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のだめで使われた曲を全部解説するｽﾚ3

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0001名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 00:57:01ID:XUVym1ZJ

のだめで使用された曲を紹介しつつ、ﾏﾀｰﾘ語り合うスレです。

前スレ　のだめで使われた曲を全部解説するｽﾚ2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162377937/

「のだめで使われた曲を全部解説するスレ」まとめサイト
http://www.geocities.jp/nodame_drama_music/

フジテレビ♪ミュージック【のだめカンタービレ　番組で使用された楽曲リスト公開！！】
http://wwwz.fujitv.co.jp/music/nodame/index.html

のだめ関連CD
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=610170124

004644

2006/12/05(火) 13:22:00ID:dbtytRoM

あ、ごめん。途中で送ってしまた。
日本語の「ウィルス」は英語よりラテン語に近い音を採用したと聞いたことある

0047名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 13:25:50ID:n4Y/mSZr

Barber の adagio, download して,　c:Documents and
Settings/USERID/Local Settings/Temporary Internet Files/Content.IE5 に
ある get_video[1] と名前の付いた　cache から取り出して、linux 上の
ffmpeg で wav, sox で cdr に変換して cdrecord で　cd に焼かせていただ
きました。

ところで　前の板にあった　mathew passion,　windows media player なので
すが、play したとき, どこにキャッシュされていて, どのようにそれを見つ
ければいいのかご存知の方、お教えください。cd に焼いて, 通勤時に聞きた
い。あまり windows を使ったことがないので, よくわからない。

0048名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 13:27:26ID:mT+V2s/X

いや、ウイルスは独語系の発音だろ。ちなみに英語ではヴァイラス。
ラテン系の音はビールスじゃない？

0049名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 13:33:14ID:dbtytRoM

>>48
「ウィールス」だってさ。
ラテン語の概略書いた新書読んでるとこなんだけど
プチ・エピソードとしてちょこっと言及してる

0050名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 13:49:39ID:2MYtrtwQ

ドイツ語ではVirusは「ヴィールス」だよ

0051名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 13:55:21ID:C17ITFEC

いい加減スレ違いなんだけどな。その話し続けるんだったら
他行ってやってくんないかな。

外国語固有名詞のカタカナ表記ってどうよ？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/989078061/

0052名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 14:21:02ID:i1nyjbwn

こっちもﾄﾞｿﾞｰ

？？？固有名詞でモメるスレ？？？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/

0053名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 17:30:57ID:RRliy3tY

前スレで、のだめオーケストラらいヴ！ディスク２でばよりん弾いているの誰？
て質問があったけど、
「春」は矢部達哉と書いてある（都響コンマスだよね）
問題にされているのは、「春」の峰ヴァージョンなのかなあ、確かにクレジット
がないよ。

0054名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 17:49:33ID:A9kW+jTO

>>46
日本の医学会ではドイツ語が基本でしたから。

0055名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 17:50:07ID:A9kW+jTO

ありゃ。すでに解説済みでした。失礼。

0056名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 18:28:09ID:WS+q+R+p

昔、矢部達哉の「春」聞いたことあるけど、お花畑な演奏だったv

0057名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 21:45:56ID:TysD0QW7

幼年の千秋が胴体着陸に遭うときは、「怒りの日」だったのになぜに変更なんだろう。
トラウマからの脱出だからか。

0058名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 22:10:54ID:yiCbObuO

そうなんでしょう。

0059名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 23:55:55ID:TwUHghcL

バーバーのアダージョか、昔、イ・ムジチの旧盤（ミケルッチがリーダー）を愛聴していたなぁ
トスカニーニが初演したんだよね

0060名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 00:13:32ID:7oDjod/N

>>57
胴体着陸＝”怖かった体験”と思ってたけど、
それは実は「おじいさんを助けられなかった、自分を責めてしまう」
という”辛い思い出”だったと分かるから、かな。

