ニコラウス・アーノンクール その２
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0001名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 00:58:24ID:d3FCpWLo公式HP
http://www.styriarte.com/harnoncourt/
前スレ
ニコラウス・アーノンクール
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154645200/
関連スレ
【アーノンクール】ウィーン好き？【VPO】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148365173/
0002名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 01:02:17ID:m/pIOYDx0003名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 01:05:50ID:cA7hwZ+A今日は（他と比較して）安くて良い席で聞けて良かった。
また来てね
0004名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 01:20:05ID:PBTmdUB7この時間帯に乙です
0005名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 02:22:21ID:GeFH0uBtそのこ
0006名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 05:13:11ID:d3FCpWLoレクイエム聞き出すと余計眠くなるので
モーツァルトセレナーデ10番を聞いておる
0007名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 06:13:10ID:ht19BeAb11月16日 ＮＨＫホール
モーツァルト/「主日のための夕べの祈り」（K .321）
モーツァルト/レクイエム ニ短調（K .626）
11月18日 京都コンサートホール大ホール
ヘンデル：オラトリオ「メサイア」
11月19日 いずみホール
モーツァルト/「主日のための夕べの祈り」（K .321）
モーツァルト/レクイエム ニ短調（K .626）
11月21日 サントリーホール
ヘンデル：オラトリオ「メサイア」
11月22日 東京文化会館[都民劇場]
バッハ：組曲第1番、カンタータの器楽曲より、
オーボエとヴァイオリンのための協奏曲、組曲第3番
11月23日 Kitara コンサートホール
バッハ：組曲第1番、カンタータの器楽曲より、
オーボエとヴァイオリンのための協奏曲、組曲第3番
0008名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 06:14:54ID:ht19BeAb10月04日 ウィーン CMW（ヘンデル/メサイア）
10月08日 ST. PLTEN CMW（モーツァルト/K.321、K.626）
10月09日 リンツ CMW（モーツァルト/K.321、K.626）
10月14日 ウィーン CMW（バッハ/BWV201、BWV211、BWV1068）
10月15日 ウィーン CMW（バッハ/BWV201、BWV211、BWV1068）
10月23日 ウィーン VPO（モーツァルト/K.543、K.551）
10月26日 ウィーン VPO（モーツァルト/K.550 ベートーヴェン/交響曲第7番）
10月27日 ウィーン VPO（ブルックナー/交響曲第5番）
10月28日 ウィーン VPO（シューマン/交響曲第3番 シューベルト/D.714、D.759）
10月29日 ウィーン VPO（シューマン/交響曲第3番 シューベルト/D.714、D.759）
12月05日 ザルツブルク CMW（モーツァルト/K.626）
12月09日 ウィーン CMW（バッハ/BWV61、クリスマス・オラトリオ第1-3部）
12月10日 ウィーン CMW（バッハ/BWV61、クリスマス・オラトリオ第1-3部）
0010名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 09:25:34ID:UV6dn9fc0011999
2006/11/17(金) 10:48:15ID:i/eAqf/cTHXです。大阪楽しみにしてます。
0012名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 12:13:47ID:H9Q8zB7eＣＭＷで一緒に来るからという理由だそうです。
トッパンの何かに出ていた。
0013名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 12:22:58ID:dWx3Jvyn音響悪すぎ
客層バカすぎ
ついでに
FM中継のアナウンサーもバカすぎ（てか、白痴？）
0014名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 13:42:01ID:d3FCpWLoシューマン：オラトリオ「楽園とペリ」withバイエルン放送交響楽団
バッハ：クリスマスオラトリオwithCMW
ハイドン：オラトリオ「四季」withCMW
いずれもライブレコーディングだと思われる。
0015名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:20:43ID:t76Txpvu高額チケットのコンサートでも、マニアックなアーティストのコンサートでも、
全くクラシック音楽を知らん奴、マナー無しな非常識な奴、成金の社交会目当てで
来てる奴・・・が決して少なくない。
っていうか、近年はそういうのが増えてるかも。
もっとも、私が学生時代、武満徹がプロデュースしてた「Music Today」に
何を思ったのか、デートコースの一環として来場したカップルが前席座った。
男の方はクラ好きらしく女性に盛んに曲の説明してたが、うるさくて大迷惑を
被った記憶がある。
その他、カラヤン/ベルリン・フィルであれベーム／ウィーン・フィルであれ、
あまり音楽を知らないのに誰かのお供として来場し、演奏中は爆睡してる奴などを
随分見た。
今ほど酷くはなかったがね。
0016名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:23:44ID:RZyjhm7vチケット買えなかった俺は前でチンコでも出すかなあ。
0017名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:30:50ID:ht19BeAbhttp://plaza.rakuten.co.jp/liebejudith/
↑クラ板で昨日、しつこく豊田レポしていた
自称エンジニアことキモヲタねらー
0018名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:34:36ID:ht19BeAb40番終了後も「お帰りの方はチケットお譲り下さい」って紙をもってホール入り口に2、3人いたね。
それにしても、おまいは18時間後に戻ったのかよw
という突っ込みはさておき、先ほど新幹線で名古屋到着し、豊田市へ移動中。
昨日はかなり物議をかもしそうな、「問題作」と呼ぶべきモーツァルトだったが、
40、41番は精度がイマイチだったのも事実。はたして今日は？
858:名無しの笛の踊り :2006/11/12(日) 15:47:32 ID:9A/OiGGj [sage]
39番終了。
>>857
客も周辺都市から集まるからなのだろうな。
俺も今日中に東京に戻れて助かるw。
豊田市の聴衆は西宮よりはるかに集中して聴いている気がする。
39番は無難に流しめのような感も無きにしもあらず。40番に期待。
0019名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:36:51ID:ht19BeAb41番が素晴らしい出来だった！
今回の来日では今日が一番か？
863:名無しの笛の踊り :2006/11/12(日) 18:29:33 ID:9A/OiGGj [sage]
俺も今日は味噌カツ食って帰ろうと思っていたけど、
新幹線を取っているため時間がない。orz
866:名無しの笛の踊り :2006/11/12(日) 20:13:12 ID:9A/OiGGj [sage]
帰りはVPOメンバーと同じ列車でした。彼らはグリーン車に乗ってます。
さすがに移動中に声かけられたらうざいだろうなと思い、遠慮していたら
サイン攻めしているオバチャンたちが…orz
0020名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:53:36ID:Kcjh3j1kそれともただの妬み・僻み？
0021名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:56:47ID:zuToPguC0022名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 20:59:24ID:agOXxfBY0023名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 21:07:41ID:UDJWAa1iでもね、クラシックのコンサートなんてそんなもんだよ、どの国でも。
いいコンサートほど入場料は高くなる（自明）。そうすると、
金のある人が来る。金を持ってる人が必ずしもそのコンサートを聴く
「資格」のある人ではない。カラヤンしかり、アバドしかり、そういう
ところに集まってくる人はいる。
しかし、クラオタしかクラシックのコンサートに来てはいけない、というのも偏狭。
誰だって最初は初心者だ。若い人も寛容に受け入れる。
自然にエチケットを学んでくれることを期待しよう。
0024名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 21:11:34ID:39aPCN/60025名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 21:57:08ID:2oN+p35l0026名無しの笛の踊り
2006/11/17(金) 22:03:11ID:7AXJQRnq0027名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 00:09:02ID:D+tSov9R0028名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 10:10:41ID:ESVvUHh50029名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 14:53:30ID:bSQl4j/L0030名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 20:30:28ID:DiFJppm4おまえらの民度が試される時が来たぜw
何も難しい事は要求しちゃいない。
余計なマネをするなという事だけだ。簡単だろ？
0031名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 20:32:49ID:spE4zxIIしらんわな。
0034名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 20:46:27ID:2NsK3Bp7ハゲシク同感。
しかし、遮るようにシィッという叫びが挙がって収まったのは溜飲ちょっと下りた
あれが悪名高き京都コンのフラブラ拍手厨か！！
0035名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 21:28:51ID:04UXbdpO｢指揮者が退場するまで拍手禁止/あめ玉禁止｣チラシでも撒いてくれないかね。
0036名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 21:55:59ID:DiFJppm4不審者の絶対数は少ないだろうけど、問題はスミセイ絡みの招待客が
どの位いるかだな。大阪のオバハンとか同伴オヤジとか、まじ最悪だからなw
0037名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 22:00:48ID:bSQl4j/L桶裏席なんで指揮者丸見えで面白かった。
二部以降、もりあがりどころでの矢印飛ばしまくりに萌え。
飛び先は主に1st Vn, Vaか？
Bar.ソロがなんかないがしろにされてる感があったけど・・・
アリアの余韻を打ち消すように即オケ入れたり。
確かに、コーラスと実力的にあまり変わらない？感じだったけど。
ハレルヤで一瞬立ちかけたけど、周りが座ったままアーノンに視線くぎ付け
なんで自粛した。
フライング拍手厨を「シィーッ！」でたしなめたのは良かったね。
よその子でも平気でしかれる関西ならではですな。
0038名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 22:17:15ID:wx9JVeRY0039名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 22:18:58ID:04UXbdpOアーノンクールが宗教曲をどういう態度で指揮して、
それに対して客はどう反応しているのか、そのくらいは予習して来い。
と言いたいが、最前列中央・3m至近距離で携帯鳴らして
レオンハルトの演奏を中断させた大阪人どもには無理な注目だな。
あ～あ、明日行くのがめんどくさくなってきた。
0041名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 00:11:21ID:iVG/n1kjこの情けない聴衆どもめ。
俺様はイカリングだぞ！！
0042名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 00:51:56ID:bUIow9Xt誰も来てくれと頼んでないよ。
おまえらの民度には2500人でWCMのモツレク聞くのがお似合いなんだからさ。
0044名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 01:09:10ID:TN7BXgbrホントにあのフラ拍厨はムカついたが、
今日の演奏について語らおうや。
漏れは最初からずっと薄っすら泣いてた位感動したぞ。
ウィーンフィルとの初盤戦で感じた微妙な違和感が完全に払拭された。
0045名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 01:28:48ID:Q2KCCc2nアーノンクールとはまた全然違う
古楽系の人は色々いるがこの曲は
みんなスタンスが違うんだよな
でもそこがよい
0046名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 03:41:18ID:mjJ14LAm0047名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 04:19:19ID:akenfVEV俺も最初の音が鳴った瞬間泣きそうだった。
今もあの音と空気に包まれてる気分だ
0048名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:05:23ID:4t84jyi6わざわざ頼まれもしないのに同一曲の公演を地方にまで行って聴き
挙げ句の果てにその地方の民度がどうこうという暇人はいかがなものか。
東京に住んでるなら東京だけできいとけよ。
その分地方在住者が入手しにくくくなるんだよ。
民度がどうのこうの言うなら田舎くんだりまで出かけてくるなよ。大きなお世話だよ。
演奏評も不要だ。東京に比べていまいちだったなどと書かれても、こちとらその演奏で
十分感動してるのに水指すな。不愉快だよ。
0049名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:06:24ID:UfXAPpuz0050名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:13:31ID:KvMO+4I9他地方へ出かけるのは、別に首都圏在住者だけの特権ではない。
地方在住者だって他地方や東京へ聴きに行けばいいだけのこと。
そこまでの時間も金も情熱もないのにグダグダ文句言うんじゃない。
0051名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:18:24ID:4t84jyi6うるさいよ。
0052名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:21:33ID:UfXAPpuz0053名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:22:24ID:Q2KCCc2nNHK音楽祭の枠内ってことはあるんだろうが
サントリーと両方言った人は気づかずにはいられないはず。
0054名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:28:06ID:KvMO+4I9そういうことなら、それはおまいさん個人の都合であって、
東京とか地方とかの問題にすり替えるんじゃない。
ただの僻みだ。みっともない。
0055名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 09:52:41ID:4t84jyi6違うプロならまだしも、同一曲目を聴き比べていったいなにやってるんだ、てことだよ。
東京にはサントリーというご立派なホールと趣味のよい民度も高い聴衆がいらっしゃるんだから
そこできいとけばいいんじゃないか？わざわざ響きの悪い民度も低い地方まで出かけて
不満足な演奏とけちをつけそこで満足している人間を馬鹿にする、
悪趣味もいいところだよ。
0056名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 10:15:12ID:Q2KCCc2n確かに。
その人の演奏を聞くこと自体が幸福で
金と時間がある限り何回でも聞きたいってなら分かるが
演奏のあら捜しや各地の聴衆を馬鹿にするのを目的で
行ってるのだとしたら実に卑しいことだな
0057名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 10:21:11ID:CUS5LNPf民度が低いなw
0058名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 10:27:25ID:k+OGnhZuサントリーに地方から来ている人も少なからずいるよ。
自分の隣の席の人は、ホテルを取って大阪から来たと
言っていた。でも、その人の熱意に感心することはあれ、
東京在住者がチケット取りにくくなるから来るなとかいう
排他的な発想はないな。
ところで、純粋に疑問なんだけど、同一プログラムを繰り返し
聴いたりしないの？自分に取っては普通のことなんだけど。
聴くごとに新たな発見があるしね。
0060名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 10:33:44ID:Q2KCCc2nでは漏れは街に出かける
0061名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 10:43:04ID:KvMO+4I90062名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 11:19:00ID:+FlXsHmJ批評してるのは、ごく普通のクラファンから見ても異質だわね。
音楽の専門家・研究者でも、特別に必要がない限りそこまではしない。
知人にオーデォ・マニアがいて、リスニングルーム費用含めると1000万超をかけてるが、音楽自体への
興味、情熱はさほど強くなく、追求してるのはあくまでも「音」というのがいる。
なんか、それに似た「ズレ」を感じるね。
0063名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 11:28:24ID:ERUYFmJ8シンフォニーホールでは「メサイア」の開演前に、
「ハレルヤ・コーラスでの起立はご遠慮下さい」
とアナウンスされたことがある。
確かに横で立たれると、超ウザイ。
0064名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 11:37:10ID:k+OGnhZuコンサートというのは、単にステージ上の演奏だけではないのだが。
自分は「おっかけ」をする意欲も資金もないけど、やっている
人の気持ちはわかるよ。
0066名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 11:49:48ID:su08wcOeNホールの客が異質だったのは、チケットの発売が平日だったから？
でもあの年配の方々電話掛け捲るようには見えんけど…
するとやっぱり転売組かしら
どちらにせよ熱心なクラヲタぽい人あまり見かけなかったな。
客も色々ね
0068名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 13:54:42ID:t4529NkK0069名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 17:17:41ID:CUS5LNPfやっぱり大阪は・・・
0070名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 19:04:03ID:Q2KCCc2n今まで宗教曲は興味なかったけど。
今後は彼の演奏で
いろんな宗教曲を聞いてみる次第であります。
0071名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 19:21:50ID:d1J0aZyTで今日はモツレクに行って近くでアラーム鳴らされたらしい。
さっき怒りのメールがきたよ。
アラーム鳴らされてもいいから俺も行きたかったけどね。
0074名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 19:54:13ID:+FlXsHmJある音楽が嫌いだとか興味がない場合は、当初から関心がないとか、初めて聴いたときに嫌悪感を
覚え以後聴かなくなったなどで、普通もう自ら進んで同じ曲を聴こうとはしないものだ。
なのに「曲に目覚める」という現象が起きるのはなぜか？
1.音楽の仕事などに携わっていてイヤでも強制的に聴かざるを得ない。あるいは嫌いだがその価値を
なんとか理解しようと努力してきた。
2.家族など親しい人物に、その曲を好きな人物がいて、無意識のうちに何度も聴かされている。
・・・
CMソングや曲をヒットさせる心理学で証明されてる通り、幾度となく繰り返し聴いてるうちに
サブリミナル的に音楽が記憶され刷り込まれ、気付いたら無意識で鼻歌で歌ってた、、、みたいに。
スーパーの鮮魚売り場にエンドレスで流れてた「さかなさかなさかな～～」とかね
だから、今まで興味が無くてロクに聴いたこともないのに、アーノンのモツレクを聴いてモツレクが
いい曲だと感じたケースでは、「曲に目覚めた」とは言わない。
0075名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 20:04:08ID:KQ75GbyA息苦しいほどだった。
0076名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 20:28:17ID:5wdg49uQそれとも「レクス！」でしたか？
0078名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 20:56:05ID:Bux2AFePでも、すぐ止んだとはいえ近くで鳴らされてたら殺意を感じたかもしれん。
マスヒロも偉そうに来てたな。外人と並びの席で。あれって何枠で入ったんだろ？
0079名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 21:18:02ID:48P38pJC後列の知り合いも文句言っていたけれど
前列(やや左寄り)の私は気がつかなかった。いや本当に。
演奏者の集中力、というか凄まじいほどの磁場に引き込まれて
こちらも夢中だったからかもしれない。
携帯から全く別の、異質な音楽が鳴らされたら分かるだろうけれど
少々のオーディエンス・ノイズはあまり気にならないたちなのかも。
演奏は本当に見事でした。
NHKホールでの力みがなくなって、静謐感が強まった気がする。
自分の周りの聴衆に限って言えば、みんな集中して聴いていた気がするけれど。
てか、他のお客さんのことはどうでもいいし(笑)
最後の静寂と暖かい拍手は、とても良かった。
0080名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 22:20:08ID:TN7BXgbr>もう一つは、最後の拍手。
>この種の話は誰でも文句を言うことで、あえて自分が言うことではないと思って触れたことはなかったけれど、
>今回は、よりによって最悪な事態になった。つまり、第三部最終曲のアーメンコーラスが終盤に近づき、
>いよいよ最後の終止進行に入ったところで、ぱちぱちぱちと一人の老人が拍手を始めた。
>フライングどころではない、完全に演奏中の、しかも本当に全曲の解決がなされるその間際の拍手だった。
>即座に別の客から「シーっ」という鋭い罵声が飛び、その拍手は最後の音が鳴り止む前にやんだものの、
>３時間の演奏会を終えて最後の音にたどり着いたはずのわれわれ聴衆は、
>ついに解決されることを許されなかったかのような虚脱感に襲われたのだった。
>僕の席から、その老人の様子が見えていた。
>外見上は、特別に感激している風でもなく、注意されて、特に動揺した様子もなかった。
>むしろ落ち着いた老夫婦だった。それだけになお、やりきれなかった。
