ファゴットスレ３

0001名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 21:19:04ID:b2xr0tOU

とりあえず建てた

0002名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 21:19:38ID:DNEx+FTr

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─＝─- ､.
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　　　　　　　　　l 　く　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／　.!
　　　　　　　　| 　　ヽ　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
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0003名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 21:24:26ID:2Ls1KFIY

>>1
乙です

0004名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 11:44:10ID:R8OfgUoB

>>1
乙ｶﾘｰ

長いこと落ちてたな

0005名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 21:40:28ID:4b8rZcrY

>>4
IDがファゴット

0006名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 12:19:31ID:K8pU1TCZ

age

0007名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 22:17:18ID:JtbtNH3D

ファゴット好きです

0008名無しの笛の踊り

2006/11/20(月) 12:02:36ID:e4sWTGRN

>>7
あなたのことが好きです。

0009名無しの笛の踊り

2006/11/20(月) 18:33:07ID:30GGX8WW

妄想乙。てか、ども。

0010名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 07:44:13ID:ZHzuGV4W

今度のN響アワー
ファゴット特集ですね

話題もないので一応

0011名無しの笛の踊り

2006/11/21(火) 08:35:31ID:17H5eQh8

>>10
おぉー、まじか。
是非ともバソンとバスーンが別物であることをのだめ厨に説明してほしい…

0012名無しの笛の踊り

2006/11/23(木) 20:09:27ID:jfDEz1zc

みなさんリードやボーカルはどのぐらいの頻度で洗ってますか？

0013名無しの笛の踊り

2006/11/23(木) 22:01:53ID:EUtKTtWi

1分に6回

0014名無しの笛の踊り

2006/11/24(金) 12:02:41ID:Oo8BN+9J

>>11
単に岡崎先生の趣味のお話です。

水谷さんの方がいいお話が聞けそう・・・・・

0015名無しの笛の踊り

2006/11/25(土) 23:23:24ID:0HdC/Oyn

>>14
彼はずっとホルンがしたいって言ってましたよ。

0016名無しの笛の踊り

2006/11/26(日) 09:24:24ID:GrS6jbec

>>15
彼ってどちらの彼？

0017名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 09:25:47ID:+u8jJLHj

岡崎さん、普通にサン=サーンスとかやればよかったのに。
最後のブラームスは良かったけど。

0018名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 11:50:57ID:xYLtjIbJ

バッソンのバの字も出ませんでしたな

0019名無しの笛の踊り

2006/11/27(月) 23:37:08ID:yxxckV7C

演奏時間の制限がきびしかったんじゃまいか。

0020名無しの笛の踊り

2006/11/28(火) 00:44:45ID:ohTK7vUY

どうせなら悲愴やって欲しかったな。

0021名無しの笛の踊り

2006/11/28(火) 22:10:54ID:pS0xMKI4

>>20
ＰＰＰＰＰＰの演奏で、ファゴットの魅力が伝わるとは思えんが…

0022名無しの笛の踊り

2006/11/29(水) 10:39:53ID:EWg/6/jD

>>21
そこは普通バスクラ使うだろ。
ファゴットが目立つ曲なら確かにハルサイよりも悲愴だな。

0023名無しの笛の踊り

2006/11/29(水) 13:28:17ID:DAYBzlJc

春祭はコントラが目立つ曲。

岡崎先生新しい楽器は音が堅い。
最近のヘッケルはあんなん？
あれならfoxでもいいじゃんって感じ。

0024名無しの笛の踊り

2006/11/29(水) 17:34:50ID:saGie8dW

ﾋﾟｭﾋﾅｰでｶｺｰｿって音でもいいじゃん。

0025名無しの笛の踊り

