R＝コルサコフ（笑）

0001名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 20:40:45ID:CjifD6Xr

笑

0002名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 20:42:57ID:zQPImt/l

点

0003名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 20:54:03ID:+IMTD4qz

阪神(笑)

0004名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 20:56:26ID:do6aU0r4

なにがおかしいんだ？

0005名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 21:09:04ID:ExuM9zy9

P=カリニイコウ

0006名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 14:10:42ID:WuXPHzNU

精神性低いage

0007名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 15:47:49ID:tjMD55P4

クズみたいな曲しか書かない作曲家にはクズみたいなスレがお似合いだな（笑）

0008名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 16:05:34ID:vnC4C3vV

Ｒ＝コルサコフは近代ロシア音楽の真の父であり、母であり、先生であり
兄です。
彼がいなければ
　ムソは世に出られなかった、だからドビュも出現せず。
　ストラもレスピーギもリアドフも魅力が半減
　

0009名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 16:07:12ID:vnC4C3vV

この偉大な作曲家を語る喜びで、ついつい笑いが・・・・・

0010名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 16:27:11ID:RV+CBxHr

Ｒ＝コルサコフのハッキリ画像

ttp://www.melofanas.lt/katalogas/images/goods/63996_Nikolai_Rimsky-Korsakov.jpg
ttp://www.bio.pu.ru/images/70/rimsky-korsakov.jpg

0011名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 16:57:09ID:w1AE54dP

T=コムロテツヤ

0012名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 13:07:24ID:5K0eIuMo

伸びないな、最初からこれでは２０まで行くかな

0013名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 13:18:39ID:gfQ8lfeY

精神性が低いので仕方ありません

0014名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 14:37:03ID:XIPf9xlL

精神性（笑）

0015名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 17:34:03ID:cYb7sj9F

>14
どこかのスレで精神性が低い作曲家にあげられてたんだよ。
書いたやつに何をもって精神性というのか問いつめてみたい。

0016名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 19:29:07ID:gfQ8lfeY

超有名な、リヒャルトシュトラウスが一番したに着てるやつだよなｗ

0017>>15

2006/12/19(火) 21:23:15ID:BGzBGnQJ

精神性がものすごく高い作曲家
バッハ　ベートーヴェン　バルトーク　ウェーベルン

精神性がかなり高い作曲家
ヴァーグナー　シューマン　ブラームス
シェーンベルク　ベルク　ブルックナー　ドビュッシー

精神性が普通な作曲家
ハイドン　ヴェルディ　ムソルグスキー　マーラー　フォーレ

精神性がちょっと低い作曲家
ストラヴィンスキー　モーツァルト

精神性がかなり低い作曲家　
ロッシーニ　プッチーニ　チャイコフスキー　ドヴォルザーク　ショパン
ラヴェル

精神性ががかけらもない作曲家
Ｒ．シュトラウス　R.=コルサコフ　スッベ　ワイトトフェル
シュトラウスファミリー　ヴォルフフェラーリ

0018名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 21:24:26ID:BGzBGnQJ

たしかこんなんだったと思う。

0019名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 22:21:06ID:YBXpD36R

Shostakovichは精神性がないわけだw

0020名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 22:25:16ID:epJn/+/i

20はとりあえず確保

0021名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 22:26:45ID:+0sXbdv7

R=田中一郎

0022名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 23:16:40ID:ucUiAQh+

>>19
そんなこと言ったらリストやレスピーギ、ハチャトゥリアンその他（略
はどうなる

0023名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 09:39:14ID:+dtPkRPq

R=大友雄二

0024名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 10:10:23ID:u9JL4CSh

”作曲家の精神性”でＲ・コルサコフのスレは大繁盛になるな（藁）

こういうレッテル貼りはクラヲタが好きそうだ。
精神性が一かけらもない、などと酷評された作曲家のファンからは
間違いなくブーイングが起きるだろう。

ちょっと１７のリストだけ見る感じだと、軽い曲で世俗的成功を
修めた人達が多いが、例外はＲ・シュトラウスとＲ・コルサコフで
この二人が何故、特にチョイスされたのか興味深い。