>よくいるような、意図的にフライング拍手するような輩には見えなかった。
>ひょっとしたら、耳があまりよく聞こえずに、最後の最後で動きが遅くなったアーノンクールを見て曲が終わったと勘違いしたのではないか、とも思った。
>それにしても、一緒に聞いていた僕らが失ったものは、あまりにも大きかった。
今日のアラーマーはどんな老人だったのだらうか
0081名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 22:24:37ID:K1Ykqlw2「レーックス！」でした。
>>79
「アーニュスデイ」のピアニッシモ、絶妙のタイミングだったｗ
>>63
いるよね、ハレルヤ・コーラスで起立する厨房。「ボクちゃんは、こんなにクラシックに
詳しいんだよ」と、自己主張するクラヲタ。ホントに回りは迷惑してるのよ。
0082名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 22:31:55ID:Bux2AFePああいうアラームとかって、何でよりによってこのタイミングで？
って時に鳴るんだろうね？
0083名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 22:34:50ID:K1Ykqlw20084名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 22:56:00ID:TCw4x2RAモツ作品としてはここ(ラクリモサ)で完結してますよ、ここからは偽作ですけど演奏しますねスイマセンえへへ、という
アーノンクールの主張。
0085名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:00:33ID:jys9ecrO先ほど淀川の河川敷に埋められますた
0086名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:01:14ID:K1Ykqlw2あんた、今日来てへんやろ。
0087名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:02:55ID:48P38pJCアニュス・デイ？
全然気がつかなかった。
ヴァイオリン、透明度が高くて凄いわ、なんて夢中だったもので。
めでたいというか、いやはや。
むしろ前半のヴェスプロでアーノンクールさんが
ヘーバルト＆アリスさんの譜面台に何度も左手をぶつけたことのほうが気になった。
0088名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:08:49ID:TN7BXgbrそっち側ではあんまり聴こえなかったのか>アラアム
御大やそのご一党たちにもあんまり聴こえてなければいいが。
譜面台に手をぶつけて負傷する指揮者は多い。
気をつけて、Niki
0089名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:16:14ID:K1Ykqlw2私も昨日の「メサイア」のフライング拍手、「シーッ！」と、
言ってくれた方がいらっしゃったとのこと、深く感謝致します。
0090名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:53:42ID:HQvq7PEF立つのがやっとだったのか。
楽屋前に長蛇の列が出来ていたが、地上から高級車が三台出て
行くのが見えたので、おそらくは人込みを避けて帰ったのだろうと
思う。どうかゆっくり休んで欲しいと願う。
0091名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:58:32ID:hNktbOco1時間ごとに鳴るような設定にしているとか？
いったい何のためにするんだろう
0092名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 01:06:46ID:bJMNg48fあれで聴衆は普通レヴェルなのか？
二度と京都なんてトコにはこねーだろうな。
0093名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 01:57:08ID:2PkjlwFv合唱団からなんか掛け声かかったけど、聞き取れんかった。教えて＞誰かエロイ人
0094名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 08:04:32ID:cAhRDKI2正直偽作の最初の部分がすきなんだが…
0095名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 12:21:01ID:rav1WvG0京都は、演奏は最高とまでは言わないまでも上出来。
再録音CDになっている演奏も現場で聴いているが、
京都のほうが、より力が抜けていて気に入っている。
しかし、この演目・演奏内容が
ホールの雰囲気や音響、そして聴衆の態度とはミスマッチで残念。
なぜ、ああも不注意に紙物を落とすのか？腹ただしいことに、非常によく響く。
アタッカでも「遠慮なく」咳・くしゃみの破裂音を響かせるし。
最後の「演奏中（フライングではないです!!）」拍手は最前列にいても、はっきり聞こえた。
アリス夫人、ビビっていましたよ。恥ずかしい。
0096名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 12:32:35ID:rav1WvG0（こちらも最前列で、そのせいか上記の方同様、アラーム音（？）には気が付かなかった）
CD（新旧どちなとも）とは違いVnが両翼配置で、プルト数もいつもより少なかったせいか、
ポリフォニック度が高まって、とても効果的だった。
演奏内容は渋谷とは別物の出来。
ヴェスプロ、レクィエムともに、曲間・終了後とも演奏者と静寂が共有できた。そこまでは良かった。
しかし、こういう切実な祈りが聞こえてくるような音楽の後で、
カーテンコールで蛮声ブラヴォーを叫ぶ人がいるのは、どうしたことか。
最後にアーノンクールが一人で出てきた時、駆け寄ってきて気が狂ったように叫びまくるお兄さん、
それとアーノンクールの目の前で強烈なフラッシュを浴びせる黒ジャンパーの汚らしいおじさん
（東京のホールでしょっちゅう見かける）、猛省してほしい。
0097名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 12:35:41ID:WqLLTzzr0098名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 12:39:38ID:HjYeRsGr方には恐れ入るな。
0099名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 12:43:45ID:rav1WvG0みんなで一斉に何かお祝い言葉を言っていたようだけど、拍手かかぶって聞き取れなかった。
合唱団・CMWに知り合いがいるので、あとで聞いておきますわ。
昨夜中に全員東京に帰還。
時間がないのと、非常に疲れていることが理由で、御大のサイン会はやらなかった。
御大、昨年の気軽な京都ツアーとは違い
連日のリハ、本番、移動で相当お疲れだそうで。取材、インタビュー、面会もほとんど断っているそうな。
コーラスは本日オフ、オケはバッハ・プロのリハがあるけれど、御大は出てこないかも、と某団員曰く。
故に、明日以降サイン会の開催の可能性は少ないと思う。みなさん、気をつかってあげれ。
0100名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 13:09:44ID:ab5tv5Z6民度最低は誰が見ても東京のクズ大衆なんだけどな。
静寂に包まれている大阪や京都のホールを妬んでいる
のも誰が見てもわかる。
0101名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 13:22:46ID:2PkjlwFv残り3公演、無理して来日してよかったと思ってもらえるよう
節度をもって熱烈に応援しようや。
>>99
サンクスです。
0102名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 15:16:08ID:olxlGiJa「静寂に包まれている大阪や京都のホール」ってｗ
耳が遠いのか？聴覚障害か？
0103名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 16:26:56ID:IGoeeX2w25日にソウルでやってから帰国。苛酷。
0104名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 16:46:32ID:2PkjlwFv0105名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 20:01:59ID:HjYeRsGrよほど有害。
0106名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 20:43:00ID:b/Lw1t4+今年は自称海賊デブＡ木は見かけないね。
昨年アーノンクールに怒られて懲りたかｗ
仲間の馬鹿オヤジどもは相変わらずホテル襲撃なんかして
顰蹙買っているようだが。
0107名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 20:56:22ID:olxlGiJaブルックナーを聴いているにも関わらず
一瞬たりとも訪れなかったゲネラルパウゼを「些細な」
と言ってのける神経がいかにも関西クオリティだw。
あれを許容できる感覚だからこそ、あの客質なのだなと妙に納得。
>>106
そういや見ないな、ludwig。
0109名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 21:27:59ID:olxlGiJa兵庫では終始ガサゴソ音があちこちで絶えなかったというのか？
やはり関西人の言うことはわけわからんな。
演奏が始まってからも客入れるような神経を持つ連中だもんな。
理解不能だ。
0110名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 21:42:03ID:b/Lw1t4+ウィーンでもグラーツでも
好きなところに行って聴いてこい。
0111名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 21:47:24ID:HjYeRsGr演奏会には満足できず２ちゃんで悪態つくだけかｗ
生き方考え直した方がいいんじゃねえのオマエｗ
0112名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 21:57:43ID:olxlGiJa文句あるなら来るなってか？
まともにコンサートを楽しめるようにしてから言えよ。
聴衆もホールスタッフもこぞって演奏会をぶちこわしてくれるから文句も出るんだ。
満足できる演奏会だったら誰も文句は言わんよ。
0113名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:00:51ID:HjYeRsGrホールに静寂が訪れるわけでもないし。スレ違いの話題をいつまでも粘着して
書き込み続けるだけ不愉快だからわざわざ金まで使って余所のホールに来なくて
いいよと言ってんの。
0114名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:19:32ID:olxlGiJa自分たちはこれでいいんだから来るなってのが結論か。
関西人って排他的なんだな。
関東のコンサートでこういう書き込みはあまり見かけない。
0115名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:21:20ID:b/Lw1t4+６月２日(水) 大阪ザ・フェニックスホール Ａ列５番
オランダの人間国宝級鍵盤楽器奏者 グスタフ・レオンハルト(76)のリサイタルに
於いて 最前列、御大の目の前で携帯電話からジャニメロを大音量で鳴らして
バッハのトッカータの演奏を中断させた赤リュックのババア
御大を怒らせて演奏会を台無しにした責任を取れや
0116名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:22:02ID:HjYeRsGrおまえはこのスレでコンサートホールでアメ袋ガサガサさしてるやつと
同じことしてんの。
ほんまわからんやっちゃなｗ
0118名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:28:25ID:HjYeRsGrスレに寄りつかなくなったじゃないか。
関西人は排他的だし
関西でコンサート聞いても常に騒音に妨害されます。
不愉快な思いしか残りません。
だから二度と来ないことをおすすめします。
金の無駄時間の無駄心の平静を乱すだけです。
あんたがここでいくらわめいたところで、そもそもあんたが目の敵にするような
騒音発生源の人はこんなスレ見てやしません。コンサートには企業の招待客も
デート代わりの人も来るのです。無駄ですあんたの行動もここへの書き込みもそして
あんたの存在自体も。
0119名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:33:23ID:HjYeRsGrどっかの糞田舎からぴあやヤフオクでチケット手に入れてのこのこと
長距離移動して方々の都会のコンサートホールへ出没してんだろ？
たまにしか聞けないおまえにはかわいそうだけど、別に
俺らはそんなに必死じゃねえんだよな、おまえみたいにさ。
アーノンクールだって兵庫と京都と大阪と３回あってどれにでも行ける。
だから物音一個くらいでおまえみたに目吊り上げて怒らないのよ。
そういう境遇へのコンプレックスをいちいちこんなところで発散しないで欲しいな。
もうあんたは東京専門にするか、家でCDだけ聞いてなさいよ。
0120名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:45:40ID:b/Lw1t4+ぶはははｗ
早いところ耳鼻科と脳外科で
精密検査してもらえｗｗ
ここ何日も
一番必死なのはお前だよｗｗ
0121名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:46:30ID:olxlGiJaいよいよ妄想に入ったか。おまえ、なかなか面白いな。
住んでいる場所の次は俺の職業まで決めてくれそうだなｗ
>>98-99の書き込みに対して、>>100や>>105あたりで
明らかに過敏な反応をしているから試しにつっついてみたら
まあ、よく釣れること・燃えることｗ
俺を東京以外在住者と決めつけたいところから察するに、
よっぽど東京にコンプレックスあるのだろうなｗ
0124名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 22:51:06ID:wYfzfJK0元凶ではないのか。
その演奏会のパンフはやむを得ないにしても、どうでもいいゴミにしかなランチラシを
どっさり袋入りで渡すのをやめればいいのだ。
どうしても渡したければ帰りの出口で渡せばいい。
0126名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 23:21:33ID:63qQDPmXてめえが釣られてるじゃんかよwww
アーノンクールですら、腐れ魂は浄化できんってこった。
音楽は無力だ。
自分のせいで高いチケット代がムダになってることに気づけ。
0127名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 23:34:36ID:olxlGiJa自分らが満足しているのにケチつけられて悔しいのはよくわかった。
コンサートをぶちこわしているのは関西の聴衆とホール運営だという事実を
認めたくないのもよくわかった。
「自分のせいで高いチケット代がムダになってる」というのは、
おまえらのように脳内で事実を否定し「なかったこと」にできないことを指すのだな。
というか、あの環境に慣れっこということか。
0128名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 23:40:29ID:63qQDPmXちがうよ。
もっと重要な（というか当たりまえの）事実を感受できないおまいの脳みそを指すのだよ。
慣れっこの弊害にまみれてるのはおまいだろ
0129名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 23:46:13ID:ba5W+HUr0130名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 00:33:44ID:yvBlfS6f楽しみ。
0131名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 00:49:54ID:+OnwmUBwやろうとしてることは基本的に同じなんだね、
マターリ感とか静謐さとか。
でもアーティキュレーションの強調の仕方が新録ほど有機的でない。
モツレクなんかは日によっては旧録の方が好きだったりするが、
メサイアに関しては今の解釈の方が絶対イイ。官能性すら感じる。
サントリーでの無傷のメサイア、大阪から祈ってるよ
0132名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 00:56:54ID:i4b3VGl8明日も聴きに行く予定。楽しみな反面、京都以上の演奏を聴かせてくれるのだろうか？と少々心配。
今日はオフだから巨匠もオケも合唱も充分に休養・リフレッシュできていると期待したい。
0133名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 01:28:53ID:QjSqBsIt暇とお金があって、単純にうらやましい。
0134名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 07:46:45ID:bOYgabVR0135名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 08:20:35ID:X+suv4sT0136名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 08:41:10ID:7c5E73Cx0137名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 09:21:29ID:yvBlfS6f力を入れて聴いて歩いている人は、やはりいろいろ
犠牲にしているよ。金と暇が有り余っている人は、
逆にそこまで熱心ではないのかも。
0138名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 09:33:41ID:E0uS/Uq/23日のバッハ・プロを北海道で手ぐすね引いて待ってるだろｗｗｗ
0139名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 12:41:55ID:KFX/a5B+客が集中していれば当然、演奏の質も高くなる。
次点が大阪いずみ。ただし客席数が少ないのと、東京からの来襲組が多いことが幸いしただけかも。
兵庫は客以前に、会場係員がクズ。話にならない。
豊田は、まあ普通。電子音はしなかったけれど・・・・
京都、広島。最低。
拍手フライングの老人ども。おまえら、二度と来るな。
で、年金受取拒否して、資産は全て公に寄付して
首吊って、さっさと死ね。
0140名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 12:51:49ID:+jMEWtS8前列に座ったDQNジジイが身を乗り出しただけでもちゃんと注意してくれるし。
DQNが逆恨みしてるだけじゃないのか？
0141名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 12:59:19ID:KFX/a5B+ブル５の演奏が始まっているのに
（しかも最弱音のピチカート）
何人も客を入れて、ドアの音すら立てているんだぜ。
どこが逆恨みだ、あほ。
さらにヒール音を立てて歩く遅刻客。
知的障害者の係員と難聴文盲の客。
お似合いの会場だが、アーノンクールにはかわいそうな事したね。
0143名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:13:39ID:+jMEWtS8ラハティの時は至って静寂が保たれていたがな。
ウィーン・フィルなんてDQN客が多いから仕方ないんだよ。
得体の知れないのが地方からもいっぱい来るし。
0144名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:16:09ID:GyYBC4eR当然のことながら旦那に付きっきりで、いつも客席で聴いていたのだが
兵庫と広島の件については、心底あきれかえっていた。洗練されていない、行儀が悪いと。
あと、まだ直接は聞いていないが京都の暴力的な拍手には、マジでぶちきれたらしい。
最初は演奏妨害か、何か抗議の拍手と思ったとさ。
顔真っ赤にしていたって。嘘つけない人だからね。
0146名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:18:44ID:+jMEWtS8ドアの音なんてセンターブロック座ってれば聞こえないだろ。
端っこのカス席を一般枠で取った奴がぎゃーぎゃーわめくなっつーの。
糞ウザい。
0147名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:21:47ID:HyJOm6Xu0148名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:27:56ID:KFX/a5B+>>140=>>143=>>146は
①ラハティは聴いているが、VPOの公演を聴いていない
②てか、貧乏でVPOのチケットは買えない
③そのくせに、このスレが気になってしょうがない
④嫉妬と羨望から、スレを荒らす
⑤難聴なのに治療していない
以上。終了。
0149名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:29:25ID:Z/OETJ4i0150名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:33:34ID:GyYBC4eRなぜかアバド関連スレ、梶本関連スレが静かになる件について
0151名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:37:20ID:+jMEWtS8スレ荒らして関係ない妄想書き込んじゃってまあまあ。
兵庫のホールでドアの開閉音なんかするわけない。
行った人ならわかるはず。
人が出入りすれば気配は気になるだろうが、それはおまえがそういうカス席に
座ってるから。
0152名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:37:41ID:KFX/a5B+http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159021109/
892:11/21(火) 10:54 +jMEWtS8 [sage]
iPodとかラジカセで音楽きいてる奴には音＝アタック部だから仕方ない。
895:11/21(火) 11:05 +jMEWtS8 [sage]
別に現代曲なら属和音はおろか不協和音含んだ和音のままで終わるわけだが。
896:11/21(火) 11:07 +jMEWtS8 [sage]
っていうかチャイコももっと考えて曲書けよ。
あんなところであんなふうにパウゼが入ったらＤＱＮが拍手するのは予想できるだろ
作曲家なら
0153名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:40:31ID:xKsiyXS/VPOは高くていけなかった代わりに貧民席から叫んだのかな？
0154名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:44:42ID:HyJOm6Xuﾜﾛﾀ。+jMEWtS8こそが行ってもないのにあちこち書き込んでいる奴だとはｗ
ホール内の客席を「カス席」とそうでない席にカテゴライズして、
カス席なら人の出入りOKというのが関西の流儀なのか。そうかそうか。
0155名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:53:10ID:+jMEWtS8そういうところで物音したら目吊り上げる神経質オタってキモいな。
排除するために今度からわざと音させてやるよｗ
別にザルツブルクだろうがベルリンだろうが、コンサートなんてのは
演奏中に咳でもなんでもあるていどあるのがあたりまえだしな。
必死こいてる奴はオタ専用公演を梶本から買ってオタだけで
集まって聞けばいいだろｗ
0156名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 13:54:25ID:KFX/a5B+http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163910446/
14:11/21(火) 02:01 +jMEWtS8 [sage]
青ひげ公の城なんてエロゲそのものだしな。
夜中からごくろうだね、ぼうやｗ
兵庫のドアはね、強化ゴムの部分同士が当たると
結構ホールに響くんだよ。
あと係員のヒソヒソ声もね。
今度行く時までに、よく憶えておくようにｗｗ
0157名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 14:01:40ID:GyYBC4eR↓へどうぞ
格音楽事務所についての情報を得ましょう。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139236094/
梶本音楽事務所、許すまじ!!
