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R＝コルサコフ（笑）

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0001名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 20:40:45ID:CjifD6Xr
笑
0232名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 01:25:32ID:v4do3//j
>>224
映画仕立てのやつれすね。愛憎劇で確かに面白いれす。
でもリムスキーの本懐はおとぎ話系れすよね。
これ系はやっぱりおこちゃま向きということで
日本（というかロシア以外）では人気ないのれすかね。。。
「キテージ」なんかを映像で見たいれす。。美しい舞台らしいれすよ。

>>231
交響曲第一番いいれすよね。泥臭く演奏して欲しいれす！
スヴェトラーノフがよかったれす。
0233名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 01:47:32ID:9DdMOd/G
交響曲第1番はいろいろ聴いたが、ヤルヴィが好きだ。
例によってサクサクハイスピードなんだけど、1楽章なんかこの快速のほうが生きるように感じた。
しかしヤルヴィは2番は微妙。3番は曲自体が微妙。
0234名無しの笛の踊り2007/03/12(月) 14:48:36ID:RfXgETHc
>>231
ハイキンのやつかな？
0235名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 01:48:46ID:OGBe3U9d
>>234
そうそれ！
村様だと思ってた演奏がこんな名前の読み方も分からない
指揮者の手になるものだと気付いた時にはショックだった。
でも好きだったんだ〜
0236名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 08:34:19ID:xAMewBFU
>>235
ハイキンはコンドラシンの指揮の師匠だよ。
0237名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 09:07:36ID:AhMzkIsX
>>235
結構評判の良い演奏ですよ。
0238名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 15:15:28ID:OGBe3U9d
なんだってー！
なんだか雰囲気が違うというか
芸風のかぶらない師弟だなぁ。
0239名無しの笛の踊り2007/03/13(火) 19:40:45ID:SXfsJYkH
ハイキンのこと、馬鹿にしてはいけませんぜ(怒)
0240名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 13:28:58ID:T3kGbpjS
村様ってケツ毛バーガーの人？
0241名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 22:09:52ID:eo53N++V
村様はおれのムラビンスキー！
長い間音楽から遠ざかっていたのですっかり想い出の人という感じですが。

ちなみに、一部の人がコルサコフ（笑）に精神性がないって
印象を持つのは分かる気がする。でもそれはリムスキー個人の
思想や才能に帰属する問題なのかな。
0242名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 02:05:14ID:W8dfS7nf
>>241
晩年お上に楯突いたわけで・・
それで金鶏はリムスキーが死ぬまで上演禁止されたし。
彼自体に思想性がないなんてことはナンセンスだと思うなぁ。

ただリムスキー自身も言っていたと思うけど、
彼の音楽に、精神性をあれこれ言うのは意味がない、ということだそうだ。
晩年はそうでもなかったみたいだけどね。
まあそうといっても純文学的じゃなくて直木賞文学的というか・・。
（わけわかんね。ごめん。）
0243名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 21:16:59ID:TAY14ZkB
リムスキーの時代のロシア人の思考には18世紀的な大らかさが
残っていたと思うんですよね。合理主義のもと、理念や観念が
人の思考と行動をつぎつぎ規定していくような近代化という悲劇を
まだ経験していないというか。
そうした近代に対立して精神の自在性を検討するのが19世紀の、
特にウィーンの芸人にとっては自然な手続きであったとき、
それと同じ自然さで、精神の問題を検討しなかったのがロシア
ロマン主義だったんじゃないのかな。
そういうものよりは農民の生活の苦労や祝祭の晴れがましさのが
リムスキーにとっては音楽の動機に相応しかった。ておもうにゃん
0244名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 01:05:31ID:GSlrtsPk
>>243
なるほどれす〜♪
なんとも簡潔でわかりやすい解説れす。。
うれしい！！涙が出てきたよぉ・・なんで？？
0245名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 13:59:09ID:SOVmIRoO
0246名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 21:59:43ID:QkunxxUz
そうはいってもロシアロマン主義の音楽にある種の含羞が
付きまとうこともまた事実、幾分溺愛しすぎてしまうような。
そこが気になる。引き続き普段はラフマニノフなんて興味ねーて
顔しつつ家でこっそり聴いてるみたいなみんなの恥ずかしい性癖
を大募集。

