エルネスト・アンセルメ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001モロヘイヤは何処？
2006/12/14(木) 17:16:59ID:gpuhgdI30002名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 17:21:50ID:LsshPY9U0003名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 17:47:06ID:0Grrn3Sg0004名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 18:36:36ID:qoCqNVK30005名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 19:50:45ID:LwVbRkq40006名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 19:50:49ID:vqpXRNtKで、真面目にブラームス以外と好きな演奏なんだが。
0007名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 20:05:20ID:NjNEBEwe0008名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 20:09:41ID:Zw/gL8X10009名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 20:17:49ID:RVTx8DW4現代音楽だけど聴きやすいよ
0010名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 07:43:23ID:pCoolUKy0011名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 15:02:55ID:3Hzc7Qe+ベートーヴェン交響曲全集。
0012名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 15:20:32ID:K92ymQ0j0013名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 19:48:22ID:pCoolUKy0014名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 20:00:00ID:K92ymQ0j1954年でオリジナルステレオというもの自体がそう多くない
(ほかにはRCAのライナーあたりか)
EMI、マーキュリーは1955年からステレオ開始だしDGとかはもっと遅い
0016名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 20:33:06ID:K92ymQ0jだからステレオ録音のスタートダッシュが良かった。
ロンドンでよりも、他社に嗅ぎつけられないように、
ジュネーブで、スイスイロマンドを使ってテスト録音を繰り返していた。
専属で安く使えたから。
0017名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 21:59:03ID:pCoolUKy0018名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 22:41:10ID:K92ymQ0jテープ録音を始めてもＳＰ用の短いテイクで分けて録っていた。
ステレオも同様で、他社、特にデッカがステレオを出し始めて
ようやく重い腰を上げた。
0019名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 01:37:33ID:XxY1kPPp速めのテンポですっきりしている。
0020名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 11:23:32ID:5l2x5zqYこの曲が「現代音楽」だった頃にどんな音で演奏されていたかがわかる。
0021名無しの笛の踊り
2006/12/16(土) 23:59:16ID:FXMaSLh50022名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 00:02:46ID:1DFa24qGそんなにひどかったの？ 聞いた人いる？
0023名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 10:51:27ID:HT0uTCTh0024名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 11:47:55ID:Kg2dVJWzスイスイロマンド
0025名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 12:31:44ID:HT0uTCTh0026名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 12:41:02ID:mvmIB3d2002716
2006/12/17(日) 14:10:15ID:Qrn8UJ6S意図せぬギャグを放ってしまいました。
0028名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 19:48:23ID:pbryqnEdぼくは記憶力はいいほうですw
0029名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 22:02:24ID:q79qhUfV0031名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 22:50:44ID:eKtLvFng0032音楽の友
2006/12/18(月) 22:53:45ID:tnbXswTH持っていないけど、アンセルメで聴き通してしまったから他の指揮者のものも
何点か聴いたけどイマイチだった、何にしろ、あっさりとしていて聴きやすい
演奏だったね、録音もよかったんだろうけど。品があったよ。
0033三浦圧死 ◆J7GjrFrt2A
2006/12/18(月) 22:56:24ID:CrGry5fP0034名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:04:57ID:zbFToaxH0035名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:12:19ID:ewYaWbfY0036名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:24:11ID:nCIhqAY9２回目の手兵スイス・ロマンドとの来日が評判悪かったんじゃなかったっけ。
Ｎ響を振りに来たときはＮ響に対して苦言を残したらしいが、
一般的な評価は高かったはずだが。
0037名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:34:05ID:PNZ+/X2eドイツ物も得意としていたクリュイタンスと違って、レコード会社の上層部に通りにくそうな企画だけど、
何よりもアンセルメとベルリンフィルを使って全集を製作販売して、それがほとんど知られていないってことはあり得ないんでない？
0038名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:46:27ID:Ac/lWa0Tデッカはウィーンフィルと専属に近い契約をしていたが、ベルリンフィルとは
契約がなかった。
よって、ベルリンフィルを使った録音は、70年代にカラヤンを
起用したもの以外だと殆どないハズ。
そして、アンセルメは、スイスロマンドと録音をしたがって、
それを重役のローゼンガルテン（スイス在住）も支持した。
晩年のアンセルメは、レパートリーをすべて録音してしまって
やるものがなくなったが、ヒットメーカーとしてデッカでの発言力は
強かった。
で、「売れないし評価も高くない」ベートーベンの交響曲も
ほとんど無理やり録音した。
「デッカにはウィーンフィルがあるのに、誰が好んでアンセルメと
スイスロマンドのベートーベンを買うのだ？」
とカルショーの自伝にも書いてある。
0039名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:55:53ID:PNZ+/X2eそういや３大バレエ、キングの７枚組１万円セットで持ってたけど
同シリーズのもひとつはＳ・イッセルシュテットのベートーヴェン交響曲全集だったなあ。
あれはすばらしい名演だった。
0040名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:57:12ID:d8Vy8x8F公演に行ったことがある。レコードを愛聴していたから、ずっと楽しみにしていた。すると、こ
のスコアの少し前の部分で、ファゴットとチェロが1小節ずれて入った。学生時代だったけ
ど、すっかり呆れてしまった。
池辺晋一郎「オーケストラの読みかた」P.116より引用
0041名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:51:39ID:708sVQRl0042名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 09:20:28ID:kjGj12G1アンサンブルは荒いしミスも多い。だけど所々によいポイントがある。
いまの珍盤ブームにぴったりじゃないの。
アンセルメが見直されてるのは
日本のクラオタがダメな演奏もそれなりに
楽しめる余裕を身につけたからだと思う。
昔のクラオタは「日本のオケは技術が低い」「生演奏はミスがあって
聴いてられない」っていって演奏会にも行かなかったんだから。
0043名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 14:33:42ID:ZL4u6S3c0044名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 14:53:34ID:Vao4rCCxこのＣＤジャケットを初めて見たとき、「怖っ！」と思ったけど、
よくよく見直せば、そう思わせている一番原因はアンセルメにあることが分かった。
0045名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 14:56:12ID:JLQZwkoZ0046名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 16:43:16ID:k8dEx+a4いや、そういう意味じゃなくて技術力ガタガタなのをつぎはぎ編集でカバーしたということでしょ。
いろいろな楽しみ方はあるとは思うけど、こういう知的・透明な感じのアプローチは、たとえば一方にセルなんてのがいるだけに
来日公演がミスだらけだったとすれば客ががっかりきたのは狭量と責められないと思う。
0048名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 21:40:54ID:+IIcA0/mプロコフィエフの交響曲は何番を録音してましたっけ？
0049名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 01:27:18ID:HDkWGUBsあの録音は神がかってますね。三角帽子。
プロコは1，5，6番の録音があるみたいです。6番はモノラル。
0050名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 19:19:26ID:K5V+cAOKあたしも大好きだったのアンセルメもクリュータンスも。
詳しい人もいるみたいなのでのだめべんきょになりマス！
でもアンセルメのバレエ音楽なんて聴いたことないデスよ。
あんまり興味なかったし、『火の鳥』や『はるさい』は？
三角帽子は聴いたことあるかも、記憶力乏しいから
忘れちゃった
0051名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 14:52:10ID:wsgaYXAb0052名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 17:57:24ID:YQLqUjBT肩の凝りが一発で取れるもん
0053名無しの笛の踊り
2006/12/29(金) 23:38:44ID:Je/u7VCa確か、この曲の初演者がアンセルメだったような危瓦斯。
0054名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 18:02:19ID:H/XyTi3kボレロはパリ音楽院のも良いがスイスロマンドの
ステレオも捨てがたいな。
>>52
アンメルツだな。
0055名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 15:07:11ID:yFbjzIRt0056名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 16:31:22ID:Yn9aj5npミス多いけど豪快な演奏ってのはいいけど、知的だがミス多い演奏ってのはカッコ悪いかもね。
0057名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 16:38:08ID:4rd3NbLV0058名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 17:04:26ID:28BAVdfFファビオ・ルイージだったような…
アンセルメの録音でオススメを教えて。
ロシア管弦楽曲集ぐらいしか持ってない
できれば、演奏の特徴も書いて。
0059名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 17:07:02ID:28BAVdfF間違えた。今はヤノフスキ
0060名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 17:08:55ID:uiuXbLgCアンセルメ後、鯖やジョルダンが監督やったが
テクは向上したと見て良いのかでしょうか。
0061名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 17:22:29ID:mDxBDjRI0062名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 17:46:59ID:/OSoltK0カルメンとアルルの女組曲のLP持ってたが
頭に来たのでカラス避けとして軒先に吊るした。
0063名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 17:53:42ID:3lP/a2tlサヴァリッシュ時代は来日公演時に生も聴いていますが今一つパッとしない印象でした。
ジョルダンは生は聴けていませんがCDで聴く限り、全てがかなりの名演揃いで、
テク向上云々は何とも言えませんが、とにかく素晴らしいという印象があります。
特にマーラー3番、ラヴェル管弦楽曲集など、ワタシとしましてはもう絶賛ものです。
0064名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 18:14:04ID:28BAVdfFロシア管弦楽曲集ぐらいしか持ってない
できれば、演奏の特徴も書いて。
0065名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 18:18:35ID:B3IiWdQiこのスレを見返してみればお薦めの録音が書いてありますよ
0066名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 22:14:38ID:Yn9aj5np0067名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 23:36:55ID:kPpxceVF0068名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 00:03:02ID:sm4Vxshhthk!
レベルアップしたようですが今ひとつ
印象が薄いですね。
0069名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 00:46:25ID:BuJvgFs9てことは、アンセルメが創立したというのは、元からあった歌劇場管弦楽団に
ウィーンフィルみたいなコンサート活動を始めさせた、という意味なんだろうか。
それとも、ジュネーブ歌劇場はウィーンみたいな常打ち小屋じゃなくって、たまに
上演するときはスイスロマンド管がピットに入る（かつての二期会と東フィルみたいに）
ということなんだろうか。こことかライプツィヒ、チューリッヒは少し関係が判り難い。
0070名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 15:02:41ID:pfhoZJzM0071名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 00:06:11ID:EJPFiqpzスイスロマンドより上手いんじゃないのか？
0072名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 00:54:21ID:4Xj28KOS0073名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 07:57:47ID:KUt9HINBスイスロマンドは、スイスのフランス語地域の放送協会と
連携して作ったオケなので、放送オケの役割もある。
で、ジュネーブ大劇場についてはよく判らないけど、
とにかく、「コンサートオケ」「ジュネーブ大劇場のピットに入る」
「放送オケ」の３つの役割をかねている。
比較的小規模な歌劇場は、ヨーロッパでも専属オケを持たず、
コンサートオケが兼ねている例はたくさんある。（歌劇場管弦楽団が
別名で活動するのとはまた別に）
チューリヒ・トーンハレと歌劇場オケは別物。
ライプツィッヒは兼任。
で、ジュネーブ大劇場は、「歌劇場」と名乗っていない。
あくまで「大劇場」。公演スケジュールを見ても、新国立劇場みたいな
ペースで公演をやっているので、兼任は可能。
しかし、同じ日にスイスロマンドは市役所でのサロンコンサートを
やっていたりするから、けっこうハードスケジュールなようだ。
0074名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 18:33:05ID:2vGI2Oxvライプツィヒは？ ウィーン型（歌劇場活動があくまで種）なの？
ライプツィヒ市立歌劇場は小規模とは言えないし。
（ドイツではこれより遥かに小さい都市の歌劇場が専属オケを持っている）
まあスレ違いだけど。
0076名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 22:14:33ID:MqF+i+Obステレオ録音でした。スイマセン。
0078名無しの笛の踊り
2007/01/02(火) 23:38:38ID:KUt9HINBドイツに限ると、
エッセン市立劇場→エッセン・フィル
ケルン市立歌劇場→ケルン・ギュルツェルニヒ管弦楽団
ドレスデン州立歌劇場→ドレスデン・シュターツカペレ
ドルトムント市立劇場→ドルトムント・フィル
バーデン州立劇場→バーデン・シュターツカペレ
ハンブルグ州立劇場→ハンブルグ・フィル
フランクフルト市立歌劇場→フランクフルト・ムゼウム管弦楽団
ヘッセン州立劇場→ヘッセン州立管弦楽団
ベルリン州立歌劇場→ベルリン・シュターツカペレ
ライプツィッヒ市立歌劇場←ゲヴァントハウス管弦楽団
ライン・ドイツ・オペラ→デュースブルク交響楽団／デュッセルドルフ交響楽団
ワイマール州立歌劇場→ワイマール・シュターツカペレ
というわけで、歌劇場管弦楽団が名前を変えてコンサート・オケ活動をする
例は多いけど、コンサート・オケが劇場専属の形でピットに入る例は
余り多くない。
ゲヴァントハウスは例外的だといえよう。
0079名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 00:56:29ID:smbHXHsOパリ音楽院とはSP録音のモノラルもある。
演奏はこっちの方がいいしSPとはいえffrrだから
音もそんなに悪くない。CDで聞けるよ。
0080名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 01:10:04ID:il744NWsそうすると、ゲヴァントハウスもあくまでコンサートオケが主体で
ライプツィヒ市立歌劇場はジュネーブほどではないにせよ
常設歌劇場とはほど遠いのかな？
でも、あそこ確かオペレッタ劇場まであったような・・・
何かジュネーブとかライプツィヒほどの古都にしては（ジュネーブは人口大したことないけど）
寂しい気がするね。
0081名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 07:17:39ID:cx9+WNQS5月30日(土)に東京文化会館での臨時演奏会が圧巻だった。
ブラームス:交響曲第３番
ファリャ:舞踊組曲｢三角帽子｣
ストラヴィンスキー:舞踊組曲｢火の鳥｣
(アンコール曲はベルリオーズ:ラコッツィ行進曲)
特に｢三角帽子｣は、当時のＮ響が輝いて見えるような名演だった。
また｢火の鳥｣も熱演だった。
アンセルメは80歳だったが、かくしゃくとした感じで指揮のジェスチャーは大きくは
なかったが、一振り一振りにＮ響が見事に反応していた。
終了後、楽屋口の机でサインをしてくれた。疲れているからと10人くらいでサインは
終わった。幸運にもプログラムにサインをもらう事が出来、握手もした。
今その時のサインを見ながらカキコしている。
0082名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 07:25:16ID:LG/ynJLC0083名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 08:30:52ID:bjY72VEt歌劇場といっても、METやウィーン国立歌劇場みたいにレパートリー制を
取っているところは少なくて、
イタリアの歌劇場は公演回数自体はさほど多くない。
つまり、オケが休んでいる時間もあるという事。
だから「常設歌劇場」と言う意味がどういう事なのかよく判らないが、
のべつオペラやバレエをやってる歌劇場は世界的に見れば多くないってコト。
0084名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 10:27:32ID:+jbOixZf三角帽子はFMで聞いたが確かに名演奏だったな。
0085名無しの笛の踊り
2007/01/03(水) 16:18:30ID:il744NWsまあ休みの量はともかくとして、少なくともオケ・合唱団・スタッフには生計を立てるに足る年俸保障・雇用身分
（州立劇場なら州公務員としての）がある歌劇場ってことかな。
もちろんコンサートオケ、大学教授の兼任などが許される以上そう高い給与ではないのかも知れないが。
ジュネーブは完全に違うみたいだけど、ひょっとしてミラノなんかもそうなの？
0087名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 02:32:15ID:1ck40mcOそれで食べていけるかどうかは知らないし、それで年百日も拘束されないのかも知れないが。
ジュネーブは１公演ごとにロマンド管弦楽団にギャラを払い、合唱も寄せ集めのはず。
そういう意味では新国と同じで、ドイツ的な意味での歌劇場は存在しないということになる。
0088名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 22:42:25ID:nei80Leihttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1619824
もしmixi見ることできたら来てね。
0089名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 23:26:39ID:3BxMvEHs末広がりで 結構ですね～♪
0090名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 23:35:11ID:VzlW6LApオランダ（アムステルダム）の歌劇場も、専属の歌劇場管弦楽団は
なく、コンセルトヘボウ以外のオケが交代でピットに入る。
0091名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 02:11:53ID:nl+01kka小都会ジュネーブはわかるけど、アムステルダムは意外だね。
やっぱ国産オペラ作品あんまり持たない国はそんなもんなのかな。
コヴェントガーデンも専属オケできたのは戦後らしいし。
0092名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 12:21:58ID:Hf70RI8Zそれともオペラより先にコンサートに親しんでいたのか、によって
違ってくるんじゃないのかな？
ドイツやイタリア、そしてフランスは、まずオペラ。
そういうことじゃないのでしょうか？
詳しいひと、教えて。
0093名無しの笛の踊り
2007/01/08(月) 22:56:56ID:IwCsZg0p意外と記憶に残る演奏。
0094名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 00:45:02ID:SGuFFRRj人口10万未満の小都市で、オケ・歌手・俳優・バレエ・スタッフあわせて200人に給料を払い
しかも８割以上を税金で補助しているなんて状態は、日本との比較ではもちろん、欧州でも突出している。
コンサートオケはまた別に補助があるし。
旧ソ連ではこれに近いことやってたが完全崩壊した。
資本主義国としては異常というか、羨ましい国だ。
0095名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 21:33:01ID:toGjd1uk最晩年の録音でこの出来は凄いと思った。
0096名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 20:16:13ID:TzVWa9jU0097名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 00:15:57ID:FB71P9gSまあ、レコード会社に拒否されたのかもしれんが、バルトークなんかをもう少しね
ああ、オケのレベルが低いから録音できなかったのか？
0098名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 00:40:21ID:UcyAnlX4オネゲルだと不足か?
マルタンだと論外か?