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162778382/
クラウディオ・アバド Part2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1163231209/
ルツェルン・フェスティバル・イン・東京part3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159034378/
ルツェルン・フェスティバル・イン・東京 part 4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160367751/
0158名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 14:13:34ID:HyJOm6Xuそれが気にならないということを自ら認めてるよｗ
0159名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 14:24:48ID:7CP5touG演奏中に咳でもなんでも 「あるていど」 なら、だな。
お前らのは「ある程度」のラインを超えてるんだよ。
お前らにはあれが常識であり普通なのだろうけどな。
ザルツでもベルリンでも演奏中に客入れするのも当たり前なのか？ｗ
0160名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 14:28:50ID:GyYBC4eR＞排除するために今度からわざと音させてやるよｗ
それは出来ないよ。
君は小心者だし
そもそもチケット買うだけの
お金もない。
0162名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 14:50:16ID:KFX/a5B+>>140=>>143=>>146=>>151>>155は
①ラハティは聴いているかもしれないが、VPOの公演を聴いていない
②てか、貧乏でVPOのチケットはカス席ですら買えなかった
③そのくせに、なぜかこのスレが気になってしょうがない
④嫉妬と羨望から、スレを荒らす（同様の理由でアバド、ルツェルン関連スレも荒らす）
⑤梶本音楽事務所に個人的な恨みがある
⑥365日、一日中２ちゃんねるをやっている
⑦無職 納税していない
⑧実はザルツブルクやベルリンにも行ったことがない
⑨脳腫瘍および難聴を患っているのに治療していない
⑩[sage] でしかレスできない小心者
以上。終了。
0163名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 15:09:36ID:BC7ydQY60164名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 16:26:43ID:i4b3VGl8天気予報では「暴風雪」
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
飛行機ちゃんと飛ぶかな・・・
0165名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 20:45:35ID:u5V/1eYI私は地方都市在住だけど、例えば歌舞伎で有名演目、大物役者が揃った公演が来ても、
2000人規模のホールだと席が埋まらないのよね。
それで、第一線を退いた人たちが中心になり活動してる自治会関連やら福祉関連やら
いろんな団体にチケットさばきの依頼が回ってくる。
うちの親がそれやってるんで・・・
だから、梅沢富美男は好きだけど歌舞伎はさっぱりな年寄り連中が押しかけて、
舞台や雰囲気をぶち壊してくれるわけ。
とはいえ、私が一度飯田橋？だったかな、国立能楽堂に行ったときも、年寄りの団体客が
バスで観覧に来てて、公演中にビニール袋をガサゴソしっ放しのDQN婆さんがいた。
伝統芸能、本拠地でさえこんな悲惨な状虚だもの。。。
クラも同じよ。
0166名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 20:47:13ID:KtbgUCkr0167名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 20:48:00ID:7OW73Twbどうしても体調不良なのでしかたない(欝
しかしソロのﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄきついなー。
CMW生で聴くのは初めてだったんだが
あんなもんなの?
0168名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 22:45:53ID:GyYBC4eR0169名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 22:54:57ID:5fzXlbgKまあオレは宗教音楽はCDでは聴かない人間なので
聴き込んでいる人にとってはまた別なのかも知れないが。
0170名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 23:13:56ID:7c5E73Cxある意味、傲慢だよ
そこに人がいたり、集まっていたら、あらゆる物音がするのは仕方ない
文句いう人だって誰かの神経を逆撫でしてないとは断言できない
お互い様
0171名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 23:15:09ID:+OnwmUBwよかった
0172名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 23:24:47ID:u5+YyCc5第2部終了後に出ていった客がは多かったがこれは想定内。
ハレルヤで起立した人は確認できず。
0173名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 23:37:43ID:i4b3VGl8今日のはアーノンクールも振り間違えが多かったり、
トランペットが第一部のズレを引きずったのか、終始不調だったり、
とって付けたようなと感じる場面が多かったり。
0174名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 23:39:19ID:p6iKEt9M漏れも心配。
サンマが大量陸揚げも心配ｗｗｗｗ
0175名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 23:52:27ID:GyYBC4eR今日の方が断然良かったと思った。
どちらもかぶり付き席みたいなところで聴いていたんだけどね。
0176名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 00:07:10ID:3Z5qIvVVアーノンクールって結局のところ宗教曲向いてないんじゃないか
0177名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 00:14:51ID:kn1cVE3R祈りや畏れみたいなものは感じないね。
そこを求める人からは「向いてない」と言われるかもしれない。
0178名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 00:22:44ID:8HmwLnvZ0179162
2006/11/22(水) 00:26:44ID:IBAFDhgN席について、ポータブルCDでアーノンのメサイアを聴いた。もちろん目の前にはアーノンが振ってるし、ノイズキャンセリング機能のおかげで隣のやつがどんな音立てようが、遅れて入ってくるやつがいようが、まったく気にならなかった。
稀有な音楽体験をしてきたよ。
0180名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 00:36:24ID:pS7C7S0C?
ヘッドフォンつけながら、CDを介して生の演奏が聴けるってこと？？
0181名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 00:43:00ID:/mSXUHLX特にハレルヤ最後は声までよく聞こえた。
アメリカ人は「アレルヤ」と発音するけど御大は「ハーッレルヤ」
立った人一人もいませんでしたな。
0183名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:01:38ID:5OHhc/Dkチケットも買えないバカばっかということでFA?ｗｗｗｗ
0184名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:08:08ID:pS7C7S0Cまじで？？
もったいなさすぎ
ちなみに俺は 隣の席の女の動作が目障りで気が散ってしまい
演奏に集中できなくて散々だった。。
その女はパンフレットの対訳をみていたのだが、（それはまあ許すとするが）
合唱の度にパンフレットを開いては閉じ、また開いては閉じてと
ずっと繰り返すのだ。気が狂いそうになった。ずっと開いてろ！！！
とても演奏どころではなかった
普通の人はこのくらい気にならないものだろうか…
0185名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:14:59ID:kn1cVE3Rニセ162に釣られるなよ。「アーノン」とか言ってる時点で
いつもの荒らしだ。スルーしろ。
こいつが会場に行ってるわけ無いだろ。
0186162
2006/11/22(水) 01:18:00ID:IBAFDhgNちょっと162にそんなに雑音が気になるならこうでもしてろって皮肉ってみたつもりだったんだが、つまらなかったね。
まあ、確かに今回に限らず雑音や他の客の存在ってのはウザイ時もあるし、自分も気にするほうだけど、もう演奏会なんてそんなもんだと割り切っちゃったほうが結局自分にとって得なんだよね。
ああ、あそこで咳払いが、あそこでビニールの音が･･･、って気にすれば気にするほど演奏が耳に入らなくなる。
広い心で、広い心で･･･、って自分に言い聞かせてる。簡単じゃないけどね。
だって、咳払いとか防ぎようが無いし。自分の力の及ばないことに気を使うのは無意味だよ。
まあ近くに私語でもしてるやつが居たら振り返ってでも睨みつけてやるけどね。
0187名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:20:36ID:/mSXUHLX0188名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:21:15ID:IBAFDhgNそうそう、偽162でした。でもいつもの荒らし？じゃないよ。ここに書き込むのは初めてかな。
今日はサントリー行ってきたよ。P席だったから結構退出していく人がいたのが見えた。気付いただけでも５人はいたな。
特に終盤、ハレルヤ・コーラスの直前に立て続けに出て行ったけど、多分新幹線かなんかで遠征してきててあそこで出て行かないと帰れなかったんだろうなって、ちょっと気の毒に思った。
あの時点で多分もう九時はとうに回ってたんじゃない（時計持って行かなかったからわからんが）。
0189名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:32:44ID:kn1cVE3Rタチの悪い悪戯だな。
>>187
チェンバロの下にオルガンを入れてたという方が正確かな。
高さを稼ぐためにチェンバロと奏者の椅子を山台に乗せていたね。
京都では高さピッタリだったけど、今日は微妙に隙間があったらしく
雑誌だかマンガだかを両者の鍵盤の間にはさんでいたのが笑えた。
0190名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 01:48:39ID:Ve8WItW+0191名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 06:04:03ID:3Z5qIvVV0192名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 07:18:07ID:jNFrVWRF0193名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 07:33:54ID:jNFrVWRF俺も昨日はイマイチだったと思う。
オケはよく食い付いてたけど合唱が鈍い。
soloはﾒﾘｽﾏが潰れて
声は聞こえるが音程になってない部分多数。
疲れてたのか?
でも御大の宗教音楽は好きなんだが。
息詰まるような緊張感が何とも…
なのでメサイアでなくマタイを聴いてみたかった。
ところで
俺の隣の女性は不機嫌そうに聴いてたが
1部が終わったら拍手もせず退出して
戻ってこなかった。
すげぇ通か合唱ｦﾀｸかどっちだろう…
0194名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 07:51:56ID:KoHeRLTu俺の隣の女性は不機嫌そうに聴いてたが
1部が終わったら拍手もせず退出して
戻ってこなかった。
急に行けなくなった知人からチケットもらったとかじゃね？本人はアーノンクールにもメサイアにもほとんど興味なく、ただ義理だけで来ちゃった、みたいな。
なんでこんなつまんないもん長々とやってるんだ、って感じだったんじゃねーの？
またはトイレ我慢しすぎていたとか・・・。急いで駆け込むも間に合わず・・・、そんで戻ってこれなかったとか。
0195名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 07:58:40ID:5+cT7oZXたまたま聴いたのが
昼：ハーディング＋VPOのマーラー10番
夜：アーノン＋CMWのメサイア
だった。@楽友協会
案の定その晩ホテルで熱出したよ…w
0196名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 08:11:28ID:jNFrVWRFglory to Godの前の部分には反応してたからメサイアは知ってるらしいw
バリトンの最初のsoloで凹んでたんで(早っ!)
面白かったから観察してしまった。
ｱﾃｸｼがﾏﾏｻﾝで歌ってるのと違うﾜ!と思ってたのかな。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
0197名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 08:12:13ID:jNFrVWRF0198名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 08:12:14ID:5+cT7oZXこの極端にして濃ゆい二つのプログラムが
１日のうちにしかも同じ場所で聴けるのが奇遇にも、ってことで
その日にウィーンに居た理由は、勿論それが目的ゆえに他ならない。
0199名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:04:17ID:zAjW26hDオマエさんの席がどうしようもないクズ席だったか
難聴の可能性がある。耳鼻科で検査してもらえ。
0200名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:11:51ID:CqLalFGR感激したよ。
話題になっている客のマナーもそんなに悪くはなかったと思う。
京都や大阪の状況はわからないが。
0201名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:23:37ID:zAjW26hD昨夜も登場、アーノンクール追っかけキティ
httNovember 21, 2006
アーノンクール/CMW in 東京 (3) [ 音楽・芸術 ]
今日はサントリーホールでアーノンクール/CMWのコンサートでした。
プログラムは、先日の京都公演と同じ、ヘンデルのメサイアです。
長旅の疲れが少し出てきたのでしょうか、先日の京都公演の方が
緊張感と集中力が高かったような印象です。
アーノンクールは振り間違えた場面も見られました。
しかし、それでも決めるところは決めてくれました。
最後の「アーメン、アーメン！」は感動的で、
お客さん達は音が消えた後もしばらく拍手をためらったほどです。
合唱団はこのコンサートでツアー終了。
22日、23日はバッハの器楽曲のみのプログラムです。
アーノルド・シェーンベルク合唱団のみなさん、お疲れ様でした！
・・・それにしても上手い合唱だったなぁ。
久々にゾクッとくる合唱を聴いた気がします。
今回はモーツァルトのレクイエムとヘンデルのメサイアのプログラムでしたが
ロ短調ミサも聴いてみたいと思いました。。
p://plaza.rakuten.co.jp/liebejudith/
0202名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:26:43ID:zAjW26hD演奏は京都のほうが良かったと思った。すべてがうまくかみ合っていたと思う。
今日のはアーノンクールも振り間違えが多かったり、
トランペットが第一部のズレを引きずったのか、終始不調だったり、
とって付けたようなと感じる場面が多かったり。
193:11/22(水) 07:33 jNFrVWRF
↑失敗(汗
俺も昨日はイマイチだったと思う。
オケはよく食い付いてたけど合唱が鈍い。
soloはﾒﾘｽﾏが潰れて
声は聞こえるが音程になってない部分多数。
疲れてたのか?