0061名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 00:29:21ID:RJ73ZytL

>>59
弦楽四重奏曲の中間楽章だったのを
トスカニーニがバーバーに
「弦楽合奏用にしてみれ」て言ったんだよね。

0062名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 00:40:34ID:4f4pgbn2

>>57
マタイ最終曲の歌詞は、対訳によると「私達は涙に暮れてひざまずき、墓の
中のあなたに呼びかけます。やすらかに、やすらかに眠りたまえ！疲れきった
体よ、憩いたまえ。安らかに快く眠りたまえ…」とあるから、60さんの指摘
で正解なのでは。胴体着陸が単なる死への恐怖ではなく、実はおじいさんの
死、それを救えなかったことへの自責の念と結びついていたということで。
でも、それを意図してこの選曲をしたのなら、本当に凄いね。

>>59,61
そうだったね。トスカニーニのバーバーのアダージョ、久しぶりにＣＤ聴いてみた。
なんと、7分16秒の速さ！感傷的にならず、あっさり、さっぱりの演奏。
おまけに続くトラックは星条旗よ永遠なれ、アメリカ国家で元気モリモリの
爆演で、何ともアメリカンなディスクでした。

ちなみにスラトキンのバーバーのアダージョ、米同時多発テロ犠牲者追悼演奏
http://video.qooqle.jp/?v=RRMz8fKkG2g&title=Samuel%20Barber%20-%20Adagio%20for%20Strings%2C%20op.11
さすがにこれは鬱になる。合掌

0063名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 00:56:12ID:oA2Zd0tK

峰と清良の並木道でのシーンで使われた曲名と作曲家を教えてください。
CD探してゆっくり聴きたい。

0064名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 00:57:53ID:DoOdYUMK

>>63
おれはドラマ見てないから、どの場面とか言われても
分かりません。自分で調べてください。

「のだめで使われた曲を全部解説するスレ」まとめサイト
http://www.geocities.jp/nodame_drama_music/

0065名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:00:34ID:oA2Zd0tK

>64
ﾚｯｽﾝ2までで更新されてない…＼(^O^)／ｵﾜﾀ

0066名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:02:42ID:lUctLhvL

>>57
どっちかっていうと、｢涙の日｣だったんじゃないだろうか。

0067名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:04:39ID:DoOdYUMK

>>65
Lesson 8　新星オケ初陣! トラウマ克服に揺れる恋 ■　2006年12月4日放送
までちゃんと更新されてるぞ。

0068名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:08:44ID:4f4pgbn2

>>63,65
ドヴォルザークスラブ舞曲第2集 Op.72 B.147より第2番

ＣＤで定評あるのは
http://www.hmv.co.jp/product/wmaplay.asp?tn=us%2Fuswm2%2F502%2F273502%5F1%5F10%2Easx%3Fobj%3Dv40927
試聴10

0069名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:15:19ID:iqovWOm2

使われている曲はここで分かるのですが
使われている演奏が分かるとこ教えてください

0070名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:15:26ID:oA2Zd0tK

>64>68
㌧です。
ﾄﾞﾎﾞﾙｻﾞｰｸでしたか。聴いたことありませんでしたorz

0071名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:24:05ID:tNIrt9t8

ブラ１は発売されている「千秋」のものですか？
それとも都響あたりの吹き替えですか？

・・・ティンパニ酷い・・・

0072名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:45:44ID:4f4pgbn2

>>69
一部のだめライブＣＤを音源にしてるみたいだけど、それ以外の細かい
ことはフジTVに直接聞いてみたら。

>>71
のだめカンタービレ　15th　Auftakt
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163945579/559
のだめライブのものらしいです

0073名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:56:50ID:4f4pgbn2

>>68
もう見てないかな。直リン貼ってしまった、ゴメン。
クーベリック/バイエルン放送響のCDでした。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=935773

0074名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 01:59:07ID:rTQMsx1y

既出かも知れませんが……

のだめカンタービレキャラクター・セレクションのだめ編
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000JS77G8/
のだめカンタービレキャラクター・セレクション千秋編
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000JS77GI/
のだめカンタービレキャラクター・セレクションミルヒーと仲間たち編
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000JS77GS/

0075名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 02:04:46ID:TRcaGFNE

サンサーンスの動物の謝肉祭の「水族館」も流れていたね。
あの曲は水族館の雰囲気が出ていて好き。

0076名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 09:16:33ID:ia66qise

>>73
横レスだけどスラブ舞曲Op72-2はほんと好き
好きなのにCD持ってないし･･･これを機会にアマゾン逝ってきますｗ
なんかこのドラマ見るようになってからいつにもまして散財してる…ｗ