0099名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 20:59:34ID:pArPFSJT0100名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 21:49:06ID:XEphsVR+もっといっぱい録音して欲しかったというだけのことですよ。
不満も不足も論外もないでしょう？
釣りなの？
0101名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 22:14:57ID:bQTJc8hV0102名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 22:26:44ID:0R0tvv1A0103名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 11:05:45ID:I6d/iZZFアンセルメのバルトーク録音は結構あるじゃない。
正規でオケコン，弦チェレ，舞踊組曲，２つの肖像，ルーマニア舞踊組曲
これらすべてステレオ録音。モノラルでカッチェンとのピアノ協奏曲３番。
歴史的録音ではバルトーク自演のピアノ協奏曲２番。
0104名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 03:44:22ID:YQ51WUZmあのオルガン付き好き
0105名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 03:52:53ID:3Yw6+YMBあんな福福しいキリストいるかあ？
サンタの間違いじゃなかろうか。
0107名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 12:22:39ID:tjqcJtpW0108名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:14:53ID:NXrdsv3J「オルガン交響曲」と「三角帽子」。
ともに演奏も素晴らしいが、特筆はデッカの「録音」技。
オルガン・・・は、今昔の同作品録音盤でもオルガンの重低音を見事に捉えた
のはアンセルメ盤が一番と記憶している。
これはLP盤・CD盤両方所有していて、CD盤は我が家や友人知人宅での
オーディオ・チェック盤となっている。
三角帽子・・・は、デッカ・マジックっと言ってしまいたいぐらいの
名録音盤。
あと今探しているのは、一時国内盤でデッカレーベルかロンドンレーベルで
発売されてたベートーヴェンの第9交響曲。
発売時にその解釈・演奏で物議を交わされた盤。
0109名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:53:02ID:3OECUdb1挙げようと言うのはなかなかの度胸だなあ。
まあ聴いてみてくれ。そこからがスタートだ。
0110名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 17:08:11ID:E3QzqrZJ0112名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 20:05:29ID:9rBi4+4Eヤフオクで探せばすぐ見つかるけどね。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51100890
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8024565
>>110
アンセルメの演奏はバレエ音楽がいま聴くと一番古くさくきこえる。
むかし聴きすぎたからかなあ。
0114名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 00:49:54ID:5GUgibnJその意味で驚いた。
0115名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 01:45:59ID:yknP0u0d0116名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 02:08:47ID:5GUgibnJ聞けば判るが、リズムのとり方が、今の演奏と違う。
響きも違う。
訥々として、ダイナミックでもないし、スリリングでもない。
変拍子の面白さや大胆な和声を響かせる事もない。
まあ、仕方がないんだけど。
0117名無しの笛の踊り
2007/02/01(木) 11:00:42ID:s9ojXrNC間違いなくアンセルメに近いと思うけど。
でもたしかに火の鳥やペトルーシカに比べて
春祭は特に古くさくきこえるよね。
0118名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 07:18:08ID:nfzE1dA0作曲された曲を喜んで聴いてるのが間違い。
0119名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 10:30:31ID:WInYrThAま、好き好きだし、「今の演奏スタイル」は時代とともに変わると思うけど、
聞いてる人間は「今」の人間なんだからね。
ま、聞いてから書いて頂戴。
0120名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 23:20:38ID:0YELjZH8闘牛の油絵の香具師。
何故買わなかったんだろう…
0121名無しの笛の踊り
2007/02/06(火) 23:39:47ID:6yh+D/eXＬＰで持ってる。
0122名無しの笛の踊り
2007/02/08(木) 11:45:38ID:CxCIY/UAこの日(1964.5.30)の｢三角帽子｣｢火の鳥｣｢ラコッツイ行進曲｣は、2001年にキング
レコードからCDで発売された。
0123名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 19:47:16ID:gl8nWYdI0125名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 02:58:00ID:UzWALPhI0126名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 11:02:43ID:NjnpGHNzどうせ評論家の誰かがあとになってレコードの裏にでも
針小棒大に書いたんだろ。
0127名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 12:29:31ID:ieykk8dmおもに、スイスロマンドの演奏が、レコードとえらく違っていたので、
「あれはデッカの魔術だったのか」と言われた。
ま、カルショー自身、自伝で「スイスロマンドはいいオケだが2流」と
書いてあるし。
0128名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 14:13:18ID:NjnpGHNz>スイスロマンドの来日公演が不評だったと。
>おもに、スイスロマンドの演奏が、レコードとえらく違っていたので、
>「あれはデッカの魔術だったのか」と言われた。
という話自体が特定の評論家の書いたものにしか見当たらないのよ。
いっぽう演奏をほめる評は当時の新聞などを見ればいっぱいある。
0129名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 15:41:34ID:ieykk8dmその対比で、貶す批評が印象に残って広まってるんだろうな。
0130名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 15:47:54ID:rtN/+Hb6成熟した嗜好の対象として再評価されているわけだ。
悲愴の３楽章なんか止まるかと思ったよ。レコードなのに。
0132名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 15:54:39ID:jH+rXiUYいたの？！
そいつは音楽を語る資格なんかないな。
名前を晒してくれ。
0133名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 19:16:27ID:OVkeM/9Mよほど音楽を語る資格ないと思うけどね。
0135名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 22:20:15ID:RtgCcoLN0136名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 08:21:38ID:k6wy+uxL>スイスロマンドの来日公演が不評だったと。
みたいなことはおもに聴衆や評論家側の問題だとわかるよ。
0137名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 13:52:16ID:nzZEbgZm0138名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 14:30:10ID:bGTVjPZr日本人にはほとんど初めてだったわけで。
0140名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 16:55:02ID:IL7znEKj２０世紀の前衛音楽としてのハルサイをどう評価するか、
演奏するかのヒントが満載だと思うけど、アンセルメのは。
今主流のやり方は魔法使いの弟子とかダフクロの延長線上にある
標題音楽みたいな扱いで、この曲の潜在的な牙と毒が抜かれ、
その分スピードと音量で誤魔化してるのがほとんどだよ。
ラトルがガキ向けの題材としてハルサイを選曲するのも
ダイナミックでスリリングだからといえば聞こえはいいが
子どもでも感応するノリの良さや迫力を強調しているからこそ。
0141名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:43:49ID:F03nrMMkおれ、ばかだからさあ、
>２０世紀の前衛音楽としてのハルサイをどう評価するか、
>演奏するかのヒントが満載だと思うけど、アンセルメのは。
>今主流のやり方は魔法使いの弟子とかダフクロの延長線上にある
>標題音楽みたいな扱いで、この曲の潜在的な牙と毒が抜かれ、
>その分スピードと音量で誤魔化してるのがほとんどだよ。
って文章の意味が判らないんだ。
よかったら、具体的に説明してくれないかな。
ブレーズの演奏とも違って、古くさいとしか思えない演奏なんだが、
そのどのへんに意義があるのか、バカにも判るように教えてくれないかな？
0142名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 20:49:32ID:e7OQ7tqBオリジナル楽器でのバッハ演奏とかは「作曲当時の音」なんだから
究極に「古い」わけだが「古くさい」とは言わないよね。
前にも書いてあったようにアンセルメの演奏は
最近の演奏より明らかに「作曲当時の音」には近いよね。
「今の流行りじゃない」というのが正確なんじゃないの？
0143名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 21:10:54ID:F03nrMMk>前にも書いてあったようにアンセルメの演奏は
>最近の演奏より明らかに「作曲当時の音」には近いよね。
しかし、初演はモントゥーだし……アンセルメの演奏が、
ストラヴィンスキーの理想の音に近いと言う証明はあるのですか？
「作曲当時の音」というのが、どういう意味なのか、イマイチよく
判らないし。
バッハの古楽器演奏と同列に考えるべきものではないと思うし。
0144名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 01:23:16ID:eOdiSB+d春祭固有の、従来の音楽とははっきりと断絶した
非音楽性がよく出てるという意味。
リズムというのは普通は音楽を前進させる原理だが
アンセルメの変拍子の処理の仕方はむしろ曲をギクシャクさせている。
近年の演奏はあまりにもスイスイと進んでしまうものが多い。
（多少のルバートはあるけどアンセルメのやり方はそういう次元ではない）
和声に関してだが>>116には首肯しかねる。むしろこんな変な和声バランスは
珍しい。特に静かでテンポのゆっくりな箇所を聞いてもらいたい。
（金管が咆哮し、打楽器が打ち鳴らすようなところで不協和音を思いっきり
響かせるなんて素人でも思いが及ぶからね）
0145名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 01:34:10ID:MEw2/RRX判ったような判らない説明だな。
へんな和音バランスで、ぎくしゃくした変拍子の処理が、
『当時の前衛音楽ぶり』を強調してるって事？
これは、アンセルメやあの時代の指揮者の限界を
露呈してるってことにならないの？
この曲の、作曲者自身の指揮ブリが模範演技とは認められない
のと同じように、「作曲当時の演奏」には近いかもしれんが
それが「オリジナル・スタイル」みたいに思われるのも
妙な話だ。
まあ、１４４はそうは主張していないのかもしれないが。
0147名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 10:19:14ID:bG23CfQ1>アンセルメの演奏が、
>ストラヴィンスキーの理想の音に近いと言う証明はあるのですか？
古楽器による演奏がバッハの理想の音に近いという証明もない。
バッハ時代にピアノがあればバッハはたぶんそっちを使っただろう。
「当時演奏されていた音に近い」というのと「作曲家の理想に近い」
てのはまったく別の議論だと思う。
>>バッハの古楽器演奏と同列に考えるべきものではないと思うし。
どうして？ （結局不毛だという意味でも）基本的に同じ議論だと思うけど。
0148名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 16:27:26ID:PvfRlPoTあの独特の「ひんやり感」（客観的とはちょっと違う）が弱音部での和声処理に由来してるんだと、
144の説明で少し納得した。ありがとう。
0149名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:08:05ID:MEw2/RRX学者が分析的に効くんじゃないんだし。
で、ドラティやバーンスタイン（ロンドン響との）が好きなおれは、
結局は、アンセルメのハルサイはダメなのよ。
アンセルメの他の演奏は物凄く好きで、かなり揃えてるんだが。
0150名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 17:28:23ID:bG23CfQ1あ、「ひんやり感」ってほんとにそうだと思う。
これは初演者モントゥーがパリ音楽院を指揮した
レコードにも共通していて、なんか同時代性を感じさせるね。
0151名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 17:43:45ID:lS1KXQPD録音はかなり古いけど演奏は悪くない
というかこの曲入れてる人ってあまりいないような・・・
（手元にはほかにスヴェトラのがあるけど）
0153名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 20:30:59ID:lWemgJSVタマーラは良い作品であるにもかかわらず録音が少なく、
仕方なく、アンセルメかスヴェトラーノフを聴く羽目になる
0154名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 22:17:17ID:X6Qy9xBx0156名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 22:21:05ID:Qq5NQx2B0157名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 18:52:05ID:TqaizjMmスイスロマンドとのもいいけどパリ音楽院との（モノラル）はもっといいぞ。
CDにもなってるので聴いてみて。
0158名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 01:29:31ID:DmyECaeDでは今度聴いてみる。
0159名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 01:36:41ID:8erx4a/3鰤とかで出してくれないかな?
0160名無しの笛の踊り
2007/03/09(金) 18:02:00ID:vg2Y3z1D0161名無しの笛の踊り
2007/03/16(金) 01:46:23ID:Bec7yWRz0162名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 12:39:18ID:PpEmoFNIずいぶん高く買った人がいたな。珍しいといえば珍しいが。
0163名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:38:06ID:nxMBuFnR0164名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:45:58ID:PpEmoFNI0165名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 15:16:58ID:yMbM8e6sいくらなんでも、ヤフオクは使いたくないから。
0166名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 19:26:17ID:bSEd/rB40167名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 22:20:20ID:Il8JvUze0169名無しの笛の踊り
2007/04/03(火) 11:29:56ID:QXupE6E9俺はLPもCDも主な入手先はヤフオクになってしまった。
アンセルメのブラ全もついこないだ出ていたが。
0170名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 00:33:35ID:i8s1YUEC・落としてもその後の出品者との諸々の交渉事が煩わしそう。
・個人相手だとビジネスライクに対応出来なさそうで何か不都合が起きた時面倒くさそう。
・結局、割高で購入することになりそうで怖い。
ってな理由で敬遠気味。
0171名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 00:52:25ID:mfXbRuPQ>ヤフオクに抵抗ある人って以外と多いんだな....
ﾉｼ 俺も一切やらなくなった。同じヤツは多いと思うよ。
理由は>>170さんとおおむね同じ。
でも、逆をいえば、競合が少なくなっている。
掘り出し物を安くゲットできるチャンスは増えている。
それでも、俺はらろうとは思わないけど。
0172名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 01:31:12ID:kCNCrWgT0173名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 02:34:22ID:76oYUtA/この曲に関してはクリュイタンスよりずっといい。
なんだかツンデレみたいな感じがするし。
冷たい女だと思ってたのが、最後の方で突然妖艶な笑みを見せる、という
風に聞こえて、その色気にゾクゾクする。
0174名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 02:40:28ID:mfXbRuPQてか、むしろ好きな演奏。
0175名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 04:11:05ID:rkQLgqgIだったん人の踊りが好きだな。
曲も演奏も熱いのにカロリー低めというハバネロアイスのごとき不思議な食感。
あと展覧会の絵。
録音の魔術云々もあるだろうがこの余韻はいい。
たとえばカラヤンのそれをルーブルやプラド美術館とするならアンセルメのは軽井沢美術館。
0176名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 00:35:31ID:ZvrXnLmNこういう曲って、「ダッタン人」もそうだけど、ド派手にやろうとすればどこまでもできるでしよ。
アンセルメのは透明で最初は物足りないんだけど、意外と聴きあきない。低カロリーだからしつこくない、という感じ。
チャイコフスキーのバレエとか、シェヘラザードとか、同じように長く聴けるんじゃないかと。
ただ、「カルメン」はもうちょっと色彩感が欲しい。ベートーベンとかは聴いてなくてすいませんが、「田園」とかどうなのかな
0177名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 10:26:56ID:W9lBoBgDアンセルメには「悲愴」のステレオ録音があるんだけど
それもムラヴィンスキーとか聞き慣れた耳には新鮮。
まるでバレエ音楽みたいにいろんな光景が浮かぶんだよね。
0178名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 23:39:07ID:JAD3dY5pオーマンディが演奏したのと比べて格式が感じられたので書き込んだんだけどさ。
0179名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 12:37:22ID:M19N3yR/0180名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 21:25:11ID:xLpPdd3Gドビュッシーが作曲時に脳裏に思い浮かべていた音はアンセルメの演奏ふうのものであったとみていいんじゃないかな
0181名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 21:29:57ID:i8mKww8wあと作曲者が絶賛したトスカニーニとかはどうとるの。
0182名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 21:31:57ID:+lWS8GMM0183名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 21:32:27ID:+lWS8GMM0184名無しの笛の踊り
2007/04/24(火) 08:41:06ID:iAuKZqnxアンセルメもアンゲルブレックもトスカニーニもそれぞれよい。
作曲者もそう思ったのでは？
つか1910年代のオケの技術水準では理想の演奏は作曲者の
脳内にだけあったと考えるのが妥当では。
0185名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 00:00:56ID:ZV6zgAxg全く同意見だが、一言付け加えると、
アンセルメ自身が自分の「海」は作曲者直伝だ、ぜひ聞いてくれというようなことを
志鳥栄八郎に語っており（『音楽春夏秋冬』という本の中に出てくる）、
少なくともアンセルメが
そういう自負をもって「海」を演奏していたことはうかがわれる。
まあこの点他の二人もそうなんだろうが。
0186名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 22:54:49ID:V/IPg2lEどっちが名字なんでしょう
0187名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 08:14:19ID:rlu9dBAO0188名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 10:12:56ID:SLdFLSQs0189名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 20:31:10ID:kMMzV3BJ(・∀・)イイ！！
0190名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 23:42:26ID:AhqLw/hj0191名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 15:32:47ID:CCD6pwrlレコード会社からも大事にされ、多分ほぼ好きな曲を一回は録音できただろうし
色んな大作曲家とも直接親交があったし。
「天国と地獄」序曲、この人の指揮だと中々味わい深い名曲に聞こえるよ
あと、個人的には「ペール・ギュント」とか入れて欲しかったなあ。
意外とシベリウスとかも会いそうなのに
0192名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 15:37:27ID:JKZ1CScX4番とか面白そうなんだけど。
0193名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 19:33:00ID:Ym9kP8EM>意外とシベリウスとかも会いそうなのに
交響曲２，４番およびタピオラのステレオ録音があります。
不思議な演奏。
マーラーはないねさすがに。
0194名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 15:06:45ID:ccQJUZEy191です、ありがとうございました
タピオラよさそうだが・・・多分微妙な演奏なんでしょうね
早速探してみます
0195名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 18:32:31ID:cXNjdq8uアンセルメもやるね。
0196名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 05:44:23ID:GdyPlX6T0197名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:10:21ID:iHRFuV2J困った、と言うような事が書いてあったよね。
ベートーベンとか、ウィーンフィルがあるのに、どうしてスイスロマンドで
録音しなきゃならないんだ、と。
スイスロマンドはいいオケだが2流、とはっきり書いてあるし。
0198名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 02:38:10ID:MpfOFbb30199名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 21:55:37ID:T8DSZ1p8ベートーヴェンはないみたいだけどｗベルリン･フィルだね
0200名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 23:42:49ID:WGKo/Mjp0201名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 00:14:34ID:l29ZUsf8ってか外盤も出ないのは、日本以外では忘れられてるんだろうか？
0202名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 14:37:52ID:NiE4OLKD0203名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:07:30ID:eAcyvnXj野嵜サン、トップページにまたこんな駄文を寄せていますｗ
>またもや「義」が人の名前を騙つて各地の掲示板を爆撃中。全ての「野嵜信者」「正字
>正かな信者」が擧つて「義」の狼藉を放置中。
>人の褌で相撲を取る癖をつけた日出づる國の一無名人こと中村義勝が、朝日新聞と全
>く同じ事を言つて威張つてゐる。ネットで發言してゐるのだからリスクを負ふのは當り前、
>だから中村が野嵜を侮辱しても野嵜は默つて受容れろ、だと。人の言ふ事は轉載轉載
>また轉載、２ちゃんねらー中村、とぼけるのだけは上手。あー、中村サン、あなた、自分
>だけは正しいと、野嵜だけは間違つてゐると、それで粘着、御苦勞樣。傲慢かまして言
>ひたい放題、陰濕極まる中村が、我こそは「右翼」でござい「正かな派」でございと大威
>張り。耻かしい
0204名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:08:22ID:eAcyvnXj忘れてくれ…
0205名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:58:07ID:0fLhd4ndアンセルメを聞いてるんだね。
アンセルメファンとしては
なんとなくうれしくなった。
0206名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 05:13:49ID:YLMpN1h4そんなくだらないことでｗ
アンセルメなんてデッカとつるんでたインチキ数学者じゃん
0207名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 09:58:54ID:2NHwSYrz0208名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 13:03:09ID:a7wIBHBG数学以外のこともできたという点でやや優れているかな。
0209名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 14:08:04ID:2NHwSYrz0210名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 14:09:20ID:pkfysWPD0211名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 00:05:12ID:vgLqWEVg0212名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 18:28:34ID:cwXKkcg20213名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 05:14:21ID:vYvueRN20214名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 05:22:27ID:1kDlDCSL0215名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 09:01:40ID:H08RrPfG0216名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 13:34:01ID:CWIkSP5mおもしれー
0217名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 11:29:45ID:CLQmBe9+アンセルメの管弦楽曲ボックスと聴き比べの楽しみも。
0218名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 14:59:35ID:QVz3uke90219名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 17:01:51ID:pUndQxP70220名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 18:41:52ID:9D4u4zP+アンセルメのルックスって、そんなに良いか? まぁ、おれは好きだが。
アンセルメの管弦楽曲ボックスは、買いだと思うよ。特に兵士や結婚、鶯などには作曲者指揮
以上の説得力を感じる。
ロマンド管ってただ下手とぶった切っていいものなのか･･･。別々の奏者が、当たり前みたいに全く
同じニュアンスでアンサンブルしたりするのを聴いてると、個々の奏者はやっぱり一流だなって思う。
今のおれとは目指してる基準が全然違うだけなのかも。
ま、要するに好きなだけですが。
0221名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 19:02:38ID:CLQmBe9+オケの技術や指揮の解釈も今の感覚からはケチの付けどころだらけ。
でもCD時代になってもいっこうに廃盤にもならず売られ続け，
買われ続けるのはなぜなんだろう。そこに謎と興味を感じるよね。
0223名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 19:31:28ID:CLQmBe9+ご意見は「アンセルメのすばらしい演奏がケチの付けどころ
だらけと感じるようなお前の耳が馬鹿だ」という意味でしょうか。
そういうことならそうかもしれないね。
0224名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 19:55:25ID:5GxGef/Yだとも思わないが、デッカの録音は50年代のものでさえ、現役
で通用する素晴らしいものだ。
その素晴らしい録音で記録されたアンセルメとスイス・ロマンドの
演奏は、価値がある。特にラヴェルやドビュッシーに関しては、
クリュイタンスとはまた違った魅力に溢れている。
もちろん、時の風化に耐えられなかったものもあるし、
オケの技量だけをとれば、スイス・ロマンドは冴えない部分もあるだろう。
だが、それをあげつらって否定するのは、失うモノが多過ぎる。
0225名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 21:11:36ID:9D4u4zP+おれはラヴェルはアンセルメが一番好きだ。クリュイタンスもいいけど。ミュンシュは好きじゃない。
ミュンシュなんて、どんな曲振らしても合わないジャン、て思ってたけど、ルーセルは良いね。
スレ違い、すまん。アンセルメの話題どうぞ↓↓↓
0226名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 22:44:28ID:bqed2IhH>でもCD時代になってもいっこうに廃盤にもならず売られ続け，
>買われ続けるのはなぜなんだろう。そこに謎と興味を感じるよね。
興味を持ったのなら自分の耳と感性で聞き込め。
それから「今の感覚」とやらも相対的なものに過ぎないことを忘れるな。
0227名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 23:08:02ID:tWCsHPxlが、総合的に大好きなわけよ、俺的には。
0228名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 10:05:36ID:RQIv6gl+「アンセルメがいいっ」てほうが意外と「今の感覚」なんじゃないの。
アンセルメの貶され方は大昔から「古くさく凡庸」「オケの技術が低い」
と相場は決まっていたんだから。
あのベートーベン全集が「個性的」と評価されるなんて少なくとも
1970年代の日本ではあり得なかったよ。
0229名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 11:49:48ID:LOy5uq8fかつて「レコ芸」で、志鳥という評論家が、アンセルメの新譜ででるたびに絶賛ばかりしていた時もあった。
0230名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 12:39:09ID:wxeaBvu/志鳥が褒めたのはバレエ音楽やロシア・フランスものだけ
たしかベートーベンについては志鳥も「感動がない」とか
単行本に書いてたはず。
アンセルメのバルトークとか褒めてたのかな？
0231名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 00:05:45ID:X+LLpHlT0232名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 11:17:16ID:pqtzVO0K0233名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 11:36:17ID:zXuQtipr0234名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 22:52:59ID:6KBSUlF3･･･てか、ロマンドの弦、巧くネ?