でも御大の宗教音楽は好きなんだが。
息詰まるような緊張感が何とも…
なのでメサイアでなくマタイを聴いてみたかった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ブログだけでなく2chまで来て同じことかいて
何でこんなに必死なのかね？
君の糞感想文なんか、ちいっとも読むに値しないんだがね（失笑
0204名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:40:04ID:sfS/FVUy0205名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:43:01ID:zAjW26hD自分が聴いた公演は何でも良かった、と宣伝する自己満レスと
演奏・聴衆のあら捜しばかりする神経症レスとの
三つ巴の応酬（笑
0206名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:58:28ID:zAjW26hD＞＞193
俺の隣の女性は不機嫌そうに聴いてたが
1部が終わったら拍手もせず退出して
戻ってこなかった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これは、おまえがキモいから
女が逃げ出しただけじゃん（爆笑ｗ
0207名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 13:59:40ID:IKPmT/N/zAjW26hD がキモくて仕方ないんですが。
0208名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 17:37:49ID:vSkCPJZt0209aaa
2006/11/22(水) 19:29:25ID:W7kJuBut0210名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 19:34:26ID:W7kJuBut１２月１０日（水）東京文化会館となっている。
誰かがこの日に追加公演をさせた上に、荷物を持って公演後に京成ライナーで
成田に帰らせたから日本が嫌いになったと書いていたが、水曜日だから公演終了は
午後９時以降。これで間に合う飛行機などウィーンに飛んでないし、近隣諸国向け
としてもほぼ無理な時間。
ここでも２ｃｈの嘘にひっかかってしまっていた自分を発見したｗｗｗ
0211名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 19:38:04ID:F5DuQS4e0212名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 19:40:02ID:omz1ZW9Q本当だとすると、嫌がらせだよなw
でも、成田のホテルで１泊させて、翌朝送り返したとか、
もっとひどい想定は、成田空港のロビーに野宿させるつもりで、
（確か夜間は締まるから）そこを追い出されたアーノンクール、
成田界隈を一晩中徘徊したとかw
80年当時のアーノンクールなんて、CMをやってる変なチンドン屋
くらいの認識だよ。ていうか、オレは知らなかったと思うw
0213名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 19:48:14ID:7v0uX5on0214名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 21:55:50ID:CQgV3lGl0215名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 22:03:57ID:pS7C7S0C電車で座ることもできない
自分が座った後、隣に座ってくるヤツが許せない
だから座れない
いつも立っているがドアの四隅に立っているとかならずその後ろに人が
近づいてくるので四隅には立たないようにしている
とくにむかつくのが中年くそじじいだ
他に空間があるのに近づいてくる
そんな人間がコンサートに行くこと自体無理がある
逝っても不快な思いをして精神安定剤を飲むのは目に見えている
俺はもう行き場がない
畜生
0216名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 22:24:53ID:350I39OG公式には10日が最終公演だったけど、
11日だったか12日の午後に上野学園の小ホール(エオリアンだっけ)で
特別プロのレクチャーコンサートをやったらしいよ。
その日に帰国。
0217名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 23:48:01ID:UjDGRF79アーノンクール来札してるんだろうか・・・
0218名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 23:57:29ID:UwosOv4T座るなら遠慮して身体をはみ出させないように細めろよ。
あと座ってる目の前とか近くに立たれるのもすごく嫌だ。
だからみんなが好きな端っこの席には座らない。
なぜならドア側から寄りかかるアホが多いから。
立っている時もつり革とか手すりにしがみついて適度な
間隔を開けようとしないアホには電車に乗ってほしくない。
ああいやだいやだ。
0219名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 00:22:10ID:G5uVDbvb京都のはひどかったでしょ？
0220名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 00:25:21ID:Bmk+s53kこの兄ちゃん、来年パパゲーノ歌うそう。
0221名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 00:55:33ID:18M8ygFM0222名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 01:45:01ID:HQJFoRfF0223名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 01:59:59ID:PXavwYu7音楽なんてきれいなだけじゃない。汚い部分も含めて芸術であり、音楽だ。
アーノンクールはそれをちゃんと見せつけてくれる。
0224名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 02:07:31ID:MBSkm9Um意図したことがきちんと表現されてるということだ。
受け止め方は人それぞれなだけで
0225名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 02:17:50ID:PXavwYu7誰が聴いても明らかにわかるように伝えるという意図を持っているため、
表現が誇張され、時として刺激過多になる傾向はある。
0226名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 09:25:44ID:CRy+8DJzひきた小心めがねデブ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164241266/
0227名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 09:27:19ID:qhEzJuc10228名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 10:41:39ID:3NkKCFgo0229名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 10:50:34ID:CRy+8DJzhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164241266/
0230名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 11:32:01ID:ICB6L6Okでも20日のID:olxlGiJa の釣られっぷりと阿呆さ加減に笑わせてもらいました
アーノンクールのファンって偏執でおかしな人が多いんですか？
異常に神経質で地球は自分を中心に・・・感の強いの独善さ・傲慢さが一部に見られたので
まあ決してそんなことはないと・・・ごくごく一部の人だけが騒いでるんだと思いますが
0233名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 11:43:39ID:ayl6S5Hd0234名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 12:02:09ID:ICB6L6Ok要は個人の資質の問題、どこにでもイイ人や常識人はちゃんといますしね
アーノンクールについての話題に戻しましょ、すいませんでした
0235名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 13:15:13ID:zsHJGuBm0236名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 13:18:33ID:ZbAcNXlD>ヘンデルを聴く幸福感
>ヘンデルを聴く幸福感
0237名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 16:01:10ID:RZmclO57アーノンクールは幸福感なんか表現しようとしてないから当然だ。
このスレって「アーノンクールの演奏には××がない」という風に無いものねだりの
不満を書く人が多すぎ。
0238名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 17:01:03ID:mlDBvfUh普通に演奏すれば出てくるものですよね、幸福感。だからあの人は、
そういうものを削ぎ落としているのでしょうね。
0239名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 18:05:00ID:18M8ygFM本当に集中すれば演奏以外は聞こえなくなる。
プロ野球選手が球場のノイズが聞こえなくなるのと同じ。
まだまだ修行がたりないな。
0240名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 18:12:34ID:CRy+8DJzひきた小心めがねデブ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164241266/
0241名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 18:38:39ID:qhEzJuc1ホントのこと言っちゃダメだょぉ～
大奮発して東京→地方とおっかけしときながら、
聴衆の民度くらいしか語ることがない人たちが可哀想だぉ～
せめて何かを得た錯覚だけは奪うのやめょぅよ～
0242名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 18:39:39ID:g85Y4lin0243名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 19:06:49ID:vs3CHLB+0244名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 19:29:46ID:o4yzeGyiそれでも関西人の基準は特殊だ。
「ある程度」の一線を越えている。
しかし彼らはあれでいいと言ってるんだ。
我慢しない方が悪いと思ってるんだ。
気にする方が悪いと思ってるんだ。
もう感覚が違うんだから何を言っても仕方ない。
関西に行ったらあんなものと諦めるしかない。
0245名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 19:52:43ID:UZH8vOsF0246名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 20:19:22ID:CRy+8DJz0247名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 20:34:30ID:KiwFCK45>プロ野球選手が球場のノイズが聞こえなくなるのと同じ。
>まだまだ修行がたりないな。
自分は野球に詳しくないけど、ある選手が語ってたよ。
昔に比べて今は応援合戦がヒートアップして、ずっーーーーとブラスバンドの演奏やらボリューム最大の声援で
打つ、投げる、様々な風を切る音、などプレイに伴う選手が立てる音が完全にかき消され、「耳」による感触、
判断が不能になった、とね。
これは選手にとってはデメリットだそうよ。
適度な応援はモチベーションをアップするのに有効だろうけど、度が過ぎるとね。。。
0248名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:11:55ID:CRy+8DJz0249名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:15:52ID:90PnR/7T前半はまあ賛成しないでもないけど、後半はなんだ？ずいぶん単純な思考回路だなぁ。
野球選手がプレーする時に一番大事な感覚はなによ？視覚じゃない？
例えば、投手の周りに関係ない人間がウロウロしていたら、打者が投球に集中できると思うかい？
当然音楽を聴く時に一番大事な感覚は聴覚。以下言わなくてもわかるよね？
0250名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:43:55ID:W4r4N51B修行の極限に達すれば奏者は楽器が何をするものか忘れてしまうだろう。
0251名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:51:20ID:TcV2XrDF西洋音楽と接して１００何十年。
あいも変わらず西洋音楽を追い続け、
自分たちでは何一つ生み出せない、
この日本人という人たち。
本当にヘンな存在だ、と。
0252名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:51:24ID:HQJFoRfF単純な思考回路はおまいさんだょ。
野球＝視覚？
じょうだんいっちゃあいけねえゃ
キャッチャーフライが上がった瞬間、捕手が方角・高さなどを判断するのは何だと思う？
以下言わなくてもわかるよね。
0253名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 22:19:02ID:I992HeMg聞こえてるって。
それともお前はプロ野球選手なのか？ｗ
0254名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:02:48ID:CRy+8DJzひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
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ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
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ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
0255名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:03:26ID:18M8ygFM現にフルトヴェングラーマニアはノイズだらけの板起こしCDに対しては文句を言わないのではないか。
板起こしのノイズに比べれば、演奏会の雑音など取るに足らない。
ノイズを非難するあまりノイズのことしか語らない人は、
ノイズを出した愚か者と同列に墜ちているのだよ。それはあまりに悲しいことではないか。
0256名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:08:04ID:CRy+8DJzひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
0257名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:20:07ID:90PnR/7T現にフルトヴェングラーマニアはノイズだらけの板起こしCDに対しては文句を言わないのではないか。
これまた短絡的な意見だなぁ。と思ったら、>>239と同一人物か・・・。
古い録音に付き物のノイズに関して誰も文句言わないのは、それが技術的にどうしようもない問題だからだろ？
それに対して、演奏会場のノイズは、いまそこにいる聴衆全体が気をつければある程度までは低減できる問題だ。ただの異音という以上に怒りと言う要素が加わってくるから余計気になるんだろうに。
まあだから、俺は演奏会場の聴衆ノイズもある程度付き物として気にしないようにしているよ。それこそ古い録音に含まれる雑音だと思ってね。
それが唯一にして最大の防御策。
＞ノイズを非難するあまりノイズのことしか語らない人は、
ノイズを出した愚か者と同列に墜ちているのだよ。それはあまりに悲しいことではないか。
この部分には同意する。ただ、ノイズが気になるって心理も十分理解できる。シーンとした会場で聴けるに越したことはない。
0258名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:31:14ID:CRy+8DJzひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
ひきた小心めがねデブ、バッハ・プロの報告まだ？
0259名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 12:32:24ID:/ZfaHg0w･････････････
浦野某：ヴァント来日公演で盗み撮りしていたらしい。許が心底嫌っているらしい。
岩佐某：平土間５～８列目通路より、またはＬＢかＲＢの山頂近く、内側に必ず座
ってアタッシュケースに伝助入れてハンケチやマフラーで覆って膝上撮りする
らしい。青裏盤のなかに音源あり。
吉田某：浦野某、岩佐某の友人らしい。
麻生某：取手の歯科医らしい。９４年のクライバーの「薔薇之騎士」の前売りで、
購入限度枠なしのD席チケット全５公演分をすべて購入しクラヲタの怒りを
買う。また楽屋に不法侵入してサインを強要しNBS公演入場禁止となる。
その後、洞澤氏とは決裂したらしい。
二宮某：四国の松山で音楽事務所やってグルベローバのストーカーらしい。
洞澤某：麻生氏とクライバーの楽屋に不法侵入してサインを強要してNBS公演
入場禁止なったらしい。その後、麻生氏とは決裂。小さくて離れた目、
はげ、声がでかいらしい。
安西某：その友人
関係者の方、間違っていたら訂正して下さい。
0260名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 20:27:06ID:fgPFvZ4kstyriarte2007プログラム出たね。
御大は３演目７公演出場。
CMWだけのプロもある。
0261名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 21:09:47ID:hN8NwMm00263名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 01:11:16ID:ArFDSo3Hあと、グレゴリオ聖歌歌ってるとき、テナーのアジア系お兄ちゃんが、
歌いたそうにみてるのが笑える。
演奏がすばらしいのは言うまでもないですが。
0264名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 02:28:34ID:izq08Jh50265名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 04:23:56ID:BmcrT/aO0266名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 15:46:09ID:uOY3RTOO見忘れ注意
0267名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 16:04:47ID:tjJFY+IT0268名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 17:00:51ID:uOY3RTOOモーツァルトがもっと聴きたかったけど仕方ないか。
平和と音楽ね…。
0269名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 01:05:17ID:O1q+zi3A0270名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 01:47:10ID:aMwvjWaG0272名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 03:37:25ID:Nr4n7zg3知ってたら会場に残ってたのに。。。
0273名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 04:09:08ID:yQINxF+00274名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 11:42:02ID:ehCnjhOc0275名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 18:04:23ID:DiCIFX/x－アーノンクール指揮 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会－
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2006年11月26日（日）
放送時間 ：午後10:30～翌日午前0:25（115分）
「交響曲 第３９番 変ホ長調 Ｋ．５４３」
「交響曲 第４０番 ト短調 Ｋ．５５０」
「交響曲 第４１番 ハ長調 Ｋ．５５１“ジュピター”」
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）ニコラウス・アーノンクール
～東京・サントリーホールで録画～
0276名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:28:05ID:jtpd5Vzp0277名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:37:31ID:VAjaTzAe0278名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:41:50ID:VAjaTzAe0279名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:49:52ID:4WGQWews0280名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:51:50ID:brHxP+dYもっと普通にやればいいのに。
0281名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:53:45ID:ZvGRhjDh0282名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:55:28ID:ZvGRhjDh0283名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:56:23ID:q59Gzwv00284名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 22:56:52ID:WUX8P7ia番組ch(教育)
http://live20.2ch.net/liveetv/
0285名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:01:37ID:MvxI1ntS音楽もノリントンよりアーノンの方が俺は楽しめる。
0286名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:21:07ID:mQZr+I27でもこの40番はいいね。
0287名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:36:46ID:xT332lol0288名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:38:50ID:wUg1/jrw熱演風ですね。
指揮者に大御所引っ張ってきてTV中継ですか。
所詮観光客収入がメインの堕落オケ。
0289名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:44:01ID:aTS+RsIW世界の全ての聴衆が絶賛しても、俺は嫌いだ。
ブルックナーやアヴェ･ヴェルム・コルプスは不思議と良かったんだけど。
0290名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:44:23ID:QlOP0w6+ウィーンフィルか、これ？
音汚すぎ。
アノンクル氏ね
0291名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:52:39ID:wUg1/jrwでも3万は高すぎ。
だったらあさっての所沢（コンセルトヘボウ）＝半額
行くわな。
0292名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:53:01ID:XFX8e7Vhたんなる好き・嫌いのことでしょｗ
少しでいいから説明してみな。聴いてあげるから。
0293名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:57:47ID:kXi+WVUP0294名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:24:28ID:v10N+4MI0295名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:26:46ID:xJGIjHzV0296名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:27:53ID:h9fQOhf30297名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:33:51ID:ty0aGysGどなたか教えてください。
0298名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:38:03ID:hsZBaFsS0300名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 00:48:52ID:5lAtLGMtドイツ系の茶色いヴァイオリンが多いとはいえ、格別だったな。
0301名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 01:14:18ID:ikcxva0/http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1164549657/705-706
705 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 23:27:22.15 ID:KkZeHMZ9
ヲルフガングがこの演奏を聴いて↓
706 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 23:27:23.31 ID:5ddLrANV
ここまでくりゃ珍しいものを聴く感じで楽しめる・・・かな？
0302名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 01:30:10ID:woAWrV6f0303名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 01:41:29ID:Q7dj//3f0304名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 01:43:19ID:ikcxva0/286 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 23:48:25.25 ID:KkZeHMZ9