0077名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 10:21:04ID:RJ73ZytL

>>76
必要な物を買うのは散財とは言わない。

0078名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 11:12:18ID:X6+y+Fa3

演奏前のボレロはちとしつこかったかな。

クロキンが千秋に舞台袖で話しかけるとこくらいから
ＢＧＭなしにして緊張感漂わせたほうがよかったかも。

0079名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 11:22:25ID:afvbGQkV

ボレロは確かにしつこかった。
本番前におなかいっぱいになりそうな勢い。
もうちょっと静かな曲でもよかったんじゃないかなー。
曲なくてもクロキンのセリフで盛り上げること出来たと思う。

0080名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 11:56:44ID:XBrwhQcW

ボレロ、ちょっとなら良いけどラストまで持っていくと
そこで燃え尽きてしまうね。演奏前なのに達成感があるというか。

0081名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 12:38:17ID:O3eCUx3O

千秋催眠術のとき、流れてた曲って何？
「ボクだけが知っていたのに…」からのトコ。

0082名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 12:44:59ID:BZOhi3tp

マタイ受難曲最終曲だよ

0083名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 12:48:09ID:7gYpVqPo

>>78-80
むしろあの場面、BGMなしでチューニングの音を入れるとコンサートの
緊張感、臨場感が伝わっただろうにね。

>>81
　>>12

0084名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 12:54:33ID:fDh5AgMk

>>83
チューニング入れるのはもうやったから変えたんじゃないの

0085名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 12:56:33ID:C2abLoHM

また見返したけど、バーバーが流れると、やっぱり、ドーンと来る。
泣けて泣けて困る。
音楽の力は偉大だと、しみじみ思う。

0086名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:08:47ID:7gYpVqPo

>>84
なるほどね。それにしてもあそこでボレロはちょっとなぁ
マタイ、バーバーが神選曲なだけにちょっと惜しいな。

0087名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:13:32ID:LM0Ipwtn

>>61
バーバーがあの曲をこういう意図に使われているのはどう思うだろうね・・・
自分はもっと違うものを感じるんだけどね

0088名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:14:37ID:XqsQRJkX

前田○勇喜夫のカミさん（妻）の口をついてでた言葉は
「○○ちゃん凄くきれいになったね！」でした。　

柄にもなく、見栄を張るんじゃねぇ。
前田○勇喜夫のカミさんって、＜＜＜部落朝鮮人の売春婦＞＞＞だよな？
それも、超・ド・ブ・ス！！！

前田○勇喜夫のカミさん＝ドブスの売春婦を連れて
銀座４丁目の鋪道を歩くなよ。

0089名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:31:30ID:2v5L2Qcn

チューニングって、音楽やらない奴にはただの神経質な雑音にしか聞こえないみたいだよ。
この前コンサートで、友達の彼氏か何かを見に来たらしい観客が、
「まだ始まってないのに音漏れてるし、たいしたミュージシャンじゃないみたいだな」って笑ってた。

0090名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:34:01ID:2v5L2Qcn

あれさえなければ完璧だったのにね、と言われたことある。
「あれ」はチューニングのこと。準備は楽屋でちゃんとやっておかなきゃ、みたいな。

0091名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:38:19ID:mYUhA1RM

>>89
単に激しく無知な人というだけなのでは？

0092名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:44:34ID:DINvLlmT

>>78-83
BGM無しの緊張感の演出は、ブラ１の前まで取っておきたかったんじゃない？
それにしても、何もボレロでなくてもいいとは思った。

それよか、俺的には、ブラ１の編集のしかたが？？？だったなぁ。
第４楽章は、笛とホルンの主題とか、弦の第１主題を是非とも入れて欲しかった。

0093名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:50:25ID:2v5L2Qcn

楽器やったことない人って、触ったことある楽器もピアノとかリコーダーぐらいだろうし、
チューニング自体を知らなくても不思議はないんだよ。
無知とは言えないと思う。推測力と観察力がないだけで。

