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のだめカンタービレ　15th　Auftakt

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぎゃぼー2006/11/19(日) 23:12:59ID:W6sItBZe
■二ノ宮知子の音楽マンガ『のだめカンタービレ』（講談社『Kiss』で連載中）
　について語るスレです。

■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
　ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、
　他板のネタバレＯＫのスレをご利用ください。
　（登場する曲名に限りネタバレは可ですが、その場合も粗筋にかかわる
　ネタバレを含まない形でお願いします。）

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
　http://www.geocities.jp/nodame2004jp/

■過去ログ、関連サイト、FAQは>>2-10あたりに。
0449名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:03:08ID:ZOpc3ELJ
メンデルスゾーン弾いてたロングの子だよな　＜コンサートマスター
0450名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:19:47ID:V2CuKkfJ
ミッチー独壇場だな
0451名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:20:22ID:qjfOQFqq
小フーガト短調が出てくるとは思わなかったｗ
0452名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:21:58ID:mLbh9r7J
原作のマンガにないシーンになると、途端にドラマとしての密度が上がる。
これは演出だけでなく役者の演技もそう。
常にこのレベルでやってくれるといいだけどなあ。
（例外はのだめ役の上野樹里。このコだけは抜群にハマッてる）

マンガと同じシチュエーションでは学芸会。ほとんどこれだから、残念。
0453名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:23:01ID:KCBPMlgb
>>447
>>449
そんなん、初期から言われてた。
だから引きでほとんど録られてないでしょ。
弓先のボーイングがひどすぎてバレただけ。
一瞬の引き画像では前よりマシになってるように見えた（動きがちいさければ）。

大体、あんなオケの真ん中で「立って」ソロ弾くかぃ。ふつう。
休憩時間に自分の曲さらったりはするけど、「立って」はないと思う。
0454名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:25:04ID:5OadwqGp
だーかーらー。
「ふつう」とか言うなよ。ドラマに向かって。
アホちゃうか。
0455名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:26:28ID:mLbh9r7J
音楽は最高にハマってるね。毎回選曲は本当に素晴らしい。
0456名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:27:07ID:MhbOiU29
借用和音・・・がなかった。
0457名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:30:47ID:xFWbSQ4l
>>439
でも、大人だと「頭」で覚えるから、
真面目にやったらそこそこは弾けるようになるよ。

地方大学のオケの弦楽器なんて大半初心者だけど、
4年でチャイコだのマーラーだの1st vn.弾けるようになるよ。
(っつーか、無理やりにでも「弾けるようにする」ｗ)
0458黒猫2006/11/27(月) 22:30:49ID:iqhzIOQK
のだめて筑っこやったたいねぇ。知らんやったげな。
0459名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:32:34ID:MhbOiU29
>>457
しずちゃんのバイオリンみたいな音だけどねw 音程も、アバウトだけど
勢いで押し切るみたいな？
0460名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:37:26ID:vzfsrCgV
ttp://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-314
BIS-CD-314SIBELIUS: Choral Works
Finlandia, Op. 26 (with Finlandia-Hymn)
07. Finlandia, Op. 26 (with Finlandia-Hymn) 08:36

ttp://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-575
Finlandia, Op. 26
01. Finlandia, Op. 26 08:26

ttp://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-1115
Suomi heraa (Finland Awakes) - with alternative ending
13. Suomi heraa (Finland Awakes) - with alternative ending 08:27

ttp://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-918
BIS-CD-918SIBELIUS: Karelia Suite / Kung Kristian II / Pelleas och Melisande
JEAN SIBELIUS　Karelia Suite, Op. 11
03. III. Alla marcia 04:08 Raimo Laukka, baritone

ttp://www.bis.se/naxos.php?aID=BIS-CD-915
BIS-CD-915SIBELIUS: Karelia / Kuolema / Valse triste
08. Intermezzo (II) 04:08
0461名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:40:57ID:qjfOQFqq
>>457
ピアノは無理じゃない？
0462名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:45:33ID:xFWbSQ4l
>>459
そうそう。