休符のたびに止める
正にピリオド奏法
0305名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 01:48:33ID:ZkKtF1w10306名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 01:58:56ID:UWv/y9uK三曲とも独自の抑揚で開始して、驚かせつつ
音楽に引き込む。反復を実行して時間的な
長さだけでなく、大きさをも獲得する。
各声部は自己を明確に主張し、遊びや妥協のない、
荒々しく厳しい、しかし多彩な音が響きあった。
交響曲第40番は悲劇の大ドラマとなり、
「ジュピター」もアポロン的調和とは無縁の、
戦慄的闘争となる。
0307306
2006/11/27(月) 02:00:23ID:UWv/y9uK×山崎光太郎
○山崎浩太郎
0308名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 02:43:47ID:lX9FaQAL山崎って文章が稚拙でいらつく
カルショウ訳もひどかったし
みんな音楽ばっか聴いてないで勉強しようね
0309名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 11:15:24ID:XBFi+6W80310名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 11:36:25ID:zvDBQ3Qq同意。
41番の第四楽章は素晴らしかった。
0311名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 11:45:31ID:nzp8lsLt0312名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:05:30ID:zvDBQ3Qq安易な考え方
0313名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:06:42ID:y/tkdssm0314名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:24:51ID:UQAdWi6zムジクスの方だけに絞って正解だった。
0315名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:32:44ID:y/tkdssm（3日すら聴いていないかもしれないがｗｗｗｗ）
0316名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:42:28ID:c6Z5rlIPモツ３はウィーンフィルの力演に支えられたところが大きかったわけだが・・
0317名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:46:40ID:XubQUdgk0318名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 13:12:31ID:wiSPZhxq0319名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 14:01:39ID:/H+9fSP40320名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 14:07:07ID:6M0E0t+vどうやってきくのだ？
0321名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 14:36:41ID:y/tkdssmあるアリアで相当早くフライングしたのを
アーノンクールが自ら歌って修正していたなｗ
まるでホルスト・シュタインｗｗ
0322名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 15:15:51ID:qEC7jApH0323名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 15:45:09ID:Q7dj//3fもとは。万人受けするはずもない。
0325名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 17:09:14ID:lKU4G2BBよく知らんが、アーノンクールの『後宮』って
そんなに初期のレパートリーなの？
たとえばヴィヴァルディ『四季』とか
『バロック標題音楽集』なども十分個性的だが、
それよりも前？
0326名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 17:19:13ID:SXq6SUel素直にベームとか懐かしの巨匠の演奏を聞いておけばよいものを
0327名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 17:25:59ID:6N3gDazw同意。アーノンクールのような常に新しい発見を模索するタイプの指揮者ではなく、
古き良き時代、巨匠の時代のスタンダード・オーソドックスな演奏を
安心して聴けるタイプの指揮者の演奏を選べばいいのに。
0328名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 18:57:42ID:9b3KswNMＢＳで再放送してほしいねぇ。
昨日の放送は地デジと地上アナログで保存したが、地デジはバックアップ取れず、地上アナログはノイズが多い。
ハイビジョンでない、アナログのＢＳで再放送してほしい。
0329名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 19:40:45ID:0QCOpx6V0330名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 19:53:03ID:1B1vZduUカラヤンの時代からこういう輩は存在した。
ゴキブリと同じ、根絶不可能。
0331名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 20:01:59ID:9b3KswNM↓
ネットダフ屋・転売屋叩き
↓
演奏会上でのノイズ叩き
↓
演奏会に行けなかったビンボウ人たちによる僻み大会（←今ここ）
結局アーノンクールの音楽に付いてまともに語られたのは全体の一割くらいでは？
0332名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 20:33:55ID:RH6pBWJC0333名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 20:38:25ID:CRtrdWJP板を問わず、そのジャンルでちょっと羨ましがられ
てしまうようなものに対する妬みはすごいね。
昨日放送されたモーツァルト・プロなんて
一部の人しか会場で聴けなかったせいなんだろうけど、
妬み炸裂。
日本人の暗黒面。
0334名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 20:40:27ID:u0NNLOMU0335名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 20:46:41ID:1QtyFefl頭頂部はかなり薄いが、範囲はそんなに広くない。
上から見てた俺が言うんだから間違いない。
むしろ、ゲルギエフの諦めの悪さのほうが悲しくなる。
これも、上から見てた俺が言うんだから間違いない。
0336名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 20:52:03ID:ikcxva0/0337名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:10:48ID:6M0E0t+v俺も期待
ビデオは氷点にとられたorz
0338名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:11:28ID:XBFi+6W8ぜんぶ嫉み僻みのせいにできて
今後も幸せにね
0339名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:14:54ID:SXq6SUelメヌエット楽章や３９－１、２、４０－１、４１－１
とかで楽譜に書いてなくてもテンポを変えたり
全休止を取ったりするのってブルックナーやマーラーの交響曲と結構似てて
そういう捉え方は面白いと思った。
ブルックナー、マーラーの場合はある程度楽譜にそれが示されてるけど
そういうのをモーツァルトでも積極的にやるってのは面白いと思った。
あとアーノンクールのインタビュー短すぎ
2時間くらいやってほしい。BSで。
0340名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:14:58ID:4Bh8PPra0341名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:17:43ID:6M0E0t+v実況に入ればよかった
0342名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:34:20ID:XBFi+6W8アバディアンだけは勘弁
0343名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 21:42:20ID:zvDBQ3Qqアーノンクールヲタの発想って所詮そんなレベルｗ
0345名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:10:00ID:5lAtLGMt・現場で聞いた人
・優れたオーディオ機器を持っている人
以外の評価が低くなる気がするんだが、どうだろう。
なにしろあれだけ音量差があるのだから、凡庸なオーディオ機器で
聞いてもちっとも面白くないのではないだろうか。
0346名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:16:36ID:0rRND65c貴重な情報tnx
0347名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:18:39ID:OnVJhCMmおれはマゼール流フェイントに通じるものを感じる。
0348名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:21:19ID:ikcxva0/まったくそんなことはない
アーノンとかコープマンとかの自分勝手系
0349名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:25:36ID:MhbOiU29演奏会後の会話が盛り上がる(笑)
0350名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 22:48:17ID:SXq6SUel確かに昨日の地上波ではだめだな
せめてミニコンポのいいやつで相当注意深く聞かないと
ってこれはアーノンクールに限らないが
0351名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 23:00:43ID:ikcxva0/現場でもあんなもん？
0352名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 23:20:32ID:ktGBqTnU0353名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 23:28:04ID:5lAtLGMtレンジがとてつもなく大きい。
人間の耳はこの差が大きいほど衝撃的で興奮する。
普通のテレビで見てもいまいち凄さが分からない。
0354名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 23:29:38ID:6M0E0t+v0355名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 23:30:37ID:LNzoGlXH内声を強調してブワっと膨らませたり、入りや抜きを軽くしたりして
浮遊感を持たせるのは、ピリオド一派のお家芸。
0356名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 00:57:28ID:TxhYJd1X人数削ってｐｐを表現するのは姑息。
セルやムラヴィンスキーやチェリは全員で音をだして、あきれるほど小さいｐｐを表現していた。
0357名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 01:07:52ID:wVJJMgRKむしろあの恣意的なテンポの揺らし方は古きよき時代の巨匠に近いだろ。
0358名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 01:18:55ID:CxGGEfnGｂｓの酷さは計り知れない。
0359名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 01:20:39ID:4aU8ZPz6手法が違うだけなのに、なぜ姑息なのかまったく理解できない。
人数を減らすのはフォルテピアノ等のウナ・コルダと同じ発想だろう。
音量だけじゃなく、厚みや音色にも変化を付けたいのだと思う。
それとも、ウナ・コルダも姑息か？
0360名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 01:35:23ID:T95N44fg俺もそう思う
元々モダンオケの主席で、古き良き時代の巨匠の棒で弾いてたわけだし
古巣に戻ったってかんじだね
0361名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 01:51:15ID:MnmR+OTLモーツァルトの楽譜についてる解説で見たんだけど、
モーツァルトの時代はピアノ協奏曲で
弦がピアノの伴奏に回る時に
人数減らすってのは当然のようにやってたらしい
グルダとアーノンクールのピアノ協奏曲でも
これを意図的にやってますわ。
ノリントンも交響曲の演奏などでこれをとりいれてるそうな
0363名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 12:55:38ID:Av06SIRe札幌でアーノンクール指揮ウィーン・コンツェントゥス・ムジクスを聴いてきたところである。
うーん、この人の音楽作りはやっぱり小さな編成の、気心が知れた人たちとのほうが向いているのではないかと思った。
楽器の重なりのおもしろさ、しゃれっけといったものが、ダイレクトに出てくる。
オール・バッハのプログラムだったけれど、きわめてみやびな趣の管弦楽組曲第１番は美しかったし、対照的に祝典的な雰囲気を強く出した第３番も悪くなかった。
何と言っても舞曲がうまい。ウィーン・フィルとやったモーツァルトの交響曲第３９番でも第３楽章が一番光っていた。
ところで、アーノンクール、燕尾服を着て激しく指揮している姿は、殺虫剤をかけられたゴキブリがもがいている姿に見えて仕方がない・・・と言ったら失礼に過ぎるだろうか。
0364名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 13:37:30ID:jt9xdkAC想像だけど、あそこのサイトってクリック数に応じて印税みたいなのが書き手に行ってるんじゃないかな？
そんなことをふと思って以来、あいつの文章だけは絶対にクリックしないようにしている。大体読んだって気分悪くなるだけ出しな。
0365名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 14:49:59ID:Av06SIReそれは>>364のことだろｗｗｗ
0367名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 20:27:03ID:fXFDUXs9酷い自演を見た気分だ。
0369名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 22:13:22ID:5n+szG8Y0370名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 22:43:18ID:u3VWvK0kよどんだドブ河に漂うヒルの姿そっくりなわけだが
0371名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 23:16:39ID:+h2IMxhhﾋﾄﾞｽ
0372名無しの笛の踊り
2006/11/28(火) 23:45:51ID:ftFm+UkB0373名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 00:01:37ID:17oPgSmA毒舌しか売りがないくせに、慌てて削除かよヘタレ教授ｗ
0374名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 00:22:39ID:YJDeYw3tNHKホールに比べて一気に平均年齢が下がったのに笑った
観客の質も高かったし
0375名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 00:23:22ID:/3vXKtdE許はクソ。クラシックは生のコンサートでないととかヨーロッパのオケでないととか、
要はなにもきいていないも同様のアフォ。
0376名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 00:56:19ID:kCKYutgTあの顔でモーツァルトやるなってwwwww
あの世でモーツァルトが怒ってると思うぞ。
ウィーンフィルでのモーツァルト
ベーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アノンクル
古楽指揮者として
ガーディナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アノンクル
顔
カラヤン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アノンクル
ニューイヤー
クライバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アノンクル（最下位
0377名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 01:18:23ID:0/dTxLRYガーディナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アノンクル
そ れ だ け は な い
0378名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 01:53:10ID:b3/6+ma6ど、今ひとつ盛り上がりに欠けたかもしれない。私がよく行くデパ地下
段落の頭が２文字分空いてる
これはゴキブリ発言を慌てて削除したためか？
0379名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 08:06:26ID:HkOldQla0380名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 13:31:54ID:P5qjhyYNなんと！
アーノンクールは習志野までドサ回りしていたのか！
もし、もしもまた日本に来ても、
次は東京と大阪くらいだろうな・・・。
49 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/10/03 23:32 ID:???
>>47
大阪に来るわけないっしょ(w
50 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/10/03 23:38 ID:???
たこ焼きを買い食いながら通天閣界隈を散策するアーノンクール夫妻。
本番を終えて、梅田の串カツ屋でホッピー片手に
串をむさぼり食うアーノンクール。
大阪城公園でバンドに乱入、ガンバでGLAYとフォルクレを弾きまくり、
いずみホールの開演に遅れるアーノンクール。
0381名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 13:33:40ID:P5qjhyYN2006～2008年の間で複数の来日の企画が検討されている。
VPO、ザルツ引っ越し、CMW、COEの４種で、特に梶本（COE）はかなり前から
強力にプッシュしている模様。
また佐々忠も、89年のドタキャンをネタに交渉（つーか脅迫？）しているらしい。
一度くらいは来るかもしれない。
梶本なんか奇想天外な時差対策も用意しているらしいよ。
41 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/10/03 22:53 ID:???
追記しておけば、実は梶本は一度アーノンクールと契約寸前までいってた。
95～96年の話だったが、本人が体調を崩しやすい時期だったようで流れたという。
また2000年にジャパンアーツがチューリッヒのハウスを呼ぼうとして
メスト、ドホナーニかサンティ、そして、アーノンクールを帯同させる計画を立てていた。
アーノンクールは来日に前向きだったようだが、採算の都合で引っ越し公演自体が流れた。
以後、進展なし。
どうもツイてないね。
ちなみに80年11月の来日は日本文化財団が招いた。
0382名無しの笛の踊り
2006/11/29(水) 21:57:58ID:q+eNTt7K0383名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:40:23ID:O1gJtM3z0384名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:41:50ID:zGKIAoyq0385名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:47:43ID:O1gJtM3z0387名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 09:29:29ID:2lu9tSPJこの方の音楽には歌ってものがない、音楽の根本であるね。
0389名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 10:45:15ID:wbpoZDEh0390名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 11:06:14ID:AQfefO8D歌よりビートのほうが根本だ。
0391名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 11:20:07ID:oZphnRAdCMWだとそんなことないし。先月の来日でも、メサイアやレクイエムは
終始歌に満たされていたと思う。
アーノンクールは昨年の京都での講演で、
「モダンオケでモーツァルトをやると譜読みからアーティキュレーション、
弓の使い方まで逐一教えなくてはならなくて大変だ。
時間の制約もあって、できることは限られる。
ピリオド楽器奏者達はそこはよく知っているのでやりやすい」
ということを言っていた。
0392名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 11:43:12ID:wogW7jkiお前には工事現場がお似合い
0393名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 11:48:51ID:wogW7jki自分の無能をオケのせいにするなよ禿げ。
理屈は心に納めて喋るな。
あんな指揮では歌もなにもない。
学者の肩書きで音楽するからどこか不自然で硬直してんだよ。反省しろ禿げ。
0394名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 12:00:21ID:z1jqISsp演奏しているか、ということでしょ。
0395名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 12:04:14ID:oZphnRAd多くは求めないのだろうね。
だからモダンオケのときはあんな指揮になる。
0396名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 12:04:18ID:UJOvjuHp0397名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 12:16:21ID:CEQCGSFC0398名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 17:45:25ID:oldUhYUX0399名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 18:07:46ID:Uzje7GPEモツレク。
ＢＳデジタルは音悪いんだよな。
0400名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 20:57:58ID:wbpoZDEh>>792
複雑・繊細というのがアーノンクールとかハーディングみたいな演奏のことなら、正直ヤンソンスの方がいいと思います。
アーノンクールみたいな間違い探し的音楽を聴くと、自尊心が満たされる人が多いようですが、
ああゆう感じになると、もう実際に演奏する必要がない気がします。
講演会でも開いて、ここはこう、あそこはこう、とか喋ってもらえば済むような気がします。
私なら、ああゆう頭で聴く音楽を聴きたい時は、現音を聞きますね。
何百年も前に作曲された音楽を、ｺﾁｮｺﾁｮいじったのを聴いて「これは新しい！」とか言ってる人を見ると、お前はアホか、と思ってしまいます。
なぜかそうゆう人ほど現音アレルギーだったりするんですよね。
聞き終わった後の虚脱感、「だからなに？」という感じは、オナニーの後の気分に近いものがあります。
0401名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 22:00:51ID:z1jqISspちゃんとハートに訴える音楽をやっていると思うんだけど。
0402名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 22:11:07ID:2lu9tSPJまったくもってハートに響かない姑息な音楽です。
お前らだまされてんだよ。
ウィーンの人
チェロできる。ウィーン響
古楽の学者。
ピリオドやる。
＝だからいい音楽やるはず。
WWWそんなわけないだろ。
冷静にきいたら、大事なところで失速しまくりの
和音がつぶれてるのもう悲惨な演奏だ。
さらにはライブに必要なカタルシスも官能感もなしセルロース的演奏。
これまでにも、そして現在にももっといい音楽はたくさんある。
だまされんな。
0403名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 22:14:19ID:2lu9tSPJ賛成ですね。本当の姿を掘り起こすとかいって、
結局はあら捜しの発表会。
ある意味卑怯だよね。
自分の好みに作曲でもしろよ＞＞アノンクルwwwww
0404名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 22:54:57ID:UDlgIXPD素晴らしかったと思ったよ。
0405名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 23:36:00ID:z1jqISspてか、やることがいろいろ懐かしくてね。あったかい気分になったよ。
0406名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 23:43:04ID:Y6obzVmb0408名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 11:24:24ID:pfJoXVu4こないだの公演のとき、近くの音大生風カップルが休憩の度にいちゃもんつけてた。
0409名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 11:28:02ID:lf2u7dA7大抵はその音大生みたいに二十歳前後なんだけど、その時期がもっと歳をとってから訪れると始末に悪いわな。