0094名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:53:11ID:DINvLlmT

>>93
それはそうだが、のだめ見てる人ならねぇ。Lesson１だか２のうちから
チューニングの場面は出てきてるわけだし…

0095名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:54:05ID:fDh5AgMk

Sオケのチューニングぐらいひどかったんじゃないか？w

0096名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:55:39ID:DINvLlmT

話は変わるが、千秋の指揮、最初の頃に比べるとかなりマシになってきたね。
まだまだ魅せられるレベルじゃないが。対して、ミルヒは妙に上手かったｗ

0097名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:57:25ID:DINvLlmT

>>71
>ティンパニ酷い・・・

亀レスだが、禿同。特に冒頭、何であんなに粒が揃ってないの？

0098名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 13:58:00ID:2v5L2Qcn

どうだろう。見に行ったのは東京芸大だけど、一応ちゃんと鳴ってるように聞こえたんだけどな。
Ｓｵｹのチューニングはほんとに不思議だった。なんであれで曲が弾けたんだろう。

0099名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 14:01:51ID:2v5L2Qcn

最初は小学校の音楽会みたいだったからな。

0100名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 14:35:38ID:iZlXCI9E

本番のオーボエ良かったね。
伸びやかさと弱音に魅かれた

0101名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 14:37:01ID:FX3Xr864

>>96
ミルヒ竹中はスイングガールで指揮者役経験あるからね。

0102名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:08:44ID:IYQaqxRK

>>100
既出ですが、池田昭子さんです。

0103名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:16:16ID:RJ73ZytL

>>92
ブラ１の編集、せっかくならキヨラにソロがあるはずの第2楽章も
一瞬でいいから入れてやれよー、とTV見ながら一人で突っ込んでたｗ

0104名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:23:57ID:DINvLlmT

>>103
それも同意ｗ

第４楽章の場面、もういちど見直してみたら、千秋がコーダでつぶやく
「さぁ、歌おう。絶望から、希望へ。歌え、歓喜の歌を！」っていう独白を
盛り上げるために、わざとコーダ以前は暗い場面ばっかり選んだ演出だった
と判明したｗ

0105名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:36:44ID:sy/50+he

ブラ１キヨラソロは２回目のRSオーケストラの公演でやるとか？？

0106名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:38:04ID:ALZRpRfc

ブラームスで鳴ってる雨音みたいな音は何？
バイオリンの弦をはじいてるの？

0107名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:43:38ID:bBiq99L0

今日のだめのスコア買ってきたけどやっぱラフマニノフは難しいな。指が足りない。音大生ってすげー。

0108名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:50:54ID:XMyIn9en

>>106
どこを指してるのかという気もするけど、
ヴァイオリンに限らず弦楽器には指で弦を弾く奏法がある（ピツィカート）。

0109名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 15:57:48ID:DINvLlmT

>>106
そう。ピチカートという↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/ピチカート

0110名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 16:00:35ID:zh4mI6O6

　　　　　　 .　.
　　　　　: ＊､:　　　ﾋ
　　　　　　　　）　　　ｭ
　　　　　 (｀メ､　　　ﾝ
　　ﾋ　　　　　　）
　　ｭ　　　　(｀メ､
　　　ﾝ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　(｀_メ
　　　　　　　　　　　　）

0111名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 16:05:27ID:DINvLlmT

>>102
クロキンのオーボエ演技もなかなかのものだったｗ

0112名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 16:25:11ID:ALZRpRfc

>108-109
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

0113名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 17:43:31ID:7ORzpQrX

オーボエの演技は指がぴったしだったな。経験者なのかも。
ただ、オーボエコンチェルトは見たことがなかったから、吹奏みたいに
楽器を持ち上げて演奏しているのに違和感を感じた。
ソリストのオーボエってあんなもの？

0114名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 18:25:20ID:O3eCUx3O

のだめ熱でクラシックが活発だから、テレ東の東急ジルベスターなんか、高視聴率叩きだしそうね。
あれ、意外にハラハラするから…

0115名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 18:34:56ID:yevnhRGI

千秋が必死に楽譜に書いていたのは何ですヵ？
曲の解釈や注意点なら、そのままスコアに書けばいいのにと思うのですが…。

0116名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 19:41:11ID:nVRILRv8

>>113
楽器を上向きに吹く奏者もたまにいる。速い部分で一瞬指がもつれてたけど、
それ以外は見事な演技だったと思う。

>>115
パート譜（実際に楽器を弾く人たちが見ている一段譜）に、カキコしてた。
書く内容は、概ね音量、弓の上げ下げ、表情付けにかかわる部分。
本来、指揮者はそこまでやるのが仕事なんだけど、現代オケでは、リハ中に
楽員が鉛筆で修正カキコするのが日常的光景。
自分でパート譜にカキコすることで、解釈の徹底を図ることができる。