二人に共通しているのは、作曲技法に秀でていて、特に管弦楽法の
大家だったわけだが。

0025名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 17:28:32ID:cKPizQzG

全然盛り上がっていないねぇ。オペラの話題でも振るか？
キーテジと聖女の序曲の美しさは異常

0026名無しの笛の踊り

2006/12/24(日) 17:35:51ID:+IIcA0/m

ゲルギエフはもうＲ＝コルサコフのオペラ録音はやらないのかな？
雪娘を録音するとか言ってたと思うんだが・・・

0027名無しの笛の踊り

2007/01/01(月) 12:39:24ID:9fA694kb

没後100年は今年か？

0028名無しの笛の踊り

2007/01/01(月) 12:41:36ID:E/lzLN5r

>>27
西暦では1908年没なので来年になるけれど、
ロシア暦の場合はどうなるんだろうか。

0029名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 22:51:44ID:pUrJy/16

>>27
この人を記念する行事はないみたいだが・・・
ちょっと認識不足ではないか。　ムソなんてこの人がいなければ
世に出てないのだが・・・

0030名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 22:53:32ID:dsOdDN4V

だから
来年なんだろ？

0031名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 04:45:10ID:tL5kR0Ki

10番でシェヘラザードやってるぞ

0032名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 08:18:47ID:tL5kR0Ki

飯守さんのシェヘラザード、楽章抜き出しだったorz

0033名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 18:52:41ID:qNmVYvhU

あまりに下がってるのでアゲ質問失礼します。
コルサコフ初心者なんですがオンドレイ・レナルド/チェコ放響のシェヘラザード(1988)に凄い感動したのですが、この演奏はどんな位置にあるのでしょうか？
といってもシェヘラザードはこの盤しか持ってないので、この曲自体が素晴らしい故かもしれないので･･･これより良盤があったら是非聞きたいです。

0034名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 22:25:50ID:+Khu6uW7

他の演奏との位置で聞く演奏を判断するの？

0035名無しの笛の踊り

2007/01/07(日) 09:37:55ID:0z8wTV0/

コルサコフ笑

0036名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 19:13:09ID:PY7UzggC

シェエラザードの名盤

アンセルメ／スイス・ロマンドがいいです。ジャケットも良かったです。
年寄りと呼ばないでね

0037名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 21:13:38ID:dsniWfST

>>33
自分の感性を信じなさいよ。

0038名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 01:46:07ID:a40G9xaK

Ｒ＝コルサコフの曲が精神性が高いとか低いとか、
んなことどーでもいいよ！
>>25や>>33が言っているように感動してなんぼ。
この人の曲は聴いていて幸せな気分にしてくれるから俺は好きだ。
キテジはほんと涙が出るくらい美しいよ。

0039名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 01:47:03ID:kK4S4t/Z

やっぱコルサコフがバカにされるのは、交響曲がいまひとつだからかな？
中立的な解説書でも、あまりできが良くないと言ってるのもあるし。

0040名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 02:19:57ID:a40G9xaK

>>39
まあ交響曲で評価する作曲家じゃないしね・・。
それとも海軍あがりのシロートが「管弦楽法原理」なんてエラソーな本かいていい気になってんじゃねーっていう僻みからかな？

0041名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 08:49:10ID:kK4S4t/Z

実際管弦楽のセンスは人一倍あったとおもうんだけどね
多分天才的なひらめきってより、こつこつタイプの人間だったからかな。

自分が交響曲って行ったのは、この板って、
交響曲が好きな人間か、器楽曲が好きな人間に大分されそうじゃない？
だからかなーって思って。

0042名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 20:34:57ID:rHQptNI9

ロシアの交響曲ってドイツの交響曲とは根本的に違うと思う。

何をいまさら、俺って………ORZ

0043名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 20:47:18ID:PnUxMB2R

しかし、それは精神性が低いと揶揄される理由にはならないと思う
ショスタコーヴィチみたいに支持されてる人もいるんだから。

0044名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 21:30:42ID:MWZpmVQr

五人組～ベリャーエフグループの交響曲と
ショスタコの交響曲とは根本的に違う。

0045名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 21:40:32ID:bHPLsG+1

たまにはピアノ協奏曲も聴いてあげて下さい。

山崎渉

0046名無しの笛の踊り

2007/01/11(木) 01:28:43ID:PGkrQSN1

精神性があるからいいとか、ないからだめだというのは単なる嗜好の問題。
それぞれ好きな音楽聴けばいいのだしね。
それよかほぼ独学で管弦楽の大家といわれるぐらいになったリムスキーは
やっぱすごいんじゃないかな？