0410名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 12:08:08ID:YyASS13y0411名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 12:08:44ID:OKoxzzsY0412名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 14:13:26ID:jdzW0IR6そういう刷り込みのある世代、
もしくはそういう刷込みのある世代の蘊蓄で育った世代は、
とりあえず叩いておけ、な態度になるんでは。
ハーディングみたいな若い人が
アーノンクール大好きとか言っていたりも、実際にはするんだけどね。
0413名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 22:17:40ID:9KE7vcIR0414名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 23:07:58ID:C64Bxk5oグルダとの戴冠式なんて、楽しくて踊りたくなるぞ。
何を聴いてそう思ったの？
0415414
2006/12/03(日) 23:08:49ID:C64Bxk5o0416名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 00:20:32ID:0beFuLqxクラオタでも高い評価と低い評価にはっきり分かれている。
これこそがアーノンクールが偉大であることの証明だ。
0417名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 00:26:09ID:AeEuIWs9アーノンクールの評価が大きく分かれていることと
アーノンクールが偉大であることに、どう因果関係があるんだ？
0418名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 00:37:43ID:MZWac3J/俺は大好きで尊敬しているが、
そこが偉大であるという理由は俺にもわからん。
0419名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 00:43:54ID:0beFuLqxアーノンクールが無能なら、クラオタで評価する人自体ごく少ないだろうし、好みに合わない人には
批判さえされず無視されるだけだから。
0420名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 00:53:03ID:o0rDXZEO熱くならないで。アンチは昔から山ほどいる。
シンパは今回の来日で激増した。
ところで韓国でのモツレクについてググってたらこんなんダウソできたんだけど。
ttp://sht.bestbest.co.kr/mzre.wma
ええんかいな？権利関係
0421名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 01:39:23ID:VrqoNyUu>シンパは今回の来日で激増した。
それこそｺｰﾎｰｾﾝｾｰまでなw
まあファンが増えるのは喜ばしいことだ
0422名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 01:42:27ID:RqYZzbg50423名無しの笛の踊り
2006/12/04(月) 09:42:42ID:80r4BQ4S0424名無しの笛の踊り
2006/12/05(火) 22:10:17ID:O49LsC7Rその理屈で行くと、アバドもバレンボイムもコバケソも偉大な指揮者ってことになるな。
0425名無しの笛の踊り
2006/12/05(火) 22:51:15ID:lh62Sa5r0426名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 23:05:22ID:kw6RWvvTこれでモツレクは10年封印。
0427名無しの笛の踊り
2006/12/07(木) 21:41:00ID:X5heJTV0石丸で探したけど見あたらなかったし、ググってもアーノンクールの発売予定になかったのですが。
0428名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 07:23:02ID:LWs+YLfi0429名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 09:26:39ID:CjUpiX4r0430名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 09:36:23ID:25Ax5hx20431名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 10:32:06ID:FxyIdnvT0432名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 10:48:13ID:JCtuiwXzワルツの特殊なリズムでよく知られているようにウィーン人には独特
のリズム感がある。そういうのが感じられるんじゃないかな？
0433名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 01:01:56ID:Ayf9wbJP0434名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 08:18:27ID:XQyfjnW612歳から日本で暮らしている外国人に、日本的ですね、とか言われたら
お前本当に理解してるのかよ？という気分になりそうだ。
0435名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 09:20:26ID:wwuP26Zhそうかな？
12歳から日本で暮らしていて、日本の文化に傾倒し、
その分野の専門家になるべく研究・勉強を重ねて数十年の外国人なら
その辺の日本人以上にわかっていそうな気もするけど。
0436名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 14:34:37ID:B3zhh4uZ0437名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 17:31:05ID:XQyfjnW6けど、ここみっちゃんスレだっけ？
0438名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 18:00:40ID:Ayf9wbJPそのあとウィーンのカルトＱ勝負だな
0439名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 02:19:23ID:u/TzOKr/内田は表情筋芸。ジャンルが違うのでかみ合わないだろう。
0440名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 14:16:29ID:gGQeoYxeわが国も大騒ぎで、飛行機嫌いのアーノンクールが来日して3大交響曲やらレクイエムやらを演奏していった。
テレビで視聴する限りではじつにくだらない演奏。ＦＭで聴いたオペラも最低。
こんなものを有難がって大金を払って殺到するウイーンやザルツブルグや東京や大阪の客の左脳も耳も狂っているのではないだろうか？
0441名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 16:48:29ID:oIQPObMUどんなアホな内容だろうと書くのはかってだろ
0443名無しの笛の踊り
2006/12/12(火) 22:32:07ID:GrllZDALこの人はアーノンクールを録音でしか聴いたことがない…。
0444名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 09:16:51ID:QIktAa3R音楽以外の内容も。
0445名無しの笛の踊り
2006/12/13(水) 10:35:24ID:OqlNaFPk0446名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 13:05:26ID:6WCXJo/r0447名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 13:33:17ID:wKB4gARD0448名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 06:16:23ID:TcPUsVtKまあプロイセンやオーストリア北部がウィーンとは大きく気風が異なる（日本ほど異ならないだろうけど）とすればだけど。
0449名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 07:19:50ID:H1eteMao気のせいかな？
0450名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 21:38:30ID:m5YndpQk0451名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 06:42:13ID:RpWp2jya0452名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 20:35:47ID:DvVa+HV10453名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 20:54:58ID:HOc/+KAcプロのヴァイオリニストや指揮者にも高く評価する人がいるということだね。
0454名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 21:29:30ID:OWISh2Dzアマにもプロにも評価してない人が山ほどいますが？
ウィーンフィルもどこまで評価してるのかwww
５０年後にCDが売れてるかどうかだね。本当の評価は。
0455名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 21:51:03ID:1B1YxngWしかし山のような駄演があるのもガチ
0456名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 22:40:43ID:OWISh2Dzこれでウィーン人と来てるから大笑い。
0457名無しの笛の踊り
2006/12/18(月) 23:11:50ID:n8rBpGXP0458名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 00:32:12ID:e8GU3Yaaこいつのやってることは逆だろう。
いつまでも古くさいもの掘り出しては「それどうだ」とかやってるのはアホですな。
ガットに乗り換えて成功したソリストなんていないってのに。
0459名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 00:43:41ID:XY9Jp+Pm無知もいいところだなｗ
0460名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:04:46ID:e8GU3Yaaどんな屁理屈こねようと、ステージの上での力量は雲泥。
言葉で音楽語んじゃないよ。
0461名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:06:16ID:e8GU3Yaa0462名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 01:26:42ID:KmEAU65o0463名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 03:17:01ID:eCK0i39r現象としての音より美学の方が上にきてるという意味で。
0464名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 04:10:52ID:KmEAU65oさすがに同意しかねるなー
0465名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 09:10:36ID:k8dEx+a4大学からウィーンに出てきた人もウィーン人なのか？
0466名無しの笛の踊り
2006/12/19(火) 15:10:12ID:GMbzpk63なんであんなに必死なんだろう・・・
0467名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 22:10:13ID:AuZZcfL8フルトヴェングラーは美学なんかで指揮してませんが？
アーノンクルのような自己中的観念で演奏してませんよ。
一緒にしないで頂きたい。
0468名無しの笛の踊り
2006/12/20(水) 22:31:30ID:lP8BqkdB0470名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 07:02:43ID:VCptcv7v0471名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 07:17:05ID:7WjCldjS来夏の「四季」楽しみ
0472名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 18:38:49ID:wjED9CXC0473名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 18:42:26ID:VRJouxu9ぷ、あんなガリガリトーンのどこがいいの？
0474名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 19:13:20ID:eu6Xx/de0475名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 01:24:40ID:WKSbf0pN0476名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 01:26:31ID:bBIK+t0P0477名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 02:02:32ID:oEANh6rnで？フルヴェンやハイフェッツの来日公演はいつなの？ｗ
0479名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 23:29:25ID:WGA1O+rI0480名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 12:57:40ID:FB4KbbuQピアコンまでは良かったのに、40番で萎えた。
>>470
モツ（ヘボウ）もええよ。
来日公演の演奏は今一つだった。
ウィーンフィルの抵抗に遭った？
昨夜のムジクスとの演奏は良かった。
合唱いいね。
NHKホールってあんなに音良かったっけ。
0481名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 13:20:55ID:JG+ty0Pd0482名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 14:35:17ID:K1ngv90o昨夜テレビで観たが、指揮ぶりと音楽が合ってるというか、本当に何をやるべきか
わかってる指揮ぶりに感銘を受けた。行った人の感想だと、音量が足りないという人も
いたようだが、テレビに収録されたのは音が近いせいか十分な音量でしたな。
0483名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 18:11:20ID:iu2JXarl昨夜の放送見てファンになった。
ソプラノ歌手として無理のない素晴らしい頭蓋骨を持っている。
あとクラリネットのカタチにびっくりしたんだけど、
モツの時代はああだったのか？
0485名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 19:11:40ID:iu2JXarlサンクス。
ただ、俺の知ってるバセットホルンとも全然ちがうんだが。
とにかく、初めて見た。
0486名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 19:40:33ID:1s3tfaj5http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%83%90%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%B3&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
0487名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 22:33:32ID:5gjCcseVhttp://jp.junwatabe.com/
０６年３月１８日 モーツァルト・クラリネット協奏曲
この写真が一番傑作だな。
面白がって並べたとしか思えん ｗｗｗｗ
（ これだけ現物を揃えるのがそもそも驚異的なわけだが・・ ）
0488名無しの笛の踊り
2006/12/26(火) 16:00:02ID:Aq7jsgaB年末にこないだの公演、二夜連続放送。
在住の人は忘れないように。
0489名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 20:16:10ID:A5HiXW230490名無しの笛の踊り
2006/12/30(土) 01:07:58ID:2jx+36xC今宵はモーツアルト
0491名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 20:54:40ID:jD6qEiNl0492名無しの笛の踊り
2006/12/31(日) 22:10:19ID:7OJRaMOGサインももらっちゃったし。
0493名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 13:16:16ID:3qhwztCEギガカッコヨスギ
自室で一人真似してるし
両手を結んで握る あれ最高
0494名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 17:44:04ID:LnLknHSnクラシック評論界の若きエース、KO大学教授の虚大先生には、
ゴキブリがもがく様にしか見えないそうです。
0496名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 01:29:11ID:9roKA4Ta俺もアーノンクールに触発されて、自己の指揮姿を確立せんと
自室にて練習中
どうしてもタコ踊りにしかならん
ｵｰｽﾞ
0497名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 20:21:40ID:5vEtlRxq0498名無しの笛の踊り
2007/01/05(金) 19:41:15ID:YLs2urfk好き嫌いのレベルで語ってるに過ぎない。
0501名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 14:09:52ID:EMG3nfyP0503名無しの笛の踊り
2007/01/06(土) 15:10:39ID:wn7+DZuU0504名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 00:22:24ID:5PjoR2lg昔のブランデンブルク協奏曲とか調子っぱずれで聴くのに耐えないんだけど
あれはやっぱりヘタなのよね？（それとも俺の音感がおかしいのかな）
ＣＭＷは最近の演奏はとても上手いと思う（モツレクを生で聴いて驚いた）。
ヴィヴァルディの四季は及第点で、それ以前はヘタなように思う。バッハの
カンタータなんかもヘタだわ～と思った。
0505名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 00:38:50ID:+W92EGrl聞く方も割り引いて正直に下手とは言わなかった、それだけ
0506名無しの笛の踊り
2007/01/07(日) 01:42:54ID:kiQrADXqでもそれさっ引いても、あの切れ込みの鋭い感じ大好きなんだけどね。
0507名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 00:25:48ID:OhNBhzCR私は逆に、カンタータの初期（ウィーン少年合唱団との共演の頃）は上手いと思うけど。
>>504
「四季」のヒットで、やりすぎが目立つようになったと思うけど。
まあ、好き嫌いの世界かな？
0509名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 00:55:25ID:Dup6U4V/昔からこんなひどかったっけ？
0510名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 01:15:24ID:VIHWAMi2おれはそれ、アナログでしか聞いてないけど、
そんなにひどい？
CDも買おうかと思ってたんだけど、どーしよ・・・
0511名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 15:57:12ID:AoMxmlM4少なくとも一時期のアーノンクールの録音に関しては、原曲をねたにしたお遊びとか、そういった性質のものだと思うよ
好き勝手にやっていて基準が無いものに対して、上手いとか下手とか言っても仕方ない罠
0513名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 20:15:30ID:6nw83iVe音程ぐちゃぐちゃで技術的にちょっと難しい箇所になると走ったりする演奏は下手としか言いようがない。
アレを遊びといわれても困惑する。
0516名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 13:31:46ID:u6xFdh76桶はおまかせしますよ
0517名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 16:31:18ID:IaiY6u3Mお勧め演奏者スレがある
人にものを聞いてるくせに、口の利き方も知らん
ヴァカだからしょうがないか
0518名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 16:45:39ID:PzNGBbC3ドボ５・６を振って欲しいていう意味DyerMaker
0519517
2007/01/11(木) 17:32:38ID:IaiY6u3M初心者スレと思って読んでた・・
思いっきり誤爆です。
スマソです
欝だし（ｒｙ
0520名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 19:05:34ID:IlMp658P協奏曲や序曲をまとめたボックスセットってお勧めですか？
随分と廉価になってるのでSACDハイブリッドとかで
再発する予定なのかなとも思ったり。
0522名無しの笛の踊り
2007/01/11(木) 21:08:41ID:31Vsj08oコンプリート・ベートーベン買うなら犬より塔の方が安いよ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=996380&GOODS_SORT_CD=102
犬だと6370円
0523520
2007/01/11(木) 23:05:33ID:IlMp658Pありがとうございます。
ワーナークラ撤退とは知りませんでした。
SACDなんかで再発してる余裕はないようですね。
ぽちっとしちゃいます。
0524名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 05:57:07ID:fyznA5B4ベートーヴェンに限らないが、BMGがTeldec原盤の版権取得の上出す可能性はある。
(CMW/モーツァルト初期交響曲集)
ただ、珍しいものはコレクターズアイテムになる可能性もある。
0525名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 11:08:24ID:TKO5rSjy0526名無しの笛の踊り
2007/01/12(金) 20:12:00ID:5Zf0jRs3>>501の情報は本当ですか？
0527名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 11:04:29ID:xb21M8CTマタイ、ｷﾀｺﾚ。。。
0528名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 10:56:45ID:shnRk4It(VHSかLDでは出ていた筈。また、Teldec LP/CDでも出ていた。)
それにしても、年明け早々にWerner Hollwegの訃報に接するとは。
0529名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 16:06:10ID:DIJUDiIN0530名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 22:58:57ID:L+mU9cMF0531名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 23:20:49ID:DIJUDiINワグナーはわかんない
0532名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 02:30:18ID:+d6Ky8kr0533名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 11:32:28ID:ORQ1RfiUアーノンが「スラヴ舞曲集」を集中して取り上げている時期に、
ワーグナーの序曲・前奏曲だけの演奏会を数回おこなった。
けど、その後取り上げていない。
うろ覚えだが、
「オランダ人」序曲
「タンホイザー」序曲とバッカナール
「ヴェーゼントンク歌曲集」
「トリスタンとイゾルデ」前奏曲と愛の死
みたいなカンジの
0534名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 13:38:24ID:UGptPfx70535名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 20:44:28ID:FnE88N7c1970年のマタイ受難曲とか好きだね
荒っぽくてガシャガシャしてんだけどね
時代を切り拓く音がするよ
0536名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 20:03:21ID:2cFZXd0U同感
これが古楽だというパイオニア精神を感じるね
0537名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 19:40:57ID:xMBf311x0538名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 20:09:55ID:VPavuKY10539名無しの笛の踊り
2007/01/27(土) 20:21:52ID:VPavuKY1これ見ろ。
ネトレプコも出た、去年のザルツだ。
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/special/index.html
0543名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 14:41:13ID:OSMJXZII先日コンセルトヘボウ管と録音したワーナー(テルデック)盤の
後期3枚バラ売りをすべて買って聴いたが、良かったぞ!!
いままで常聴盤で良いなぁ～と思ってたベーム/ベルリン・フィルの後期集が
普通に感じてしまった。
テンポ・ピリオド奏法などインパクトが強かったよ。
もう1枚はグルダと同管との戴冠式&23番のピアノ協、これも良かった。
グルダの鼻歌交じりで・・・特にグルダのカデンツァ部分の即興がグー!!
録音もコンセルトヘボウ大ホールのたっぷりしたホールトーンの中に
カッチリしたオケの定位感も良かった。
その後、モツ後期はCOEと再録(ライブ収録)したのもあるが、それはどう?
