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ハインリヒ・シュッツ

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0001名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 02:17:11ID:s+kMFrNh
ドイツ音楽の父、シュッツについて語りましょう。
0002名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 02:42:04ID:VrqoNyUu
2ゲト

しかしまたマイナーな作曲家をw
好きだけどさ
0003名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 07:25:03ID:wTyN686z
宗教的小協奏曲集(・∀・)イイ!
0004ななし2006/12/04(月) 07:26:27ID:f/MeOSUu
別にマイナーじゃないよ
0005名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 09:48:23ID:OI9b+kjA
クラ板における豊臣秀吉のスレはここですか?
それはともかくドイツ語声楽曲の素晴らしさは特筆ものだね
0006名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 13:28:08ID:35fgLkNl
これほど”ドイツ語”が迫ってくる音楽を書いた人も珍しい。
ゲオルギアーデスが著書の中で”シュッツ、またはドイツ語の発見”と位置づけているが、本当にそんな感じに響く。
0007名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 16:18:51ID:HuyX5tD9
『音楽と言語』か。あれは読み物として面白いね。
ヨハネ受難曲のイエスが4人のマリア達に語りかける下りの表現の恐ろしさは異常
0008名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 16:46:10ID:XjpvwP2W
SWV468でage
0009名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 22:30:23ID:s+kMFrNh
なんとなくシュッツってバッハより近寄りがたい・・。
0010名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 01:10:50ID:DAg+Geu2
まあ、とっつきにくい部分はあるわな。
受難曲ぐらいまで厳しくなっちゃうとかえってすがすがしく感じるが。
0011名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 10:59:54ID:sR0zkni3
シュッツの受難曲はもう少し合唱が多ければ演奏される機会も増えただろうが・・・
0012名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 11:24:36ID:OS2qHAXe
簡潔で親しみやすいと思うがねぇ
0013名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 14:56:59ID:QDdLPXKt
声楽曲しかないからとっつきにくいんだろ
0014名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 16:13:30ID:J+0TU3eI
日本人にシュッツは理解できない・・。
0015名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 16:40:36ID:Zm4i7p1b
ヨハネ受難曲はカンターテとかいうレーベルから出てた
エーマンの古い録音が印象に残ってる。
0016名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 19:45:16ID:50d+9YDv
>>14
可哀相に。めげたらもったいないよ

聴く分にはやはりフレーミヒもとい
ドレスデン十字架〜のシュッツが多くなる。
0017名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 21:56:56ID:J+0TU3eI
そうですか・・。がんばってみます・・。
0018名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 22:13:03ID:LkH1d4LY
マドリガーレ集ウマー
0019名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 10:31:35ID:tvkd7LL+
音楽による葬送
演目にあったから聴いてきたけど
なかなかによかったよ
特に第2部と第3部
0020名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 14:30:21ID:AOVLwJFS
>>16
クロイツコアのシュッツは究極ですね。
特にマウエルスベルガーの時代は神がかっているかと。
0021マタイ厨(^^ ◆v00wjPzS8M 2006/12/07(木) 16:18:41ID:AIhsJk0W
シュッツ購入決定しました。
0022名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 15:44:19ID:RpunpgeN
ルカ受難曲で保守
0023名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 05:36:43ID:zZzNNmtw
マルコも書いてほしかった....。
0024名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 17:45:33ID:q9UQlhP+
書く前に力尽きてしまったんだろうね
個人的にシュッツの様式には簡潔なマルコが一番合っていたのではないかと思うけれど。
0025名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 01:42:58ID:e7YlzLzW
シュッツオタクってすくなそうだな。
0026名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 02:48:44ID:vGeaaiF0
シュッツ買おうと思うけど、どこのCD屋にも
置いてないよ・・・・。
0027名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 03:10:34ID:fKyr0BSC
犬や塔で探すしかないな。
あとは組合とか
0028名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 03:30:22ID:ZrcJtKLw
>>25
合唱畑には結構いそうだけど。最近は流行らないのかな?
0029名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 03:40:59ID:d6FfFJ9d
シュッツをまともに演奏できる合唱団は日本にいくつあるのだろうか・・・
0030名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 12:40:13ID:Gkq24wFr
 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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    人リルr‐'  ̄     ,、 -''"  |
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  /    ̄ ̄
シュッツのAAがないので代用
0031名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 12:54:52ID:Hweua4BP
というか、合唱団でシュッツやられても萌えない
小規模な声楽アンサンブルなどが由
0032名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 12:59:25ID:fyiZnUXH
大阪のシュッツ合唱団は、邦人の糞新作ばっかりやってて、
最近ちっともシュッツやらんしな。