0047名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 02:20:13ID:arGi822s

なんか静かですね。
ところでリムスキーの教本って今でも使われているのですか？
今でも役に立つのですか？

0048名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 09:54:08ID:JbLL0B/V

使われていると聞いたことがあります。
１００年以上も使われているって凄い事ですよ。
チェルニーとかハノンのピアノの教本と同じように価値があるのでしょう。

管弦楽法を本に著した人は、ラモー、ベルリオーズ、R・シュトラウス
と聞いてますが、この人たちの著書は現在はどうなのか、どなたか
ご存じ？

0049名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 10:14:47ID:Fi61o33e

>>48
ラモーは管弦楽法の本書いていたかな？
「和声理論」は著しているけれど。

0050名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 11:22:41ID:aV4TDrTL

ベルリオーズ＝シュトラウスの本は去年だか邦訳が出たよね
無駄に高かったが

0051名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 11:56:43ID:FhdcESDU

伊福部昭先生も書いてみえたんだっけ？

0052名無しの笛の踊り

2007/01/14(日) 15:13:29ID:001DcjPA

それをいったらウォルター・ピストンもいる

0053名無しの笛の踊り

2007/01/15(月) 16:31:25ID:O1zBn0j0

>>47-48
Doverかなにかの英語版買ったんだけど、意外と本編部分は少ない感じなんだよね。
ヤコブの管弦楽法くらいかな。
どうやって訳したらあんなになるのかってくらい「管弦楽法原理」はあるね。
２０年くらい前古賀書店で２万円もしたので買わなかったけど、まだあるかもしれない。

0054名無しの笛の踊り

2007/01/20(土) 21:02:30ID:g/fuq78N

ロシアの復活祭のダサさには心底惹かれる

0055名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 12:24:22ID:Bo99xDGp

ゲルギエフが録音したオペラの国内版の発売はないのですか？
「皇帝の花嫁」とか「不死身のカスチェイ」とか是非対訳のついた形で発売してほしいのですが。
ところで「金鶏」「雪娘」の録音は終わったのかな？

0056名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 12:32:40ID:EnRo1V2O

>>55
はっきり言ってゲルギエフが録音したと言えども
ロシア・オペラはぜんぜん売れないので国内盤は出ません。

0057名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 13:14:13ID:zFYVbMN8

シェヘラザード、第二主題は好きなんだけれど、
第一主題のダサさに幻滅してしまう・・・

0058名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 20:26:55ID:IpGMSdWc

＞ゲルギエフ録音のオペラ
没後１００周年記念ということで来年あたりドカンと一発・・・出ないだろうなあ・・・

0059名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 21:46:15ID:H+dLDAS3

>>49
ラモーは特に管弦楽法は書いてないでしょう。
やはり”管弦楽法”としてまとめた理論書の嚆矢はベルリオーズでは？

0060名無しの笛の踊り

2007/01/21(日) 22:08:33ID:KRicQeM9

来年は没後100年ということなんだけど、アマオケにおすすめな曲ってあるかな？

0061名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 06:54:58ID:giPFDjx7

＞＞６０
スペイン奇想曲

0062名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 10:22:34ID:9kWD25xS

交響曲第１番。

0063名無しの笛の踊り

2007/01/27(土) 13:25:08ID:NdHQ8Ni2

聡子

0064名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 00:44:32ID:gaZRLKCi

交響曲1番いいよね。陳腐って言われたら言い返せないがまたそれがいい。

0065名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 15:16:50ID:nNwY0KJN

交響曲第三番もいい味出してる。

0066名無しの笛の踊り

2007/01/28(日) 20:08:15ID:abFS4STK

一般的な解説書に載ってるのは、2番が多いよね

0067名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 00:55:20ID:an/arKyC

シェエラザードはシャイーとプレヴィン買ったけどいまいち。
巷で評判のゲルギエフは肩透かし食らう可能性大？

0068名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 11:09:30ID:9HmBShtt

>>67
大丈夫じゃない？
オレも半信半疑で買ったけど、暫くハマって聴きまくってた。

0069名無しの笛の踊り

2007/01/30(火) 23:57:03ID:UxGDzcmR

２番は交響組曲だよね。
なかなかいいよね２番。
俺はシェエラザードより神秘的で好きだべ。

0070名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 00:23:39ID:NuJMtKgx

一番の初版を聞いてみたい。変ホ短調だったらしいが、激しく演奏しづらそう（w

0071名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 02:16:02ID:vAt3IIUm

>>70
俺は演奏のことや楽典とかはあんましよくわかんないんですけど・・
なぜ変ホ短調は演奏しづらいの？
その調のオーケストラ曲って珍しいの？
おしえてちょ！

0072名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 02:16:19ID:1jBUnpQy

コルサコフ笑

0073名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 06:13:46ID:Cwwq6qcN

シェエラザードだけは好きなんだけど、シャリアール王の主題だけがいまいち好きになれない。
スコアを見ると、やはり管弦楽法の本を書いた人という感じだね。

0074名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 09:54:16ID:ZeyPDDzs

オーマンディのＲＣＡに移籍してからのシェエラザードもいいけど、ＣＢＳ時代のもいいね、
特に録音のせいもあるのか？管弦楽がより派手に聴こえるんだが、俺の耳が悪いのかな？