0545名無しの笛の踊り
2007/01/29(月) 23:43:44ID:1Akkc8Hnコンセルトヘボウのが気に入ったのなら、
COEもきっと気に入る。オススメ。
0547名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 01:49:23ID:GDPNrHyM１楽章途中で１ｓｔソロが不自然に途切れるよね？
0548名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 02:03:49ID:4asXzovZ0549名無しの笛の踊り
2007/02/03(土) 04:22:14ID:GDPNrHyM弾き損ないとかではなく、編集(ミス)的にブツっと。約１小節。
0550名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:20:12ID:qGyy61m00551名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 00:20:44ID:qGyy61m00552名無しの笛の踊り
2007/02/11(日) 07:51:14ID:W1cUO02i0554名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 22:41:50ID:8AkCWILR0555名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 00:24:00ID:11xF4SVu0556名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 09:11:08ID:WDBRWDO60557名無しの笛の踊り
2007/02/14(水) 17:55:08ID:S9MEgiirチューリヒ「魔笛」１７日初日。
0558名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 07:11:43ID:jLENtLXf特に田園の出来はどうでしょう？
0559名無しの笛の踊り
2007/02/16(金) 14:39:41ID:K42OyvBy爽やか。めりはりがある。
さすがに重厚ではない。
0560名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 22:26:45ID:5jr6ZvxFttp://www.sf.tv/var/videoplayer.php?catid=tagesschau&docid=20070217&nr=11&videourl=http%3A%2F%2Freal.xobix.ch%2Framgen%2Fsfdrs%2Fts%2F2007%2FTS_17022007.rm%3Fstart%3D0%3A17%3A40.3%26amp%3Bend%3D0%3A20%3A03.604
TV録りもあったみたいだし、近々DVDになるね。
0561名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 19:16:22ID:Ei/1wCEF0562名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 07:16:49ID:kyjhc3KY12回予定の内、最後の４回は降りる
来日の疲れが相当残っているらしい
0563名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 07:19:13ID:1JrKAX1W0564名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 07:49:48ID:3srHajlw0565名無しの笛の踊り
2007/02/22(木) 11:27:34ID:YwC2KnB6また日本に来たいんだよきっと。
あ～、あの天国のような日々をもう一度ってさ。
0566名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 00:42:29ID:3Ja4QAZO0567名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 12:05:35ID:eLoAlMdl朝から晩まで駅のホームからホテルに張り込まれて、何十枚もサイン強請られるのが天国のような日々だと思う？
0568名無しの笛の踊り
2007/02/23(金) 20:08:11ID:5XHK648s偽の女庭師→ＢＳで放映したので買わず。
モツレク→購入。合唱が下手すぎ。というか、たぶん録音やミックスが良くない。
画質も悪い。とにかく成熟度の足りない演奏。２０年後に録音しなおしてくれて
本当によかった。
0569名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 17:54:25ID:kU9WEV7v0570名無しの笛の踊り
2007/02/27(火) 23:56:14ID:YcxYCk/8俺も買ってきたよ、モツレク。画質悪いかなぁ？こんなもんじゃない？そりゃ近頃のハイビジョンに慣れた目で見たらあれかもしれんが。
まだ途中までしか見ていないけど、俺は十分楽しめてるよ。
解説に昨秋の来日公演でのモツレクの公演中に中年の女性が“もう、気持ち悪くなってくるわよ、なんなのよ、これ”って立腹して連れの男性に言いながら会場を去っていったというエピソードが紹介されていて、
筆者（鈴木淳史氏）は“いまだに聴衆の一人を怒らせて途中退場させてしまうような著初的な音楽を続けるアーノンクールの感服する”と続けている。
まあ、これはアーノンクールの演奏云々じゃなく、単に昨年のモーツァルトブームに乗せられてろくに曲も知らないで（おそらくクラヲタの知り合いの男に連れられて）聴きに来たオバハンが、
レクイエムに付いて行けずに勝手にキレただけだと思うけどね。
因みにこのＤＶＤではRex tremendaeの途中で最前列付近から退出していくオバハンが映ってる・・・。
0571名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 07:39:12ID:dRQ7kB/M0574名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 19:21:54ID:a5ompM30去年のフィガロの時まではあきらかに威嚇的な目つき態度で指揮していたが、
今回は日本と同じで背筋を伸ばしていいおやじのような態度で指揮してたぞな。
東洋一の仏教先進国に来て心境に変化があったか？それともお金を一杯得て
喧嘩しなくなったのかなｗ
0575名無しの笛の踊り
2007/02/28(水) 21:02:41ID:s96pgXfCビットレート低いし、粒子感もザラザラ。８０年代としてはよくある画質。
ちなみに同じＣＭＷのＤＶＤでも、近年録画されたバッハのマニフィカトは
かなり高画質。要はソースが悪ければどんなメディアでもダメということ。
0576名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 08:07:18ID:54Ffvqwcアルノンは溌剌、来日組のパパゲノ、パミナはよかた
タミノ、夜女はいまいち、ザラストのサルミネンは年取ったって感じかな
駄目なのはクシェイ！何でも現代的にするとすぐ飽きられる
夜女が冷蔵庫から出てきたのはワラタが
DGから10月にDVDで出るらしい
スイスTVは頑張って２ｃｈ使って放送してたよ
１ｃｈでずっと舞台裏を中継してたのは、出演者はウザかったろうけどね
0577名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 10:56:09ID:v37Rh+Yu0578名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 21:09:47ID:N6peDKju0579名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 00:24:57ID:stF9Q2Aq0580名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 15:35:59ID:a8yMsX1Hネタ切れだね
0581age
2007/03/19(月) 01:13:11ID:hGLpRY9FNikolaus Harnoncourt (1929-)
0582名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 01:18:37ID:hGLpRY9Fアーノンクールのバッハの無伴奏チェロ組曲ってどんな感じだろ
0583名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 01:30:58ID:7rKkVMwUブランデンブルク全曲DVDでは2番、3番、5番、6番でチェロも弾いてるよ。
> アーノンクールのバッハの無伴奏チェロ組曲ってどんな感じだろ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1913836
録音してたんだね。安いから今度買ってみよう。
0584名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 17:02:35ID:fnltOo7Oシューマンのゲーテファウストのシーンってどんなんだ？
0585名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 18:08:47ID:btlxwft90586名無しの笛の踊り
2007/03/19(月) 19:34:26ID:2snAYCpu本場ドイツ・オーストリアでは結構頻繁に振ってるんだよね。
2月～3月に「魔笛」を何回も演奏してるんだね。
なんというかドイツ人羨ましいわ。
>>581 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
ttp://www.styriarte.com/harnoncourt/index_en.php/imagecatalogue/imageview/1294/3/?RefererURL=/article/articleview/2042/1/10//
0587＿
2007/03/20(火) 20:59:25ID:Quz2Hep3ＢＳ２では何時なのか？
0588名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 01:38:42ID:z2jON8RSベト全？マタイ？
0589名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 09:06:05ID:ewCrKXtNバッハ／無伴奏チェロ組曲（笑）
0590名無しの笛の踊り
2007/03/21(水) 10:07:45ID:teNpM2ZEバッハ／無伴奏チェロ組曲 「バッハに窒息死させられそうな（笑）」
0592age
2007/03/23(金) 17:33:51ID:aKE9J8YS0593名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 09:37:06ID:VDTPO2Lt0594名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 16:05:51ID:sJAhhqrXあの演出には違和感あり。CDの方が抵抗なく聴けそう。
0596名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 00:00:39ID:wcrLl/8zこれか？
http://www.youtube.com/watch?v=ZC2ePGkmopg
0597ageeee
2007/04/01(日) 21:31:23ID:IDIMbiha俺はCOE。
ただそれだけ…。
0598名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 23:09:03ID:ktwrpCG+0599名無しの笛の踊り
2007/04/02(月) 22:03:23ID:hEGh4/Jp0600名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 01:32:50ID:k0N5AjP8第一楽章12:01辺りの
左チャンネルから聴こえる金属音ノイズはなんの音ですか?
0601名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 03:15:53ID:qq4B+LbT弄るの嫌いなんか？
0602名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 03:24:00ID:k0N5AjP8何の音なんだろう?
0603名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 13:53:42ID:XCdcRNsr0604名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 13:57:59ID:J280BToe0605名無しの笛の踊り
2007/04/04(水) 15:04:07ID:CPCXrEqVうん。
ひとりもベースボールはやらないから。
0606名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:03:57ID:aU96gHJe常識的に考えて。
0607名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:12:03ID:ZyL7wKO80608名無しの笛の踊り
2007/04/05(木) 00:28:24ID:5/8Vvuk5気になったから、ベトベンボックス(14CD)引っ張り出して聴いてみたが、
カシャッと言う音が入ってるね。電気的ノイズではないみたいだし、音も
大きくもないから、自分は特に気にならないけど。
こうしたノイズとして自分が閉口したのはバンスタ＆ニューヨークフィルの
悲愴。弱音部で戸を開け閉めして人が出入りしてるのがはっきり分かる（しかも
何度も)、何ともアメリカンな録音。LPでは気にならなかったが、CDだと
やたら気になる
0609名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 19:21:15ID:3DMNjV3Dこの音、楽員が楽譜めくる時に金属の楽譜立てに楽器をぶつけた音なのかな?
左チャンネルだから第一バイオリンの人かな。
0610名無しの笛の踊り
2007/04/07(土) 22:12:36ID:yX/6uIMO0611名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 07:55:29ID:x5xXBiD20612名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 09:23:16ID:h6yKnihU0613名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 11:07:23ID:d9kraRiT特にヨーロッパ室内響の管楽器の音が小さすぎてよく聴こえない。
0614名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 12:37:29ID:eR8I6qEK0615名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 13:51:58ID:ENNZBSbu"non"クールじゃん。
0616名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 14:04:56ID:flYrRldy0617名無しの笛の踊り
2007/04/08(日) 15:29:22ID:lwrZXyTF嗚呼ﾂﾏﾝﾈ
0618名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 00:54:37ID:vOgpdfP0ヨーロッパ室内管との運命は、いたって普通の演奏だった。
しかし、英雄、田園の演奏は、違和感があって駄目だった。
アーノンクールって時々オバQみたいな顔して目からレーザーだすよね。
ヨーロッパ室内管の運命のジャケ写が良い例だ。
0619名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 13:12:17ID:5TatxKFD録音したバロック・古典派だね
「バロック期の標題音楽」だったかな
マラン・マレ作曲『膀胱結石手術図』は、
アーノンクールの朗読付き
あれはよかった
0620名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 13:29:04ID:vOgpdfP00621名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:41:34ID:CyCArW/I所々楽譜をいじってあるんだけど、
ある意味忠実で納得させられてしまうことが無いか？
0622名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:53:26ID:vSWq6QYIアーノンクールって強力な原理主義者かと思ってた
0623名無しの笛の踊り
2007/04/11(水) 22:55:38ID:qHz3Cv9Dモーツァルト 交響曲全集スレにこんな書き込みがあったよ
111 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 16:01:08 ID:1NRfmwME
アーノンクールのインタビューから彼の音楽に対するスタンスが伺える。
以下、引用
音楽とは精神を静めたり、安らぎを与えるためのものではなく、人々の
目を開き、心を揺さぶり、時には驚かすためにある、というのが昔からの
確信だ。‥‥中略‥‥いっそう効果的な音楽を得るために、歴史的事実に
反する要素を解釈に盛り込むこともある。作品が書かれた当時の時代精神
から学ぶことは勿論あるが、特にこだわりがあるわけではない。私は
あまりにも実用的な人間だから。
‥‥中略‥‥
当時の時代の奏法や音楽的解釈について理解し、発見できることは当然
知っておく必要があるが、誤ったピューリズム、誤った客観主義、誤解に
基づいた「本物主義」に陥ることは避けたい。
楽譜絶対主義の人が彼を毛嫌いするのも分かるね。
0624名無しの笛の踊り
2007/04/12(木) 00:19:13ID:dE2IhI7G楽譜に忠実、作曲家が生きた当時の演奏を再現するとも言ってるくせに。
0626名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 07:47:34ID:Fu5Z0JIF現代の聴衆に伝わるように演奏することを目指しているのであって、
現代の聴衆に伝わるためには当時の演奏の再現そのものだけでは不十分だ
と言ってる。
モーツァルトの時代の人には刺激的に聞こえた不協和音も
マーラーやシェーンベルクを知っている現代の聴衆には、刺激として感じない。
作曲家の意図を伝えるには現代の聴衆に刺激として感じるように
演奏しなければならないと。
だからしばしばあんなに極端にデフォルメされた演奏になるのだと思う。
0627名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 09:54:05ID:PU0RJLynレコ芸では、ヘンデルのメサイアをやった時、楽譜に忠実にやったと書いていた。
だから原典主義かと思っていた。
しかし、モダンもピリオドもやるんだよね。その理由も、読んでも一貫性がなくて、胡散臭かった。
結局、口数稼ぐだけで中身がまったくない
0629名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 10:09:12ID:PU0RJLyn0630名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 10:17:14ID:WScVhPe5誤解するというパターンも多いし、
レコード会社やらエージェントやらの思惑で
記事が歪められることもある。
0631名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 10:31:38ID:EVXeo7AHたまたまそういうコンセプトだったのかもな。
楽譜に忠実にやるケースは少ないから貴重かも
0632名無しの笛の踊り
2007/04/13(金) 13:04:54ID:AS3nbHSeそれとも演奏スタイルが受け入れられないだけ？
0633名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 08:56:23ID:rBQB7Dcmそれ以前は、その当時の音楽家にとって常識だったようなことは
わざわざ楽譜に書かなかった、というようなことを言ってたような。
だから書かれているままに演奏することが、必ずしも「忠実」という
わけでもないらしい。
0635名無しの笛の踊り
2007/04/14(土) 13:42:34ID:ABBdE49v演奏の忠実な再現で十分、だったと考えたんじゃね。要は作曲当時刺激的なもの
だった曲については、楽譜に忠実にやるだけじゃいかん、というスタンスととれば、
それはそれで一貫してると思うけど。
0636名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 12:32:05ID:6WW1QnV2アーノンクール「私は、スコアを読んで自問しました。"一体なぜ皆は楽譜に書いてあることを無視するのだろう"」
↑
お前も無視してるやん。刺激とやらを付加する為に。と突っ込みたくなるよね。
川内康範じゃないけど、楽譜通りにやると言っておきながら無視するアーノンクールの行為は、
聴衆にアーノンクールの演奏こそ楽譜通りだという誤解をあたえるので作曲家がいきてたら怒ると思うよ。
0637名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 12:46:24ID:XCbGHeFdばーか。無視しているのではなくむしろ強調しているんだよ。
お前の理屈だと、バッハなんて強弱なし・アーティキュレーションなしで
のっぺり平坦にするしかなくなる。
「台本に抑揚が書いていない限り
役者は平坦に棒読みしなければならない」
と言っているようなものだ。
0638名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 13:13:51ID:gdJm/sCg「楽譜に書かれてないから弾かない」というのは、逆に作曲家の意図に反することになる。
0639名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 13:23:22ID:fVPpdQ0Tアーノンクルは、文学的頭は弱いから失言が多いんだよ。
インタビューを読んだ音楽ファンには誤解されるし、インタビュアーも誤解する。
したがって発言と演奏内容も一貫性をもたないし。
どこかの政治家と同じ。
アーノンクルーの言うことは無視した方がいいよ。
客観的視点で評価された記事を読んだ方がいい。
0640名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 13:31:41ID:6yFC+RPr明らかに正反対な事を言っていたりするな。
もうお爺ちゃん…ってことか
>>637
バカで悪かったな。何でか知らんが。。
0642名無しの笛の踊り
2007/04/15(日) 15:54:47ID:cuOJFqyD塩爺と同じだね。
晩年のトスカニーニの悲劇的な晩年みたいにならなければいいけど。
0643名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 09:53:44ID:MJVTdRzt0644名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 13:49:40ID:XcW29+Zsアーノンクールは確かバッハのヴィオルソナタを録音していると
思うんですけど、どこかに売ってませんか？
某サイトに「2002年発売の国内盤がある」とあるんだけど。。。
0645名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 15:47:12ID:sj1SCnumかつてヴィブラートはオーケストラで使わなかったと単純化して
言ったので、ノリントンを知らない人はノリントンの指揮でヴィブ
ラートを使ってるじゃないかと無粋なつっこみを入れていた。
0646名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 18:43:10ID:5NqTseCtここぞとばかりに恥ずかしいツッコミをしたりするねｗ
0647名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 19:57:25ID:1I0/zvfv理解違い。
オーケストラの弦でビブラートを始めたのはフランスだそうだが、２０世紀に入ってから
だそうだ。従って、ベートーヴェンは勿論、マーラーも初演当時はノンビブラートだった。
ノリントンはオケにノンビブでやって見たらというけど、強制はしないから、オケやコンマスが
ビブ付きで演奏することも問題としない。シュツットガルトだと大抵ノンビブで通しているね。
0648名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 21:49:41ID:JU9SgfkMほんとにアーノンクールの本を読んでる？
「楽譜に書かれない暗黙の演奏習慣や了解事項」をくみ取ってるだけのことなのに。
>>639
＞発言と演奏内容も一貫性をもたないし。
いつどこでやったどの演奏ですか？どの発言ですか？
私の知る限り彼の発言と演奏内容が一貫性を持たないことはありません。
アーノンクールが演奏会場のサイズや音響、オケや使用する楽器の特性に合わせて
演奏者の人数やフレージングなんかを変化させることくらい知ってますよね。
ある場所でした発言と、別の場所の演奏が違うのはむしろ当然。いつも同じ演奏を
する方がむしろ異常だし、それを要求するのはＣＤやレコードで何度も同じ録音を
聴くことが快感になってしまった悪しき現代人の感性です（アーノンクール流に皮肉ってみました）。
>>647
アーノンクールはノリントンほどノンビブラートを推進してません。
「ビブラートのない音はない」とまで言ってます。この意味はけっこう複雑で。
ノリントンはあくまで演奏技術として語っているからオケで弾く人にはわかりやすいのだが、
アーノンクールいわく、ビブラートの本質はピッチの揺れではなく感情の揺らぎで、
だから、感情を語る音楽においてはビブラートのない音は存在しないと。
要するに、ピッチを揺らすためのビブラートじゃなくて、演奏表現上の要求があって
こそのビブラートですよ、ということ。何も考えず、慣習的にビブラートをつけるな
ってことです。
0649名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 22:24:23ID:/ShwVUkOヴィブラートは《自然の女神》がそう演じるであろう場所にのみかけるべき、
みたいなことが書いてあった。
アーノンクールも、ヴィブラートに関してはセンスのよさが大事だって
言ってたような。（うろ覚え）
0650名無しの笛の踊り
2007/04/16(月) 22:37:15ID:7baBUv/Q意図的な燃料の投下だとすれば、実に効果的なわけだがw
0651名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 13:38:57ID:pNWkEvk4あれって寝てる聴衆をびっくりさせて起こすため？
0653名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 22:27:00ID:wpj5vZwb他との比較は出来ないけれど、結構いい演奏（曲）で満足。