でも、ネタにマジレスはだめだよｗ
0247名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 20:00:24ID:dxVPDGI4
歌曲全集のCD、再発売しないかな
0248名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 20:17:36ID:mZ30UvFm
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━m9（^Д^）━━━━━ !!!!!
0249名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 01:10:06ID:vPCUEJBs
アル中のムスグルスキーの作品を後世に残してくれた人の一人
「禿山の一夜」大好きな幼稚な俺は聴くたびにこの方にも感謝してる

なんと言っても「シェヘラザード」はストコ　ロイヤルフィル（ちょっとだれ気味だけどそこが逆にそそる）
「ロシアの謝肉祭」はアンセルメがイイ！
0250名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 02:19:21ID:U9n+KN1h
>>246
そうれすね。溺愛しちゃう魔法がかかってますよねあの音楽は。。。
でも、もう少しこの気持ちいいベッドの中にいさせて・・。
必ずここから出て見せるから。。。

>>249
リムファンのごみくずの一片の僕からムソファンの方へ一言。
「ムソは大天才だった！」以上れすm(_ _)m
0251名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 07:02:50ID:/6VF89uF
>>249
「禿山の一夜」はムソルグスキーの原典版のほうが圧倒的に良いと思う。
リムスキーはムソルグスキーの音楽の本質を捉えていなかったのではないか？
0252名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 09:22:45ID:9aPDYf2J
味は良くても見た目が悪い。
おぼろ豆腐と四角い豆腐の違いだ。
0253名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 09:25:49ID:9EvVf6RO
>251
はいはい、そういう議論はとっくに語りつくされているんだよ。
行き過ぎた原典主義を改めて、リムスキーを正当に評価するべき。
0254名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 09:27:01ID:uVe1L+Tb
べき厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！
そういうのは評論家でくっていけるようになってから、著書で堂々とやりましょうね＾＾＾＾＾＾
0255名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 12:20:58ID:yUHFtNOf
どっちも好きだよ。すごく・・・・
0256名無しの笛の踊り2007/03/18(日) 22:36:04ID:3nGbFfGS
原典版もリムスキー版も両方楽しめて良いじゃない。
さすが厨スレ。
0257名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 00:28:25ID:kXJGo+sz
出来不出来は別にしても、１つの作品に製作者が二人いるというのは
萌え要素なんじゃない？全体としてはあいつが主導、
でもここ書いたのは絶対奴だな、という。
0258名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 02:58:47ID:5bJbwLcc
0259名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 07:05:51ID:5QIEvpi0
ここでリムスキー通気取ってる奴らよ、
薀蓄は自分の本でも出せるようになってからやんなよ
0260名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 07:27:20ID:eMUoMvOl
僕のシェヘラザード
0261名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 10:10:40ID:5bJbwLcc
しぇーらざーどと王はｾｯｸﾙしたんだよな？
0262名無しの笛の踊り2007/03/19(月) 23:42:27ID:NdUjCvBz
しましたが、何か？
0263名無しの笛の踊り2007/03/20(火) 16:47:10ID:eByb+JGL
どうでしたか？
0264名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 00:52:28ID:2Hq9wAAO
いまいち
0265名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 16:24:54ID:1gBWK4Ui
ｳﾝｺﾙｻｺﾌ
0266名無しの笛の踊り2007/03/21(水) 23:30:10ID:Cacv7L/5
なんか停滞してますね。。
えっと、そしたらボクがハッと目の覚めるような
いい議題を提案をしますれす。
それではいきますれす。

「リムスキー＝コルサコフのファンとムソルグスキーのファンが
仲直りするにはまずお互いに何をしていかなかなければならないのか。
またそれは我々には解決困難な事なのか可能な事なのかそのような知恵はあるのかないのかそのようなこともできないのかいやできないなんてことはないのか、を考察する」

こんなのいかがれしょう。
ボクたちの明るい未来へ向けて・・。
0267名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 04:39:34ID:alIJgyw8
>>266
そういう停滞を誘う書き込みはやめましょう。