明日「クリスマス・ヒストリーエ」を、何十年ぶりwとかでやるらしいが。
0033名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 02:20:49ID:2hrRmA2U
>>30

            _,;- '"´ミ`゙ヾゞヽ、         
          ノ" 、 ,,;ヾ''ヽ、、,, トヽト、        
         彡   ミ         ヽi       
         ソ   ,;'"          ヽ      
        彡_,; ';;'     彡三ミ彡三 !    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
       ミ三彡シ   ,; ィ'_⌒`  jr⌒`i   !  
        ヾトヾ,,;;"   ,",ィ・ニヽ  (,・ニヽ   |   AAすらも
        ヾ、(ネ    ゙`-=ィ'  `、゙ソ'i   |    忘れられたとはな
         ヽ._,、    、   ,イ_,、 ) イ  ∠  
         /ヽ ト    、,,'";;ノ!i!iヽ..i,,    \_________       
        /   \ ヽ、  ト-='"=≡-''ィ'                   
       /      \゙゙`;、    )iiilヾ(ヽ      
     / |        ヽ、_ト、'" ii ', `、     
   /   |            ヽ、 !! j   \ 
  ノ      ト、            ヽ /    ヽ ``'-;,._ 
/        ヽ        , , _| |_,,    ヽ    
          |    _,;- '"´        "'- ' "         
          ト-イ   



0034名無しの笛の踊り2006/12/19(火) 22:05:54ID:wS6HpaVH
シュッツ上げ
0035名無しの笛の踊り2006/12/19(火) 22:38:12ID:JH9PYIbh
エーマンのクリスマス物語が廃盤・・・
0036名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 19:27:30ID:Ld4y/D+O
保守
0037名無しの笛の踊り2006/12/27(水) 21:13:31ID:q6mR0lEt
イエス生誕の物語でage
0038名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 00:52:19ID:yVk6Ud/9
イエスキリスト復活の物語で保守あげ
0039名無しの笛の踊り2006/12/29(金) 11:46:15ID:XssTZQUW
シュッツはイイね
新録だとブリが全集に挑戦してたっけ?
現在第3集までだね

>>26
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=Schutz&genre=700&sort=best
ネット通販でよければどうぞ
0040名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 02:11:37ID:l4VyYKdG
随分とまた渋い人を。
三十年戦争に居合わせたという事情もあっての、一切の無駄を削ぎ落とした簡潔なスタイル。
それでいて、ふっと優しい微笑みの風情が浮かび上がる瞬間。
難解とか気取りとか威圧とかとは無縁だと思うけど、やっぱり畏敬の念があります。 
0041名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 10:44:20ID:sWe/eKuN
「ドイツ語が....ドイツ語が迫ってくる!!」
0042名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 16:01:45ID:wi1muYbX
シュッツはどれくらいドイツ語勉強したらいいですか?
0043名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 16:44:14ID:UEp6k+0W
>>42
意味がよくわからん
聴くためにかそれとも歌うためにか
いずれにせよいくら勉強してもしすぎということはない
もっともシュッツの作品に関わるのならドイツ語だけじゃなく
聖書の勉強もすることをお勧めする
0044名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 17:53:52ID:H4kLE2MF
>>43
三十年戦争及びドレスデンの歴史も忘るるなかれ
0045名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 17:59:10ID:lE9Ysil3
>>42
効率的に行くならば、
ますばルター訳の詩篇を勉強してみてはいかが?
0046名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 18:03:05ID:lE9Ysil3
すまんタイプミスした…
ますば詩篇を→まずは詩篇から
0047名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 18:17:46ID:H4kLE2MF
>>45-46
それいいね。
いきなり聖書の勉強と一言に言っても、預言書・福音書・書簡などいろいろあってややこしいから、
福音書や詩篇などシュッツがテキストとして使ったものから勉強するのも一つの手だと思う。

