩書き詐欺師ばっかりみたいに思われるんだよ。
0408名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 09:22:15ID:UGYTitiK0409名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 10:26:37ID:nSnrADS20410名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 11:09:41ID:pPBuuSZj急に入信してたりしてw
0411名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 12:12:06ID:5DbSVjfF0412名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 12:37:23ID:pPBuuSZj0413名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 13:46:24ID:5DbSVjfF0414名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 15:39:51ID:25r8/r4k>>403，
>>409~413
吉田氏が創価学会員であることを指摘されている方々の根拠や狙いはよく分かりますが、それは安易というものであり、真実ではありません。
吉田氏は、創価学会に対して偏見はありませんが、正真正銘のカトリックです。
だからイタリアを選んだ、というところもあるでしょう。バチカンとの仕事の話も徐々に進んでいるよ うです。
利用しただけ、というのもまったく真実と違います。
創価学会と週刊新潮の関係がどうかなど世情に疎い吉田氏が知るわけがありませんし、そもそも興味関心もありません。
さらに、吉田氏の性格からして、創価学会員であろうとなかろうと写真は踏めないでしょう。
なぜなら、大切にされている方がたくさんおり、その心情を 蹂躙するようなことができる人ではないからです。
ついでにいうと、写真を踏め、という発想はずいぶん前近代的な発想の方だとお見受けしました。今は、２１世紀です。
0415名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 16:00:30ID:iizcCIaP新潮VS学会に話をすり替えたい連中がいるようだな。
ホンとは、イタリアで急成長している指揮者をつぶそうと
するあさましい既得勢力が暗躍しているだけだろ。
0416名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 16:20:29ID:zdgHTW2B去年の迷走来日公演でどういう役割を果たしたのかが知りたい
真相が分らないままだと
>>144はローマを日本でがっぽりｗ稼がせてあげたことへの
ご褒美じゃないかと勘繰ってしまう
0417名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 18:37:48ID:E9Z73WqG>イタリアで急成長している指揮者をつぶそうと するあさましい既得勢力
創価説より遥かに荒唐無稽な被害妄想陰謀論。
だから、本当に就任しているなら、こんな記事は１ミリの打撃にもならないんだって。
不倫とか、とっさに反証が難しいでっちあげならともかく
「吉田です。
こういうところで相手するのもアホらしいので、最初で最後の書き込みとしますが
ルッカ歌劇場首席常任指揮者就任はまぎれもない事実であり、週刊新潮記事はまったくの捏造です。
現在すすめている裁判もその線に沿っての提訴です。
この場で契約書をアップロードすることはさすがに控えますが、関係者の皆さんにはいつでもコピーをごらんに入れます。
また、ルッカ歌劇場には私の名前をホ-ムページ記載してくれるよう申し入れてあり、1ヶ月以内の更新で実現します。
以後まったく事実に反する誹謗中傷は無用に願います」
とだけ書き込めば、このスレはすぐにでも落ちる。
（ホントは放置しとくだけも落ちたんだが）
たったそれだけのことができずに、わけわからないすり替え長文ばっかり繰り返しているから、どんどんスレが伸びる一方。
0418名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 18:56:52ID:bJvbtyiB情報ありがとうございます。
彼、カトリックだったんですね。それだったら、彼が潔白でも間違っていても、この事件は最後は吉田さんにとって益になるでしょう。
吉田さんが時々ネットを見ているかもしれないから、聖書の言葉を送ります。
「わたしの目は常に主に向かっている。
主はわたしの足を網から取り出されるからである。」(詩篇25:15)
この「網」というのは、鳥を獲る「かすみ網」です。「網」は、吉田さんを苦しめる人々ばかりでなく、もし吉田さんが履歴詐称などしていたとすれば、そういう彼の心のことでもあります。出世欲とか。