リムスキーサイコー！
0268名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 06:54:12ID:ZBgMk+rK
>>266
小学校の朝とか帰りの学級会みたいだなｗ
0269名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 10:34:34ID:rga81l5S
男子が掃除しません。


みたいな
0270名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 11:47:05ID:knb3Qugx
○○くんが私の鼻くそ食べてきます！
みたいな
0271名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 14:46:14ID:kDZ7lmi9
>>266
活性化したようだねよかったね
0272名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 16:37:51ID:57iZMfUR
せんせい！○○ちゃんがおしっこもらしちゃいますたぁああ
0273名無しの笛の踊り2007/03/22(木) 23:00:47ID:1sW/Clcf
キュイくんが人の悪口ばかりいうのがいけないと思います！
0274名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 00:50:53ID:86iRizSs
あああ・・みんな静かに・・静かにするれす！
ちゃんとボクの言うこと聞くれす！・・ああ・・。
どうしよう・・。
みんなボクの言うこと聞いてくれないれす。。。
リムスキーとムソルグスキーが。。
仲良くしなければ・・。
いけないのに・・。
みんなだめれす。全然だめれす。。。
0275名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 01:03:38ID:SE0VGnkG
せんせい！>>274ちゃんがおしっこもらしちゃいますたぁああ
0276名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 01:06:29ID:86iRizSs
漏らしてないれす！！
0277名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 01:09:32ID:+bOuLzKy
せんせい！>>274ちゃんが精子もらしちゃいますたぁああ
0278名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 02:10:01ID:86iRizSs
>>277
せ、せいしって・・。そんなの漏れるわけないれしょ！
それより>>277くん、ハナ、ハナ出てるよ！ほら！ティッシュ！

もう！みんな自分勝手なんれすから！
いいれす！ボク一人で勝手に考えますれす！

えっと、やっぱりムソルグスキーの曲は基本的に原典版で聴くという
のがいいのではないのかな。それが筋のような気がするれす。
リムスキーもそう言ってるよね。その時がくればそうすればいいと。

でも全くそれじゃ、リム版は廃盤になってもいいのかとか言うんじゃなくて、
こんな編曲もあったとさ、という程度で残ればいいのかな、
なんて思ったりもしますれす。

でもあらためて言いますが、あの狂気というか、ぞっとするような、
でも心にしみるしみじみとした、相反する音楽を自然体で、何かしでかしてやろう！
というスケベ心もない曲を書いたムソルグスキーは、やっぱり天才であったのだなぁ、
と思う今日この頃なのれす・・。

0279名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 02:11:37ID:+bOuLzKy
てぃらり〜　はなから牛乳〜
0280名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 06:39:37ID:D2odT+Pi
別にムソルグスキーの原典でもコルサコフの編集版でも好きなほう聴けばいいじゃない。
コルサコフの功績は編集したことじゃなくて、曲自体を世に出したことなんだし。
そんなことを議論するほうが無駄。
このスタンス守ってりゃ、別にコルサコフ版だの原典版だの議論する必要もないでしょ。
0281名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 09:14:07ID:jrtu5Mzz
せんせい！>>278ちゃんが愛ちゃんのパンツを下ろそうとしてます！
0282名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 17:28:13ID:rPqCBlHP
せんせい！>>278ちゃんにおちんちんが付いてません！
0283名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 17:29:10ID:rPqCBlHP
・・・めりこんでた。
0284名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 19:55:26ID:+bOuLzKy
おもらしフィル
0285名無しの笛の踊り2007/03/23(金) 22:45:41ID:w4/wpRrt
コルサコフ(尿)
0286名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 02:44:06ID:+oM3X7KT
もう！いい加減にしてれす！
みんなちゃんとするれす！
パンツとか、おちんちんとか、せ、、もう！ばか！

>>280
確かにそうなんれすけどね。
でもリムファンの一人として、
もし仮に誰かがリムのマイナーな曲を大幅に編曲してそれがウケて「この曲は○○のおかげで世に出てリムよかったね！ほんと○○のおかげだよね！」何て言われたら・・いい気分になるだろうか？