2006/11/29(水) 21:09:45ID:K3ie8+ta

ピヒナーはピキーンでしょ

0026クレメール ◆IRcQER6/v6

2006/11/30(木) 05:56:05ID:JLtPHAxV

ｳｾﾞｰｽﾚﾀﾞﾅ､ﾏｼﾞﾒﾆﾔﾚｰ

0027名無しの笛の踊り

2006/12/05(火) 22:01:14ID:S3YXBPjy

揚げ茄子

0028名無しの笛の踊り

2006/12/08(金) 13:31:36ID:5iF5fpAs

話題ないなぁ

0029名無しの笛の踊り

2006/12/09(土) 01:17:39ID:uGJSMKOl

6･7年前にバッハの無伴奏チェロ全曲をテナーサックスで演奏したCDがあったが…

ファゴットでやった人はいないのかい？

0030名無しの笛の踊り

2006/12/09(土) 16:06:20ID:rPtjIIWZ

ワイズバーグだっけか?
ニューヨーク・フィルの首席が録音したのがあるはずだけど
全曲かどうかはしらないなぁ

今日ふと検索してたら
「Chello&Coo(チェロアンドクー)」
(CooじゃなくてQooだったかも)
なるところで10万円台のファゴットを売っているのをみつけた
中国で生産しているようなのだが･･･

一応燃料として書いてみた

0031名無しの笛の踊り

2006/12/10(日) 01:07:59ID:hrIkTAp8

高い燃料だなぁ

0032名無しの笛の踊り

2006/12/10(日) 08:16:20ID:bY0X+OK2

いや、ファゴットとしては安いだろｗ

0033名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 09:35:01ID:6AO7+R2U

>>30
吹き真似専用機。

0034名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 18:11:57ID:79Sd3+jc

中国のはなんでも屑

0035名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 20:49:31ID:CjifD6Xr

ファゴット始めたいんだけど、
ヴァイオリンみたいに小さいころからやってないとダメな楽器？

0036名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 22:51:48ID:3xMG5xm5

幼くして始められたお子様のために、1/8、1/4サイズのFgを御用意してございますってか。

子供には無理ですよ。

0037名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 23:09:13ID:CjifD6Xr

いや、小さいころから音楽やってないとダメなのかと思った
当方、21歳のおじんなんで…

0038名無しの笛の踊り

2006/12/11(月) 23:09:24ID:CjifD6Xr

御礼忘れた
ありがとうございました

0039名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 00:57:20ID:nFdZ7Sup

名前は忘れたが、小さいファゴットがあったような。
一度でいいから吹いてみたい。
リードも違うのだろうか？
コンファゴは5分ほど吹いたことがあるが、なかなか難しかった…

>>38
21歳でファゴットに目覚めるとは。
何があったのか気になるw

0040名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 01:43:56ID:DMhzB3fP

小さいファゴットありますよ。モースマンのＮｒ．９２ですが
ファゴッティーノｉｎＦです。ＨＰには子供が吹いている写真も
載っています。

0041名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 22:09:48ID:fbtwPliI

今月のアルファはフォックス祭りのようだな。
600と002が2本も揃ってる。

0042名無しの笛の踊り

2006/12/12(火) 23:10:02ID:yJcvgoIv

前から売出し中みたい。どっちも欲しいね～。

狐というと、米国のＷリードサイトで狐の社長アラン・フォックスへの興味深い
インタビュー記事を見つけた。
それによると、当初の設計は創始者の父親（シカゴシンフォニーのファゴット奏者）
はヘッケル５０００番台がお気に入りでそれを元に設計したのが現在のロングボア
シリーズらしい。

だが時代と共にパワーが必要になってきたので、ヘッケル７０００番台を基本に
パワーアップした設計の２０１シリーズを出した。これが日本モデルのショート
ボアの００２だと考えられる。２０１は米国のほとんどのプロがヘッケルから持
ち替えて愛用していることで有名だ。
現在は、独自の肉厚ボア６００シリーズが最新の設計となっている。

ライバルメーカーは？という問いには、クオリティではヘッケル、生産本数では
シュライバーらしい。また、ヘッケルとごく初期のモーレンは賞賛に値する楽器
だと答えていた。

社長のアラン自身は理系のエンジニア出身で、４種類のメープルを使い分けて楽器
を設計しているが、実際どの種類のメープルがいちばんいいのか？という問いには
ホールにおいてはブラックメープルがいちばん良いということだった。
ただ、プロは仕事柄いろんなところで吹くので、オールラウンダーということなら
マウンテンメープルが良いということだった。

0043名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 00:12:50ID:HB7GoOsi

>>42
その記事読んでみたい。元ネタのリンク張っておくれ。

0044名無しの笛の踊り

2006/12/13(水) 08:51:26ID:8KuFPKAF

ここだな
ttp://www.idrs.org/Publications/DR/DR15.3/DR15.3.Post.Fox.html

0045名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 03:53:17ID:BiRYCBtB

失礼

0046名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 03:56:58ID:BiRYCBtB

失礼します。僕は高３のボエ吹きなのですが後輩のファゴ吹きにソナタを１曲練習曲としてオススメしたいんで,そこまで難しくなくかと言ってある程度いじりがいのある曲を教えていただけませんか？できればCDがある曲だと光栄です。

0047名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 14:20:01ID:6W1EpGvV

>>46
テレマンのf-mollのソナタ、もしくは、オリジナルではないが、
マルチェロ、ヴィヴァルディのチェロソナタなどいかが？
でも、ソロパートより、通奏低音パートを吹かせた方が
後輩のためかも。

0048名無しの笛の踊り

2006/12/14(木) 23:46:08ID:BiRYCBtB

>>47
回答ありがとうございます。その後輩は結構吹ける子なのですが,どうも表現力が乏しくて…それでなにか１曲,ソロの曲をしたいと言っているのでそれならばと,その子のちょうど良いレベルの曲でも仕上げたいなと…でもとにかく参考にしてみます!!

0049名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 08:12:13ID:wcCOOsO2

余談だが、上手くなるには別の方法もある。
表現力をつけるには声楽を練習すると確実によくなるんだよな。
コンコーネとかコールユーブンゲンとか基礎をやると、楽器を吹いたときの
音に命が宿るよ。

0050名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 08:55:55ID:elml+C+D

私はコールの先生に「お前は教室外では決して歌を歌うな！」と言われましたが何か？

ああ、だからアマチュアなのか・・・・

0051名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 09:38:47ID:SbYPM+Jd

>>48
あぁ～…なんかしたことあります。なかには曲を歌でうたえなければ吹けないという先生もおられますよね。オケのファゴットなのでいろいろがんばってみます!!ありがとうございます。

0052名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 19:59:16ID:wcCOOsO2

漏れなんか声楽ばっか練習してたんで、歌の先生にファゴットやめて
声楽専攻したらどう？っていわれた。

0053名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 21:03:55ID:bb21r8Go

歌かぁ…俺もやってみようかな。

0054名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 22:04:14ID:teYaTjW1

>>49
もっと詳しく。
最近、声楽というかヴォイストレーニングに興味が出てきたところです。
歌の基礎練習と楽器の演奏にはどういう関係があるんでしょうか？

0055名無しの笛の踊り

2006/12/15(金) 22:07:48ID:bb21r8Go

表現力じゃないのかなぁ…
そこらへんはあんま詳しくない。。。

0056名無しの笛の踊り

2006/12/16(土) 04:35:57ID:6SEQTUwq

緊張のためかシベ２の最初のソリで指が滑ってしまう…
どうすればよいのだろう

0057名無しの笛の踊り

2006/12/16(土) 16:31:08ID:jQLfhL6i

ソリで滑るの楽しそう。

0058名無しの笛の踊り

2006/12/16(土) 16:34:15ID:+AzmMkEH

シベ2→極寒の北欧→豪雪→そりすべり
なるほどねえ。

0059名無しの笛の踊り

2006/12/17(日) 05:47:41ID:7kpMfrMB

ひどい

0060名無しの笛の踊り

2006/12/17(日) 06:52:27ID:H1eteMao

>>58
北海道のが豪雪なんだが

0061名無しの笛の踊り

2006/12/17(日) 16:07:49ID:p7Wa9vc+

>54
声楽は身体全体が楽器になることがミソです。
特に腹の支えと息の使いかたや呼吸法に効果てきめんですよ。

自分の身体が楽器になると、音のエネルギーを上手く感じ取ることが
できるようになり、旋律に表情がつきます。

表情のある音を出したい人は是非声楽に挑戦してみてください。
必ずひと皮むけます。

0062名無しの笛の踊り

2006/12/17(日) 16:09:39ID:p7Wa9vc+

続きです。
試しに「君が代」を歌ってみましょう。

どうですか？うまく歌えましたか？

0063名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 00:16:44ID:JU5G/9e2

U字管のキャップつけるときのカシーンって音、かっこいいよね。

0064名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 08:41:00ID:TO3YKf9g

聞いてみたい

0065名無しの笛の踊り

2006/12/19(火) 23:19:23ID:x6Kk/qn9

はめるときの音がおちゃめだね。「カポッ」

0066名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 00:23:38ID:hOodIdsn

そもそも楽器自体がお茶目

0067名無しの笛の踊り

2006/12/20(水) 12:11:49ID:Fg6f/jIn

演ってる人間も。

0068名無しの笛の踊り

2006/12/21(木) 14:53:12ID:Zb8jyqzo

質問ですけど、冬場はピッチが下がるからボーカルを普段は２番だけど１番に替えてるって人います？
自分ずっとヤマハの２番使ってるんですけど最近どうも低いから楽器買ったときについてきたシュラの１番にしたら合うようになったんですよね。
だけど本番のホールだと絶対照明で暑くなるし、２番のままのほうがいいのかなぁって悩んでます・・・

0069名無しの笛の踊り

2006/12/21(木) 17:28:18ID:hlOW+CN+

どっちだって合わないってこたないだろ。
あんまり苦しいから替えるってことはあるだろうけど。

というか、ファゴットの場合は楽器に音程たよっちゃ駄目だろ（他の管楽器のこた知らないが）。

0070名無しの笛の踊り

2006/12/21(木) 23:04:07ID:V+FHUCfF

チューニングの時って、周りの音聴いて唇で合わせて吹くだけだよなー。
時々ボーカル動かしたりしてピッチ変える振りなんかしませんか？

0071名無しの笛の踊り

2006/12/22(金) 00:26:46ID:+Uvy8d0a

楽器にもよるが、だいたい上の音は低め、下の音は高めの傾向になる。
ボーカルで調整するのもテだが、リードで調整してる人もいるよ。
69のいうとおり、合奏では耳を利かせて替え指や口で自在に調整する必要が
あるね。伸ばしの音で３度の音だったら低めでオッケーだし。
まあでも、やっぱ管はみんな曲の後半になると高めになるから、口で調整しろっ
たってしんどいときもある。そんなときは高めにセットしておくのもテだ。

0072名無しの笛の踊り

2006/12/23(土) 11:23:52ID:rdFpLo7e

>>69
ボーカルを変えると、相当、自分でコントロールできる範囲が変わると思うけど。
楽器に頼っちゃいかんってのもその通りだけど、
>68さんはもっと具体的な問題を言ってるんでしょ。

0073名無しの笛の踊り

2006/12/24(日) 22:31:47ID:KkPfdLym

やっと第九が終わった…
気持ち良かったけど、疲れた…

0074名無しの笛の踊り

2006/12/28(木) 20:45:58ID:bzNGtBOL

管の抜き差しでチューニングができる楽器が羨ましい

0075名無しの笛の踊り

2006/12/29(金) 06:34:25ID:KvpYVP4G

第九はなぁ。年末だし面倒くさいしなぁ。最近は演奏のバリエーションが増えて
無茶する指揮者も多いしなぁ。

うちは、4年に一度持ち回り。次は2年後。

0076名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 02:32:22ID:TePNYr6B

>>74

ボーカルを抜き差しすればいいのに

0077名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 15:42:39ID:tyXbNkvB

>>76
ボーカルは抜き差しせず、完全に詰めて、長さで大凡のピッチをあわせ、
細かいところはアンブシャ次第。

って習った。

0078名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 19:59:05ID:TePNYr6B

>>78
なんでしないの？

0079名無しの笛の踊り

2006/12/31(日) 20:41:19ID:2xWhFV8x

>>78
全体のバランスも狂うから。

0080名無しの笛の踊り

2007/01/01(月) 12:10:07ID:y2YG9z8E

皆さん、明けましておめでとうございます

0081名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 00:04:13ID:IgHIamU5

>>79
それはどの管楽器にも同じことじゃない？

0082名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 00:17:05ID:86I463bU

>>81
他の楽器のことなどしらん。
ファゴットは常に音程は奏者がコントロールしてるので、この感覚が
チューニングの度に変わったら対応が困難。
「ああ、今日はちょい高めなぁ」とか掴むためにチューニングしてるので
あって、ある特定の音を合わせているわけではないので、念のため。

0083名無しの笛の踊り

2007/01/02(火) 11:28:11ID:1dDJSxB4

ファゴットはボーカルの振動がリードの鳴りに影響するから話がややこしくなる。
ボーカルを抜いてもピッチが必ずしも低くならないということだ。
だから基本はボーカルをしっかりと根元まで挿して、それでもピッチが合わないの
なら番手を換えて長さを調整する。

0084名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 14:28:57ID:W1sR6QKM

構造としても、ボーカルを完全に挿していないと、
ながーい円錐上の管に、イレギュラーな部分ができることになるし。

ラッパや笛なら、厳密にはイレギュラーな部分ができるのだが、
単に管の長短が変わるという程度に止まるといえる。

根元まで挿すべし挿すべし。

0085名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 18:50:19ID:I8d+Gutm

やっぱり根元までズッポリがいいよね

0086名無しの笛の踊り

2007/01/03(水) 20:06:12ID:NS31P7tS

水槽板のファゴットで某プロと何人かが論争してるぞ。

0087名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 16:57:01ID:JpjxmCLW

こっちには冬厨が来てないみたいでホッとするね。
吹板の宿命なのかな。

0088名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 17:57:57ID:XkIqBaS9

あっちも久しぶりに熱かったね。それぞれの立場でモノいうのも見ていて面白い。

0089名無しの笛の踊り

2007/01/04(木) 22:18:33ID:lCyxXeTm

平均年齢が低いから仕方が無いんじゃないの？

0090名無しの笛の踊り

2007/01/05(金) 11:03:56ID:HPVq/jS/

それがそうでもなさそうなんだよ。

0091名無しの笛の踊り

2007/01/05(金) 18:41:33ID:zabf6OTm

欧米に右にならえする日本をけなす中国近辺とそれに反対する日本

風刺画になりそうだ

0092名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 12:40:38ID:tuacYFH1

平均年齢はともかく精神年齢は低そうだったなぁ

0093名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 15:48:44ID:xB0HMmf6

>>92
お前あの時書き込んでいた人間だろ

0094名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 18:43:33ID:cM+AYIYd

あと２週間でシベ２。

0095名無しの笛の踊り

2007/01/06(土) 23:12:43ID:tBThg9bx

あと２週間で悲愴

0096名無しの笛の踊り

2007/01/08(月) 17:21:04ID:xltOj0s6

最近、妙に速いパッセージとか低音がひっくり返るので、リードのせいかなと
思ってとっかえひっかえしたんだが改善されない。

それじゃあ楽器だろうと思い、いろいろチェックしてみたら、
ダブルジョイントの中指リングキーがホールよりも微妙に少し浮いていた。
キーをはずして万力にかけ、微妙に曲げて調整してみる。
試奏したらだいぶ良くなった。

テナーのほうの薬指のリングも浮き気味だったんで、こちらもはずして
ちょいと押し込んでホールとツライチになるように調整する。
改めて試奏。
おおっ！！むちゃくちゃいいかんじ。今までのはいったい何だったんだ！？

買って３年目の楽器でした。

0097名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 02:41:31ID:v/xy40pv

>>96

自分に無理せず素直に定期的な調整出した方が無難と思っちゃった

0098名無しの笛の踊り

2007/01/09(火) 14:10:52ID:sOUPvTzk

地方はつらいんでね

0099名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 12:15:30ID:ILhE6r7s

>>96

0100名無しの笛の踊り

2007/01/10(水) 17:45:43ID:E1VHoSrt

調整できるなら自分でやったほうがスペシャルな仕上がりになる。
リードもそうだろ？

0101名無しの笛の踊り

2007/01/11(木) 19:11:48ID:uywoFHax

全ては自己責任のもとに行うのがよろしかろ・･