0235名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 21:07:00ID:td8MOQDw0236名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 15:48:30ID:GTfbBqqB0237名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 17:57:55ID:CX07YJZVオケが崩壊しそうだよね。かろうじてテンポは維持しているけど。
だがそれがいい。
0238名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 01:32:32ID:BYZhHpNlマルタン最高だな、これ。
0240名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 23:37:50ID:X97iAD9X一部ステレオ録音のモノテイク（別録り？）が入ってるような・・・・
(1956年録音のプルチネルラとか)
0242名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 19:39:44ID:aL+HhWNFhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1218078
犬の曲目表にはプルチネルラは入ってないが
これとは違うの？
これなんだけどペトルーシュカは入ってなくてプルチネルラ組曲が入ってる
（それ以外の曲は間違いなし）
0244名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 20:15:09ID:aL+HhWNFモノラル以降はプルチネルラ組曲は
あの１種類しかないと思うけど。
ただ展覧会の絵のステレオもごく近い時期に
２種類あったりするからアンセルメは侮れない。
0245名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 23:04:11ID:5gwpRXRaすいません、教えて君で誠に申し訳ありません・・・。
ＵＣＣＤ－７０５８
上記ＣＤに収録の＜海＞は間違いなく「１９６４年」録音なのでしょうか？
過去に様々な取り違え等があったと聞いているのですが・・・。
今更の愚問で本当にすみません。
0246名無しの笛の踊り
2007/08/21(火) 12:09:58ID:UIcazQc90247名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 11:17:55ID:LbKgN9U8手持ちの外盤によると
５７年録音では、演奏時間が楽章順に
１＝８分１０秒、２＝６分２秒、３＝７分２７秒
64年録音では
１＝８分２６秒、２＝６分３０秒、３＝７分５９秒
ＣＤによって切り方もチョイ違うだろうが、参考にしてくれ。
それと、音源を取り違えた際に演奏時間表記もいっしょに取り違えてるＣＤもあるみたいだから、
ジャケットの表記ではなく、プレーヤに入れたときの時間表記で判断するように。
0249名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 22:06:36ID:LbKgN9U8チョイ前のthe classic soundシリーズで、
ボレロ、ラ・ヴァルス、パシフィック２３１，魔法使いの弟子、狂詩曲スペイン
とかといっしょに入ってた奴。
仰せの通り、legendsに収録されているのが５７年盤。
0250245
2007/08/23(木) 23:28:59ID:Yp7LsfD2ご親切に有難うございます
千円のディスクは裏ジャケを見る限り６４年のタイムになっております
確かに以前もタイム表記ごと取り違えて中身は５７年だったそうですから、今回もそうかと思いまして…
まあ千円ですから試してみようかと
ご指導サンクスです！
0251名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 22:06:09ID:sP+X/4Fj0252名無しの笛の踊り
2007/08/27(月) 22:44:35ID:KWvUYLiK0253名無しの笛の踊り
2007/08/28(火) 22:45:50ID:akwZhM810256名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 12:59:29ID:KZ1fFZf+まあまあ・・・。
0257245
2007/08/30(木) 15:52:47ID:BkYMGxAtＵＣＣＤ－７０５８を購入しました。
結果は＜６４年録音＞の演奏でした。
これでモヤモヤがすっきりした感じです。
しかしロマンド管、相変わらず危険な瞬間がちらほら。
まあ、そのヘタウマなところがロマンド管の魅力であるのか・・・。
「道化師の朝の歌」（ステレオの方）なんかは上手いのに。
0258名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 12:25:05ID:nH3CNq4wラヴェルいい。
ボレロあたりはオケの技術的な物足りなさもあるけれど、
無機質でなくて少し暖色がかったようなニュアンスのラヴェル演奏で
聴きやすい。
0259名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 23:59:01ID:kaKFV80Bアンセルメを模倣した。
0260名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 17:57:07ID:lNI5zm4i新録音への更新用に抜擢したということみたいね。
しかし今でも売られているのはアンセルメのほうだという皮肉。
0262名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 01:25:28ID:z+EV9TtQ0263名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 10:06:42ID:CqWqAgEfドビュッシーやフランス音楽集（魔法使いの弟子が入ったやつ）は
好みに合わなかったんだけど。
他でアンセルメでおすすめというとなんでしょうね。
スレを読んでみると「三角帽子」が「火の鳥」ってところでしょうか。
0264名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 10:50:33ID:m4vVoKQx「三角帽子」も絶品。
「展覧会の絵」も。
あと、チャイコの3大バレーも。
0265名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 11:03:14ID:NrhySf600268HOO
2007/09/16(日) 00:03:01ID:phUjcz50アンセルメは片手に入る好きな指揮者ですが、
私の場合、サン＝サーンスの３番は、クラシックを聴き始めて
３枚目に購入したもの。オーディオを構築し始めたころだったので、
オルガンのペダル重低音の再生に一喜一憂し、AKIBAにも学校帰りに
日参してたころで今思えば懐かしい。
>>264
当初ライブラリに買い集めたものは、購入順では
①展覧会の絵（ムソルグスキー）
②白鳥の湖／眠りの森の美女／くるみ割り人形(チャイコフスキー)
③コッペリア／シルヴィア（ドリーブ）
④三角帽子／はかなき人生～間奏曲・舞曲（ファリャ）
⑤ルスランとリュドミュラ序曲／ダッタン人の踊り／中央アジアの草原にて
はげ山の一夜／ホヴァンシチーナ前奏曲／三つのオレンジへの恋
⑥交響曲、呪われた狩人（フランク）
⑦夜想曲、海、牧神の午後への前奏曲（ドビュッシー）
⑧ボレロ、ラ・ヴァルス、なき王女のためのパヴァーヌ他２曲（ラヴェル）
⑨ペトルーシュカ（ストラヴィンスキー）
⑩幻想交響曲／海賊（ベルリオーズ）
⑪火の鳥（ニューフィルハーモニア／ストラヴィンスキー）
0269名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 00:47:44ID:1b5lePd/0270名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 01:53:40ID:wyTDCWV+よけいなアゴーギクもデュナーミクもなくて、するするした清流のような
演奏だった。
それがバレエ音楽の原点だったため、後年、色気のある情念系の演奏が
まったく受けつけられなくなった。
0274名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 02:43:21ID:tSXuZsvMスイス・ロマンドはオーボエがなあぁ…
0275名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 03:15:11ID:2YBAyMrzhttp://piza.2ch.net/classical/kako/982/982300166.html
137 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/02(水) 06:36
【アンセルメはすごいぜ】を
どうも
【アナル責めはすごいぜ】と読み間違えてしまう。
0276名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 22:55:29ID:xDnNQejYドリーブの「シルヴィア」と「コッペリア」もお勧めでつ。
0278名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 11:38:30ID:CYx8exSIそれはオマエ自身の投影。
おいらはケーキ屋で「アントルメ」という文字を見るとコーフンするほどのヲタ。
0279名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 23:37:52ID:SV0jDwN0アントルメを漠然と連想し、その類似でアンセルメの名がしかとインプットされた。
0280名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 23:49:02ID:RSAMZ+cZ0281名無しの笛の踊り
2007/09/21(金) 00:18:32ID:mL/wAUdDサイコ～
この得体の知れんホンワリ感はこのおっさんにしかムリなのかな
あんまし録音する人いないね
0282名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 00:58:57ID:dyJc7dEJ中古屋で「フランス音楽の全て」を見付けてやっとゲットしたよー。
ここの住人に言っても何の自慢にもならないと思うけど
やっぱ嬉しいよーヽ(´ー｀)ノ
0284名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 21:18:03ID:PBe76WUa0285名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 15:29:06ID:l8oYcFuG0286名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 07:18:28ID:p9ZBfzBM小舟にて は宮本文昭のＣＤで知りましたがアンセルメの演奏は
超すばらしいですよね
佐渡さんもお子様向けコンサートで演奏してました
0287名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 21:05:49ID:fPmiZK4W0288名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 19:11:21ID:MtGKDIqz「春の祭典」「火の鳥」、何か他の人よりもバレエっぽいと言うか、風景が浮かぶよう泣きがしてわりと好き。
ラベルを聴いているような気がしてくる
0289名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 19:13:29ID:MtGKDIqzごめん
× 浮かぶよう泣きがして
○ 浮かぶような気がして
でした
あと、正確には、ラヴェルの「ダフニス」を聴いているような気がしてくる、という意味
わかりにくい表現ですいません
アンセルメの火の鳥（OSRとの１９５５年録音の方）は好きなんだけど
ハルサイはどうしても好きになれないなぁ・・・
モントゥーの２種類のスタジオ録音はどっちも好きなんだけど
0291名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 20:18:54ID:sRDTOFZk0292名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 00:35:43ID:TLROiuA8そこがいいと思えるようになると新しい地平が開ける。
ドビュッシーやラヴェルの生きてた時代には
もっと低レベルの技術で演奏されていたのだし。
0294名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 20:46:19ID:itxgWv+o0295名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 02:35:14ID:954JL1Se0296名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 01:13:54ID:y9dOvP8T0297名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 15:41:16ID:+zhEbgWR0298名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 15:44:48ID:WosDVLzXLPならよく出てる。俺は英盤モノ，英ECS，国内盤の３枚持ってる。
どれも1000円くらいだったよ。
0299名無しの笛の踊り
2007/11/05(月) 17:31:33ID:+zhEbgWRＬＰ３種類とはすごいですね。
前に廉価盤ＣＤが出た時買い損ねました。
子供の頃オベロン序曲と魔弾序曲の１７ｃｍ盤を愛聴してました。
特にオベロン好きだった。
0300名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 00:41:30ID:qeMTld6uドビュッシーのイベリア、オケが危ういなぁ。
でも独特の雰囲気が好きですわ。
0301名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 15:48:34ID:rVYpDGsz0302名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 17:42:09ID:q/RDHEjJウエーバー序曲集ヤフオクに出てるよ。
これはオリジナルのSXLよりたしか１曲多いんだよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107807131
0303名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 08:51:24ID:0Sz8C8mcあちらで中古レコードを売ってたので買ってきたそうだ。
曲目はストラヴィンスキーのペトルーシュカらしい。
本場物で結構気に入っているようだ。
メロディアでペトルーシュカそんなに録音してたかな？
未知の録音か？と思いわくわくしながら知り合いの元へ。
デッカのアンセルメ指揮スイス・ロマンド管のＬＰだった
0304名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 14:19:37ID:4mwPlzZH>本場物で結構気に入っているようだ。
まさに本場物やないか。
0305名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 22:07:32ID:OyaclDk8クレンペラーの第九ＤＶＤのおまけについてきたアンセルメの第七が
とてもよい。おいらはこの指揮者を不当に評価していたようだ。
186 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 22:06:01 ID:d0VWKF+o
>>185
あっー！！俺も同じこと書き込もうとしてたのに・・・・。
191 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 18:58:03 ID:A3TKBw01
>>186
「あっー！」とか書くなよｗｗｗ
193 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/11/20(火) 23:18:48 ID:UIS59OqP
>>191「あっー！」とか書くなよｗｗｗ
でも、ついに日本への入国が許可された記念にいいんじゃない？
0306名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 00:23:26ID:eqlGsxPG0307名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:45:25ID:a46sWvc10310名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 11:07:38ID:wxkfAehEオケの技量はもちろん段違いなんだけど
録音はまちがいなくデッカのほうが上なんで
こっちのほうが聴いてて楽しい。
志鳥なんかが絶賛してたせいで勝手に食わず嫌いになって
ずいぶん理解が遅れてしまったよｗ
0311名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 12:54:03ID:N7YK+8Kh>ずいぶん理解が遅れてしまったよｗ
つかいまだからこそ理解できるようになったんだよ。
全盛期でもいまアンセルメが再評価されてるような
意味でアンセルメを評価してた人は日本にはほとんど
いなかったと思うよ。
0312名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 00:21:49ID:T3h0fpjQストラヴィンスキーよりずっといい。
0313名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 01:23:33ID:IQqAIUZwだなぁ。昔はＬＰ一枚が所得に比べて高価だったから
評論家の意見に影響されたよな。
当然、聴きもしないで評価してしまう。
装置も悪かったしね。
今は、雑誌でも買うつもりの値段でいろんなＣＤが手に入るものね。
0314名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 01:36:35ID:w4PN0WDIベートーヴェンでもバレエ音楽のように、踊り手の姿が想像される
これはこれですばらしいことだと思う。
0315名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 10:03:09ID:BRlcep2Zステレオ録音で「悲愴」があるんだけど
チャイコフスキーがバレエ音楽作家だったことを
すごく意識させる演奏。ぜひ聞いてみて。
ときどきオケが崩壊気味になるのも一興。
0316名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 17:06:44ID:jwIkDSpk20年以上前の話で恐縮だが、当時、バレエの振り付けをやっていた人の話では、
バレエ音楽の数あるＬＰの中で、アンセルメが一番踊りやすいということでした。
0317名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 21:28:13ID:miMH5jNp・三大バレエは最高です。
0318名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:11:53ID:Bk5ojn8j0319名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 17:16:44ID:snY1dIa8セルやライナーのように人事権までなかったか、
あっても首に出来ない優しいひとだったのかな？
0320名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 17:21:29ID:L54xvKk8来日コンサートの評を鵜呑みにしてるヤツが多過ぎないか？
創設者であるアンセルメに人事権がないとかかんとか、なんでも
書きゃいいってもんでもないだろうが。
0321名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 11:53:28ID:psIqhufcクラシックにこり始めた中高生あたりが通ぶるのに最適のネタだったし。
その後もクラシック聞き続けてそれなりの歳になっていれば
そういう紋切り型の批評はしなくなるはずだけどね。
0322名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 23:46:43ID:y9HxdlKr0323名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 00:07:52ID:6UzWdQDL0324名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 11:06:52ID:e5/zcU6F>それほどの名演でもない
ショーソンの交響曲で名演ってどれかね。
好きな演奏はあるけど，決定的名演ってない気がする。
個人的なおすすめはプラッソン。
アンセルメもけっして悪くないでしょう。
さあ・・・・録音も結構いい方だしそんなに悪い演奏じゃないんだけど
私のおすすめはミュンシュだけどこれは録音がもひとつ
0326名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 12:15:06ID:e5/zcU6Fすごくいいよね。アンセルメのフランクは
アンセルメマニアの俺でもあまり評価できない。
0327名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 12:22:09ID:bj/zuPB6ミュンシュ、カラヤン、バンスタ、ジュリーニ･･･
フランクは大指揮者がほとんど録音してる。激戦だよ。
0328名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 12:26:51ID:e5/zcU6FGeiser の交響曲ニ短調（LXT5097）はそうかな。
オネゲルはたくさんあるしマニャールも
プラッソンか誰かの全集があったよね。
0329名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 15:26:57ID:p8+/T1leボロディンの交響曲第３番（未完成作品）は他に誰が録音してたかな？
スヴェトラの録音ってあったっけ
（アンセルメとスヴェトラしか録音してないロシア音楽は意外と多い）
0331名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 16:39:11ID:/lu/f7Fdスヴェトラは確か２回。あと、A.デイヴィスとかヤルヴィとか
ボロディンは交響曲全集がいくつかあるからな。
たぶん未CD化だけどネボリシンってのもある。
0332名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 16:39:34ID:/lu/f7Fd0333名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 00:06:57ID:P3EuSKHd0334名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 12:41:59ID:GjkTvDI/なんというか上品としか言いようのない（語彙まずしくてすまん）演奏と録音。
それでいて「断頭台への行進」とか、なかなか聴いてて怖くなってくるし
（他の人の演奏だと勇ましく聞こえるけど、この録音だと不気味な、まさに第５楽章につながっていくみたいに聞こえる）
やっぱりバレエ音楽で鍛えたストーリー・テラーみたいな感覚なのかな？
次は「シェヘラザード」続けて聴きたくなってきた。
連休も家でCD聴いたり好きな小説読んだりのお友達のいない私ですが
中々充実した時間をすごしてます
チラシの裏ですが天国のアンセルメさんにありがとう。
0335売国マルハン
2008/02/10(日) 12:58:38ID:JlnIkiUbネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
0336名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 16:27:54ID:iekl+Ud7きちんとしたステレオ録音でバッソンのソロが聴ける
貴重な幻想だ。これでホルンにもっとフランス風の
ビブラートがかかってれば満点だったけどな。
シェエラザードだったらPCOとの1954年録音おすすめ（いちおうステレオだし）
もちろんOSRとの録音も悪くないんだけどね
0338名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 11:33:26ID:qwteAmjN0339名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 12:43:28ID:KLIibwTi演奏としては1948年か49年のパリ音楽院のやつのほうがいい。
ただしSP録音モノラル。CDにはなってる（ダットン他）。
0340名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 14:14:39ID:iSsFaqGI木管の指ががレロレロだしな。
0341名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 19:40:36ID:KLIibwTi>木管の指ががレロレロだしな。
そこがいいんじゃないか。いったい何を聞いてるんだ。
レロレロという意味じゃパリ音楽院はもっと堂に入った
レロレロだけどな。
0342名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 09:54:27ID:P3X58BIq0343名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 11:38:25ID:f8jzGKFM0344名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 12:00:06ID:R1N5hRMJ0345名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 13:11:26ID:kPSMM9M2蓼喰う虫もつうか。知らんけど。
ナマコは美味か不味いかを論じるのに似ている。
0346名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 14:55:55ID:4FUsH1r4>下手なものは下手だ。
指が回ってアインザッツが合えばいい演奏だと思うのなら
吹奏楽でも聴いてた方が幸せになれるよ。
うまいか下手かといい演奏かどうかは関係はあるが
イコールではない。
0347名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 01:06:39ID:/qRl0tkQ指が回らないにも程があるつーの。
指リュウマチかよｗ
0348名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 01:08:03ID:/qRl0tkQ0349名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 01:18:38ID:Od7WpLoXここのオーボエの気持ち悪い音はなんじゃい
0350名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 01:33:30ID:Bo3A1S59と突っ込んでいい？
0351名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 01:40:44ID:/qRl0tkQ0354名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 11:13:42ID:tvkadJ6Yドビュッシーやラヴェルが生きてた頃の
（つまり彼らが作曲した時にイメージした）
フランスのオケのオーボエはみんなあの音
だったんだけど。オネゲルとかもあの音でないと
感じが出ないよ。バッソンも同じ。
スイスロマンドの木管が下手だと感じる人は
1920-30年代頃のパリ音楽院やラムルーの録音を
聴いてみると興味深いよ。
0355名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 12:54:11ID:pfeji1Aj0356名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 21:31:55ID:z6rwLm/M木管もちょっとだけ上手く聞こえるね。
面子はほぼおんなじだと思うけど。
0357名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:15:03ID:tsFm7aIc逆にアルヘンタとのチャイコの４番なんかは正にヨレヨレですかね。
個人的にはロマンド管の独特の音色は好きですなあ。
0358名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:38:04ID:JShpeNXW木管が出てこないのがイイ！
0359名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 22:49:53ID:Y2Cvk1rP確か、ライヴだけど、マルケヴィッチ（ストラヴィンスキー）とビーチャム（モーツァルト）はあったと思うが。
0360名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 00:20:26ID:Qk//l97vオペラ系でけっこう大物が振ってるけど、忘れた。
0361名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 06:10:11ID:ihab3BVO指揮者に「正確にやれ」と言われれば正確にもできる。
でもそう言わない指揮者の場合は正確さより他のことを優先する。
いかにも大昔のフランス系の奏者だ。
クラのグークホルツやフルートのペパンなどはソロのレコードも
出していたので聴いてみると彼らが「ヘタ」ではないことはよくわかるよ。
ただアンセルメの指揮でやってる協奏曲のレコードとかは
見事にいつもの調子だ。アンセルメが「正確さとは違うこと」を
求めたのかもしれん。数学者アンセルメのイメージとは違うが。
アルヘンタとのチャイコは名演中の名演だと思うが
むかしCD再発されたときにレコ芸で「ピッチが合ってない」と
中学生みたいなことを書いた評論家がいたね。
0362名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 08:02:20ID:Y78M8HMfもう少しお待ちください。
たしか押入れの奥にあったはず。
記憶力はわりといい方です。
0363名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 18:18:16ID:uBNF8dJf0364名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 18:18:51ID:uE8yM3WR0365名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 00:40:09ID:rjZJ+frwヤフオクに出る度に競りに参加しているけど、身代金みたいな落札価格になるので手が出まへんよ。
0366名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 22:14:49ID:aWUtURqLカルショーが「響きのバランスについてのセンスはジョージ・セル以上」