しかしまずは現代ドイツ語から始めるのが無難だと思うよ>>42
0048名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 19:27:03ID:C+5P5U2p
詩篇二篇であげ
0049名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 12:10:28ID:6jEqsjnF
シュッツってもっと人気出てもいい。
0050名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 19:32:44ID:+Pu6ILHM
age
0051名無しの笛の踊り2007/01/17(水) 18:05:45ID:LXhwPsZo
SWV444でage
0052名無しの笛の踊り2007/01/25(木) 23:56:28ID:9hxpVNeB
シュッツスレをschützenしとこ
0053名無しの笛の踊り2007/02/01(木) 20:04:35ID:7aTa9QJa
人稲杉
0054名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 11:42:38ID:Hv+Vmfr2
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
   ageてやるー
0055名無しの笛の踊り2007/02/09(金) 12:39:13ID:ubuqtuas
シュッツのスレがあったのか
0056名無しの笛の踊り2007/02/13(火) 00:13:53ID:9reSD6j5
圧縮よけage
0057名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 13:30:53ID:l/stZIqN
          \                /
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               < 予 .し >
               <    か >
 ─────────< .感 い  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /                   \
         /         _| ̄|○         \
0058名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 14:07:57ID:03JrVkG5
初めて聴いたノリントンの録音は、
シュッツのクリスマス物語のLPだった。
素朴でいい演奏だった。

ノリントンも私も、あの時代には戻れないのだなあ・・・
0059名無しの笛の踊り2007/02/15(木) 22:48:01ID:y/kGu7AP
>>58
なんだ、ノリントンの幼馴染みみたいなカキコしてw

しかし、あれはイイ演奏だった。
同じくデッカから出ているモンテヴェルディとかも結構いいんだよね。
彼の主宰していたハインリヒ・シュッツ合唱団てのはもうないのかな?
0060名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 01:30:20ID:HLZTfJ90
シュッツのマタイっていい?
0061名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 12:07:49ID:8gHfAWt9
お経聞かされてるような曲だな。
0062名無しの笛の踊り2007/02/16(金) 16:43:40ID:+VSwYS6l
>>61
たしかに
バッハと違って聖句のみで構成されているため、
最終的には聖書朗誦を一部ポリフォニー仕立てでお送りしますという域を出ない代物
でも、全編無伴奏合唱にしては結構ダイナミズムが出ていて面白く聴けた
歌手の技量に多くを負う楽曲だと思う

アルヴォ・ペルトのヨハネとか、シュッツを参考にしているのではないかなと思った
0063名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 14:44:39ID:Nv8Fezba
>>60
J.S.バッハよりよほど良い。
興味があるんだったら是非聴いてごらん。
0064名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 14:55:28ID:IiB0OrF6
全体にはひたすら淡々としてるけどね。
でもなぜか微妙に盛り上がるんだw
あと、冒頭の合唱、"Das Leiden unsers"の"Lei"のところでグサっとくる不協和音に
しびれた記憶があるなあ。
0065名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 16:50:50ID:Nv8Fezba
>>64
冒頭の合唱と終結合唱が見事に円環を作ってますよね。
終結合唱での感動はバッハに決して劣りません。
0066名無しの笛の踊り2007/02/24(土) 21:16:41ID:o9bKu+L/
ルカやヨハネのことも時々でいいので思い出してあげてください。
個人的にはヨハネが一番好きだな。
0067名無しの笛の踊り2007/03/05(月) 12:08:06ID:cvKMzCMZ
ho
0068名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 00:12:02ID:dIQHOo96
誘導されてきました。
クラシック初心者です。
ブルックナーとシュッツに興味があるのですが、誰の指揮で聴けば良いですか?
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172160122/500-501
0069名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 00:16:55ID:dIQHOo96
            _,;- '"´ミ`゙ヾゞヽ、         
          ノ" 、 ,,;ヾ''ヽ、、,, トヽト、        
         彡   ミ         ヽi       
         ソ   ,;'"          ヽ      
        彡_,; ';;'     彡三ミ彡三 !   
       ミ三彡シ   ,; ィ'_⌒`  jr⌒`i   !  
        ヾトヾ,,;;"   ,",ィ・ニヽ  (,・ニヽ   | 
        ヾ、(ネ    ゙`-=ィ'  `、゙ソ'i   |  
         ヽ._,、    、   ,イ_,、 ) イ  ∠  
         /ヽ ト    、,,'";;ノ!i!iヽ..i,,         
        /   \ ヽ、  ト-='"=≡-''ィ'                   
       /      \゙゙`;、    )iiilヾ(ヽ      
     / |        ヽ、_ト、'" ii ', `、     
0070名無しの笛の踊り2007/03/14(水) 12:43:36ID:yKkuhfb7
>>68
マウエルスベルガー若しくはフレーミヒをドゾー
しかし彼らの録音の場合、単売はおおむね廃盤、
主要作品をまとめた10枚組だけが現役という罠。