0117名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 21:15:32ID:FcTBEKkH

>>98
あのチューニングは合ってない上に短くて驚いたな。

コンサートの度に演奏後シーーンとして、「ブラボー！」の後から拍手ってのも
毎度毎度でわざとらしくて何とかしてくれって思うんだが、ｶｺｲｲ演出だと思ってんのかね。

0118名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 21:33:30ID:D5TraoBi

千秋が「楽しい音楽の時間だ」の前に、指揮棒で自分の左手を3回たたいたのは何ですか？
テンポとり？
意味不明ながらも今週最萌えしたシーンですた

0119名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 21:57:09ID:TD1LdMzd

>>118
くろきんへの拍手代わりじゃなかったっけ？

0120名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 21:57:47ID:ARVTmJ2z

>>117
あれでフライング・ブラボーがカッコ悪い
という認識が広がってくれたら万々歳

0121名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:04:35ID:DINvLlmT

>>118
ああやってテンポ取りする指揮者も実際にいるが、千秋のは遅すぎるので違うね。

>>120
禿同ｗ

0122名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:05:18ID:D5TraoBi

>>119
あっそうなんだ！倍萌え！
教えてくれてありがとございます
演奏後、ｵｹのみんなを立ち上がらせる仕草なんかは以前からかっこいいなあと思ってた
指揮者ってステキね…

0123名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:08:32ID:xWxDfW8n

クラヲタのわかったようなわかないような批判にめげず、
パリ編ぜひやってほしいよ。

0124名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:10:59ID:+x9A9ky2

パリ編なぁ
外人だらけなのをどう表現するかねぇ

0125名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:11:48ID:D5TraoBi

>>121
テンポとる例もあるんですね
クラシックのコンサートは年に5回くらいは行っていましたが安い席ばかりで手元まで見えたことなかったなあ
つーか指揮自体あんまし見てなかったよ
このドラマのせいで次は指揮者を凝視するに違いない

0126名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:30:58ID:ARVTmJ2z

バーバヤーガって森に棲んでる魔女だよね？
のだめが妖しげな催眠術つかうとこで流れてﾜﾗﾃしもた。
ミルヒーのキス強要のとこの「ドーンジョバーンニィ～」もﾜﾛﾀけど
選曲上手いなぁ（ｗ
といっても音が出過ぎるとこがなくて、ストーリーのいい補助になってるし

0127名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 22:56:10ID:QHTcRycH

>120
ｶｯｺｲｲ!と思う奴を増やすだけではないかと危惧します。

0128名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 23:22:42ID:nVRILRv8

>>118
テンポ取り説に一票。
今、東京オペラシティで４回シリーズのコンサートがあるんだけど、
その指揮者（Ｓ氏）が、同じようなことをこっそりやってるのを見た。

拍手のつもりなら、弦楽器奏者が弓でやるように指揮棒で譜面台をたたくとか、
他の方法があるはずだと思うけど。

0129名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 23:38:31ID:FcTBEKkH

>>126
ボレロはやり過ぎ感があったけどな。
有名すぎるしモーツァルトの前に流すには派手過ぎ。

0130名無しの笛の踊り

2006/12/06(水) 23:49:32ID:HkAsdq05

パリ編はアニメでやればいいんじゃね？
1月からのアニメってパリ編からじゃないの？

0131名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:02:00ID:UYhKmiuB

>>114
シンデレラの年は笑ったｗ

0132名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:04:12ID:UYhKmiuB

>>128
しかしテンポって指揮者がタクト振った瞬間にわかるもんだと思うのだが・・・

0133名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:07:40ID:4CTIOxdP

>>128
こっそりやってたらテンポ指定にはならんと思うのだが…？
室内楽規模の編成ならともかく、
あんなチマチマやられても、下手側や、後方で埋もれていたら見えんよ。