みたいなことを書いてたけど、それが納得できるくらいの絶妙の音響美。
その代わりテンポがめちゃくちゃ速いけどねw
同じデッカから出てるヴォルフ／PCOのあとでこれ聴いたらびっくりするくらい速い
0368名無しの笛の踊り
2008/03/10(月) 12:47:52ID:DZ5t1m+H0369名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 17:26:59ID:sw6lHgKhグラズノフの四季、放送で聴いたが、たしかに良かった。
0370名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 17:27:54ID:sw6lHgKh0371名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 17:39:37ID:XC5Hx5JK久しぶりに聞いてみたけど意外にいいな。
時代感って大事だな。
0372名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 21:24:37ID:Vx94bpRz落札金額ってどのくらいなの？
組合で４０００円位で買ったんだが。
0373名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 21:30:02ID:3+ascBAg４０００円ならリーズナブルだと思うよ。
【参考】
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104604980
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58531152
0374３７２
2008/03/15(土) 22:13:20ID:Vx94bpRz未開封国内盤で２５０００円ｗ
それでなくても８０００円ｗ
0375名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 06:58:40ID:2th1xZ+aまあごく微妙な差なのだが聞き比べると結構違う。
ちなみに俺も4000円で買った。せいぜいそんなもんだろう。
0376名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 11:09:24ID:DYNK6AL6いくつかのカキコみで触れようとはしているようだが、この演奏から
古典的だとも古いスタイルだとも、特に感じるところはない。
あまり評価の高くない木管群も、一定以上に健闘している。
録音の鮮明さについても、鑑賞には差し支えない水準どころか、むしろ見事な
モノだ。
で、この音盤は、ここ数十年の春祭の録音と同様の画一的なモノかというと、
明らかに異なる。
これは、21世紀に語られている「名盤!??」とは、間違いなく一線を画した
存在だ。
理由は単純。
この音盤は「極めて音楽的だ」ということだ。
管楽器のソリストたちも、弦の Tutti 奏者たちも、自身の個性よりもオケの
持ち味を優先している。
オケ全体の一体感も、申し分ない。
なによりも、一つひとつの音符が、実に音楽的に演奏され、記録されている。
そして、それらが一つの流れを構成し、実に見事な音像を再現している。
音楽は、大声コンテストではない。
趣味の悪さを競う競技でもない。
演奏を通じて示されるべきは、その作品の音楽性だ。
デカ箱の春祭は、「初演者」や「この作品の指揮法を確立した者」と並び
称されるべき、歴史に残る名盤だ。
0377名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 11:52:22ID:cGfE7VAR0378名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 16:00:40ID:wL7sUwkWたまたま本人が指環とかマタイとかはやりたくなかっただけなんだろう。
0379名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 16:28:29ID:jORxE3Uyその通り。カルショーの自伝にも批判的に書いてあるね。
ウィーンフィルがあるのに、だれがアンセルメとスイスロマンドの
ベートーベンを聴きたいか、と。
0380名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 16:44:10ID:CyWZihlcカルショーもやっぱりその時代の人でしかないんだよ。
0381名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 17:00:15ID:jORxE3Uyごく一部の好事家だけのハナシじゃなくて？
再評価されてるなら、国内盤だって再発売されるよね。
0382名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 18:02:38ID:2SArmfSy0384365
2008/03/17(月) 22:58:27ID:dkHhR8Zn>組合で４０００円位で買ったんだが。
すごく、首を絞めたいです・・・（ｗ
組合にそれなりに頻繁に通っているが未だに発見できず。
0385名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 23:06:13ID:MUShLZM+アンセルメが４０００円なら、新宿なら棚にならべて２時間、お茶の水なら４時間、
吉祥寺なら閉店までに確実に売れている。まめに通わないと難しいね。
その価格なら転売厨も買うと思う。
0386名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 00:34:34ID:nWY2QcKm⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
0388名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 21:22:39ID:ZZv/b1Ok0391390
2008/03/30(日) 01:06:05ID:5EkcWVES0392名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 20:42:45ID:I8sqowb+イロモノと言ったら身も蓋もないが、
ウィーンフィルのベートーヴェンなんて
全集だけでも
イッセルシュテットからラトルまでもうお腹一杯。
アンセルメ盤は今となっては貴重な記録。
0393名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 14:44:45ID:zkGAvrJ80394名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 14:59:55ID:hT6Gs5mkttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64429603
0395名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 17:59:20ID:i2uS8jk5パリ・セット聴いてみたいが入手困難。
オークションでも高騰気味。
困ったもんだ。
0397名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 19:55:07ID:18YLHSue0398名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 01:13:23ID:cw2XHub20399名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 15:23:14ID:U4j1ceAi0400名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:24:16ID:ZwWifc6f● エルネスト・アンセルメ指揮 スイス・ロマンド管弦楽団 ELOQUENCE (DECCA 4800567)\1,100
ワーグナー：歌劇「ローエングリン」～第1幕への前奏曲
「神々のたそがれ」～ジークフリートの葬送行進曲
「ニュルンベルクのマイスタージンガー」～第1幕への前奏曲
楽劇「パルジファル」～第1幕への前奏曲、聖金曜日の音楽
●シベリウス「交響曲第2/4番」交響詩「タピオラ」 2CD ELOQUENCE (DECCA 4800044)\1,700
ラフマニノフ：交響詩「*死の島mono」 E・アンセルメ指揮 スイス・ロマンドO *パリ音楽院O
●チャイコフスキー：くるみわり人形（抜粋） 2CD ELOQUENCE (DECCA 4429986)\1,700
ロッシーニ（レスピーギ編）：風変わりな店（抜粋） ドリーヴ：コッペリア（抜粋）
アダン：ジゼル（抜粋） チャイコフスキー：白鳥の湖（抜粋）
シューマン（グラズノフ、リムスキー＝コルサコフ編）：謝肉祭
チャイコフスキー：眠りの森の美女（抜粋） ショパン（ダグラス編）：レ・シルフィード（抜粋）
エルネスト・アンセルメ指揮 コヴェント・ガーデン王立歌劇場管弦楽団
●リスト：ファウスト交響曲、 2CD ELOQUENCE (DECCA 4429992)\1,700
村の居酒屋での踊り（メフィスト・ワルツ第1）、夜の行列、交響詩「フン族の戦争」
マニャール：交響曲第3番 エルネスト・アンセルメ指揮 スイス・ロマンド管弦楽団
●ブラームス：交響曲全集 4CD ELOQUENCE(DECCA 4800448)\3,400
ハイドンの主題による変奏曲、悲劇的序曲、大学祝典序曲、悲歌、アルト・ラプソディ、
ドイツ・レクイエム ヘレン・ワッツ（Ms)、アグネス・ギーベル(S)、ヘルマン・プライ(Br)、
エルネスト・アンセルメ指揮 スイス・ロマンド管弦楽団 Cho
0401名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:36:43ID:HHyIanLlｷﾀ┏┛┗┓ ┃┏┓┃ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ┃┃┃┃
ｷﾀ┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━━┓ .┃┃┃┃
ｷﾀ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┗━━━┛ .┗┛┗┛
ｷﾀ┗┓┏┛ ┗┛┃┃ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ┏┓┏┓
ｷﾀｷﾀ┗┛ｷﾀｷﾀｷ┗┛ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ.┗┛┗┛
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
0402名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:37:14ID:HHyIanLl＿|＿ /―┐ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ / ヽ――‐/ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿
＿|＿ / ＿/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ / |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ ヽ / /￣￣￣￣￣￣￣￣
| ノ .＼ ヽ/ ／
0403名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:38:02ID:HHyIanLl＼＼ / ／／
＼ ／＼ /＼ ／
＼ ＿／:::: ヽ＿＿/:: ヽ＿ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
／ ヽ ＜
／ノヽ ､､ ヽ) ( ノ ヽ ＜ ┏┓ ┏━━━┓ ┏┓
|::::: ) ( て○ ）` ｿ' 、/~○ノ ::| ＜ ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┃┃
|:::::: ／' .::::::. ` ＼ ::::::| ＜ ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃ ┃┃
|:::: ／ /￣￣ヽ ::::::|＜ ┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓┃┃
|::::: | |||!|||i|||!| | ::::::|＜ ┗┓┏┛ ┗┛ ┃┃ ┗━━━━━┛┗┛
|:::::::. | :| |ll ll !! !.| | ::::| ＜ ┃┃ ┃┃ ┏┓
＼::::: | :|!! || ll|| !!:| | ノ ＜ ┗┛ ┗┛ ┗┛
＼::::.. | | ! | l ＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
0404名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:38:37ID:HHyIanLl＜:::::::`!:ヽ ､ i r /:ﾚ:-::"ﾚ..､
!`:::::::::::::::::| , ..::::':_:::::::_￣::`::...､ /::::::::::::::::::::ﾌ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ､::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::､ﾌ
`-､::::::_;:::,/O:/ _ ヽ:::::::8!:::::::::::::::::::::>
l::| _ヽ ､ ／_ 'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
.i:| （・ ） , （ ・ ） |::::i
| } ''_''_ _'' '' !' Y
`!/`‐'‐`＝='‐--'ヽ , ノ
ｷﾀ━━━━! ! r ￣ v‐ ￣ ）, ﾉ━━━━━━ !!!!!
／`ヽ＝-ニニ-＝-" ＼
( , | Y_-ﾟ-`_Y | ）
r=,ヽ-./ r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
i , __{､ _ ￣ |
ヽ__, -' ￣ ヽ､_ _/ ＼
/ ￣ ヽ
/ i
| ／
ヽ
0405名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 08:49:03ID:DR4cuabx_人_ / / ! ヽ
｀Y´ ./ / / / ／ / ! ! ! . ', *
* / ! / ヤＴ ＴＴメ､ /| ! ! ! ',
_!_ |/ | / / z≠ﾆミx ! /!ﾔTﾄ､ ! | _人_
! __{|／｜ ! ./|〈 ﾄ.んｲ} / / ,=ﾐ | | ! | ｀Ｙ´
_!_ .／ ｉｉ＼∩|/ | Ｖこｿ んｒ{ Ｖ! / /
┏┓ ┏━━┓ ! ; ／ /^Ｖ! | | ::::::｀¨` Ｖリ 个! / /ﾚ ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ ／ ／ 弋ｒ| | , ､__ ’::｀¨:: ! |く|/ ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━./ ／━━━ヽ!. | ! ｱ 人 ヽ━━━┓ ┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃ / / !. |>､ ヽ / , ィ ∧. ', ┃ ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━ / /━━━━━ ! | | ＼ _, イ ! ./ ! ! ━━┛ ┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ / / ＿＿ '､ .|_| ｀ ´{ ＿__ |/ ! ! ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ / /＼／ 厶二二ミ斥Ｖ ｒ彡⌒ｰ`つ＿ ! !. ┗┛┗┛
/ / ／＼ !―――､ ＼＼` ー､ /⊂二＞ミつ 入| |
/ / |::::::::::::::::::::::＼＼`ヽ ＿| ｒ‐'⌒ヽ_)く ∧ |
/ / |::::::::::::::::::::::::::::＼ `―-| ｀¨ ⌒Ｖ’{／| |
0406名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 19:24:29ID:PNlB3l4x0407名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 11:32:02ID:huDkMnbK｜
＼ ＿ ／
─ (ｍ) ─ﾋﾟｺｰﾝ
／ |ミ| ＼
｀´
(∀゜) リスト→ハンガリー→マジャール→マニャール！！
ノヽノヽ
くく
0408406
2008/05/15(木) 11:41:57ID:77FFC/zH0409名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 17:55:18ID:FnojT9GFHMVキタ！
0410名無しの笛の踊り
2008/06/02(月) 14:59:27ID:gF7kZwvPＮ響と東京文化会館でのブラームス交響曲第３番の映像が出てきた。
これも何かの縁だろとブラ全ポチった。他にも再発でお勧めあったら教えてください。
0412名無しの笛の踊り
2008/06/15(日) 23:46:55ID:K8Yii6Rl0413名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 00:37:34ID:whyLpVU80414名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 05:02:53ID:S9Gs2uUA0415名無しの笛の踊り
2008/06/21(土) 23:53:44ID:Wlno06Yd0416名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 00:16:49ID:gHRi2x6c0417名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 02:30:34ID:RjHHBTz40418名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 09:47:44ID:PcaBOZFxアンセルメとのラヴェルの国内盤CDにカップリングされていた
モーツアルトのソナタも可憐というか素朴というかよい演奏だった。
0419名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 22:06:48ID:PPWPiWuk0420名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 20:37:54ID:5gVOLZ+7http://www.hmv.co.jp/news/article/805290054
自分の記憶では、CD初出？
『ホヴァンシチナ』よりペルシャの奴隷の踊り（1964年ステレオ）
『ソロチンスクの市』よりゴパック（1955年ステレオ）
『金鶏』組曲
「金鶏」組曲はLP時代はアンタールとのカップリングで出てたかな
両曲とも疑似ステレオだった
0422名無しの笛の踊り
2008/07/11(金) 20:16:27ID:SwDhDTYs0423名無しの笛の踊り
2008/07/16(水) 08:36:21ID:x00FjXI7ハイドンの９５番、ストラヴィンスキー「火の鳥」組曲ほか （C 266 921）
どうやら廃盤になってるっぽい。
0424名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 12:41:37ID:7iQsE317ついでに言えば、ボロディンの化学研究上の成果とか、
ベームが博士号とった、法学論文のテーマとか･･･？
0425名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 13:18:25ID:8jftM02S0426名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 19:18:16ID:lourAn+F（ ＾ω＾）ヨコヨコがいいのかもしれないお
（＾ω＾）
0427名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 20:42:01ID:vktKK8Pp0428名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 21:15:36ID:Jf5QNnkzげきわらた。
ところで青空ライブラリのシェエラザードがなかなかいい yo！！
0429名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 22:08:52ID:DMzJu7zJ録音に恵まれて幸せな指揮者だな。
今聴いても音楽が全然古めかしくなくて好き。
0430名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 23:10:06ID:lEZMIP1Y0431名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 23:33:00ID:p8/xw2juアバンギャルド音楽はいまだに大衆に近づいたこともなく、
大衆を理解させることは出来ない。
私は音楽を聴く場合、音の分析をロカリズム（対数）の原理で解析していく。
といっても若い音楽家に数学をすすめるつもりはない。
音楽に数学が必要なのは、
音楽の存在理由を哲学的に説明するときに都合がいいのだ。」
by アンセルメ
0432名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 23:46:06ID:foQSxYId0433名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 23:58:24ID:p8/xw2ju0434名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 00:07:12ID:n+D6q+Gdバカだからそれ以上わからん。
0435名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 01:20:32ID:NLjEE+F4＞録音に恵まれて幸せな指揮者だな。
録音には指揮以上に精魂を傾けていたからね？
>>426
フェルビナクの含有率高いよね？
以前EMIから出てた２枚組にも入っていた録音だけど
のちのOSRの録音よりもこっちの方が好き。
（SP時代の録音は聴いてないのでわからないけど）
1954年9月のステレオ録音とは思えないほど録音もいいし
0438名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 20:11:00ID:U+CO3Ux3ずいぶん変わったもんだ。
0439名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 22:43:28ID:GMxaX+39別に変わってないのでは？
0440名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 23:25:48ID:S3ghg/Ftそうでもないみたいよ。ブラ全スレにこんな書き込みがあった。
91 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/07/20(日) 20:13:23 ID:leTnw7p/
>>86
> アンセルメ盤聴いた人いるでしょ？
> 感想書いてよ。
特に面白くもない。予想通り彼(とOSR)はブラームスに向いてないと思う。
さばっとした油気のないブラームス。別に買わなくてもいいと思う。
アンセルメのファンなら別に止めないけど。
0441名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 23:36:52ID:U6g8CcrR徐々に認められてきてるような気がする。
でも広く支持されたり、多くの人がベストに挙げたり
ってことになるとはとても思えないので、>>440のような書き込みも当然。
てなところでは。
Orfeoのブラ３ライヴは、一時期かなり評価されてたけど
今はどーだろ。
0442名無しの笛の踊り
2008/07/21(月) 00:14:56ID:e9WhJmf/0443名無しの笛の踊り
2008/07/21(月) 09:08:28ID:qrYnPerM開始された状態かと。
まだまだ再評価をされなければならない名盤が、相当な数、廃盤か話題に
ならないかの状態にある
。
>437 や >438 は一例、というより、まさに氷山の一角。
逆に、再評価をし 市場から葬るべき演奏家が、どれだけいることか。
その一例が、やはりこのスレに登場している。
0445名無しの笛の踊り
2008/07/27(日) 21:36:10ID:2PpfGNwRデカBOXよりもくっきりはっきり鮮やか
心なしか木管も上手に聞こえる
0446名無しの笛の踊り
2008/07/28(月) 19:44:26ID:4yZvdoFF1954年のパリ音楽院とのステレオ録音なら
IMG/EMIのGreat conductors of the 20th centuryシリーズで
2002年に正規CD化済。
音違うのかなあ。
0447名無しの笛の踊り
2008/07/29(火) 20:02:16ID:1cn9HwcU>MG/EMI ... 正規CD化済。
そっか。だから
FIRST INTERNATIONAL RELEASE ON DECCA
ってかいてあるんだ。（最後の ON DECCA の意味が解った）
0448名無しの笛の踊り
2008/08/03(日) 17:56:12ID:BXzu+rBB0449名無しの笛の踊り
2008/08/22(金) 00:38:13ID:r1BByJw30450名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 05:37:06ID:tJ/jakG/0451名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 14:01:43ID:UImKG0jo0452名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 15:55:10ID:5gaCF6Pz0453名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 16:02:34ID:UImKG0jo変な商売に騙されるな。
0454名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 16:05:00ID:5gaCF6Pzそうか、おれは変な商売を信じていたのか。
これから騙されないように気をつける。
0455名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 20:59:05ID:g9oOuZhw規格以上の音質が得られるわけではない。
0456名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 23:06:34ID:5gaCF6Pz0457名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 22:24:57ID:ZI8Tz6tj0458名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 00:01:49ID:QnskPYqC0459名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 21:05:23ID:ipg3wfYL0460名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 16:37:52ID:EkmYfHWD蜘蛛の饗宴と同時期の録音（1954年10月）だけどこれだけがもれてるみたい
0462名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 09:01:04ID:OUnxMo9PＨＭＶサイト探しても出てこなかった。
0463名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 15:59:21ID:+8Gh8nyD同じ演奏が10枚組で3000円くらいで買える
DOCUMENTSの「ANSERMET MAESTRO AVANZATO」で聴けるよ。
0465名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 16:20:13ID:4lqGrcnJわかってるよ
余計なお世話
0466名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 16:35:25ID:kYOB8a/bなんでこんなのが長いことレコ芸の推薦盤になっていたのだろう？
0467名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 09:24:22ID:zxzJUhzEパリ音楽院とのステレオ盤聴いてみ！
いいぜ。
0468名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 09:08:13ID:CroENdhK0469名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 23:06:26ID:5ZuQPwFI>1948年モノラルはもっといいぜ。
ああ確かに、出だしのVnソロはいいかもね。（DQNメント盤）
0470名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 17:59:26ID:F1YXyabG0471名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 01:55:01ID:9BVCEOaJﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
0472名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 18:03:59ID:A/XsF/n50475名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 20:16:27ID:uw229+78「バジェット」価格なんだけど
DGの RESONANCE, MUSIKFEST なんかと違って、
ちゃんと解説書もついてるし、
デザインも投げやりな感じがなくて 好感がもてる。
0476名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 21:00:55ID:rw7zVoPottp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t94549608
アンセルメ大人気！
0477名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 21:19:27ID:W7sMHJl1アンセルメの人気もそうだけど、
そのシリーズ（COMPACT CLASSIC DISCS）
が人気あるみたい。
【参考】
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t94549604
0478名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 21:25:18ID:+XTlR0m4状態の良いLP（キング国内盤でも）に比べたら
ゴミみたいな音なんだけどな...........