全くの素人ならいざしらず、プロの自分が作った曲より他人が編曲したほうが受けて、そちらが評価されて・・挙句の果てに○○には頭が上がらず・・
ちょっと内心いい気分ではないと思う。ムソファンの心情はこんな感じではないかなと・・。

「いい気分」「いい気分」ってこうるさいけど、
お友達でいるにはこれも大事だなぁ・・なんて思うのれす。。。
基本的には>>280くんの意見は尤もだなと思うけどね。
0287名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 03:01:12ID:f+cHvjKE
>>286
前から思っていたんだけどあなた女？もしくは女の腐った奴？
0288名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 05:51:08ID:iQSU95rj
せんせい！>>286ちゃんが人参を残してます！
0289名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 16:28:04ID:+oM3X7KT
>>287くん・・ボクのこと・・
人参好きで好きなものは後から食べる派のボクのこと・・もっと知りたい？
0290名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 23:11:56ID:5axK2do7
>>286
別にコルサコフのお陰で評価されたわけじゃなくて元がいいから評価されたわけで、
コルサコフの評価されるべき点は世に出したという一点だけなんじゃないか？

君の見方は穿ちすぎだな
そういう言い方するから、ムソルグスキーファンと衝突するんじゃないか

ところでロシアのシンクロにシェエラザードの第四楽章が使われてたな
あれはゲルギエフ盤かな
0291名無しの笛の踊り2007/03/25(日) 01:10:14ID:/gCeGxp6
ムソルグルグルスキー
0292名無しの笛の踊り2007/03/25(日) 11:42:09ID:kLxt96F6
おちんちんがぁ
0293名無しの笛の踊り2007/03/25(日) 18:59:14ID:anUu1zby
>>292
おじさんに見せてごらん。
0294名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 08:17:23ID:lAJ3VYoR
どれどれ
0295名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 14:56:11ID:LL5/HK3M
おちんちんだいすき〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！
0296名無しの笛の踊り2007/03/26(月) 21:24:56ID:BlC7ZPV9
マリインスキー劇場は来日公演に『皇帝の花嫁』を入れてくれんものかのう？
0297名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 11:38:30ID:dZ93fhHa
瀬戸の花嫁なら俺が歌ってやる。
0298名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 12:16:01ID:7e3r1V4M
んじゃ俺も歌う
0299名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 13:08:53ID:dZ93fhHa
瀬戸は
日暮れて
ゆうな〜みこ〜な〜み〜
0300名無しの笛の踊り2007/03/27(火) 15:21:20ID:7e3r1V4M
わたしの城下町はだめですか？
0301名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 01:33:30ID:YYyisUty
>>290
穿ち過ぎ・・ほんとおせっかいれすね・・。
自分だけぐるぐる回っちゃって余計な心配して・・。ばかみたいれす。。
反省れす・・。

それぞれ自分の好きな音楽聴いて、外野の声も気にせず自身を持って
「好きだ！だから何？」って、それでいいんですよね。。。

ムソは技術的なことで、リムは芸術的なことで何かと軽視されがちれすけど、
お互い仲良く・・・これがだめなのかな・・？
もとい。お互い言いたいこと言い合って仲良くし・・
やっぱり仲良くになっちゃいますれす・・。
0302名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 07:51:35ID:F9SkwYRq
セックスれす（笑）
0303名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 08:00:31ID:gjMqz6nL
関係ないが、このスレタイ表記は非常によくない。
「リムスキー＝コルサコフ」で一つの姓なのだから、ちゃんと表記してほしい。