そして、そういう人は予備拍はどうしてるの？
振らないわけにはいかないから振るんだろうけど、そのテンポが違っていたら
どうするんだろう？

とマジレス。というか質問。

0134名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:08:57ID:4CTIOxdP

>>132と内容がカブってしまった。すまん。

0135名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:18:47ID:iBJLKZOc

>>128
読み返してみたけど、原作でも微妙なところだな～。
くろきんが入ってくる所で皆は拍手代わりにトントンやってて、
千秋と目が合った後で千秋トントントンで即振り始め。
心情の描写を示すトーンが貼ってあるから拍手っぽいような気もする。

0136名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:19:29ID:YcwykGR+

うわあ・・今までで最悪のブラ１だった・・耳にこびりついた・・勘弁してくれ。

ティンパニ糞にはどうしようもなく同意。
志村が長介を軽油の缶でガンガン殴っている図を想像。
逆にどうやったらあんな散漫な音が出せるのか尋ねてみたいよ。

アンサンブルめちゃくちゃ。弦の響きはドロリと濁ってる。
ＢＰＯのコンマスだったヒトがブラボー？ドラマとはいえ唖然。

ｶﾞｲｼｭﾂの覆面千秋オケのＣＤ流せばいいじゃん・・

0137名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:24:54ID:wkBsCMWO

クラヲタって、何で巣から出てくるの？

0138名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:28:13ID:D5wVw9Q2

>137
おまいが巣へやってきたのさ

0139名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:28:14ID:6xsIPm7h

>>135　微妙ですな。

>>133
事前にこっそり…　は、他の指揮者でもたまにやる。
主に速いテンポ設定で弦がいきなり難所を迎えるような楽章（作品）で見るね。
漏れもスクロ見たけど、例えば「運命」の１楽章とか、２番の４楽章、
４番の３楽章…、コンマスに指示しているようにも見えた。
印象に残っているのは１５年近く前の高関の「カルミナ」。前の方で
見ていたら、「いっとっにっとっさんとよんと…」とボソボソ言いながら、
１小節空振りしてトントンやってた（７曲目の前）。
これをやったあと、再び立ち位置を整えて、予備拍をきちんと振るのが
（これをやる指揮者の）ほとんどに共通するパターン。

0140133

2006/12/07(木) 00:35:41ID:4CTIOxdP

>>139
あーコンマス向けのアイコンタクトみたいなものなのか。納得。
じゃあ独奏や独唱がド頭から入る場合なら、
そのソリストに向けてやるのもあり得るのかな？
（どちらにしても今回のケースには適応されないが）
具体的な説明ありがとうです。

0141名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:37:52ID:+4vjnEOU

とにかく曲と動きのズレはひどい

0142名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:38:05ID:sNcvLpCO

>>136
同意。
ドラマなので演奏の良し悪しはあまり考えないようにしているのだが、
今回ばかりはさすがにあの音の汚さに参った。
締まりのない間の抜けたティンパニといい、弦も管も汚すぎ。

0143名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:38:31ID:RchdCmiX

>>139
運命の１movってそれこそ最初が休符なんだから振ったらテンポわかりそうなもんだが

指揮者のよって色々なのかねぇ・・・

0144名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:43:03ID:6xsIPm7h

>>143
でも、意外とあの３連符が難しかったりする。

0145名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:45:52ID:vWW3ANY/

最後の来日のときのヴァントも、
ブル9の第2楽章の前に小さな身振りと口の動き（小声を出していたのかも）でテンポを確認した。
実際の演奏では3拍子の1小節を1つで振るところを、1拍単位で細かくカウントしているように見えた。
この楽章はスコア3小節のアウフタクトから音が入るので、
スコア通りに振れば自然と空振りするのと同じことになるけど、
最初の2つの8分音符のザッツを確実に合わせるためにやったのだろう。

0146名無しの笛の踊り

2006/12/07(木) 00:47:30ID:6xsIPm7h

補足：「運命」の第１楽章は、普通の（拍子をとる）指揮法では重くできない。
で、フェルマータにむかってのタメをつくりつつ振る必要がある。
だから、楽譜の印象よりも、オケサイドは合わせにくく感じるかもね。

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