でも、大編成のオーケストラだと
音量確保第一だしｗ
まあ、数人いる子供の頃からの経験者に引っ張られて、
どうにかごまかせるんだよなぁ。

…小編成の古典だと、
そういうごまかし方は通用しないけどさ。
0463名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:47:36ID:xFWbSQ4l
>>461
ピアノだって、
プロにはなれなくても、
そこそこ楽しんで弾けるレベルには持っていけるよ。
ソナチネ・アルバム程度なら
大人から始めたって弾けるようになる。

そこから先に行くのは
非常に困難だけどさｗ
0464名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:01:50ID:gXxwLfRz
すいません、くろきんオーボエって誰が吹いてるんですか？
0465名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:02:20ID:EMoSOv45
茂木じゃね？
0466名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:16:29ID:5zr79F1y
模擬さんだよね！
0467名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:19:01ID:5UN09SRI
もう亡くなったけど
コッホに吹かせろ
蒼い月のような音が聴きたい

日本人なら引退前に宮本文昭あたりで
0468名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:19:28ID:gXxwLfRz
そうなのかー。ありがとうございます。
0469名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:20:55ID:cbOa4gnk
違うよ、池田昭子だって。
都響サイト参照
0470名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:22:25ID:5UN09SRI
>>469
自分のところの奏者じゃないんだw
0471名無しの笛の踊り 2006/11/27(月) 23:22:27ID:KCqS1qio
玉木千秋の指揮がミルヒー（竹中）化してきてるような気がしなくもないような。
様になってきてるような気はするけど、相変わらず肩に力入りすぎ？
0472名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:22:38ID:lFZqzWxg
>>467
>蒼い月のような音が聴きたい

文学的すぎて意味ﾜｶﾝﾈ。
0473名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:23:45ID:5UN09SRI
>>472
ウィーンフィルとは真逆の音
0474名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:26:11ID:gXxwLfRz
>469
見てきました。まだ若いんだね～。
ありがとです。
0475名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:27:39ID:R15xSeSe
模擬に食われた女
0476名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:35:54ID:zvDBQ3Qq
>>448
ヴァイオリンを枕にして寝ているような感じでしたねｗ
ミッチー面白い。

凍て付いたフィンランディアや、スラブ舞曲ワロス。
ブラ１もドラマの流れ的に合っていた。
0477名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:42:25ID:Yu4y474J
池田昭子ﾀﾝよろしく。
のだめカンタービレLiveCD買ってね。
昭子ﾀﾝの演奏が入っているから。
私は買ったよ。
0478名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:44:16ID:vsN2iWyR
>>475
模擬って躰に比べて顔がでかいよな
0479名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:46:34ID:ZOpc3ELJ
久々にブラームスの交響曲を聞いてるぜ
第１番って今まで全然興味なかった
0480名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:50:19ID:vzfsrCgV
皆さんの好きなブラ1の盤は何でしょうか？
漏れはトスカニーニのフィルハーモニア指揮した盤で好きになりました。
聞き始めはCETRA盤でしたが後から出たTESTAMENT盤が
音がいいのでこれで愛聴してます。
0481名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:53:21ID:5UN09SRI
>>479
いままで何やってたんだ？
人生損してるぞ
夕暮れ時に聴くと最高なのに
0482名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:54:54ID:24O9QTYA
Hr.ドゥーンの「Hr.」って何の略ですか？
教えてえらい人！
0483名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 23:59:35ID:WsadD3uH
>>482
英語のMrみたいなもんだ。
0484名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:04:25ID:24O9QTYA
>483
ありがﾄﾝ！ぐぐってもなぜか「ホルン」としか出なくてw
Herrの略ってことでいいのかな？
0485名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:06:39ID:kYTMoSHx
のだめの影響で、以前、ＤＶＤ録画していたＮ響アワーのベト７を聞いてる。
ベト７の第二楽章って･･・今まで意識した事無かったけど良いな…