14000円あったらデッカSXLのExコンディションが買えるのに。
0479名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 21:29:01ID:uABrwMNIコッペリアの演奏も凄いが、録音が途方も無く凄いんでびっくりです。
CS（BB)で2枚組み3000円くらいでゲット。ありがとう組合新宿店～
0480名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 23:19:27ID:S7oa2TWd0481名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 00:40:42ID:nNJkk2Ev禿堂！
ドビュッシー良い。
装置のグレードが上がるほど
アンセルメ(＆SRO.)の良さが分かる。
0482名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 10:29:09ID:a5Ns3XoL>>481 同感ですが、SXL2000番代の良さは最新の装置に比べ
同時代の装置で、より真価を発揮するように思います。
0484名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 15:30:33ID:a5Ns3XoLもう1セットあってもいい。1000円なら何組でも。
かの有名な胡桃割りより、聴きごたえあったし。
0485名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 15:40:04ID:M5rd/VrU売れてた。これだろ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61309961
0486名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 15:55:01ID:a5Ns3XoLさようでござんす。キズありだと1600円しょうがないか。
いずれにしても、一音で椅子からころげ落ちそうなマッシブ
サウンドだす。
0487名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 21:54:02ID:wer8ausb今週、地元の放送局Espace2で、アンセルメとのライブをたくさん放送していますな。
日本時間だと、21時30分から23時まで（現地時間13時30分から）、
もう今日も含めて3回放送されちゃったけど明日と明後日もあります。
スイス国立フランス語放送 「スイスロマンド」 Radio Suisse Romande - Espace 2
番組表: http://www.rsr.ch/espace-2/les-emissions
ストリーミング： http://rsr.infomaniak.ch/player/player.html#2
(MP3 128Kbps) http://broadcast.infomaniak.ch/rsr-espace2-high.mp3.pls
(MP3 128Kbps) http://broadcast.infomaniak.ch/rsr-espace2-high.mp3
(RM 128Kbps) http://broadcast.infomaniak.ch/rsr-espace2-high.mp3.ram
0488名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 09:54:32ID:i6tttnWB0489名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 04:08:18ID:u85tzjjjご存じかもしれませんが
番組表横のマイクみたいなマークをクリックすれば
オンデマンドで聴けます。ただ、音は悪いです（32kbps）。
放送後、どのくらいまで残っているのか解らないので
なるべく早く聞いてください。（一応あげておきます）
0490名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 08:08:26ID:mZ3hZ9jk初来日した時にその正体がバレて、それ以後、アンセルメのレコードは売れなくなった。
0491名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 08:09:13ID:P/arzT9/0493名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 08:16:28ID:J2BHgPYiソースは？一次情報なら分かるがどうせ受け売りでしょ。
活字に書いてあれば、何でも信じちゃうタイプ？
きちんと検証したの？もっかい聞くけど、
ソースは？
0495名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 08:36:53ID:mZ3hZ9jk期待を裏切られた瞬間だったね。
0496名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 08:40:09ID:mZ3hZ9jkあれがオーケストラというものか、と納得させられた。
CBSはデッカと違い、故意にマイク操作はしていなかった。
0497名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 11:43:07ID:5GAbTW/K無知乙
0498名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 14:48:16ID:LxYj/L+Sブーレーズの2度目のハルサイを聴いてマイク操作がないといえるやつはいないだろう。
スイス・ロマンド管はデッカの録音を聴いたって技術的にたいしたことない。
（オケとしてのピークは50年代前半に越えていた。）
それを、さもスーパー・オケのように期待してた人は、
ちゃんとレコードを聴いてなかっただけの話。
0499名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 20:50:18ID:5/mS+pO4こんな言葉書く奴、頭悪そうでマトモに話をしたくないね。
要するに、フランス系の軽い音に慣れていなかったヤツが来日公演を
聞いて面食らっただけ。
たしかにスイス・ロマンドは上手いオケではなかった。
それはカルショーも自伝ではっきり書いている。
晩年のアンセルメがスイス・ロマンドとブラームスやベートーベンを
録音したがって困ったと。「デッカにはウィーンフィルがあるのに」と。
録音が良かったのは、アンセルメの耳が良かったのと、デッカの録音
が素晴らしかった相乗効果だ。
0500名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 23:39:46ID:NnP1AjCZいはゆるワンポイント録音
0501名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 00:13:33ID:wZAviOYy素晴らしい音響だったようですが、
来日当時の日本のコンサートホールとの相性なんかはどうだったんでしょうね?
そういえば、フィラデルフィア管弦楽団の本拠地は、逆に音が悪くて
それがあの華麗なサウンドにつながったという説もありますな。
（個人的には違うと思いますが…。）
0502名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 07:44:28ID:ptSNleX21950年代前半はうまかったと思う。
というのは、そのころの（当然モノラルなんだけど）演奏録音
聴くとさ、パリ音楽院じゃないの、これ、って思っちゃうんだよね。
0503名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 07:55:43ID:5srp7B0tいわゆる「デッカツリー」はワンポイント録音から派生したものだが、
その3本以外に、「アウトリガー」と称するステージ上手下手に1本ずつの
マイクも使って、計5本というのがスタンダード。
>>501
本拠地のホールの音が悪いから逆に……というのは、シカゴではなかったっけ？
その時期のだとPCO録音とOSR録音が混在してるけどね
もっともPCOも決してアンサンブルはうまい方じゃないけど
0505名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 08:09:23ID:5srp7B0tスイスロマンドのコンマスだったのをカラヤンが引っこ抜いたんでしょ？
0506名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 08:36:38ID:mxsawX91でもアンサンブルが上手くいくかはケースバイケース。
ときどき上手くいった時はすごい。
それが古き良きフランス系オケだよね。
0507名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 08:47:00ID:AHUwVdKdでもないけど、モノラル時代ははっきり言って女の化粧以上に音が別人
に変わった。スイス・ロマンドみたいなアンサンブルも良くなくて
はっきり言って二流の桶でも、音を磨いてキレイなサウンドに仕上げて
レコードにした。
0508名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 09:02:25ID:lDUOwvyZ>アンサンブルも良くなくてはっきり言って二流の桶でも、音を磨いて
うーむ、言わんとするところは分からんでもないんだが、
ミキシングでアンサンブルの精度が上がるという理屈が
いまいち腑に落ちないんだよなあ･･･
0510名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 10:38:22ID:5srp7B0t同意。
録音が上手ければ、そのオケの巧さを際だたせることは出来ると思うが
ヘタなオケを上手に聞かせることは出来ないだろ。
もの凄く編集して、上手くいったところばかりをつなぎ合わせれる……のも限度がある。
デッカの録音は凄いけれど、それを過信して「神のごとき技」と思い込むと
妙な誤解が生まれるぞ。
0511名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 10:50:55ID:qvpXHo4jだいたい
そんなに苦労に苦労を重ねて
下手なオケを録音するかなあ？
そしたら、今度はギャラっていう話になるのかなあ。
0512名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 10:51:15ID:mxsawX91頭から信じ込んでるのは救いようがないよ。
70年代の評論家の録音に関する知識はひどいものだからな。
0513名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 11:16:20ID:5srp7B0tデッカの重役ローゼンガルテンはスイス在住。
で、愛国心篤いローゼンガルテンは、スイスロマンドが有名になって
レコードも売れるのが嬉しくて堪らなかったし、アンセルメと
スイスロマンドを全面的にバックアップしていた。
デッカにとっても、スイスロマンドは安く使えるオケなので、
オペラの全曲録音でもずいぶん起用してるよ。
そのときの名称は「ジュネーブ大劇場管弦楽団」とかに
なってるけど。スイスロマンドはジュネーブ大劇場のピットにも入る。
0514名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 11:25:24ID:qvpXHo4j0516名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 13:29:34ID:5srp7B0t初期はマイクのタイプも単一指向とか無指向とか、マイクに遮音カバーを
付けたりとか、いろんな試行錯誤をしたようだが、デッカツリーだけだった
時期はそう長くなかったはずだが。
オレの参考資料は、「ステレオサウンド」誌に連載された詳細な記事。
0517名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 13:45:09ID:IlasQlp/http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227695955/
もちろん，ageるかsageるかの違いはあるが ...
0518名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 19:30:28ID:Z79DZk0v0519名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 19:56:42ID:qvpXHo4jここみたいになるで↓
【エソテリック】 デッカ名盤シリーズSACD発売決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225200601/l50
0521名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 20:45:11ID:adyaeX2h過去もずっとそうだった。
レコ芸の影響力恐るべし、なのかな？
0522名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 21:04:44ID:DFxFxVNF0523名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 22:26:00ID:Q3h9k7Or0526名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 19:47:10ID:F0/SaDAhこれほどすっきりとした嫌みのない演奏は他にない、数多くあるチャイコ三大バレエの中でも断トツ、
いまだにアンセルメを凌ぐ演奏は現れない。
ストラヴィンスキー、ラヴェルなど他に優れた演奏はあるがチャイコフスキーに関してだけは
アンセルの牙城はゆるがない。
0527名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 20:45:29ID:UIIXIkv0第１楽章第２部冒頭、オルガンの低音がゴーンって入るところがたまんねえ
0528名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 20:53:18ID:rcDFLq7z0529名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 21:33:26ID:sq8h7FR90530名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 21:48:53ID:Q8zRDl+j俺もどれか１曲といわれれば「三角帽子」かな。録音も良いよね。
ニューフィルハーモニアと録音した「火の鳥」なんかも好きなんだけど、
じつはハイドンの「パリ・セット」が捨てがたいんだわ。
0531名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 22:13:16ID:JN51G+uk皆さんの挙げたどれにも票を投じたいが
ドビュッシーの「小組曲(ビュッセール編)」に貴重な一票を捧げたい。
0532名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 01:27:38ID:1OX4XxP8こってりした食材をあっさり味に仕上げる、というのがこの人の真骨頂なんだろうと思う
0533名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 04:03:05ID:YI29zMlC0534名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 12:24:44ID:ByOF+FuI0535名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 18:09:18ID:xEisOTjM0536名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 19:01:34ID:TmFZjaZu当時はカットが当たり前だったのだろうか？
盤面の都合で仕方なったのか？
0538名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 19:37:58ID:YI29zMlC「終曲」なんて何種類の編集があるんだろうか。
0540名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 22:20:47ID:Q8yoB7jQhttp://www.youtube.com/watch?v=CCvE2Qg3ofw
stravinsky firebird Ansermet/NHKSO 1964
http://www.youtube.com/watch?v=RgWiAvP6qHU
以上、Youtubeより （NHK映像）
0541540
2008/12/09(火) 22:21:58ID:Q8yoB7jQ0542名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 22:25:34ID:RHSY6Gnf0543名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 11:51:04ID:vGAO9zpjhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n71093072
非売品で決して間違いではないんだが、厳密に言えばこれは輸入盤でも出てた。
もちろん日本語訳はついてないが。本番の「火の鳥」とあわせて発売されていた。
貴重な録音なのは確かだし、そろそろ中古屋でも見かけなくなりつつあるので、
興味のあるマニアは買っておくといいよ。
輸入盤ならユニオンあたりで１２００円も出せば買える。
0544名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 17:30:58ID:k1CNr14k国内初盤LPのSLA1014（特典のリハーサルと２枚組）なら
対訳もついてるしユニオンで800円くらいで買える。
アンセルメに「興味のあるマニア」でレコードプレーヤー
持ってない人は少ないだろう。
0545名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 18:48:43ID:5+2QZ6yyアンセルメのＬＰってけっこう高いのな･･･
0546名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 09:11:36ID:mp7GerT5これはアンセルメだから高いのではなくて
英デッカSXLのED1（初版）だから高い。
演奏者や曲に関係なく欲しがる人が多いんだ。
とはいえイギリスの相場で100-150ポンドくらいだから
40000円はちょっと高い買い物かもしれない。
まあヤフオクは中古が新品より高く売れるような場所だからな。
0547名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 03:04:27ID:mEIgSc0S0548名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 01:27:53ID:ZG4/x6EiＫＷＳＫ語れ！！
0549名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 03:47:06ID:llVvR2Xiそれでもだいぶモディファイしてるが
0550名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 09:22:38ID:XxDtKBPmデッカのレコーディングの話こちらでどうぞ、荒れるから。
【エソテリック】 デッカ名盤シリーズSACD発売決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225200601/l50
0551いっちゃん
2009/01/02(金) 11:45:47ID:FqflcNgrニコ動にあるよん
主兵は、
シューマン マンフレッド 序曲 ＶＴＲ映像１９６６年
ＣＳで放送
火の鳥？か忘れたが、リハーサル入りＣＤ１５年前ｶﾀｰ
未だ未聴．．．
0552いっちゃん
2009/01/03(土) 22:41:04ID:y+7GskzF0553名無しの笛の踊り
2009/01/03(土) 23:33:04ID:gjV+BLzh0554名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 01:31:02ID:jJFMRSfV当時テレビでみたっきりだ。自作交響曲３番とか。
0555名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 10:48:55ID:jJFMRSfV0556名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 11:02:11ID:/H51gl/y0557名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:20:41ID:s4V0Guew102歳で来日したアンセルメも見たかったなぁ
0558名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:33:20ID:qBA09UOC0559名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 22:05:38ID:ubM/EmxS俺も気になってるんだけど、音質が不安でまだ様子を見てる。
ちなみに、誰かブリテン買った人いない？
0560名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:12:23ID:+ctdwQ32高いのな･･･
0561名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 12:06:44ID:BpTwO3Ny14000円あったらデッカオリジナルのLPが買えるじゃないか。
絶対そっちの方がいい音だ。
SDD盤とかならオリジナルとほぼ同じスタンパーで
2000円くらいで買えるぞ。
0562名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 12:50:07ID:Cz2JC2irレコードプレーヤー持ってない人もいるからな
そのために半端なプレーヤー買うよりも、いつも手間をかけてるＣＤプレーヤーで聞きたいという人は多い
そもそも「ＬＰならもっと安いのに」って思うようなＣＤは国内でも海外でもふつうにある
0563名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 14:52:36ID:BpTwO3NyCDには14000円出すというのは理解しがたい。
それも同一録音のSACDが出た直後に。
何らかの無知か勘違いが介在しているとしか思えないよ。
0564名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 00:25:23ID:yLnYX8pe0565名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 23:51:21ID:a9JPCxp80566名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 23:51:54ID:EyeDnwxqいくら金出そうがCD一枚なら邪魔にはならんが、レコードプレーヤーはLPが少なければかなり邪魔。
・・・・・・・・・・・・・・・いや、俺みたいに千枚単位でLP持ってるほうがもっと邪魔か・・・失礼しました OTZ
0567名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 05:12:15ID:alOTLAat0568名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 08:07:57ID:sQRgu1hd大多数は千枚前後のLPを持っているだけで
二千枚，三千枚持ってる奴はまずいない。
0569名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 21:37:39ID:fkRGBYQh1948のも俄然聴いてみたくなった
0570名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 11:14:56ID:2SRgYWkN演奏は1948のほうがよいように思う。
SP復刻とはいえffrrだから一般的なSP復刻よりは
ずっとよい音だし。
0571名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 00:31:14ID:EqkreAovすごく知り合いがいるんだね。俺なんか友達全然いないから、
君みたいに脳内知人でもいいから欲しいよ。
0573名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 07:21:29ID:ekzlBNKr最近のＣＤは安いしね。でも、ＬＰで８千枚はなかなかのものだよ。
0574名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 09:04:32ID:4ROpxVQMとくに俺のように内容より番号順に揃えるとか各国盤揃えるとかは
音楽と関係ないし本当に恥ずかしいオタク趣味だと思う。
「音楽を聴く」ということならCD100枚もあれば十分ではないか。
0575名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 06:09:59ID:byZ1lnF3LPも新品で揃えたならすごいけど、音楽喫茶やレコード店が閉店するときにまとめて買ってる人もいるんだよ。
まあ一万枚だと一日３枚聞き流しても１０年かかるけどね ｗ
0577名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 02:50:27ID:n+dSOYWqEloquenceシリーズは激安だけどジャケットが可愛いからなぁ。
定価で買ったのを売り払って買い直そうか、なんて思っちゃう（ｗ
http://g-ec2.images-amazon.com/images/G/09/ciu/6d/82/b4c246020ea002518bca6110.L.jpg
↑より↓の方が可愛い。
http://www.buywell.com/booklets/4800124.pdf
てか、ブックレットをこんな形で提供してくれるのは偉いな。
0578名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 08:38:39ID:uqBlifEM反動主義者だってw
0579名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 09:24:18ID:ZYVqfbkH0580名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 10:10:06ID:eXbAfi2f0581名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 10:43:39ID:2jiobvF+多くの初演をてがけた指揮者も少ないんだけどな。
むしろ、ベートーヴェンやブラ－ムスを振ろうとすると、なんでアンセルメに？と
レコード会社にすら言われるほどの指揮者なんだけどな。
（その意味ではギーレンにも似てるｗｗ）
同時代の音楽を積極的に残し、レパートリーの定着に寄与したという点では
ギーレン以上であったかもわからんね。
0582名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 11:33:42ID:v5YXgomnどちらもレッテル貼りされやすい指揮者だな
0583名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 13:34:33ID:hy9WmlQK0584名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 15:15:45ID:2jiobvF+十二音技法"全否定"、但しベルクを除く、というのは文章として違和感があるね。
●テレビ局全否定、ただしフジテレビを除く
●パソコン全否定、ただしノートパソコンを除く
●自動車全否定、ただし乗用車は例外
●クラシック全否定、ただしドイツ・グラモフォンを除く
みたいな違和感があるな。
こういうのは"全否定"とは言わないんじゃね？
知らんけど。
0586名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 15:38:07ID:v5YXgomn0587名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 15:42:46ID:2jiobvF+"全否定"の"全"を取れば何の問題もないよ。事実、そうなんだから。
俺の書き方も悪いが、あんまりカリカリすんなや。
0589名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 18:23:48ID:xI1e31Y70590名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 18:33:48ID:EjO2kO2j0591名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 01:39:01ID:t/RgxNOdなにが言いたいのかわからん。
金持ち喧嘩せずって人では到底なさそうだし。
0592名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 01:41:32ID:7DprVe/Sこれの微分誰か出来ませんか？
答えが載ってないので；；
0594名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 04:10:19ID:vF/5pW9j0595名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:58:52ID:QoX/g/Cq聴かない珍しい曲がオトクに聴けると思って。
グラズノフの「四季」とかもスヴェトラとかとちょっと色合い違うのが面白い。モノクロ作品と
思ってたが色彩がある。
ルスラン＆ルドミラ序曲もムラヴィンスキーの超快速が苦手な私には、とてもいい。
とてもデリカシーに満ちてる。
こりゃぁイイわ。
0597名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 08:44:38ID:ZAJu5dve0598名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 08:46:41ID:ZAJu5dvettp://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease0906.html
0599名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 12:33:52ID:UZuN7LVh0600名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 13:40:55ID:aOupliFi0601名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 00:49:35ID:HrKBmKsq0602名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 09:12:39ID:4VfPEiO7大部分はすでに持ってる分ばかり
0603名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 13:10:11ID:gPJYcqVY0604名無しの笛の踊り
2009/04/23(木) 19:05:51ID:ePkTMyty0605情報屋
2009/04/24(金) 08:06:14ID:mbGG8SZI0606名無しの笛の踊り
2009/04/24(金) 13:05:57ID:nzTH9WyM0607名無しの笛の踊り
2009/04/24(金) 13:08:44ID:dYOVC3St0608名無しの笛の踊り
2009/04/27(月) 19:03:13ID:er8bDgKzどうせなら、展覧会の絵も２種類 (1958,1959)収録して欲しかったな。
1958のは確かに冴えない演奏だが。
0609名無しの笛の踊り
2009/04/28(火) 10:13:55ID:2fd+oi+R管楽器だけでなく弦楽器のピッチがまるで合わないところとか
うっとりするほどアインザッツが合わないところとか
アンセルメオタや古き良きフランス系オケオタには
夢のような聞き所に満ちた名演奏なんだけどな。
0610名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 13:46:04ID:RwR/APx9http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?site=mailmagnr&sku=3559620
0611名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 14:38:46ID:+Og7JL400612名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 14:39:01ID:RhSrtZa1http://www.hmv.co.jp/product/detail/421206
こういうイメージ？
0613名無しの笛の踊り
2009/05/04(月) 23:15:48ID:RefEOoTn全然使いやすくなってない。
0614名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 22:29:58ID:V8mnR6zj0615名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 01:15:18ID:s+WT6c95なぜそこで平井堅・・・いや、なんとなくキミの気持ちがわかるんだが。
0616名無しの笛の踊り
2009/05/24(日) 21:21:13ID:CTh5TMs7ジャケ買いしました･･･
0617名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 08:59:10ID:wA01gk3Zとうとうきたよ！
0618名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 09:59:22ID:a08toNqT0619名無しの笛の踊り
2009/06/30(火) 12:42:04ID:sXEx8Fte0620名無しの笛の踊り
2009/07/01(水) 00:26:42ID:4o8R/ehx0622名無しの笛の踊り
2009/07/03(金) 06:48:45ID:0sL/psIU0623名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 12:23:43ID:iAOafAwU0624名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 12:38:37ID:aKUoccIY３楽章の最終部で…
0625名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 17:58:19ID:3WPIdGtf0626名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 19:28:07ID:aKUoccIYCDの比較的初期に'64が出るっていっといて'57だったとかいうのは
あった気がするが、それ以外に何かあったのですか？
誤植とか？
無知な私にご教示をおながいします
0627名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 19:50:03ID:3WPIdGtfだからキングの4LP管弦楽集も国内カッティングになってしまった。
0628623
2009/07/04(土) 22:06:34ID:iAOafAwU来日時のライヴ録音でも発掘されませんかねえ。
0629名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 23:06:52ID:NJGvy3LZその１０００円盤も確か中味は５７年録音だったんだよ。
訂正盤を何度出しても結局変わったのはジャケット表示だけで、
音は間違ったままだった。
ユニバーサルになってから国内盤仕様で６４年盤がでたことはないはず。
0630名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 23:13:20ID:aKUoccIYみなさん㌧です。
0631名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 23:23:32ID:v4wSGpgr>>629
間違いなく６４年ですよ。
千円盤は５７年に比べて演奏時間が少し長いです。
0632名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 23:36:58ID:TmuHzVlz57年録音 UCCD6034 8'10/6'02/7'27
57年録音 KICC8427 8'10/5'59/7'25
64年録音はちゃんと発売されている。
0633名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 00:09:21ID:vwk8dFs+＞64年録音 UCCD7058 8'26/6'29/7'59
それってＣＤをプレーヤに突っ込んでもちゃんとその演奏時間になるか？
俺の持ってたやつは、ジャケットの時間表示が64年のもの、でもプレーヤでの演奏時間表示はもろ57年盤のものだったぞ。
この話題は昔招き猫掲示板に出てた。
0634名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 00:10:41ID:mWKJpw/00635名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 00:18:48ID:Zupu1HDOややこしいんだよな。
0636名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 00:20:06ID:A6kHLHSn一聴瞭然と言ったら大袈裟かもしれませんが、
確かに聴けば判りますよねえ・・・。
この話題、大分以前のレスでも既出でしたなあ。
ロマンド最高！！
0637名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 00:24:25ID:vwk8dFs+すまん！俺の記憶違いだ。正反対だ。
＞57年録音 KICC8427 8'10/5'59/7'25
こいつの中味が64年盤だったんだ。
0638名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 00:53:12ID:mWKJpw/0アンセルメ最高!!