でも、最後は主が彼を、そんな「網」から取り出し、守られます。
吉田さんを弁護する方々には、次の言葉を送ります。
「わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者のひとりにしたのは、すなわち、わたしにしたのである。」マタイによる福音書25:40
これはトルストイの短編小説にもなっている聖句ですが、「最も小さい者」とは、たとえば吉田さんのことです。他人のために労苦した者を神様は、ご自分のために働いた人を祝すように祝福し、多くの恵みを与えられます。
さて、誤解しないでいただきたいのですが、神は完全に清い御方であり、悪を忌み嫌われます。聖書には「悪と妥協してはならない」という趣旨の聖句もあります。神は愛だ、とあなどって悪に走るものは罰せられます。
ですから、これは、「アンチ吉田」を非難する書き込みではありません。悪は悪です。神は全てを赦されますが、決してお許し(許可)にはなりません。
ですから、これを書いている私・麻布は、吉田さんが詐称をして平気でいるならば、気持ちは「アンチ吉田」です。悔い改めてほしいと思います。
書き込みする方々の怒りも、よくわかります。悪と戦う方々にも、神の導きを祈ります。
0419名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 19:20:46ID:nSnrADS2首席客演？
首席指揮者？？？
いったいどうなってるんだ？？？？？？
0420名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 19:22:54ID:f0FZvRF0||c| ・ｅ・)|
＿＿ ( つ/￣￣￣/＿
＼/はるな_/
0421名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 00:27:12ID:bAjOBbGI常任の文字はなかったの？
0422名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 01:03:48ID:qd3t8RDZ0424名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 01:44:05ID:+I3IOO/f去年か一昨年の東欧演奏旅行もこの人が振っている。
ワグネルOBのエテルナも最近よく振っています。
0425名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 05:20:34ID:HKWWjVe0つか、それ無責任じゃね？
0426名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 06:29:59ID:vQFRFDWR本人にしても、「通りすがりの利害関係のない第三者」にしても、恥ずかしすぎる表現。
で、もう詐称は心証クロで決着したの？
0427名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 08:27:19ID:mkI0L4N4昨年4月の同劇場デビューの際に好評を得、オケ奏者全員が推戴する署名もあり、
再度の出演が決まったものです。
0428名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 10:44:51ID:KHi2Rab7で、ルッカの就任はウソだったの?
0429名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 11:05:49ID:OcRyDj1V0430名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 12:03:12ID:kfwWLWvK総意みたいにいわんでくれや。見てて恥ずかしいわ。
0431名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 12:06:03ID:KHi2Rab7で、ルッカの就任はウソだったの?
0432名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 12:23:17ID:cXujIHBy0433名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 12:47:28ID:kfwWLWvKんなもん俺が知るかよ。お前在日チョンか池沼だろ。
アフォの１つ覚えみたいにそれしかいえんのか。日本語それしか知らんのか（藁
0434名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 13:26:14ID:KHi2Rab7で、ルッカの就任はウソだったと思う?
0435名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 13:27:05ID:KHi2Rab7で、ルッカの就任はウソだったと思う?