新しいところではユングヘーネルやメッソーリがお薦め。
0071名無しの笛の踊り2007/03/15(木) 16:53:36ID:vuKzZ5lO
>>68
ヘレヴェッヘならば両方聴けちゃいますよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/774491
http://www.hmv.co.jp/product/detail/277508
http://www.hmv.co.jp/product/detail/55943
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1825035
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1392434
0072名無しの笛の踊り2007/03/16(金) 18:34:45ID:ik2+zn6/
            _,;- '"´ミ`゙ヾゞヽ、         
          ノ" 、 ,,;ヾ''ヽ、、,, トヽト、        
         彡   ミ         ヽi       
         ソ   ,;'"          ヽ      
        彡_,; ';;'     彡三ミ彡三 !    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
       ミ三彡シ   ,; ィ'_⌒`  jr⌒`i   !  
        ヾトヾ,,;;"   ,",ィ・ニヽ  (,・ニヽ   | 私の曲もいいがシャイン君とシャイト君の曲もよろしく
        ヾ、(ネ    ゙`-=ィ'  `、゙ソ'i   |  彼らには器楽曲もあるので声楽嫌いの向きにもいけるのではないかね?
         ヽ._,、    、   ,イ_,、 ) イ  ∠  
         /ヽ ト    、,,'";;ノ!i!iヽ..i,,    \_________       
        /   \ ヽ、  ト-='"=≡-''ィ'                   
       /      \゙゙`;、    )iiilヾ(ヽ      
     / |        ヽ、_ト、'" ii ', `、     
   /   |            ヽ、 !! j   \
0073名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 01:45:10ID:nxG65gkQ
その目やめろよww
0074名無しの笛の踊り2007/03/17(土) 23:27:28ID:Im7GU/Xn
>>68
まず、これだな。
超絶的名盤だとおも。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/277508
0075名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 16:42:26ID:iyyGGak4
        ヾトヾ,,;;"   ,",ィ・ニヽ  (,・ニヽ
        ヾ、(ネ    ゙`-=ィ'  `、゙ソ'i 
0076名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 17:41:12ID:P1pJLNJ2
こっち見んな。
0077名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 18:41:05ID:XOwEcxE1

本物はもっと優しい目だな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Schutz.jpg
0078名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 19:46:19ID:IS+uGywP
ヨハネ受難曲ならエーマン(カンターテというレーベルはまだあるのか知らないが)
国内盤はDENONから出ていた。
0079名無しの笛の踊り2007/03/24(土) 20:08:06ID:GIKenphU
シュッツのAA簡易版もあったよな
ツュッシ先生とかいうやつw
0080名無しの笛の踊り2007/03/30(金) 18:16:00ID:Os0gw6Lf
圧縮よけ
0081名無しの笛の踊り2007/03/31(土) 22:01:54ID:lFt5fWks
簡易版発見
これだw

  ,,,,,
  ミ'' 〒ヾ 。0(やれやれ....)
 (' ´↓`|
   '~~ /
   ∨
0082名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 22:44:51ID:VTvv5Max
社会学者にもシュッツってヒト居るよな。たしかユダヤ人だったはず
0083名無しの笛の踊り2007/04/14(土) 11:08:06ID:f7ieVVlw
マニフィカト(・∀・)イイ!
0084名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 14:31:20ID:GlFKDl6/
各作曲家のナンバー1を決めよう!Part 18
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169353530/

シュッツがきますた〜
0085名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 19:34:00ID:WWuNyW0x
>>84
初っ端からすごい棄権率だな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
何でこうも声楽は蔑ろにされるのか小一時間ry
0086名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 20:54:25ID:bk+XBkyg
シュッツはラテン語Manificatよりドイツ語Magnificatの方が好きだ
0087名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 21:16:45ID:SPP65Pdp
クラ板の人口自体がここんとこめっきり減ってるからね
ヴィヴァルディやテレマンの数字は越えられそうにないが、
せめてジョスカンの14票くらいはいって欲しいな
0088名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 21:24:09ID:pNGKntk8
まだだ、まだ終わらんよ…
0089名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 12:23:55ID:MHahy1dw
うむ
0090名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 06:52:21ID:E0hXB9mc
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            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
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      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
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        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪
0091名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 22:29:07ID:JFACwT8t
クラ板では声楽は人気ないのかねー
0092名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 23:27:05ID:fqrz6X4y
声楽+古楽で二重に人気ないよ
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