0639名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 01:02:07ID:RvZG+xgN0641名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 14:20:28ID:NTK4eZsDわれわれデッカ本社では1957年盤のほうがすべての面で優れているので
世界のリスナーはそっちを聴くべきだという良識から
なんといわれようと外国には57年マスターしか送らないことにしている。
>>640
聴きくらべれば58年の展覧会の絵をボツにしたデッカの良識がわかる。
海の件もその良識を信じろ。
0642名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 15:21:20ID:mWKJpw/0釣り糸垂れなさるな。
0643名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 22:55:51ID:tSyFCLCqクレジットは1964年録音だけど、1957年録音が収録されている。
つまりCD初出盤と同じ間違いが（＊）修正されず繰り返された。
（＊）http://www32.ocn.ne.jp/~tenen/MER/711/140605.htm
1000円ディスク（クレジットは1964年）は、上記とは明らかに違う演奏
なのでこれは1964年で間違いない... はず。
0644名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 23:05:53ID:1EdY3Es3教えて下さい
0645名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 23:11:32ID:tSyFCLCq>両者で演奏スタイルがだいぶ違うのにびっくり
演奏スタイルとかより、1958年版は ...なんていうか、
あんまりプロオケっぽくないというか... 木管とか ちょw みたいな
ちなみに、CDは
http://www.boople.com/bst/BPCDdispatch?av_cd=1990388965
0646名無しの笛の踊り
2009/07/07(火) 10:52:53ID:uMDIg63U普通に言ってとても発売できるような代物ではないよ。
だからすぐに取り直したんだろう。
でもいまとなっては58年版のほうが楽しめるんだよね。
弦のアインザッツが合ってなかったりするとわくわくするw
0648名無しの笛の踊り
2009/07/07(火) 15:24:21ID:uMDIg63UGT9233「アンセルメの芸術」1300円シリーズの１枚だったけど
その時も「国内初発」とされていたから
イギリスではもともと両方出ていたんじゃないだろうか。
マトリクスは58年盤はZAL-4037/4038
59年盤はZAL-4695/4696だな。
0649名無しの笛の踊り
2009/07/07(火) 18:25:24ID:/5llVhl60650名無しの笛の踊り
2009/07/07(火) 22:25:21ID:r0rQh62p0651名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 00:19:54ID:Nlnx0AJT古いモノラルのものはとっても良いと思ったのですが、今はまとめては出ていないんですかね？
ハイドン、モーツアルトとか。バッハはあるのかな？
0652名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 11:07:10ID:tse024Cdモノラルではよい演奏に聴こえてもステレオではダメということはある。
モーツアルトはSPやモノラルではあるけどステレオはないね。
バッハはステレオ時代に管組２，３番，カンタータ３曲などがある。
0653名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 01:04:05ID:r1Cx2Jvoコンマスのミシェル・シュヴァルベ（４０年代に正コンマス；その後は非常勤？）が、
５０年代半ばまでスイス・ロマンドの弦を統率してたが、
１９５７年にカラヤン＆ベルリン・フィルに引き抜かれた。
そのせいで弦が一時ガタガタになった。
0654名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 11:27:25ID:0ATfwamj>国内盤新譜のドビュッシー管弦楽曲集に収録の海、２種類とも５７年のですね…。
ホントだ！こりゃひどい。
わざわざ「両方収録！」って能書きなのに間違えるか。
週明けに電話しよう。取り替えてもらえるかな。
カスタマー・サービスセンター (お客様相談窓口)
ユニバーサル ミュージック(株) マーケティング本部 カスタマー・サービスセンター
045-330-7213 (代表)
月～金 10:00～18:00 (祝祭日を除く)
0655名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 14:35:16ID:S3RnNZy6それもおそらく本国に「1957年のと1964年のと
両方のマスターを送ってください」と依頼して
送られてきたのが２本とも1957年のだったんだろう。
いままでと同じ。
0656名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 14:57:09ID:hpzhGPXU>送られてきたのが２本とも1957年のだったんだろう。
千円盤('64)があるんだから、そいつのデジタルマスター使えばいいのに...
0658名無しの笛の踊り
2009/07/12(日) 10:52:40ID:uallC3cYもちろん持ってる。LPもステレオで3種類持ってる。
57年盤はCD2種類，ステレオLP4種類，モノLP2種類だ。
その前のモノラル録音もモノラルLPと疑似ステLPで持ってる。
だけど新しいCDに1957年が二重に入っていてOKとはならないだろ。
0659名無しの笛の踊り
2009/07/12(日) 13:01:46ID:4aemAT6Y0660名無しの笛の踊り
2009/07/12(日) 14:47:49ID:uallC3cY0661654
2009/07/13(月) 20:07:54ID:EE9GBTet今日昼休み電話しました。女性が対応。
こちらのクレームの趣旨は直ぐに理解してくれて、印象は良かったです。
「担当者が本日中にご連絡いたします」とのこと。
実際午後６時過ぎに、ケータイに着信したけど、運転中で出られず。
というわけで、明日以降！
0662654
2009/07/15(水) 17:59:43ID:45CyG1+X● DISC 2を制作しなおし、DISC 2の交換に応じます
（今月末以降。ホームページ等で告知）
という連絡をいただきました。
0665654
2009/07/15(水) 20:40:59ID:CKEhCuKK既に廃盤扱いになってますね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3576321
廃盤して、再発するとなると規格品番自体変わると思いますが、
実際どういう対応するんだろう。セット丸ごと交換？ Disc2だけ交換?
0666名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 21:24:49ID:I28S+in6店頭の品は回収してディスク２だけ入れ替えてまた市場に出るんじゃない？
売ってしまったものはディスク2だけ送ってくるんじゃないかな。
規格品番変えたらパッケージからディスクから全部変えないといけなくなるから
そこまでは費用的にやらないしできないでしょう。
0668名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 19:30:50ID:pEuawjiqhttp://www.universal-music.co.jp/classics/special/ernest_ansermet/owabi.html
0669名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 19:59:03ID:HwC66wNZ( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /"
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good job!
ヽ |
＼ ＼
0670名無しの笛の踊り
2009/07/25(土) 06:35:02ID:Z4QIf3Xr0671名無しの笛の踊り
2009/07/25(土) 10:03:56ID:8lHJ7ks30672名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 09:11:44ID:XeLeDEkwやっぱりバソンのせい？
0673名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 10:31:33ID:U1aBw2n+オケが非力だとかいろいろ書かれているけど、ブラームスに関しては
素晴らしい。
カルショーはアンセルメがドイツ音楽の録音をしたがるのを迷惑がって
「この老人の言うことはなんでも通る」みたいに自伝に書いていたけど、
カルショーの言うことがすべて正しいワケじゃないと判った。
0674名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 11:33:04ID:I+FVU0f9「この人は音楽のことは結局それほどわからなかったんだな」
と思ったな。
0675名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 20:34:22ID:bNm1/pZO0676名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 20:37:36ID:U1aBw2n+今度はカルショー叩きか。
めでたいね。
どうして極端なんだ？おまえら。
0677名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 21:25:51ID:I+FVU0f9カルショーって徹底した俗物じゃない。
クラシックが商売になった時代の商人。
0678名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 21:47:10ID:IoXJ1I6Tそれだけ。よくある話。
0679名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 21:56:16ID:U1aBw2n+関心の外にあったんだろうね。
アンセルメの背後には、デッカの立役者であり面倒な存在であった
ローゼンガルテンがいたから、余計面倒だったんだろう。
でも、当時のアンセルメはデッカにとって、ショルティ以上の
存在だったはずなんだけどね。
0680名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 21:56:19ID:IoXJ1I6T「俗物」だとかそうじゃないとかどうでもいいよ。
（以下引用）「レコードはまっすぐに」p.331
アンセルメは激怒した。それは「私の」レパートリーだと抗議し、
「もしデッカが一音でもそれらをビーチャムと録音するなら、二度
とデッカでは仕事をしない」と言い、
「自分はビーチャムより四歳若いから、年上の同僚よりも有利だ」とも言った。
0681名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 21:57:57ID:smSb9X5Lあそこのレーベルは棲み分けがあって、ロシア・フランスものがアンセルメ。
それ以外のドイツものは、ウィーンやロンドンでの録音というのがあって
カルショウが「おいおい、なんでドイツものまで録音すんの？」と思ったとして
不思議はない。あまり良く言わないのもまあ分かるんだけどね。
0682名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 22:15:34ID:IoXJ1I6Tそれなりに他部門にも影響力はあったのでしょう
（ローゼンガルテンの奸計？ => アンセルメ反発）
ま、会社の年度予算ってものがあるから、予算が喰われる分、
それだけで鬱陶しかったに違いない。
0683名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 03:20:38ID:FsIvGxVh>アンセルメは激怒した。それは「私の」レパートリーだと抗議し、
> 「もしデッカが一音でもそれらをビーチャムと録音するなら、二度
> とデッカでは仕事をしない」と言い、
> 「自分はビーチャムより四歳若いから、年上の同僚よりも有利だ」とも言った。
ひでえ訳だなあw
特に
> 「自分はビーチャムより四歳若いから、年上の同僚よりも有利だ」
が分からん 誰か解説してちょ
0684名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 04:51:42ID:Ar97tjXwとにかくビーチャムには録音させたくなかった。
理不尽な難癖をつけてきたってこと。
訳がひどいのではない。
0685名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 07:13:57ID:e5A+aLta0686名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 07:15:16ID:e5A+aLtaたしかに「レコードはまっすぐに」の翻訳はひどい。
あきらかに誤訳の箇所やまったく意味がわからなくなってる箇所が
数えきれないほどある。もうちょっと音楽や録音メディアの
知識がある人に訳してほしかった。
0687名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 17:22:48ID:Ar97tjXw---
「自分はビーチャムより四歳若い（つまり、そのとき七十七最だった）から、
年上の同僚よりも有利だ」とも言った（さらに、ランカシャー州のセント・
ヘレンズなどで生まれたわけではないのも、同僚より有利だ、と言ったかどう
かはわからない）。
---
（さらに、ランカシャー州... ）
の部分はもちろんカルショーの皮肉。
0688名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 18:02:36ID:/mH6SxeEなにが有利なんだろ？若いから有利といわれても So What? としか言いようがない。
原文はどうなってるんだろ。
想像するに「アドバンテージ（advantage）がある」くらいかな。
まあ、他人の翻訳に難癖つけるのはラクだけど、いざ自分で考えるのは難しいね。
個人的には、山崎さんの訳は十分合格点だと思う。
0689名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 18:30:40ID:Ar97tjXwアンセルメは「若いから、xxの点で、有利だ」などど言ったのかもしれないが、
でもそんなこと、著者には（訳者にも？）どうでもよかったのだろう
八十路近い老人が「四歳若いので」なんてそもそもナンセンスだから
0690名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 21:17:33ID:AI1UeIb2おそらくcolleagueをそう訳したんだろうが、これじゃチンプンカンプン
訳すなら「同業者」だろうがw
colleagueは英英辞典だと「an associate in a profession 仕事の関係者 仕事で関係のある人」という意味
一方国語辞典で同僚は「職場が同じである人。」
両者は微妙に違うが、機械翻訳じゃないんだから、その違いを金をとってやる翻訳で無視してどーする
山崎の訳は、高校のテストの回答なら×で終わり
0691名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 21:27:52ID:AI1UeIb2これっていつ頃のもの？
デッカで、マルティノンが一時期（1950年代終から60年代初期）アンセルメのレパートリーを浸食しているが、
これにもアンセルメは面白くなかった or 文句を言ったのだろうか
0692名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 22:17:54ID:matpqksmおまえアホだろ。
基本的に指揮者＝自由営業だから、同業者＝同僚という認識でも
ちっともおかしくはないし、同じくデッカと契約してるならなおさらだ。
0693名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 22:45:09ID:AI1UeIb2年齢じゃなくて、何年のことだったかを訊ねたんだが、その違いも分からないレベルじゃ
山崎の文章がおかしくないと思ってもしかたないな
そもそも「自由営業」って何だ？ 自営業の間違いじゃないのかw
それとビーチャムは当時（調べたら１９６０年頃だな）デッカと契約してたか？
0694名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 22:47:28ID:matpqksmじぶんで計算しろよ。
>自営業の間違いじゃないのかw
どっちでもええがな。
もうあきた。さいなら。
0695名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 01:03:49ID:SsHTPuP9実際に英米人と仕事すればわかることだが
0696名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 01:45:54ID:V12NZxAD0697名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 04:41:30ID:e7chVTmTいや、在日チャイニーズｗ
0698名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 07:35:27ID:Buh3fUn7翻訳ってのはその単語に想定できるたくさんの訳語の中から
最も適切なものを選ぶ作業でもある。
colleagueに「同僚」の意味・用法があるのは誰でも知ってるが
翻訳でそれを「同僚」と訳すのが常に最適とは限らない，
上記の訳文の場合アンセルメとビーチャムは明らかに
日本語の意味における「同僚」ではないから，
もっと適切な訳があったでしょうという話。
>>690
おれ高校で英語教えてたことあるけど高校ならいちおう○つけると思うよ。
0699名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 10:11:02ID:lPkqmAs/0701名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 13:44:09ID:zKYUvYNHアンセルメを悪く言う奴はチンピラで確定。
カルショーの肩を持ちたければ
カルショースレを立ててそっちへ行け。
0702名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 14:30:01ID:tT88NEOQ褒められたものではないと思う。
0703名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 14:46:02ID:7IaSBPgs0704名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 20:11:45ID:m67+quCB>701
ここは、アンセルメ礼賛スレでもない。
アンセルメもカルショーもそれぞれの職域でのプロだから確執があっても当然。
カルショーだって誹謗中傷しているわけではない（皮肉屋であることは確かだが）。
アンセルメに関するのエピソードが読めるだけでも面白いとおもうが。
0705名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 22:50:02ID:np6Z/YVHではこのハイドンが一番普遍性がある気がする。彼のブラームスもベートーヴェンも大好きだが、
それでもアンセルメが最高だとは流石に思ってない。だけどハイドンの知的洗練とは
アンセルメは相性がとてもよいと思う。例によって技術的な練達は期待できないけど、
清廉で飽きのこなさでは抜群だと思った。ロイ・ウォレスによる録音も◎
0706名無しの笛の踊り
2009/08/06(木) 19:16:50ID:iQBQcLND「アンセルメ／ドビュッシー：管弦楽曲集」の、不良品交換の件で
なんとなくめんどうに思っているやつもいるだろうから、どんな手順だったかを書く。
もう交換済のやつはスルーしてくれ。
>>668 に書いてある、フリーダイヤルへ平日の日中に電話する。
電話が繋がったら、こちらから「アンセルメのＣＤのことで」と言うだけで、
「交換のことですね」と言われ、後は向こうで説明してくれる。
（１） コンビニか郵便局から、「着払い」の宅配便で送る。
（２） パッケージごとではなくて、「ディスク２」のみを送って欲しいそうだ。
（３） 送付先として、ユニバーサルのカスタマーセンターの住所が紹介されるが、
関東圏以外に住む人からするとあまり耳なじみの無い地名だと思う。
解らなければ再度尋ね、文字の表記は？とも聞いといた方がよいだろう。
（４） 着払いで行く関係でセキュリテーの必要からか、自分の住所・氏名・電話番号を聞かれる。
（５） 交換の良品ＣＤは、ＪＰエクスプレス（ペリカン便）で配達される。「配達時間帯に
希望があるか」と聞かれる（配達日は指定不可）。
（６） ユニバーサルに不良品が届いた順に、どんどん返送しているようだ。
自分の場合は、７月２９日に都内から送ったところ８月２日に戻ってきた。
梱包について、こちらから送るときの注意とかは無いようだ。しかし不良品とはいえ
アンセルメのものだから、自分としては邪険には扱いたくなかった（手持ちの不織布袋
－別の機会にサンプルＣＤでもらったもの－に入れて、ダンボールにテープ留めのうえ挟んで送った。
それに対してユニバーサルからは、エアークッション（いわゆるプチプチね）つきの封筒で
送られてくる。開けると、お詫び文とマキシ・シングルＣＤ用のプラケースに交換ＣＤが入っていた。
だが、製品のマキシ・シングルなら歌詞カード等がちょうど隙間埋めの役目をするのに
今回はＣＤだけだったものだから、輸送中のショックで留め具からＣＤが外れていた。
無傷だったから良かったものの、こういう所の配慮が足りないよな。
>>668 のリンク先にもあるとおり、
「交換手続きは、2009年10月30日(金)まで」とあるので、早めがよい。
0707名無しの笛の踊り
2009/08/06(木) 19:19:36ID:eyJnXnVh_、_
（ ,_ﾉ` ） n
￣ ＼ （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／
0708662
2009/08/06(木) 20:15:38ID:DxSAifBn開けて見ると、お礼の商品券
は入ってなかったｗ
0709708
2009/08/06(木) 20:21:16ID:DxSAifBn"UCCD-4123 1T" から "UCCD-4123-2 2T" に変わってる
0710名無しの笛の踊り
2009/08/06(木) 20:33:03ID:41yRYBZV気持ちはわかるけど、間違いなくシュレッド・廃棄だから、
向こうの手間を考えたら、裸で送る方が、親切だと思うよ
0712711
2009/08/06(木) 20:44:37ID:iQBQcLND正しくは、 UCCD-4123-2 1T だった。最後の 1T、2T はロット番号？ プレス機番号？
0713名無しの笛の踊り
2009/08/06(木) 20:58:47ID:41yRYBZV>プレス機番号
さぁね UMの中の人しかわからない
でも多分その程度のものでしょ 気にしなさんな
0714名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 11:01:22ID:1yw55/YT0715名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 17:15:22ID:q4O+Pzn20716名無しの笛の踊り
2009/08/19(水) 20:01:28ID:L4MXk/nUレポよろ。
手に入れただけで満足した人も少なくないのではありませんか。
漏れは数年前に輸入盤を通して聴いて、サクッと手放しちまったが…
0717名無しの笛の踊り
2009/08/19(水) 20:58:44ID:YHQ3dqGE>ベト全、思ったよりたいしたことないんじゃ？
むしろどう「思った」のかが聞きたいよ。
本気で「ふつうの名演」が入ってるとでも思ったわけ？
0718名無しの笛の踊り
2009/08/19(水) 22:52:16ID:uRKWuPaS逆に問うてみたいな
0720名無しの笛の踊り
2009/08/20(木) 00:01:25ID:T6k+WvlR話はまるで変わるし，「誰でも感動する名演」をアンセルメに
求めていたのなら最初から筋違いだろうね。
他の演奏では聞こえない音が聞こえる，他の演奏にない種類の
感銘が得られるという点を評価したい人には薦められるし，
他の演奏で聞こえる音が聞こえない，他の演奏で得られるような
感銘が得られないという点で否定する人には薦められない。
これはハイドンやブラームスの演奏でも同じ。
0721名無しの笛の踊り
2009/08/20(木) 00:07:10ID:nUgCh14H素晴らしいと言ってもいい。
0722名無しの笛の踊り
2009/08/20(木) 00:15:12ID:wb/ceOka野蛮なものを求めてたのに、あまりのあっさりさ加減に
正直拍子抜けした。でもちゃんと聴くと、こういう冷静なものも
ありだと思えて感心した。
まあ聴く方の耳が変化すれば、受ける印象はいくらでも変わりますよ。
0723名無しの笛の踊り
2009/08/20(木) 00:33:57ID:T6k+WvlR俺も全般的にはそう思うんだけど
第４の１楽章始まってしばらくのところで
第１バイオリンが低く出て音程ずり上げるところで
どうしてもずっこけて集中できなくなる。
あれはなんとかならなかったものか。
0724名無しの笛の踊り
2009/08/20(木) 15:30:29ID:jS+F17wYベト７の最後でもトランペットが派手にやらかしてて萎える。
あれも何とかならなかったものか。
0725名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 08:50:29ID:0XJIPUVc0726名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 08:56:16ID:ipw9YLgj0728名無しの笛の踊り
2009/08/30(日) 00:51:48ID:Bv22gadA0729名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 09:10:01ID:4aZNv/vO0730名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 13:32:37ID:Q/jk6W/K0731名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 09:24:04ID:V8Qz5H57アンセルメ＆スイスロマンドのシェエラザードだった。
それだけです。すんません。
0732名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 10:01:10ID:BK+RmyTZベートーヴェン、ブラームス、ワーグナーがすごく良かった。
0733名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 00:20:24ID:lma63dKv0734名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 00:32:31ID:DVOaaeMA是非序曲集を出して貰いたいと思う。
0735名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 00:40:39ID:7PSddHeK0736名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 06:45:00ID:rUG4qeq1いや、不評はあまり聞かない。20bitリマスタ＋OIBPより軽度のリバーブ付加という感じか。
アンセルメのブラ全、HMVから届いたが、内２枚に傷が多い。
返品しようかなぁ。。。損した！
0737名無しの笛の踊り