0654名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 07:05:05ID:CTr1e/y4「四季」6/30,7/1グラーツで上演
立ち読みだが、「モストリークラシック」が10周年とかで、
無料配布の創刊号(チューリヒでの「アイーダ」の直後)の表紙を飾った縁か、
巨匠がコメントを寄せているが、ＣＭＷと再度来日公演を匂わせる事を言っている
0655名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 11:34:07ID:EVhDHNPy納得してしまうんだもの。
0656名無しの笛の踊り
2007/04/23(月) 15:10:30ID:5+g/e3rXまだ慣れていない人も少なからずいるものの
0657名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 14:11:46ID:pXDlTYZg↑Concentus Musicus Zyklus 2007/2008
来季はConcertgebouwにもまた顔を出すようだ。4月
0658名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 11:29:27ID:72eWGivk東芝ＡＡ９１２５
「都市と宮廷の音楽」シリーズから
「ヴィーン、レーオポルト一世の宮廷にて」
演奏:ヴィーン「コンチェントゥス・ムジクス」合奏団
邦訳解説「ヴィーンの頭脳」の原執筆者名は、
ニコラウス・ハーノンクールト
となっている。
0659名無しの笛の踊り
2007/04/27(金) 11:46:56ID:y8/iz/6D英語だと「ハーノンコート」になるのかな？
0660名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 01:39:44ID:TXpxmlKe0661名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 12:43:04ID:Ed4fOziy0662名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 14:27:34ID:1MHbtOjt0663名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 18:31:12ID:rqqAlkQGフォローワーは、出ないだろうな。
0664名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 09:42:05ID:WSjoGLcbまだチケット残っているよ。
0665名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 15:24:12ID:QH3Y5rgw現地では相応回数の公演があるから、発売即完売ということは少ない。
大フィーヴァーとなったのは、去年のザルツブルク、フィガロと、10年前、チューリヒのアイーダ初日くらい。
現時点での完売は6/30,7/1グラーツのハイドン「四季」くらいかな。
0666名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 19:47:00ID:ixoi4kSs0667名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 20:35:00ID:ZfQolefNアーノンクールが特別奇抜とは感じない。
0668名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 02:23:13ID:8zL6jAFW0669名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 03:36:37ID:FnrkwjkeMAKみたくなくなるだろう
AAMとかECとかも今のと昔のとは別物だろ
一緒に語るものでないがな
0670名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 09:10:44ID:Cm4KzWbd0671名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:55:46ID:fHeDJcr6刺激に満ちて面白いことは否定できない。
まあ嫌いという人の気持ちも十分理解できるがｗ
俺個人にしても、セカンドチョイスの域は脱しないなあ。
0672名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 03:13:50ID:VTg9KLwP名演として残るか、相変わらず変人扱いされるか。
俺はべームのモーツァルトよりリヒターのバッハより
アーノンクールのモツやバッハほうが好きだな。
まあ結局は好みだわな
0673名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 04:08:32ID:F0ej6w5G時代遅れの評論家に洗脳されてるだっけだって。
0674名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 22:41:05ID:K8vW9DVM類型があるからこそ典型も存在できるのさ
0675名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 22:43:58ID:ZOSvmN/Y月は太陽があってこそ光り輝く。
0676名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 23:51:06ID:2KnsktE4少なくとも「オーセンティックな…」じゃあないな。
「普遍的な価値を持つ…」
なんてことだったら、話はますますややこしくなるわな
0678名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 15:47:59ID:UeSFPHA4リヒターは所詮、新古典主義の皮を被ったロマン派なんだから比較の対象じゃないんだよ。
0679名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 21:48:19ID:T6k39jy3「バッハの楽譜をマーラーの楽譜と同じものとして演奏すること」
「バッハとマーラーを同じ編成でやること」
に疑問を感じたから、結果に直結する「手段」として古楽もやっている
（ゆえに"古楽の音楽家"呼ばわりを嫌っている）。
これが、アーノンクールの言う「楽譜に忠実な」。
「楽譜に忠実な」といっても、
古楽と呼ばれる時代の作曲家の楽譜には、
当時の常識だった演奏法や装飾などの
演奏に際しての必要な記号の記述が少ない。
また、その楽譜にないものを重んじている。
これが、「時として楽譜にない演奏をする」や
「私にとってオーセンティックとは無意味である」という
結論・演奏に結びついている。
で、上の2つの考え方の根本には、
「芸術は素敵なお楽しみなどではない」だとか、
芸術音楽を博物館的に「保存」するだけではだめだとか、
「音楽の再発見」は極めて重要なことである
…という信念がある。
以上、俺のアーノンクールの考え方まとめ。
0680名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 16:13:50ID:7tAJOqI90682679
2007/05/08(火) 01:32:44ID:GCRZkraQそれを言いたかった。読んでくれてありがとう。
あなたはアーノンクールのよき理解者です。
0683名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 01:39:51ID:TmqoCg4Ihttp://www.hmv.co.jp/product/detail/image/1946602/
また来週。
0684名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 01:44:18ID:GCRZkraQ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0686名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 01:52:41ID:GCRZkraQアーノンクールとクレーメルは良いコンビだね、ビジュアル的にも。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/737038
0687名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 21:01:31ID:9bFElMh+0688名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 15:22:14ID:RsOC8mnq再演はまだ演目しか挙がっていないので、誰が振るのか不明。
到底、該当分全部をアーノンクールが振る訳はないし。
「カルメン」が新プロダクションで挙がっているが、残念ながらグラーツの再ではなく、
カサロヴァ/W.メストだ。
0691名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 23:14:45ID:1um0DzqD0692名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 16:08:04ID:v67SXGkj／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
ニコラウス･ダディクール (1929- )
0693名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 01:27:38ID:L/TR7E6aやっぱアーノンクール商法は胡散臭い
0694名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 03:22:48ID:VrqeP9tKぽまいはオッサン二人が会話をしているジャケだと買いたくなるのかｗｗ
0695名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 15:16:11ID:g0Y+SIP5フンドシ姿のアーノンクールのジャケット希望！
0696名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 16:28:38ID:Wk5XYfs10697名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 17:21:21ID:v8kEoNxb本当に素晴らしいジャケットですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/737038
0698名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 17:36:41ID:28GY1YKIhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/image/1914834/
0699名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 18:11:21ID:3YaicvMCあやうく「カートに入れる」をクリックしそうになった。
俺的にはムターのドアップジャケット並みの
破壊力を感じさせる。
0700名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 07:03:43ID:zVHMst3Kこれを使ったCD出ないだろうか?
この写真、カルメンを振った2005年シュティリアルテのポスターに使われて、
グラーツや周辺の街頭にも多数貼られたが、
夜目に眼光を見た時はさすがに引いた
0702名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 09:48:45ID:/piFj8lmト短調やジュピターはもうアーノンクールじゃないと退屈。
0704名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 22:17:33ID:WzB28qUb0705名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 09:33:03ID:oEkpNfBP確かに…
http://www.hmv.co.jp/product/detail/image/1391382/
こちらはバレンボイムの「夜」
0706名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 10:39:15ID:QT3bzFju0707名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 12:37:39ID:J/qsWuq30708名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 17:15:31ID:tiCbNiKH自分でも分かってるんだろうけど。
0709名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 22:40:06ID:bFCd6d790710名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 23:44:37ID:bFELGYNj0711名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 23:57:41ID:OcILSCyf家には魔除けの鬼の顔の工芸品みたいなのがあったが、
アーノンクールのホームページのトップの写真を見てそれを思い出した。
0712名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 09:39:13ID:i6HqOer80713名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 14:04:10ID:SzRH3Pzb0714名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 20:51:35ID:AEKmbwrz誉れ高い名盤ってものは、、、、皆無か！？
0715名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 20:56:39ID:AEKmbwrz0717名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:28:59ID:Xv9fvk0Jバッハ/無伴奏チェロ組曲（笑）
0718名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:37:11ID:jCtIBzH9以外にもアーノンの、ブル５、ベト全が健闘
0719名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:44:55ID:Xv9fvk0J・モツ交響曲
・ベートーヴェン色々
・バッハマタイ受難曲
辺りが特に好きかな。
0721名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 14:01:02ID:ryDIxMHS一時、総監督として名の挙がったペレイラは当然というべきか該当しなかった。
ドレーゼの轍は踏まぬ深慮によるところも大だろう。
これで、この先、巨匠がウィーン国立歌劇場で振る可能性は限りなくゼロに近づいた。
0722名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:44:24ID:J7gkwBW50724名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 09:23:52ID:7oddBiHeベームDG盤を完全に忘れさせてくれる演奏だった。
0725724
2007/06/08(金) 09:25:28ID:7oddBiHeオペラも好きな指揮者＆オケじゃないと聴けない自分は
御大がVPOと組んでくれただけでも御の字か。
0726名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 19:18:36ID:RX62nBfw観客の咳とか演奏以外の音も入っていますか？
0727名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 19:54:49ID:A0niTLDv中身は、BMGと全く同じだと思うけど････。
0728724
2007/06/09(土) 13:12:48ID:DCZWjNuKポネルと組んだ『コジ』も実はかなりベーム的、かつ「古き良きウィーン」的だったが、
その最新版を聴かせてもらった感じ。
もちろん、緩急の付け方や間合いの取り方などアーノンクール以外の何物でもないのだが。
0729名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 17:01:12ID:tidDBbJsという人は滅多にいないんじゃないだろうか。
0730名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 21:17:18ID:uojK9Tc00732名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 21:52:20ID:pTSU+OTw自分は両方好きですよ。ヴィヴァルディの四季で一聴惚れ、以来
ベームと対極にあるような彼のとげの立った極端な解釈に惹かれて、
モーツァルトの交響曲も今では両極端な二人の盤がともに愛聴盤に
なってます(その時々の気分により聴き分けてます)
0734名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 13:23:54ID:fYi/TGoSこのひとに胡散臭いイメージついてしまった
0735名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:07:01ID:RO2X3n5Cアーノンクールの方は例の問題があるけど...
0736名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:08:22ID:SjDxaMnH0737名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 09:03:23ID:dladu5Wm0738名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 09:09:57ID:nEWbiceJ0740名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 17:20:12ID:YykZs7Xl0741名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 11:42:37ID:FixsL3l6アーノンクールも...と言いたいがシュトラウスはかなり微妙か...
0742名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 12:44:10ID:QW9Y3Tuf0743名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 13:03:43ID:4p2/+KdH0744名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 15:06:45ID:FixsL3l6この四人が揃っていたころのコンセルトヘボウは凄すぎた...
ハイティンクもそうなのだろうが、ああいうホモフォニー的で
リズムの悪い演奏は自分は苦手。
たとえ「空中分解」でもレニーやジュリーニの方が上。
0745名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 15:10:18ID:FixsL3l60746名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 00:37:46ID:J54oOiUaこれって既出？ なんだこりゃ？
>アーノンクール指揮ヨーロッパ室内管弦楽団のすさまじいBOX SET
（って言うの？ データなのにヘンな感じ）が発売されている。
ベートーヴェンの交響曲全集、序曲集、「プロメテウスの創造物」、
ヴァイオリン協奏曲、ミサ・ソレムニス、以上全部ワンセットで
1500円（笑）。えーと、CD9枚分かな？ もう笑うしかない。
ttp://www.classicajapan.com/wn/archives/001420.html
0747名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 22:25:10ID:bowNxqF2解釈は大抵ひどく個性的でついて行き難い感じがすることが多いし、特にこれはすごく感動した、っていう代表的名演があるわけでもないんだけど、
何というか、彼の残した仕事を全体的にまとめて思い起こしてみると、やっぱり現代を代表する名指揮者のひとりなのかなあ、と思えてくる。
この点で、たとえばカラヤンと対照的だ。
カラヤンの場合は、いつも適度にそつのない演奏を提供してくれるし、これは確かに名盤だ、
といいたくなる演奏も結構あるのだけれど、全体的イメージとしてはどうもあまりいい指揮者だというイメージがない。
もっともこれは、俺が主にバロックや古典派、特にモーツァルト中心の愛好家だということもおおいに関係しているとは思うけど。
0748名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 22:27:18ID:n1Jk97PEまだ生きてんの？
0749名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 09:57:41ID:eclctYYh0750名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 11:45:56ID:zBoHiLkh0751名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 14:30:30ID:rcb6sbxz警察？で、なに相談したの？きちがいひきたｗｗ
おまわりさんに相手にされた？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「何かあったら、その時連絡ください」って、嫌な顔されて追い出されたんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0752名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 15:13:11ID:rcb6sbxz＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼
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ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←通報基地害ひきた（ペニスが女の親指大ｗ）
0753名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:04:57ID:ez3Blxwj0754名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 10:54:07ID:yPQ5rHad前列中央にメガネかけたキモメンデブヲタがいたら
そいつが｢親指王子｣こと[ひきた小心めがねデブ]
0755名無しの笛の踊り
2007/06/20(水) 22:25:34ID:yPQ5rHad書いてみな、書けないだろうがなｗｗｗ
0757名無しの笛の踊り
2007/06/21(木) 14:38:10ID:kP9UQRzs実行を伴わず、また意味無く
「通報した」「警察に行った」「法的手段をとる」と言うと
脅迫罪になること、知ってる？ｗ
0758名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 06:11:38ID:lqzPWa3U0759名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 19:33:29ID:GwiN0mEN録音がいかにもデジタル初期のような感じがしてちょっと残念
0760名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 21:41:15ID:xLcc+6UC0761名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:19:18ID:7yQMHYCMブッフビンダーとのブラコン、地味だな～～～。
オピッツ＆デイヴィスより暗い渋い…。でも、最近こればっか聴いている。
0762名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:48:51ID:q/bw0Q5u昨日かったよ。
ハフナーの４楽章で音とびしてるんだけどデフォ？
返品するのダルー
0763名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 22:37:39ID:JTzV3kP00764名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 22:50:25ID:KPhbu+/u777 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 07:07:07
に挑戦する飛騨高山
0765名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 05:32:24ID:cPoRzTw40766名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 19:08:57ID:KZblyY08モーツァルトオペラシリーズを聴きなおしてみてる。
始めて発売になった頃は、すごく過激で奇抜な音楽作りに感じたんだけど、
古楽器演奏がすっかり市民権を得た今聞きなおしてみると、
以前聴いたときほどの違和感は感じない。
リズムの重視や激しい強弱のつけ方など、要するに彼のモーツアルトは
古楽器演奏の基本に忠実だったのだな。
0767名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 19:39:09ID:0w2ckMhzこの人が後にこれほどメジャーな存在になるとは正直夢にも思わなかったぞ。
0768名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 23:43:23ID:c9J10syA0769名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 04:56:14ID:O+c+o9qW0770名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 14:04:43ID:6Wy/Xffw去年の歓迎ぶりに気を良くしてまた来ないかな？
時差ボケがつらいらしいけどね。
0771名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 05:54:47ID:C/N1BHpF本人も曖昧に濁してたし。
0772名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:35:37ID:zGq5071R■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています