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シベリウス総合スレッド part4

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0001名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 20:38:33ID:kMHytOmK

　　　　　＿＿＿
　　　 .／　　　　＼
　　　 |　^　　　^　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､| 　＜　引き続き、ぼくについてまたーりと語ってほしいのう。
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関連スレなどは>>2-3

0004名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 20:44:47ID:n5URF2Ur

>>1
乙であります！

0005名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 21:37:25ID:EL74nb6x

シベリウスは一生をかけて聴くに値しますね。
新スレ建立に感謝！

0006名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 23:20:55ID:zkj5ZVv9

>>1スレ立て乙

もとからシベリウスはしょっちゅう聴いてるが
これから更にふさわしい季節になるから非常にｗｋｔｋ
しかも来年はメモリアルイヤーときた！ｗｋｔｋしないわけが無い。

0007名無しの笛の踊り

2006/11/11(土) 23:45:58ID:uZcd6FG2

>>1　乙です。

>>6　やはりシベリウスは晩秋～冬に限りますなあ。

0008名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 00:11:38ID:no9kltuF

なにを仰いますか？
オールシーズンです(^_^)v
曲と演奏を選ぶ必要あるかもしれませんが。
そこがまた喜ばしい。

0009名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 00:41:34ID:oVs44NOq

伝記映画日本語字幕つきで出ないかな

0010名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 00:54:28ID:pHP9jChW

>>8
ま、個人的なこだわりということで。
今年は秋が暖かくて禁シベ期間が長かった・・・・。
その分、シベリウスを聴く喜びもひとしおだ。

ちなみに、俺はトマトは夏にしか食べない。

0011名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 01:29:18ID:Hsquh+Nu

私の場合、カレリア組曲や5番は夏場に、
4番（特に第3楽章）は晩秋から冬にかけてという風に
曲によって聴く時期を分けている。

0012名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 01:33:20ID:no9kltuF

>>10
夏限定でのトマト、おつなものですね。
「禁シベ」かあ。ふむふむ、私には無理、
ご勘弁をw

来夏にはケーゲルの４番いってみたいと。
なにやら出て来る？楽しみです。

0013名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 08:43:00ID:qvxGrkq7

童貞のとき好きになったブルックナーも、
若い日の失望感に溺れがむしゃらにききまくったマーラーも、
いつか聞かなくなる日が来るかもしれない。

でも、ゆりかごの中から老人ホームに行くまで聴ける、それがシベリウス！

0014名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 08:48:07ID:bwF8Szl4

シベ４を聞いて喜ぶ赤ちゃんなんてやだｗ

0015名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 12:37:35ID:no9kltuF

時代とともにシベの好きな曲も変わる。
今は１番にぞっこん。
その前までは５番だったのに。

0016名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 13:07:03ID:FlVD3cR8

今は６番だなあ。

0017名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 14:28:29ID:PaZNusp7

前スレにもあったシベちゃん写真集を貼っておくよ。リンク切れしてあるのがあったらごめん。
ttp://www.abo.fi/fak/hf/musik/Sibelius/pix/7.jpg
ttp://ejournal.eduprojects.net/lip9/media/8def%20/Briefe%20und%20Fotos/Sibelius.jpg
ttp://www.fg-naxos.fi/images/sibelius.jpg
ttp://www.artmedal.net/george-postnikov/pics/jean-sibelius,hermitage-theatre,1996,br.jpg
ttp://www.sib-jp.org/images/sibelius.jpg
ttp://perso.wanadoo.fr/mariobois/Mariobois/images/photos/galerie_sibelius.jpg
ttp://www.docpoint.info/2003/2002/sibelius11.jpg
ttp://www.docpoint.info/2003/2002/sibelius21.jpg
ttp://www.musicaltimes.co.uk/archive/0101/images/sibelius.gif
ttp://rubtsov.penza.com.ru/calendar/pict/sibelius.jpg
ttp://www.miksike.ee/referaadid/sibelius.jpg
ttp://www.klassik-in-berlin.de/bilder/komponisten/jean-sibelius.jpg
ttp://www.chesternovello.com/images/composer/large/img1478.jpg
ttp://www.cs.mtu.edu/~shene/DigiCam/Gallery/Travel/Finland/Buildings/sibelius.jpg
ttp://www.grandpoohbah.net/Grandpoohbah/images/sibelius.jpg
ttp://www.opdebeeck.com/afbeeldingen/karikatuurschetsen/large/sibelius.jpg
ttp://www.geocities.com/cine_finlandes/Sibelius.jpg
ttp://www.sibelius.fi/english/elamankaari/index.htm

0018名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 14:31:43ID:PaZNusp7

Jean Sibelius
http://www.sibelius.fi/

ついでにここも関連サイトに加えてくれ

0019名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 15:14:24ID:rre2p7YC

シベファンって連帯感あるね。

ショスタコスレみたいに、テンプレで交響曲全集の紹介とかしないの？

0020名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 17:29:04ID:1yO0U5Lx

前スレの最期の方に「ひんやり感」についてのコメントがあったけど、
シベリウスの独特の「ひんやり感」って何で生まれるんでしょうね。

やっぱりオーケストレーションなんでしょうか。

0021名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 17:47:51ID:whC8bnr/

>>20
あっ同じくお聞きしたい＞ひんやり感
弦が大きな要素になっていませんかね？

0022名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 20:33:38ID:HHbpxjx8

コントラバス弾きから言わせてもらえば、
コントラバスの音符はかなり少ないと思う。
その分、チェロの輪郭の整った低音を良く使っている気がする。
それが透明感につながっているのでは？

0023名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 21:02:33ID:RM06TovZ

ダイ・ハード２の予告に何故かフィンランディアｗｗ

0024名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 21:52:26ID:1yO0U5Lx

>>22
ほほう。プレイヤーの方からのご意見は納得です。
「低音」が薄くなれば、軽さや透明感につながるかも知れません。
調べてみたら交響曲３番以降はテューバも使ってませんね。

けれど、「低音が薄い」ってのは大きな要素ではあるけれど、それだけではないですよね。
「展覧会の絵」の「卵の殻(r」や「リモージュ」、
ローマ３部作の「ボルゲーゼ荘の噴水」や「主顕祭」なんかも低音薄いですが、
これらの作品は「ひんやり」とはほど遠いですしね。

0025名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 22:55:17ID:rre2p7YC

高音域の使い方もあるんじゃないっすか。
難しいことはよく分からないですけど、高音かつ弱音とか。
あと、スカシ方？チャイコフスキーとかマーラーは「ここでガツンと来るぜ！」というところで期待通りドカンと盛り上げてくれるじゃないですか。
シベさんはたまらない転調などでスカシてくれる。その浮遊感？みたいな？ていうか？

0026名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 23:07:50ID:1yO0U5Lx

>>25のいう「転調でスカす」ってのがよく分からない・・・。
具体的な例ってないですか？

高音＆弱音っていうと、交響曲６番１楽章の始まりとかになりますかね？

てか、よく言われる「清澄感」（ここでいう「ひんやり」？）ってどこで感じるんだ？
漠然とそういうイメージがあるんだけど、具体的にどこだろうと考えると
意外と悩みますね。

0027名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 23:39:04ID:oGDEGJNs

>>23
監督のレニー「金食い虫」ハーリンはフィンランド出身で、劇中曲とエンドロールで
『フィンランディア』を使用してます。サントラ持ってた私が言うのだから間違いあ
りません。

0028318

2006/11/12(日) 23:40:38ID:9vz75Ntt

弦がざわめく
その感じの集積感
じゃないのか。

0029名無しの笛の踊り

2006/11/12(日) 23:43:18ID:1yO0U5Lx

弦のざわめきの集積というと、シベリウスよりブルックナーを連想しちゃいますが・・・。

ああ、これではまるで煽ってるみたいだ　orz

0030名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 00:01:12ID:EsSMtcBq

>>29
シベリウスが北欧の湖や森だとすると、
ブルックナーは男の理想郷(ry
…これこそ煽りですねorz

弦の刻みが多いような気もしますね。
Sym3番1楽章なんかはほとんど刻みじゃないですか？
2番の4楽章などでも。

オーケストラの楽器の使い方そのものにも特徴があるように感じます。
高弦の煮詰まった音、低弦の暗い素朴な響き、など。

こんなことを書き込んでいたらまた聴きたくなってきた…。

0031名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 00:10:34ID:Lgnl74Il

>>30
折れは２番４楽章に「ひんやり感」を感じないのだが。
シベリウスは音に透明さがある「ひんやり」でないと

0032名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 00:29:27ID:4RXLf18U

6番・タピオラの冒頭なんかのひんやり感については
弦楽器のパートを更に2つずつに分けてるから、というのも影響してると思ってる。
（楽譜は以前チラ見しただけだが、確か分かれてたような…違ってたらごめん）
分けた結果、一音あたりの人数が減った状態で和音を作ることが出来るし。

でも、5番の冒頭は管ばっかりだし。一体何なんだろうか。

0033名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 07:47:11ID:X6aA/hbu

>>30
刻みはたしかに多いですね。独特のシンコペーションも。
しかしながら、それが「ひんやり感」の元なのでしょうか？

＞低弦の暗い素朴な響き
ここのところはどうなんでしょう？>>22さん

>>32
弦のディヴィジョン＆高音域といえば「ローエングリン１幕の前奏曲」もそうですね。
「ツァラトゥストラかく語りき」の舞踏の音楽も弦楽器のディヴィジョンの嵐です。

うーん、シベリウスは何かが違う。

0034一番好きなところ

2006/11/13(月) 15:29:48ID:H6KPluEy

第６番・終楽章(アレグロ・モルト)

冒頭からの木管、ホルン、ヴァイオリンの問いかけにヴィオラとチェロが応答
するかたちをとる部分

彼の交響曲中、最も好きな部分。件のひんやり感はないが。

0035名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 18:23:03ID:JaKJxOIn?2BP(2)

>>34
私は同じ6番の終楽章でも終わり付近の弦楽合奏の部分だなぁ
これ以上美しいものはない（7番でも似たような箇所あり）という感じが。。。

0036名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 19:03:54ID:W7X9n8Ia

やはりなんですね。
第１番第１楽章。しょっぱな。
オーボエが消えてなくなった後、ヴァイオリンが刻み始めて
残りの弦で第１主題を示すまでのところですかね。

0037名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 20:17:20ID:9EdEZgy0

>>35
激しく同意。シベ６とシベ７はエピローグ的な終結部分が素晴らしいですね！
主題がふっと回想されると痺れます。

ところで、シベ６の終楽章は「Allgro molto」なんですね。スコア見るまでは
出だしはAndanteか何かだと思ってました。
この楽章に関してはヴァンスカの快速演奏が「正解」に思われます。

0038名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 21:08:34ID:9EdEZgy0

シベリウス後期の「ひんやり感」について考えてみた。まだ仮説だけど。

1)弦楽器のオクターブ重ねが少ない。
　　チャイコフスキーがよくやるやつね。後期になればなるほど減っているような気がする。
　　逆にシベ１なんかがチャイコフスキーっぽいと言われるのはこういう部分か？

2)声部の間隔が広い
　　声部の間隔が密集すれば透明感は出ないはず。という思いつき。
　　金管楽器のハーモニーなんかみても、トロンボーンは密集和音を避けてますね。

3)金管楽器で直管系を好む。
　　トランペットとトロンボーンの組み合わせね。ホルンのような円錐部分が多い楽器
　　は「モワー」っとした響きになってしまってサウンドがクリアじゃなくなる。
　　シベ３以降にテューバをはずしたのも同様の理由か？
　　フィンランディアが厚ぼったくなるのは、これらの金管のサウンドを混合しているからだろう。

0039名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 18:30:32ID:FNdocDxB

スレ止まってるのでage。

0040名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 22:06:39ID:kOVvNDR2

自分も6番終楽章最後の弦楽合奏の部分の美しさにやられた。
でも、1楽章の美しさも捨てがたい。

関係ないけど、人大杉いつまで続くんだろ。

0041名無しの笛の踊り

2006/11/15(水) 23:52:56ID:GIzhFtgx

専ブラ入れればいいんだけどねえ。
６番、一楽章もいいですね。真ん中あたりで弦楽器・ハープ・クラリネットの
速いパッセージがクロスするところが大好き。
氷の破片が太陽の光を反射させながら飛び散ってるかのようです。

0042名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 16:38:38ID:U7b2uq/V

名曲ぞろいなのだから
もっと多くの指揮者に振って欲しいですね。

0043名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 16:44:07ID:ypZBU7q6

名曲は多いけど、他の作曲家より個性が強いぶんあわない人も多いんだろうなぁ

0044名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 16:48:18ID:U7b2uq/V

ムラヴィンスキーが振ってたんですね。不勉強で(^_^;)
なんでも７番のトロンボーンが大迫力とか。
聴いてみたいな。

0045名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 18:37:34ID:peOhjh3L

ヤンソンス＆オスロフィルどうですか。

0046名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 19:06:36ID:EWmGladp

>>45
いいんじやないですか。
ただ、(他の作曲家も然りでしょうが)シベ好きになると
ヴァンスカ、ベルグルンドなど他も聴きたくなりますよ。

0047名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:03:24ID:peOhjh3L

>>46
いえいえ、ヴァンスカ、ベルグルンドを聴いている私が
次に進むべき道としてヤンソンスを物色中な訳で。
他の候補はブロムシュテット、セーゲルスタム、ヤルヴィ新などかな。

0048名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:33:42ID:UvvVAx3e

私はいろいろ聴いたけど、実はカラヤンのシベリウスが一番肌に合います。
最初に聴いたのがカラヤンのシベリウスだったので、刷り込みもあるかも。
カラヤンのシベリウスは…だめですか…？

0049名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:35:26ID:E74Cbcip

一時期、ヤンソンス＆オスロだけ集中的に集めたことあるけど、
シベリウスはどうだったかな・・・・・。交響曲１番は「悪くなかった」という印象しかない。
（ちなみに、オネゲルの交響曲２番は個人的に名演認定）

ブロムシュテットの交響曲４番は聴く価値があると思うよ。
グロッケンシュピールのかわりにチャイムを使ってることばかりが話題になるけど、
４楽章の終盤にテンポを落としていくあたり、（楽譜どおりではないものの）説得力
がある表現だと思う。

0050名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:42:06ID:cxN3g2wb?2BP(2)

>>48
私は好きだけどね・・・ただしフィルハーモニア時代の方。

0051名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:51:06ID:peOhjh3L

ヤンソンスの録音は1,2,3,5番で止まったままだけど
もうこのコンビで全集を作る予定は無いのかなあ。

>>48
悪くないですよ。6番終結部の美しさなど鳥肌もの。

0052名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:52:18ID:EWmGladp

>>47
大独断・大偏見？で言わせてもらえば、ヴァンスカ、ベルグルンド
聴いてるのであれば、あとは概ねもうよろしいかと。
２大潮流という気がしますが。
ここに、加えるなら(^^)まずロジェストヴェンスキーからでは。

根拠はありませんが、２人とは毛色がかなり異なると思います。

0053名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 20:57:51ID:peOhjh3L

>ヴァンスカ、ベルグルンド
>聴いてるのであれば、あとは概ねもうよろしいかと。

私もそう感じないことも無いのですが、それでは余りにもなんだし、
また同じものばかり聴いてると飽きる気がするので。

0054名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 22:05:36ID:pGsNgfY+

マゼール/VPOも独特でたまに聴くと「おっ」となる。
ザンデルリンクも聴いとこう。６番は名演。

0055名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 22:58:55ID:/nODhvw7

ザンデルリンクの演奏は、もっさりしてつまらないのも多いが、
フィンランディアは超名園というか、曲がフィナーレのクライ
マックスに向けて、積み上げ式の巨大構築物をドンドンドンと組
み上げて、上り詰める構成感が圧巻で、この指揮者を改めて見直
した。

0056名無しの笛の踊り

2006/11/16(木) 22:59:18ID:E74Cbcip

>>54
俺の愛聴盤だ。マゼール／ＶＰＯ

0057名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 01:05:46ID:Se6uEk8f

BISからシベリウス15枚組セットが出るぞ。

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

0058名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 02:36:35ID:5bs0QBox

おお！

0059名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 02:53:05ID:2VeejSQs

>>57
値段はいくらなんだろうね。交響曲全集より割安感があったら買おうかな。

さて、塔からマッケラス/LSOの2番が届いた。あとで聴いてみるか。

0060名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 04:11:58ID:pIs+QeXl

ムストネンとヘルシンキ祝祭oのシベ３が安くなって出たので買いました。
いいじゃないっすか～。

0061名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 04:48:47ID:XChmjy1o

EMIのベルグルンドボックス3000円即買い余裕でした

0062名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 07:34:03ID:nICtB7S9

個人的にはタコの１０番で興味を持ったムラヴィンスキー。ちょっと上で出て
たけど、この人の７番凄いよ。
今も入手が困難ではないと思うので、興味ある方は如何か。買って損はないと
思います。
下記とは別に東京ライブもあるようですね。

Mravinsky / Leningrad.po
レーベル: Melodiya *classics*
発売国: Russia
(シューベルトの「未完成」とのカプリングです)

0063名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 10:29:19ID:whewSqAk

>>38
＞2)声部の間隔が広い

反面、コントラバスを2度や3度で重ね（低音密集）ている箇所もある

0064名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 11:37:23ID:G6q9Zco/

>>57
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1201870

>2007年はシベリウス没後50周年にあたります。この作曲家の作品紹介に執念を燃やしてきたBISレーベルが、
>ついにシベリウスの主要作品をまとめた全集ボックスを制作。
>ＣＤ１５枚、総収録時間1151分26秒という大規模なセットが、
>ＣＤ４枚分の価格という驚くべき廉価でお求めいただけることとなりました。
>　1979年から2006年にかけて収録された演奏は、ヴァンスカ、ヤルヴィ、オッター、
>グロープ、カヴァコスといった今日のシベリウス演奏像をつくり上げた人々によるもので、
>もちろん最高水準。さらに英・独・仏・フィンランド語・日本語による132ページの充実解説書つき。