2009/09/12(土) 23:32:05ID:iE20CJDpこれほどとは思わなかった。
リマスタも十分合格。
0738名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 00:40:15ID:0T/3kdHiユニバーサルの没後40年シリーズでアンセルメのデッカ録音はコンプできますか
http://www.universal-music.co.jp/classics/special/ernest_ansermet/index.html#090722
このシリーズから漏れたものもまだあるんでしょうか
0739名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 14:20:12ID:M9RyiTP2コンプは到底無理。
同じ曲をモノで２回ステレオで２回とか録音してるし
スイスの作曲家シリーズとか復刻されようもないのが山ほどある。
以下のCDにけっこう珍しいものがたくさん入っている。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1910941
0740名無しの笛の踊り
2009/09/27(日) 08:41:18ID:ibBVvtXmメンデルゾーン交響曲、アルベニス、トゥリーナとか。
>スイスの作曲家シリーズ
マルタンは昔ＣＤになってたけど、あとはオブシエくらい？
0741名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 00:18:39ID:Jv2zjRgVいつもいつもいつもいつもしょーもない音出しやがって！
0742名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 03:32:55ID:gHNpOLZ70743名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 04:29:26ID:Zc4Mr4GE0745名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 07:43:32ID:lO//EMzZロジェ・ヴェランシー
じゃなかったっけ？
0746名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 08:27:11ID:GZgG7Huv1940年代のパリ音楽院との録音を聴けば
木管楽器のもっともっと由緒正しい音を聴くことができるよ。
なにしろオーボエはチャルメラと同族なんだから。
0747名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 17:44:40ID:YUrv53+Z0748名無しの笛の踊り
2009/11/16(月) 17:48:28ID:Pz6bDtxV0749名無しの笛の踊り
2009/11/16(月) 20:04:33ID:4Xv9Bhm8１楽章のコーダで原譜どおりトランペットを止めていたら、もっとよかった。
ただ、この録音、ラジカセやカーステレオの方がうまく聴こえる気がするね。
0750名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 20:09:59ID:c1+yaMRU独奏者がルービンシュタインだっていうのに思わず魅かれたのですけれど、今更言うまでもないけれど、
あのピアノのグリッサンド、すばらしかったです。
0752名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 23:33:39ID:nqyN8g6S0753名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 23:16:58ID:fTleOAwIそんなにひどいかな？今、ファリャの『恋は魔術師』の中の「火祭りの踊り」聴きながら
ここに書き込んでいるけど、このオーボエ悪くないぞ。もっともオレの鑑識力なんて知れたものだけど。
0754名無しの笛の踊り
2009/12/16(水) 09:44:16ID:F9ijVUr3貶すことしかできない奴はどこにでもいるよ。
0755名無しの笛の踊り
2009/12/16(水) 11:18:31ID:+f64G+Dm0756名無しの笛の踊り
2009/12/16(水) 11:21:17ID:eV6jGipA0758名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 00:11:55ID:fS8/WtiS0759名無しの笛の踊り
2010/02/18(木) 18:53:27ID:NWSgUIgW0760名無しの笛の踊り
2010/02/18(木) 23:18:22ID:syl2386C0761名無しの笛の踊り
2010/02/27(土) 21:17:58ID:y06YUz+pアンセルメっていうと、彼と同時代のフランス、ロシア、スペインの作曲家の作品ばかり
聴いていたので、こういうドイツものっていうと、ちょっと気が引けます。
実際の所はどうなのですか？
0763名無しの笛の踊り
2010/02/28(日) 07:58:17ID:YNNNv6kV0764名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 01:05:59ID:COa5imzdhttp://www.abeillemusique.com/CD/Classique/VEL3143/7619930314311/Cascavelle/Ernest-Ansermet-Collection/Ernest-Ansermet-direction/Berlioz-Liszt-et-Wagner/cleart-33635.html
0765名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 01:44:38ID:G5pPv5aC鰤から。
Tchaikovsky: Complete Ballets (6CD)
http://www.amazon.de/dp/B003AO1KYI/ EUR 18,99
0766名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 06:06:17ID:hRc6WaVcこれはwktk
でも音源はどこ由来なんだろう？ロマンド放送の録音スタッフが来日公演に同行してたのかな
0767名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 09:17:05ID:gNqzNt14やっぱりNHKじゃないの？
海外オーケストラ来日公演記録抄ってサイトにこの日のプロが出てるが
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page056.html
（1968年）6月24日:東京文化会館/アンセルメ
ベルリオーズ/幻想交響曲
ストラヴィンスキー/火の鳥、組曲
ラヴェル/ラ・ヴァルス
なんと幻想が前プロで、後半もハードな曲目。
連日のように公演してるし、前日だってクレツキで
運命、ジークフリート牧歌、展覧会の絵。
エネルギッシュだなあ。
0768名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 11:42:47ID:hRc6WaVcNHKだとしたらクリュイタンスの幻想よりは良く録れてるといいなあ…
0769名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 12:32:12ID:KgRdypCqいよいよが自分の耳で確かめられるってわけか。
【参考】
名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2006/12/17(日) 00:02:46 ID:1DFa24qG
初来日時の出来が散々で、一挙に「録音マジック」のレッテルを貼られたそうだけど
そんなにひどかったの？ 聞いた人いる？
125 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/02/14(水) 02:58:00 ID:UzWALPhI
なんで来日演奏、不評だったんでしょうね？
129 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 15:41:34 ID:ieykk8dm
クリュイタンス来日公演を貶す評論家はたぶん皆無だと思うので、その対比で、貶す批評が
印象に残って広まってるんだろうな。
320 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/01/23(水) 17:21:29 ID:L54xvKk8
そんなに下手かね？来日コンサートの評を鵜呑みにしてるヤツが多過ぎないか？
490 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/12/06(土) 08:08:26 ID:mZ3hZ9jk
初来日した時にその正体がバレて、それ以後、アンセルメのレコードは売れなくなった。
499 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/12/06(土) 20:50:18 ID:5/mS+pO4
要するに、フランス系の軽い音に慣れていなかったヤツが来日公演を聞いて面食らっただけ。
0770名無しの笛の踊り
2010/03/16(火) 22:41:56ID:iae5lacm0771名無しの笛の踊り
2010/03/17(水) 09:41:38ID:uUxajjjdっていうのは、デッカの思惑だったって事じゃないの？
録音したレパートリーはアンセルメのものだったし。
0772名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 16:52:53ID:DqKDk5Zy激しく同意。でも、ガーシュウィンとか、別れた元女房のサポートしてショパンやバルトーク、
プロコフィエフのピアノコンチェルト録音しているところは、ちょと違うけど。
0773名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 16:56:05ID:V5gKaDcbNDRのオケ日本に連れてきてベートーヴェンやったり。
まあそういうところもアンセルメと似ているとも言える。
0774名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 19:11:39ID:X+wfNoWIデッカがアンセルメのレパートリーを
デュトワで新録音で更新しようとした。
でも今も売られているのはアンセルメの方で
デュトワ／モントリオールの録音が廃盤。
皮肉なもんだね。
>>772
バルトークとプロコフィエフのコンチェルトは
アンセルメはカッチェンpfとデッカに録音している。
ショパンもリパッティpfを伴奏した放送録音がある。
0775名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 20:13:07ID:R7+FKh5u最後のキメがフィルムの切れた映画のようで萎えた。
0776名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 12:51:15ID:PHMh2r9g音楽性から比較すると、アンセルメの後継者というよりは
オーマンディなんかの方に近い気がするな。
（別にフィラデルフィアつながりってわけじゃなく）
0778名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 21:56:26ID:oag+T/ac0779名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 22:20:32ID:8uaGKSX/デュトワの良いところは何だろうと考えてしまう。
オケを美しくバランスよく鳴らすが、聴いていてさっぱり気持ちよくない。
不思議なくらい肝心な何かが欠けている。
この感覚は他の指揮者には無いものだ。
0781名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 06:40:39ID:R+vGKHsj2枚しか聴いていないので見切り早すぎかもしれんが。
0782名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 07:35:52ID:BId9/9lN0783名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 08:20:11ID:GQbi6UdG0784名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 10:35:13ID:ehPMFzXS0785名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 11:53:08ID:UbYmPBo1orz
0787名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 00:32:52ID:zaOq7KvFネタ的にめちゃくちゃ面白かったぞｗこのくらい能天気に吹かれると逆に気持ちいいね。
ところで東京ライヴ買った人いる？
0788名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 09:42:50ID:Jw3UKSP6セルマーの薄管のトランペットだな。
今はもう聞けない音だね。
東京ライブ幻想買って聴いたよ。
基本的にスタジオ盤と同じ解釈，同じ音。
部分的にテンポが違ってるところなどあって面白い。
まあライブならではのミスや乱れはあるけれど，
当時の批評のように「レコードとまったく違う」とは感じなかった。
1968年には批評のレベルも低かったのかなと。
とはいえアンセルメの幻想持っていないならまずはスタジオ盤を。
0789名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 12:12:48ID:qz89Dwku0791名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:40:43ID:dQAOLyE3http://www.amazon.co.jp/dp/B00005HW2U/
0792名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:42:30ID:dQAOLyE3そこを混ぜ返して話の何が進むのか
0793名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 18:59:09ID:4NYMMuK+0794名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 19:03:11ID:Jw3UKSP6>>791のステレオ盤が唯一。
アンセルメ自身はあまり得意にしてなかったけど
日本からの要望で録音したと言われている。
日本で演奏したのもレコードが発売直後だったのと
招聘元の要望があったからだと思う。
このライブが発売されたのはそういう希少性からだろう。
0795名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 19:13:29ID:Kv8hIj3z「批評のレベルも低かった」と言っても、片腹痛いぜ
0796名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 19:37:39ID:qz89Dwku本拠地などのホールでのセッション録音を通称「スタジオ録音」と
呼ぶのを知らないアホがいるって事だな。
0797名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 19:40:48ID:4NYMMuK+0798名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 20:11:40ID:Kv8hIj3z>クラを純粋なスタジオ（EMIアビーロードとか）で録音する事の方が少ないのに。
バカ抜かせ
それを言うなら、「クラ」じゃなくて「オケ」だろが
つくづく言語感覚の貧しい御仁だな
0799名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 20:14:42ID:4NYMMuK+790 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 18:35:40 ID:Kv8hIj3z
>>788 アンセルメが幻想をスタジオで録音したことは一度もないが？
795 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 19:13:29 ID:Kv8hIj3z
ホールで録音したのを「スタジオ盤」と宣うアンセンシティブな言語感覚で
「批評のレベルも低かった」と言っても、片腹痛いぜ
798 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 20:11:40 ID:Kv8hIj3z
>>796 バカ抜かせ それを言うなら、「クラ」じゃなくて「オケ」だろが
つくづく言語感覚の貧しい御仁だな
0800名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 20:35:43ID:qz89DwkuID: Kv8hIj3z
が、大馬鹿者ということで。
0802名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 20:49:39ID:uZBPPlhGホール録音？
0803名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 20:51:09ID:Kv8hIj3zこの場合は、ホール録音あるいはセッション録音のどちらでも
0804名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:08:51ID:pccNZXDO0805名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:13:28ID:nVisbTgP0807名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:15:22ID:qz89Dwkuふつうは「セッション録音」だろ。
ライブと対で。
どこのオケだって、だいたいホールで録音してるってのに
ナニを今更……。バカじゃないの？
0808名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:18:09ID:nXJwqe+jそこをやんわり受けてホールでの録音だと指摘しつつ和やかに話を進めてゆく技量がキミはなかった
言語感覚以前に対話の仕方がヘタクソ
0809名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:31:44ID:uZBPPlhGこの人も頭おかしいの？
0810名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:34:57ID:Jc5o2cH90811名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:46:20ID:4NYMMuK+どう考えても、あなたに対する>>807のレスは、まともじゃないね。
そもそも横レスだし、しかも逆切れしてる。さっぱり意味が分からない。
こういう手合いは関わらないほうが良いと思うよ。
ヘンな人多いよね。連休だからか知らんけど。
0812名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:50:55ID:qz89Dwkuあのねえ、今更な事を、どうして問題にするのか理解出来ない訳よ。
横レスって言うが、じゃあ、この話題を言い出した本人しか
レス出来ないって訳か？
それはおかしいでしょ。
あなた自身もそうとうヘンだよ。
0813811
2010/04/29(木) 21:52:54ID:4NYMMuK+0814名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:53:55ID:uZBPPlhGを受けてわざとホール録音って書いたんですけどｗ
0815名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:54:03ID:qz89Dwkuここは２ちゃんねるだからね、「バカ」とか普通なんだよ。
あんたも態勢を磨いてから出直しておいで。
0816名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:55:44ID:qz89Dwku「ホール録音」はあまり使われない表現だね。
ＣＤのカタログとか見てご覧よ。
だいたい「セッション録音」と書かれてる。
「スタジオ録音」と表記されてる場合もあるけどねw
0817名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:57:34ID:uZBPPlhGもういいやｗ
0818名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 21:58:46ID:4NYMMuK+くどいよ、バカ。
バカが普通らしいから書いてみた。
0820名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 22:37:17ID:RiXAgMuP普通にstudio recordingって使ってるみたいだよ。
0821名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 22:51:17ID:RiXAgMuP0822名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 00:01:15ID:aCkPg3yC0823名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 00:12:38ID:TEF/bZkV「ホールで録音するのにスタジオ録音じゃおかしいだろ」とか言うようになったのって、
この10～15年ぐらいじゃね。
その前はみんな「ライヴ録音⇔スタジオ録音」で済ましてたよな。
個人的には、いちいちセッション録音とかいうのは通ぶってて嫌い。
演奏者を入れて客を入れないで、マイクをたてて、調整卓を置いたら、
ホールだろうが教会だろうがそこは臨時スタジオじゃん。
それにジャズなんかだったら、ライヴを録音することを
「ライヴ・セッションを収録」っていうよな。
「セッション≠ライヴ」というのは間違い。
0824名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 09:15:47ID:5BrRd7fpライブはステレオと書いてあるが実質的にモノラルで
テープの不良も所々あって音質的にはあまりよくない。
あくまでも好事家向けのＣＤ。
0825名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 10:47:25ID:oMmkCzF3演奏（および演奏家）と無関係の話題はあまり引っ張らないで欲しいなあ
私はアンセルメが晩年まで録音しなかった事実の方に興味があります
http://www.numakyo.org/cgi-bin/fantasy.cgi?vew=53 を見る限り、昔から人気曲だったことが判ります
こういう定番曲を晩年にようやく採り上げたのは何か理由があるのでしょうか？
0826名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 11:28:44ID:TPoxj74UライブだろうがCDだろうが音楽的によければどっちでもいいと思う。
マイクの数とかセッティングとか、敢えて言えば残響やバランスをどう操作
しようが結果が良ければいい。基本的には。
生音主義というか、そういう原理主義者はクラヲタよりむしろオーディオヲタに
多いようだ。
0827名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 14:08:34ID:NTsmGMOjトスカニーニだってロメジュリやハロルドは録音してるし、
前者のマブ王女のスケルツォなど十八番の一つでさえあったが
なぜか幻想はレパートリーではなかった。
単に好みの問題かと。
>>794にあるように、きっかけはおそらく日本からのリクエストだろう。
0828名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 16:48:26ID:yC9GKbQ7意外にも、ブラームスの方がはるかに良い。
0829名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 18:40:40ID:YXRQgcO+今聴くと確かに上手くはない、特にカルメンは酷い
でも、アンセルメには独特の感性があって、
オケが下手でも聴かせる音楽づくりができたのではないかと思う
もちろん録音技術や編修の力もあるんだろうけど
結果としてオケが粗いところも魅力になってる希ガス
0830名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 18:50:49ID:gBjYSRtU意外に、ブラームスやベートーヴェンを評価する声は少なくないよね。
カルショウあたりは、なんでアンセルメに録音させなきゃいかんのだと著書で
こきおろしてるんだけどさ。笑。
ちなみに、そのへんのレパートリーは、オリジナルＬＰはレアなのか高いんだよな。
ここ数年、輸入盤でＣＤ復刻されてるんで、とても助かってる。
0831名無しの笛の踊り
2010/05/01(土) 21:39:17ID:5BrRd7fp>オリジナルＬＰはレアなのか高いんだよな。
ADDやSPAだったら5ポンドくらいで買えるよ。
音はSXLと変わらない。
アンセルメのベートーベンやブラームスが
評価されるようになったのはほんと時代を感じる。
0832名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 01:39:20ID:HPc2Nbjbどんなゲテモノが出てくるかと思いきや案外まっとうな演奏で驚いたよ。
まあ精緻とまではいかないけど、８０過ぎの爺がやってる演奏にしてはちゃんとしてるというか。
0833名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 10:21:34ID:4V1PKz0l0834名無しの笛の踊り
2010/05/02(日) 15:20:27ID:BRR+bMmVステレオだとSDDが正しいです。
0835名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 11:49:48ID:JzPONxbe0836名無しの笛の踊り
2010/05/03(月) 15:27:19ID:4iJzrycR0838名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 16:26:32ID:9pUUMNqy国内盤と同じリマスターなのかな？
例えばブラームスの交響曲だけでも、
現行国内盤（全集）
eroquence(全集）
アンセルメの芸術シリーズ（バラ、オリジナルマスターテープ使用）の３種類ある。
比較した人・・・なんて、いないか。
0839名無しの笛の踊り
2010/05/20(木) 23:56:43ID:gMPEbpG20840名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 05:47:49ID:ILPieKJ80841名無しの笛の踊り
2010/05/21(金) 06:33:56ID:NnGRRo6Yオレはあれでトラウマになった。
0843名無しの笛の踊り
2010/05/23(日) 23:47:59ID:zxWYxJXP0844名無しの笛の踊り
2010/05/23(日) 23:55:51ID:eW4imwFH0845名無しの笛の踊り
2010/05/24(月) 00:19:55ID:ZkPwM5Oc0847名無しの笛の踊り
2010/05/24(月) 22:29:16ID:ISNF9m670848名無しの笛の踊り
2010/05/25(火) 00:00:18ID:dRxOaUYm心にすっごい深い傷を負って
その後、アンセルメも含め
全ての「火の鳥」の演奏が聴けなくなったんじゃないの？
気の毒。
0849名無しの笛の踊り
2010/05/25(火) 04:10:35ID:ILZYlOh30851名無しの笛の踊り
2010/05/25(火) 19:38:54ID:8OhUasbLこれけっこうレア盤だったんだけどＬＰの値段下がるかな....
0852名無しの笛の踊り
2010/05/28(金) 18:49:28ID:YhKKShHt0854名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 16:40:10ID:Qr1rZ4Pz0855名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 18:00:18ID:1SXNXp53すでに非国民だといえよう。
0856名無しの笛の踊り
2010/06/04(金) 22:12:10ID:S304fCO/謎だ。演奏は悪くない。
が、録音の抜けが非常に悪い。犬サイトなどにもあるように
ステレオ表記だがモノだし。
音源の出所が怪しい。
NHKが最右翼だが、当時はすでにステレオ録音になっているのにモノだし、
NHKにしちゃ録音のクオリティが低すぎる。
何よりNHKのクレジットがアルバムのどこにもない。
当時FM東京はまだ無いし
文化会館備え付けの機材を使って楽団が記録用に録ったものかも知れない。
まさかエアチェック音源（海賊）でもないだろうが。
それらしいノイズはないが、クオリティ的にはそんな程度だ。
0857名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 03:36:50ID:tfcrdDtf0858名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 07:31:41ID:S2MIM8qm0859名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 18:53:56ID:dWaojUg40860名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 10:53:03ID:5MkrapOi0861名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 21:48:17ID:9+eR/19h0862名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 21:58:39ID:BEdUE9hd0863いっちゃん
2010/06/09(水) 07:02:24ID:T1RmSTYRこれは、1960年代基準の限りなくレンジが狭いステレオ音源です。
当時、スイス・ロマンド放送が独自収録し、本国に持ち帰ったのが、
奇跡的に市場に放出されたのでしょう。
ノイズ処理実行されてると推定すると、こんなもんかなー、、と思いますが・・・
0864名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 19:19:05ID:KT1pSn9cなにか勘違いをしている。
これはモノ録音にCD化の時にわずかにステレオプレゼンスを加えたもの。
ステレオ／モノと「レンジ」は基本的に関係がない。
0865いっちゃん
2010/06/10(木) 21:19:34ID:fRwxPX+i失礼仕りました。。
師匠から頂いて、本人が客席で当時堪能された演奏でしたので、擬似ステとは疑いませぬでした。
当時本当に日本で放送が無かったのであれば、””聴けるだけでも有り難いと思え””
と、ｽｲｽ･ﾛﾏﾝﾄﾞ放送から言われそうですが・・・
0866名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 22:49:40ID:3IxWqKj1まったく意味がわからない。
師匠からもらおうが、その師匠が演奏を聴いてようが、
ステレオかどうかとはなんの関係もないだろ。
0867名無しの笛の踊り
2010/06/25(金) 13:06:09ID:cjObrpPnアンセルメとスイス・ロマンドのナマを聴いていない私だが、
少なくともＣＤ化されたチャイコフスキーのバレエは、信じがたくすばらしい。
なるほど、オーケストラは テクニック的には完璧ではない。だが、それが
気にならなくなるくらい味がある。冴えた原色のような色彩、弦の粋な歌い方、
跳ねるリズム、生気あるスピード感。特に見事なのが、表情の変化の多彩さ、
鮮やかさ。表現のパレットが豊富なのだ。
こういうのをいい音楽だと呼ぶのだと悟ることができよう。こういう言い方は
本来嫌いなのだが、現代の演奏とは芸格が違うと評すほかない。
（許光俊）
http://www.hmv.co.jp/news/article/1006210036/
0868名無しの笛の踊り
2010/06/25(金) 19:14:48ID:jRgSvbuLエエエエエエエ
0869名無しの笛の踊り
2010/06/26(土) 11:17:41ID:wRCEQ73Mバッソンの音がふんだんに聴けて安価で手に入れやすいのは
なんといってもアンセルメのＣＤだからね。
0870名無しの笛の踊り
2010/06/26(土) 16:40:46ID:wydslJZwすげーなw
0871名無しの笛の踊り
2010/06/27(日) 13:33:08ID:XRpFYwh/私も昔は（ハイドンのTp協のLP聴いて）、
ロンジノッティ、下手糞だと思ってました。
0872名無しの笛の踊り
2010/06/27(日) 20:29:52ID:vhYSiBWJベルリンのシュワルベ・・・世界最高のコンマスの一人
ジュネーブのシュワルベ・・田舎オケが似合いの二級プレーヤー
ってことなんだろうな
0874名無しの笛の踊り
2010/06/29(火) 20:50:57ID:e/UuFT3eロンジノッティがへたくそだなんてご冗談を。
ストラビンスキー『兵士の物語』での彼の演奏のすばらしさをお聴きあれ。
それから、シュワルベのヴァイオリンソロも。
決して好きな作品ではないけれど、あの二人の演奏は見事ですぞ。
それより、みなさんに質問。ローラン・フニブのヴァイオリンソロってどう思います？
特に、『シェヘラザード』のソロ。
0877名無しの笛の踊り
2010/06/30(水) 16:18:58ID:X8UBG4iG0878名無しの笛の踊り
2010/06/30(水) 20:02:25ID:RK0FlgrO0879名無しの笛の踊り
2010/07/01(木) 07:17:36ID:IhuoSbo50880名無しの笛の踊り
2010/07/04(日) 12:50:34ID:zV8PZD/1語られることあるけど、
この人の場合は数学者であることと重ねて評論されること
ってあるの？
0881名無しの笛の踊り
2010/07/04(日) 13:03:55ID:Up0xBVxs著書は、ほとんど禅問答 という話を聞いたことがある。
0882名無しの笛の踊り
2010/07/04(日) 13:35:56ID:CaM83uV1そのことが書いていなかったっけ？あの本、もう手元に残っていないから、確かめようが
ないのだけれど。
0883名無しの笛の踊り
2010/07/06(火) 08:28:14ID:pCVhqobdもう手元に残っていないから確かめようがないとか言ってたな。
0884名無しの笛の踊り
2010/07/07(水) 19:05:18ID:TGpJb3d6とにかくつまらないし読むのがつらい本。
0885名無しの笛の踊り
2010/07/08(木) 00:55:13ID:g8lDrhfHアンセルメの生きた時代はもう高度に専門化が進んでいたからね、
音楽と数学につながりがあったとは思えない。
数学を作曲の道具に使う人はいるだろうけど、遊びでしょ。
たまたま数学者（の卵？）としての経歴があっただけで、
主観的にはそこに必然性が見出せる／明白な連関があるのかも
しれないけど、聴き手にとっては考慮する価値のないものと
思うね。（※ 個人的感想です。）
0886名無しの笛の踊り
2010/07/08(木) 12:34:05ID:WPlnbOZa0887名無しの笛の踊り
2010/07/08(木) 19:47:29ID:0NYdXJXU0889名無しの笛の踊り
2010/08/03(火) 22:19:05ID:0Ofb+zID0890名無しの笛の踊り
2010/08/09(月) 00:11:54ID:pTIol0nGロストロポーヴィッチの演奏の方が評価高いようだが、
イントロ部分のクラリネットが妙に寂しげなところと、
パワフルさはないが演奏の輪郭がくっきりしている
所が好きだ。
0891名無しの笛の踊り
2010/08/13(金) 09:31:18ID:Q9km0RQQ素朴で一生懸命で、けど野暮ったくなくてセンスがよくて、とてもいいね！
0892名無しの笛の踊り
2010/08/15(日) 11:27:01ID:SBLZw3W30893名無しの笛の踊り
2010/08/15(日) 23:22:45ID:IwYzd/M2それが気に入るとどの演奏も好きになるのだろうね。
何でもカラヤンがいるみたいに、何でもアンセルメもいるんだろう。
0894名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 18:59:23ID:rgJYTKssr.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ ￥ i
.r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ ~"'-._y i
i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i
ヽ__.r'（ '';; i r'"（~''ヽ
「 ヽ-⌒-' ＼i > ) / アンセルメ時代のスイス・ロマンド管が来日したら
i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってオーボエ奏者をやっつける
i ./_.=:==-ヽ ｙ-.''~ﾐ
i ヽ_,,,.. r"~ i i :ﾐ~
i .....::::::::/ i~
ヽ ...........::::::::::::' i
ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i
丿 ::::::::::::::::' i
0895名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 02:22:11ID:ouuDhrMZ「仲直りしましょう。ストラヴィンスキー作品を集めた演奏週間をやるから来てください」って送ったのに
結局、最後までストラヴィンスキーが姿を見せる事はなかった。
この時のアンセルメの心境を想像するとかわいそう過ぎる
0896名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 03:42:48ID:+NGfX1Rm0897名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 03:47:14ID:ouuDhrMZ開始前「ストラヴィンスキー来てくれるかな･･･」
初日「なんだ来なかったのか。あいつも強情だからな･･･ハハハ･･･」
中日「まだ来てないのか？日程が合わなかったんだな。最終日までには来るだろう･･･」
最終日「ストラヴィンスキーは来たか？え？来てない？そうか･･･来なかったか･･･」
かわいそすぎ
0898名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 22:15:53ID:gV5X2n41おまい情報の精度が悪過ぎだ。
アンセルメが最後にストラヴィンスキーに手紙を出したのは1966年、
アメリカでのストラヴィンスキー週間に出演したとき。
演奏会が終わったあとで、アンセルメは
「君がわざわざ私を指名して、招待されるようにしてくれたと
主催者に聞いた。ありがとう。
私たちふたりはもう喧嘩を続けるには年寄り過ぎる」
と、病気のため演奏会に来れなかったストラヴィンスキーに書いて送った。
ストラヴィンスキーはそれに対して
「君の手紙に感動した」と返事を出してる。
おまい、
「ふたりは《ペトルーシュカ》の改変のことがきっかけで仲違いした」
とかいまだに信じてるだろ。
0899名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 22:24:45ID:ouuDhrMZ0900名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 22:26:58ID:gV5X2n41そりゃまた新説だな。ネタ元を教えてくれ。
0901名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 22:45:44ID:ouuDhrMZ＞長年の友人ストラヴィンスキーとはそれまでも意見が対立しないわけではなかったが、
＞十二音音楽批判がきっかけで絶交してしまう。
＞ストラヴィンスキーが十二音技法を自作の中に取り入れたことが原因であった
0902名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 23:09:14ID:gV5X2n41http://kimamalove.blog94.fc2.com/blog-entry-1137.html
http://ameblo.jp/aibahiro/entry-10168596468.html
Wikiの原稿は英語版から来てるんだろうが、英語版の
「アンセルメは、ストラヴィンスキーさえも、彼が１２音技法を使い始めたときには非難した。」
という一節を
「非難したことが原因で絶交した」
と誤解したんだろうな。
0903名無しの笛の踊り
2010/09/21(火) 23:43:04ID:7f9jO7FX0904名無しの笛の踊り
2010/10/10(日) 18:33:30ID:PUBMVrNG0905名無しの笛の踊り
2010/10/27(水) 01:12:33ID:trWBB4ZV0906名無しの笛の踊り
2010/10/27(水) 01:31:40ID:t+2grha1出さないのが悔しい。もうボックス買うかな。
0907名無しの笛の踊り
2010/10/28(木) 14:44:36ID:0HYkuC0g0908名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 11:00:03ID:EEymb/3H0909名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 21:05:40ID:LNUQRMmC最晩年に録音された典礼風がなかなか手に入らない
0910名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 23:34:42ID:uwCa7n150911名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 17:24:31ID:sqFkrJW80912名無しの笛の踊り
2010/12/12(日) 13:54:28ID:aeDaWnHQ0913名無しの笛の踊り
2010/12/12(日) 15:28:16ID:jOBFGruw0914名無しの笛の踊り
2010/12/16(木) 20:43:10ID:/NjREKcWとにかくくどさがまるでなく、すっきりとした不滅の名演だ
0915名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 11:47:56ID:1hpdwZyXやはりアンセルメは素晴らしい
0916名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 14:36:01ID:aHzGaK4Q懐かしいな。子供のころ家にあった「白鳥の湖（ハイライツ）」の中を
見ててアンセルメの写真をチャイコフスキーだと思ってた。
0917名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 15:30:56ID:i7vDXktx0918名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 18:55:39ID:tJMvDfS2刷り込みでシェエラザード（R=コルサコフ）
0919名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 19:06:45ID:RPEyVy3N個人的に好きなのはボロディンの２番
0920名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 19:30:59ID:f8Fdll6l0921名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 19:52:21ID:RPEyVy3Nちょうど二年前に>>526あたりから
同じような会話してるぞw
0922名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 20:32:12ID:VH0vwU0kブラームスの交響曲全集はよかった
0923名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 21:23:55ID:sSuILaA80924名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 22:01:30ID:+Ez9X/D+0925名無しの笛の踊り
2010/12/18(土) 22:05:34ID:+Ez9X/D+0926名無しの笛の踊り
2010/12/19(日) 19:47:53ID:u5xR0sI+火の鳥全曲版（世界初録音になった1955年OSRと
ラストレコーディングの1968年NPOの2種類あるけど）
0929919
2010/12/21(火) 13:06:29ID:XaUxxkajボロ２にしても三角帽子でも、「きれいだけどちょっと弱い」という
アンセルメのイメージを超えた力強さや激しさを感じるので好き。
0930名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 19:15:18ID:ce95zPHWモノラル圧勝っていうものある？
0931名無しの笛の踊り
2010/12/21(火) 21:51:54ID:P921BkHC基本どれもモノラルの方がいい。
ステレオの方がいいのはラヴェルぐらい。
三角帽子なんかまるきり違う演奏になってる。
0932名無しの笛の踊り
2010/12/22(水) 16:26:09ID:pkGju9Cg0933名無しの笛の踊り
2011/02/01(火) 21:13:56ID:tN26AUbP／: ／: : :/ /: : :＼: :ヽ ヽ
. / : /:_:_:ィ :.|/: :i : : : .ヽ:ヽ : i
|: : /:/__｀i :/|: : i!: :.i : : :| :.|ｎ
|: :|/fイi.}:/ .!: /iヽ |: : :/|ｲ| }
貢献度 No1♪ . |:/ ゞ-' fイﾊ/i :|//:| | ｢ﾍ
|∧ ,､＿ ヾﾆ ' .i//:ﾉ/‐っ〉〉
|:::ヽ_ ! ﾉ ／ : :／〈 ｧ彡ｲ
r'￣: :/r'ｧ＿,rく ／＾ヾ 〉 r'´
. ,〈＼: :,厂》r≪ ∥: : : :＼/ /
Y `y》{ ｀´ ∥: : : __/ .,' あげないと、おちちゃうよ～！
ﾊ, ｀V′ /L,: :／,/ ,′
＼. ∥ ‐-八＿`V´{ /
〉.》､_ __人ヽ}. ＼_,ノ
,r{./ /＾7ｧｰ厂´ ＼
└/ / ,' ﾊ, ＼ﾉ
＼__ ' ,／
｢ `ヽ_＿＞'´ 〈
'v＿__|｢ 'v＿__ﾑ
ﾏ三||| ﾐ三三ﾑ
ﾏ三|k. `守三ﾑ
}三|ﾘ ﾏ三ﾑ
|三|| ﾏ三ﾑ
rEﾘ‐h ﾏ三ﾑ,.__
＿仄ﾉ .{ ﾏ三7》.〉
r'┴┘ ｨﾆﾘ 《 ﾏ气.∧
{ﾐ==彡'ﾞ￣ 》 〉ﾆ｣. ﾊ
∥|ﾆﾆ| ∥
ﾍ└‐┘〃
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/02/27(日) 09:57:12.37ID:T/PnRZqaでも、何時だったか前スレで誰かが指摘していたことだが、あの浮き上がったオーボエは
何とかならなかったんだろうかね。
0935名無しの笛の踊り
2011/03/01(火) 17:29:57.77ID:uUpbrPfN0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/01(火) 21:39:16.71ID:wkQd9Wxo言い得て妙。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/03/26(土) 10:01:44.15ID:w1DGWmTZ独奏者に迎えた『スペインの庭の夜』。ルービンシュタインのピアノの美しさ。お薦め。
0938名無しの笛の踊り
2011/03/26(土) 11:48:18.30ID:cHnZxXeULP2枚分だから、全曲というより流れに沿った抜粋とみなけりゃいけないが。
0940名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 07:27:40.15ID:lY1pR1nCあれだけはどうしても解せない、あれほど有名な曲なのに
0941名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 07:40:49.24ID:GwBv/Nei0942名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 10:29:15.14ID:Ox4Yyg9F志鳥栄八郎がレコ芸でフランス物とともにたえず推薦盤にしていた
0943名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 20:32:24.34ID:e32FeBrw>志鳥栄八郎
ああ、おれもだまされたよ、ちくしょー。
でもまったくの無駄というわけでもなかった。
0944名無しの笛の踊り
2011/03/28(月) 20:46:06.87ID:Y1Tq/nw20945名無しの笛の踊り
2011/04/01(金) 20:41:36.48ID:YRoYDE500946名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/04/03(日) 09:49:36.99ID:L/lV11wlタワレコでライブCD売ってたよ。
0947名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 11:40:54.91ID:N8Vm+K0V0948名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 08:23:18.26ID:F22EDJ6T0949名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 09:00:27.89ID:PQm9seLA0950名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 09:21:37.98ID:2UuSxIAs0951名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 13:59:06.67ID:jMr1msYL0952名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 14:18:03.51ID:/ZdvoF270953名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 13:53:10.38ID:my+XpSJq0954名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 15:23:21.47ID:2KCtCPaz来日してその正体がバレたのは有名。
0955名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 15:34:46.96ID:WpRy7Px+当時の日本人が、フランス系のオケ特有の軽い音に慣れていなかったのも
評価が悪かった一因。
いくらDECCAの録音が優秀でも、駄演を秀演には出来ない。
スイスロマンドには点の辛いカルショーも、アンセルメの耳の良さには
自伝の中で舌を巻いている。
晩年のアンセルメのワガママぶりには怒ってるけど。
0956名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 15:58:36.40ID:IATCmam9あれでデッカ録音で聴く全盛期とくらべてもねえ
>>955
>自伝の中で舌を巻いている。
あれは山崎浩太郎氏の翻訳があまりにデタラメなんで、原文を読むまでは鵜呑みにできないｗ
0957名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 17:15:48.11ID:GxpO9s+x0958名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 17:17:42.26ID:O7SJualw0959名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 17:41:20.07ID:Xn052ulKちなみに日本各地のコンサートも志鳥が一緒につきあった
レコ芸の仕事のため
0961名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 19:20:34.26ID:Q+B9zQRQこういうベートーヴェンがあっても面白いですよ、モントゥーの剛毅、ミュンシュの熱狂とは異なる、アンセルメの瀟洒。
クリュイタンスがシューリヒトとオケを交換して、ＢＰＯではなくコンセルヴァトワールと全集録音していたら、こんな感じの仕上がりになっていたのかも。
0962名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 21:47:36.25ID:WpRy7Px+0963名無しの笛の踊り
2011/04/19(火) 23:23:58.56ID:E4Zec8PF大手レーベルなら絶対やらなかっただろう。
0964名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 00:10:44.29ID:nn3PKdamアンセルメがいなくなってデッカはとても困ったらしい。
余人をもって代えがたいというか、レパートリーに穴が空いちゃう。
デュトワが見つかってデッカは安心したとか。
アンセルメはギャラが安かったので、利益出てたみたいね。
ドル箱だから、断れなかったというのが真相のよう。
ソースはカルショウなんだけどｗ
0965名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 08:08:56.75ID:5xj+kdSIギャラが安かったのはアンセルメじゃなくて、スイスロマンド。
それに、断れなかったのはDECCAの重役ローゼンガルテンがスイス人で
スイスロマンドとアンセルメをおおいにヒイキしたから。
君はカルショーの何を読んだんだ？
0966名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 09:35:39.55ID:DeXDUkrZ0967名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 10:33:49.80ID:EQtzaQw70968名無しの笛の踊り
2011/04/23(土) 21:24:36.68ID:C87yqz1Cケーキとクッキーのあいの子ちゃん
0969昭和30年代生まれだな？
2011/04/24(日) 08:08:07.52ID:UXQlPgJkアントルメ
0970名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 13:27:32.51ID:af0ngi3j0971名無しの笛の踊り
2011/04/24(日) 23:05:30.85ID:mSzMFLUZフランス、ロシア物に関してはいまだにアンセルメを超えるものはない。
0973名無しの笛の踊り
2011/04/25(月) 00:13:55.60ID:IkoSsrRb0976名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 00:07:44.47ID:24mMNZgxこれでダメっていう人はよっぽど偏屈か、ウィーンフィルの来日ばりに期待し過ぎてた人だわ
0977名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 22:55:26.26ID:qSk6jbSO0979名無しの笛の踊り
2011/04/29(金) 11:29:36.96ID:GB1JAGZB0980名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 09:02:06.46ID:j7k9Wm3v0981名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 09:57:04.77ID:12J9UhGh0982名無しの笛の踊り
2011/04/30(土) 10:51:06.25ID:zmt7MxwL0983名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 11:05:53.00ID:nLrsZcGi0984名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:24:26.75ID:KZ3Kvyio特にドビュッシーとラヴェルは再発多すぎてもうわけがわからん
0985名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 00:28:49.13ID:I5tjRQ00エルネスト・アンセルメ ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304263717/
0986名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 01:18:50.46ID:dXtoW1VG0987名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 20:07:34.22ID:I5tjRQ000988名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 20:11:43.62ID:KqejvyoO豪エロクエンスの復刻シリーズは、アンセルメに限らず、
むしろマニアックな線を狙ってる印象が強いな。
え、これ復刻するのかよ。みたいな。
0989名無しの笛の踊り
2011/05/02(月) 20:21:49.50ID:blEh7LM3ミュンヒンガー＆PCOのリスト交響詩集なんてのも復刻するんだろうか。。。
（これはまだCDが出てない）
アンセルメので復刻出して欲しいのは最晩年のオネゲルの典礼風とか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。