0486名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:08:01ID:/O8wEebH
フックト・オン・クラシックスも流れてたね
懐かしかったな
0487名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:09:49ID:1MPNYUPt
>>442
コダーイ作曲
「ハーリヤーノシュ」序曲
うろ覚えだが第２楽章やった？
0488名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:10:33ID:V0EEuL3t
>>484
ぽんぴん
0489名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:20:47ID:PayUNpg1
>>486
あれには昔お世話になりました。
単に繋いだだけでなくて、繋げた結果の作品として魅力がある。
0490名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:21:02ID:9neJhrO7
昨日ののだめで使われた曲、フィンランディア・ブラームス以外で全部おしえて下さい
0491名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:21:53ID:N5iodR72
>>490
のだめで使われた曲を全部解説するｽﾚ2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162377937/
0492名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:30:18ID:/O8wEebH
>>489
同志よ！
もう２５年も前の曲だよね
パート３まであって
これを聴いていいと思ったフルのクラＣＤ（ＬＰ）を
いっぱい聴きまくったよ
0493名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:33:03ID:9neJhrO7
>>491
ありがとうございます
0494名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:34:35ID:T97OCldk
>467は佐久間
0495名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:59:23ID:g8DwVBKi
>>485
あれを意識せずに聞くってどういう耳してんだよ・・・
0496名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 01:45:36ID:PayUNpg1
>>492
当時、レンタルで借りたのを録音して何度も聴いていて、
ＣＤを買わなかったのを後悔しています。
0497名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 04:48:13ID:8gaGKSjY
>>416
いや、御者がもともとヴィオラ弾きだったらしい

0498名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 05:24:29ID:T95N44fg
Franz Stresemann dirigiert Brahms
Sinfonie Nr.1

ミルヒーのCD、ちゃんとドイツ国内盤風表記になってたな
古式ゆかしいSinfonieがいいね
0499名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 05:55:13ID:wDmKKCFj
音源が陳腐になってきた。チト残念。
0500名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 07:42:58ID:VD810rMV
小フーガト短調が出たの？（´・ω・｀）
もうおれの人生は暗闇ばかりだ
誰の演奏？チェンバロ？オルガン？聴きたかった…
0501名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 07:43:35ID:zxlWSauF
>>467
宮本さんだと特徴ありすぎてバレバレになるだろうなぁ。
聴きたいけど。
0502名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 07:46:23ID:Kc2Oq5OD
>>500
オルガンだった。演奏の詳細シラネ。
0503名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 08:08:25ID:r3kQuFna
>>500
数日内にようつべでアップされるの待てばいいじゃん。
海外の自分はいつもそうしてる。
今回も待ち遠しいなあ。
0504名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 11:24:23ID:WAGeSJPu
昨日ののだめでのブラ1はカラヤン/ベルPO(後期）のようでしたね。
分厚く重ったるいそれでいて引っ込みぎみの音量の弦と重いティンパニーが
カラヤンのようでした。（録画とCDで確めてはみましたがアバド/BPOのほうではなさそう）

0505名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 11:35:06ID:Ni29QQug
昨日のまだ見てないが、分厚く重たいブラームスって時点でまずアバドじゃねーべ。
0506名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:00:38ID:hJhe+v8a
メンコンはひどかった。ポルタメントかけすぎで気持ち悪い。
0507名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:01:45ID:OW/G1n8F
ブラ1、練習シーンと千秋がコンポで聞いてるシーンと音の差別化が出来てなくてちょっとね
練習シーンはもっと生っぽい音でバラバラ感が出てたら良かったのにな
0508名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:08:21ID:MUfURv7n
千秋がムカムカしながら振ってて、のだめが「みんなバラバラ・・・」と呟くときの
R☆Sオーケストラの練習演奏が全然バラバラじゃなかったｗ