0075名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 10:19:18ID:z/HP8ZoK

>>74
CBS時代の方が古いけれど、録音がいいのも結構あるみたいですよ。

0076名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 10:20:32ID:z/HP8ZoK

だから耳が悪いってことはないと思います。連投ごめんなさい。

0077名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 16:59:58ID:mwQ2MLZZ

>>70
なんで？なんか変な管入ってたっけ。

0078名無しの笛の踊り

2007/01/31(水) 23:05:00ID:so0O1Rju

演奏しやすい調は、ト調、ニ調、イ調、ミ調のように弦楽器の開放弦が使えるもの。
一般的にフラット系（変なんちゃら調）の調は弦が指を取りづらくなる。

0079名無しの笛の踊り

2007/02/01(木) 09:11:33ID:/OfU1Cjt

指がって・・・
初心者じゃあるまいし。

シャープ多いと木管はうれしくないみたいだけど。

0080名無しの笛の踊り

2007/02/02(金) 23:00:48ID:tHa1XDiX

共鳴の関係で＃系の方が鳴りやすいってことでは？

008171

2007/02/07(水) 02:24:43ID:NLfUyNZn

皆様ありがと～☆
そっか。確かにフラットいっぱいじゃ演奏しにくそうですね。
木管とかだったら音程もとりにくいのかな？
でもなんでそんな変な調にしたんでしょうね？未熟故に？
はてなばっかりですみません。

0082名無しの笛の踊り

2007/02/07(水) 23:38:51ID:qfKw2FVT

別に変な調じゃないよ。

木管は♭多くても問題なし。
水槽厨が知ったかしてるだけ。

>>78
ミ調ってなんだ？

0083名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 01:35:14ID:8XNt+30h

>>82は素人
オケを知っている人なら弦奏者がフラット系を
どれだけ苦手にしているか知っているはず
しったかなのはおまいのほう　恥をかくまえにｒｙ

0084名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 02:01:05ID:qX6GJ1Al

>>82
別に苦手でもないけど。俺びよら弾き

バスとかは苦手かもね？

0085名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 07:48:58ID:5gdFozfK

コルサコフファンって陰湿なのが多いんだな

0086名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 11:31:38ID:zwWOYmRD

そんなシェーラザード

0087名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 12:57:25ID:3ZZS/MsT

>>83
俺は、びよりん弾きだけどフラットぐらい大した問題じゃないぞ

0088名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 13:15:41ID:qgBpzbVP

弦楽器奏者を馬鹿にする>>83がいるのはこのスレですか？

0089名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 13:16:26ID:/LN/uchj

>>83の素人ぶりが露呈される結果にｗ

0090名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 13:21:41ID:QoXDHjKy

Ｒ＝Ｅ ÷ Ｉ（笑）

0091名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 23:35:43ID:4R/fyEwk

アマオケ奏者ごときが何を騒いでるんだか・・・
おまえらのヘタレ講釈などお呼びでないよ

プロのVn奏者が>>83と同じことをいってたので
俺は>>83を信じる

0092名無しの笛の踊り

2007/02/08(木) 23:39:39ID:4R/fyEwk

ぐぐってやったぞ。ここらへんでも読んでおきな。
ttp://grappa60.at.webry.info/200601/article_13.html

0093名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 00:12:03ID:i3vfJe8m

うわぁ！なるほど～！
92さん！ありがとね！勉強になりま～す♪
そっかー。リムスキーの第１番は弦が生き生きとしてなきゃだめだもんね！
だからシャープ系のホ短調に変えたんだぁ。。
リムスキーも勉強して気づいたんだ、そのことを。

0094名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 08:47:50ID:hG7/+zal

BISから出てるマレーシアフィルの交響曲って聞いた人いる？感想希望。

0095名無しの笛の踊り

2007/02/10(土) 22:37:43ID:o+SkrWXL

>>92
リンク先・・・・・

0096名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 12:28:12ID:DtnWKnq7

>>95
微妙。しかしマニアなら買っとけ。

>>91
騒いでいるのは君だけだよ。自演はもうちょっとうまくやろう。

>>82
煽ったお前が一番悪い。

009796

2007/02/12(月) 12:29:14ID:DtnWKnq7

>>95じゃない。>>94だった。

0098名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 20:05:22ID:7if9BLhT

>>92-93の壮絶な自演に感動しますた

0099名無しの笛の踊り

2007/02/12(月) 21:33:09ID:VI/JzbzM

何この負け惜しみ

010093

2007/02/13(火) 00:45:57ID:HjF+zp8K

>>98
はにゃ？ぼくは>>92じゃないれすよ？
でもいいれす。こんなすごい人と勘違いされてv

010192

2007/02/13(火) 00:53:16ID:hjeNmG8F

俺が>>92なんだけどな。
まあ>>98がPCの前で悔しがっているようなので見逃してあげよう。