「Ｒ＝コルサコフ」と表記するのは、
松井秀喜の苗字を「Ｍ井」と表記するようで、おかしい。
0304名無しの笛の踊り2007/03/28(水) 08:31:54ID:F9SkwYRq
ほら、後輩にあだ名で呼ばれる先輩ってどこにでもいたじゃん？
つまりそういうことよ笑
0305名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 02:34:46ID:vdv/OVMS
じゃリムコルで。
0306名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 05:44:40ID:n7REB5tL
ほら、それだと悪口言うとき分かっちゃうじゃん？
頭文字にしとけば、聞かれても文句言えないわけよ
0307名無しの笛の踊り2007/03/29(木) 13:53:24ID:wycnY69P
Ｒ=Ｋ
0308名無しの笛の踊り2007/03/30(金) 00:21:25ID:Asvu98ps
リム子
0309名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 01:06:49ID:AMiHI2PI
ウン子
0310名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 22:34:11ID:SkWhfRem
チン子
0311名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 01:29:51ID:765g3UIa
マ・・？
0312名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 11:12:29ID:HswNmRMX
ン
0313名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 15:53:03ID:OVN08ZPg
スレの最初でも指摘されてるが、キテージはガチで良い。
あまり盤が無いけど見つけたら是非聴いて欲しい。
0314名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 16:10:08ID:9wdNgVyz
コルサコフ症候群
0315名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 00:12:34ID:leNb+i5P
マンスコ？
0316名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 07:22:19ID:dfdUvtDf
マンスコ！
0317名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 03:34:27ID:9LzdHH7u
れすれす来ないと伸びないねー
春休みで家族サービス？
0318名無しの笛の踊り2007/04/03(火) 09:52:10ID:EAg+PQ3h
いいえ
なぜなら家族なんていないからだ。
0319名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 01:14:08ID:TjTse3Nt
れすれす。。
呼ばれてなんか元気でたれす。。サンクスれす。。
でもまだなんか鬱が・・。
元気神降りて来いれす。。降りてこないれす。。
だめれす。。ごめんなさい。
>>318
家族はいるれす。。でも自分で築きあげた家族ではないれす。。
れすはまだ子供れす。。いつまで子供なんれしょう。。
一生子供のままなのれしょうか。。
いい加減にしろれす。。ごめんなさい。。
0320名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 06:22:15ID:I7YZPhAi
>>319
オナニーして元気出せ。
0321名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 21:57:34ID:tQe2JYNn
せんせい！>>320ちゃんが精子もらしちゃいますたぁああ
0322名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 01:04:12ID:zAk7+7u/
>>320
オナニー・・・しちゃおうかな。。
なんちゃって。うそれすよん。
でもなんだかちょっとづつ元気が出てきたみたいれす。
サンクスれす・・。
何かお買い物でもしようかな・・？
0323名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 04:27:57ID:Jo4IGPq2
センプレ･オナニッシモ
0324名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 09:28:50ID:xVaXcznp
気晴らしにシェエラザードを20枚ぐらい買ってきたらどうかしら
0325名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 12:54:29ID:39UDJ94w
>>322
俺がシゴしてやろうか？
おじさんは優しいぞ。
0326名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 14:50:54ID:/qITH0hH
ああん
0327名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 00:22:37ID:aqC0rX9k
スーラとシニャックの区別がつきません。
0328名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 11:46:15ID:9sRfeoA4
>>327
スーラみたいなのがシニャック、シニャックみたいなのがスーラ、ok?
0329名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 13:36:35ID:Xje+uNmk
初めてスーラを見たのは教養の美術史の時間だったな
0330名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 21:09:04ID:kWrC9Cei
今日上野でスーラとシニャック見てきたでよ。
で、コルサコフと何の関係が？
0331名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 01:04:24ID:uMxgN1pQ
れすは元気になりましたれす。
ご心配おかけしましたことをお詫び申し上げますれす。
シェエラザード聴いて元気でたれす！
>>324サンクスれす！
>>325
う。遠慮しますれす。。。
>>330
ムソとリムの関係に近かったのかな？なんて思っちゃいましたれす。
スーラもシニャックも知らなかったのれすが、
（スーラって言う人の絵は何処かで観た事あります。美術の教科書かな？）
調べてみると、シニャックはスーラを尊敬していて多くを学び、
シニャックは、内気なスーラに代わってスーラの苦手な人との交流を
引き受けていたそうれす。
お互い手を取り合って助け合っていたのれす。。感動れす。。

リムファンもムソファンもお互い手を取り合って、
仲良くしましょう！なのれす。
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