Sオケの時と違って、ひとりひとりは上手いんだけど
気が余所に行っているバラバラ感を音で表現するってのは難しそうだ。
そこまでつくりこむのはさすがに無理か。

>>504
千秋の指揮スタイルも今回はカラヤン風にしたがってる風にみえますた。
0509名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:09:35ID:MUfURv7n
>>507
ｶﾌﾞった・・・
0510名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:38:25ID:WAGeSJPu
>>505
出だしの数十秒ではカラヤン指揮のBPO（後期）かアバド指揮BPOのものかは判りづらい。
アバドBPOはもっともっさりした出だし。
0511名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:44:21ID:dQ3mt7uj
ブラ１だとケンペ&バイエルン響のが好き
0512名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 12:52:24ID:r8W/9nAF
ブラームスをやるならこのぐらいのことはやって欲しい。

http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1142172818035.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1140453429360.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1136045308026.jpg
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp/src/1141667258463.jpg
0513名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 14:44:02ID:Hmm7nAM3
>>512
久々に見たw
だが、ショスタコとプロコのｗには及ばないな。
0514名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 14:49:49ID:18uCzM8s
ドラマ版やっぱ選曲おかしくない？
クラシックならなんでもアリなのか？
ＢＧＭもせめてオーケストラ曲とピアノ曲に絞って欲しい。
パイプオルガンとかなんで唐突に出てくるのか。
0515名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 15:34:18ID:nMWKC4Ou
>>514
弾いてるシーンが無いとBGMに使っちゃ駄目なのか？

その演出効果が必要なら、どんな音楽でもありだろ


0516名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 15:42:12ID:+ZLNiYi/
ネタバレになるけど、近くの座席のじいちゃんが亡くなるシーンだから
パイプオルガンでもいいんじゃないかね。
0517名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 15:58:01ID:mhT0r7og
メンコンじゃなくて無伴奏ソナタのままでよかったのにねぇ。
そりゃ視聴者受けはいいだろうけどさ。
0518名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 16:04:30ID:A/APm20+
>>514
それって、要するに、キミの好みだろ？
0519名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 16:35:52ID:SVHhTM7x
>>514
もぎぎと同じ香りがするぞお
ドラマシロウトが口出し過ぎてクビ切られ、みたいな
0520名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 16:43:28ID:zGr0QglG

実は、胴体着陸のシーンは、千秋のトラウマが鮮明に蘇ってくるにつれ、初期のオモチャ再現からリアルなものに変わっていくという展開ですか？
0521名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 16:55:06ID:jRRy3eyU
連弾って一台を二人でひくやつじゃないの？？

中村姉妹みたいに
http://www.rak1.jp/one/user/soeursnakamura/
これでしょ？
0522名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 16:59:51ID:T95N44fg
バッハのオルガン曲ならもっと適切なのがあると思う
0523名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 17:12:04ID:SETkKO0O
あの場面だったら個人的には
トッカータとフーガ　ドリア調　BWV538
がいいなー
0524名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 17:52:12ID:JVgZC1iJ
のだめでながれてたあのパイプオルガンの正式名称って何でしたっけ？
0525名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 18:24:38ID:aV/TkN88
小フーガ　ト短調　BWV578
http://classic-midi.com/midi_player/classic/cla_Bach_syofuga_Gmoll.htm
0526名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 19:58:33ID:mhT0r7og
普通に素人でも聞いたことがある音楽を並べたんじゃない？
無伴奏ソナタもメンコンになってたし。
0527名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 20:00:08ID:mhT0r7og
やべ、素で昼間と同じこと書いてるよ。
惚けてきてるんかな（汗）
0528名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 20:06:34ID:coT0m4/l
メンコンは黒木のシーンのバックにも被せたかったからもあるんじゃね？
かといってクライスラーあたりを被せちゃうとベタ過ぎてその次の峰の告白に繋げにくい。

>>520
みたいだね。演技もコメディーからシリアスにシフト。
0529名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 20:16:02ID:7r/b1Hqt
プラティニ国際指揮者コンクールって実在するんですか？
0530名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 20:28:19ID:8U/chvZ7
>>529
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%82%81
* 作中で出てくる架空のコンクールは、全て現役・往年のサッカー選手の名前に由来している。
0531名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 20:58:52ID:k+xj++Lj
ブラ１の千秋の指揮が面白かった
しかし、全然バラバラに聞こえない。。。。

清良のボーイングがまずいように思う
メンコンとブラ１。あれだと弾きまねしているのがもろバレ。
弓を駒と平行にするだけでそれらしく見えるのに。。。。
惜しい。
0532名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:01:18ID:k+xj++Lj
今ふと思い出したんだけど、第１話で千秋がハリセンに殴られるシーン。
ハリセンが
「マラドーナ国際コンクール。。。。曲かてお前の好きなベートーベン」
とか言ってるよね。
千秋は国際コンクールには出られないはずなのにどうしてこの会話？
ハリセンが勝手に思ってただけってこと？
0533名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:01:26ID:OY/bQr00
玉木の指揮ぶりもけっこう堂に入ってきたじゃない

ボーイングはしょうがないだろね
サエコだって左腕をもう少し上げるだけでずいぶんサマになると思うのだが
言うは易く、行うは難しなんだろう
0534名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:06:56ID:+ZLNiYi/
>>532
開催地は日本だから無問題ｗ
0535名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:09:06ID:k+xj++Lj
>>533
実際には、サエコほど小柄で、プロでコンバスやる人っていないよね？
やっぱり押さえるのが大変だし。。。。
0536名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:09:33ID:H5lfHb5J
>>532
マラドーナ・ピアノ・コンクールね
日本で開催される

結局のだめが出場
ここでオクレール先生に気に入られる設定
0537名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:11:16ID:zxlWSauF
プラティニとかマラドーナってことは、８６年メキシコワールド・カップ辺りから
サッカーにハマった人なのかな？
他のプレーヤーの名前も出てくるんだろうか。
ルンメニゲとか出てきてくれると嬉しいかな。
0538名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:14:37ID:OY/bQr00
>>535
サエコは、いかにも楽器にしがみついているような絵を狙ったんだろうが
コンバスを弾くのに背の高さはあれくらいでもいい
ただしある程度手が大きくないときついよね
そこらへんはピアノといっしょ

ところで、さくらの絵ってどこかネットで見られない？
0539名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:30:11ID:mhT0r7og
桜はサエコより10㌢近く低いんだけどなｗ
0540名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:30:59ID:6rbJaDU6
この調子だと千秋が福岡行ってのだめをタクシーを降りて
後ろから抱きしめるあたりで最終回？
0541名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:47:07ID:WeU2beA9
>>540
一緒に飛行機で飛んで終わりじゃね？
0542名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:50:00ID:Md1zd+TS
ネタバレやめれｗｗｗｗｗ
0543名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:52:47ID:FeUTnrl1
>>537
ブッフォンがあったのを覚えてる。
0544名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 21:55:42ID:mBCq0LjT
「孫のチェルシー」つーネタもw
0545名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 22:00:15ID:zxlWSauF
>>543
あれ、現在活躍してるプレーヤーも登場するんだ。
ブッフォンもコンクール名なのかな？
0546名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 22:05:25ID:FeUTnrl1
>>545
そう、「ブッフォン国際バイオリンコンクール」
0547名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:20:32ID:cwxyXDaW
実際の指揮者コンクールも

譜面を15分だけ見て
演奏される8箇所の間違いを指摘する

みたいな課題があるの？

神の領域に思えるんですが
0548名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:35:14ID:n75L5xv6
>>537
デシャン・オケ、有名指揮者のインザギ、ミルヒーのボディガードのオリバー（カーンくりそつ）、
ヴァイオリン科の中村くん（俊輔くりそつ）、ヴィルトール・オケetc.
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