0436名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 13:27:39ID:KHi2Rab7で、ルッカの就任はウソだった・・・
0437名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 13:28:58ID:KHi2Rab7で、ルッカの就任はウソだったんですね。
0438吉 田
2007/01/16(火) 13:30:33ID:KHi2Rab70439名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 13:50:36ID:cXujIHBy0440名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 15:34:35ID:mN7TAFy8>>407
お二人へ・・・吉田擁護の書き込みする人の多くは、吉田氏を守るのが目的ではないと思います。
コンビにでバイトして六畳で暮らしている人ならばともかく、ネットで悪く言われて仕事上で困らない人は無いですよ。
自分が悪いことをしていれば「指摘されたくない」と思うし、正しければ、嘘を言われて腹が立つ。誰だって、その境遇になれば同じでしょう。
だから、吉田援護や法律的な警告の書き込みをする人は、匿名の人にいろいろ言われて仕事上のダメージを受けるような社会を、変えたいのだと思います。
まして社会の上層にいれば、ダメージはより大きいわけですから、必死でしょうね。
だから、熱心な書き込みしていた人がいつの間にかいなくなるのは、2chの問題を2chで正す馬鹿らしさに気付くから。
「議員立法の働きかけとかしたほうが早いな」とか。
さて今日も、「書き込んだ人物を被疑者不詳のまま県警小田原警察署に刑事告訴」という新聞記事が出ていました。他のスレのことですが。
私は、このスレが奇妙に伸びるのは、このスレの抱える問題が社会問題を背負ってしまっているからだと思います。
法律も含む社会常識と2chの微妙なズレとか、自分がやられた場合のダメージの大きさへの危惧とか、いじめの問題とか。
「いじめ」だって、いじめられる側が「嘘つき」だったりすることはあるでしょう。会社のパワーハラスメントだって、「仕事をサボったやつが叱られて被害者づら」とか。
でも社会は、みんなで誰かを悪く言うのはやめよう、みたいな流れです。2chはこの流れに逆らう一面があって、それを危惧する人たちが吉田援護や法的な書き込みをするのだとと思います。
法律ではこうだよ、社会ってこうだよ、君たち、知らないの?・・・みたいな気持ちなんじゃないでしょうか。
0441名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 16:58:20ID:u/zGDM6m0442名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 17:08:26ID:KHi2Rab70443名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 18:54:06ID:Y/fKdPCNこういうところで相手するのもアホらしいので、最初で最後の書き込みとしますが
ルッカ歌劇場首席常任指揮者就任はまぎれもない事実であり、週刊新潮記事はまったくの捏造です。
現在すすめている裁判もその線に沿っての提訴です。
この場で契約書をアップロードすることはさすがに控えますが、関係者の皆さんにはいつでもコピーをごらんに入れます。
また、ルッカ歌劇場には私の名前をホ-ムページ記載してくれるよう申し入れてあり、1ヶ月以内の更新で実現します。
以後まったく事実に反する誹謗中傷は無用に願います」
0444名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 20:44:30ID:vQFRFDWRこれがカギカッコなしで、なおかつ吉田ブログにも同文が書かれていればこのスレは終了なんだが。
この後も
>>440
みたいに聞かれたことには何一つ答えない意味不明の長文が延々と繰り返されて泥沼化するんだろうな。
0445名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 21:36:02ID:u/zGDM6mしかしこの一連の長文、結構巧みな出来だよ。
口車に乗って仕事やっちゃうヤツがいるのも分かる気がする。
0446名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 23:36:09ID:bAjOBbGIあとはハッタリがモノ言う世界ですからね・・・
あー、やだやだ。
0447名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 00:48:14ID:vrixz/5I0448宇野珍ポーコー
2007/01/17(水) 00:52:56ID:WAklK2liω□-□ω
（ 皿 ）＜心得たといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0449名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 01:22:26ID:F7TQzoLU0450名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 02:00:12ID:zkrn+7bsまたそんな長文を誘発するようなことを・・・
もういいよ、長文は。
0451名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 02:22:09ID:vrixz/5Iそれは可哀想だ。皆で吉田さんのために↓ポーコー珍のAAをクラ板中に貼って上げようよ
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜指揮者吉田裕史はシューリヒトの再来といえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0452名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 03:29:36ID:4LePzoKAアマチュアオーケストラ なんでもかんでも 25
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/383
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 25
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/291-315
0453名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 05:11:31ID:pmk6Uuxk私も、吉田という人よりは、ローマ歌劇場騒動に興味があって、このスレを見ています。
ローマ歌劇場騒動における関係者の役割や、裏側を是非明らかにして頂きたい。
0454名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 10:28:39ID:TO3cf8eI0455名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 11:13:34ID:9hsCcMiR0456名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 14:42:33ID:sktK2lo4書いてあった気がするんだけど、これらは実際に公演あったのだろうか？？
あくまでも予定は予定？w
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