マルチ倍とはいえ８０００円弱なら十分お得感があるな。てか安すぎ。
交響曲以外のこまごまとしたものは持ってないので買おうかな。

0065名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 11:49:45ID:XWKjbAv5

>>64
よさそうですね。
これで年越しも乙なものかも。

0066名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 12:21:45ID:HwaHHVSE

>>64
やべー、ほしい。
最近シベリウスに開眼するまで、BISのハイプライス群には
ほとんど手をつけてこなかったので、ちょー魅力的。

ヴァンスカの交響曲全集がまるごと入ってるといいのだけど、
足かけ30年ちかくの録音集成だと、異稿とか穴埋め的に使われそうではある。
早く細目が知りたい。

0067名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 13:12:10ID:JgknY9Lq

交響曲はヴァンスカとヤルヴィで半々くらいじゃないかなあ
声楽とオペラがどの程度入ってるか、細目期待age

0068名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 19:35:46ID:G6q9Zco/

>>64
詳細ktkr
交響曲（クレルヴォも）はヴァンスカだ！

0069名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 19:42:33ID:aNPCkL5+

>>68
ゲゲ(はしたない)、ホントなの？
ある意味一大事だね！＞交響曲ALLヴァンスカ

0070名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 20:06:17ID:RZyjhm7v

おお、この間実演を聞いて以来ヴァンスカを集めようと思っていたんだが
廃盤が多くてがっくりしていたところだけど素晴らしいな。

0071名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 20:13:45ID:JgknY9Lq

これで、今年の冬は暖かい気持ちで迎えられそうだよ
発売時期が延びないことを祈りつつ･･･

0072名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 21:00:33ID:34uwiOAR

>>70
昔、BISって切らさないメーカーと聞いてたが・・・廃盤多いのですか？

0073名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 21:09:47ID:RZyjhm7v

>>72
それ私も聞いたことあるけど、
だけど、ヴァンスカ＝ラハティの膨大な録音のうちで今犬で買えるのはごく少数ですよ。

0074名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 21:45:37ID:VjorEAdf

ヴァンスカ、分売で初出時に買ってしまってるからなあ。
とはいえ、第5とかvn協の初稿は
さすがに今回のセットには入らないようだね。

まあ、管弦楽曲以外を買うためでも十分安いか。
日本語解説付いてるみたいだけど、声楽曲の歌詞対訳までは
さすがに載ってないだろうなあ…

今のとこ、情報はHMVだけかな？
BIS本家サイトの方ではまだ見つけられなかった。

0075名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 02:34:08ID:42rD+2Oz

第5とかvn協の初稿入って無いのかあ、チト残念
まあバラの方で買えばいいか
うーん楽しみﾜｸﾜｸ

0076名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 08:09:11ID:p4lP/pJU

最近、ヴァンスカで交響曲全集を買った俺は一体・・・・orz

0077名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 09:01:48ID:MRkpd2RZ

BIS箱、一応、日本語でまとめてみた。知らない曲名も多いので、
かなり大雑把。端折ってる部分も多いが、ご参考までに。

■交響曲第1番～第7番（第5番初稿を除く）／クレルヴォ交響曲
～ヴァンスカ指揮　ラハティ交響楽団

■エン・サガ／ポヒョラの娘／悲しきワルツ／「クオレマ」劇付随音楽／
　　フィンランディア／タピオラ／木の妖精／レンミンカイネン組曲全曲／
　　アテネの歌(?)／火の起源／捕らわれた王女／ラカスターヴァ／
　　祝祭的アンダンテ／大洋の女神／ルオノンタール／吟遊詩人／
　　管弦楽と合唱のための作品選集
～ヴァンスカ指揮　ラハティ交響楽団

■カレリア組曲／歴史的情景第１番／キング・クリスティアン２世組曲／
　　ペレアスとメリザンド組曲／テンペスト組曲第１番
～ヤルヴィ指揮　エーテボリ交響楽団

007877

2006/11/18(土) 09:02:41ID:MRkpd2RZ

■ヴァイオリン協奏曲（初稿ではない普通のヴァージョン）
～カヴァコス(vn)，ヴァンスカ指揮　ラハティ交響楽団

■チェロと管弦楽のための２つの厳粛な旋律
～ユロネン(vc)，ヴァンスカ指揮　ラハティ交響楽団

■ヴァイオリンと管弦楽のための２つのセレナーデ／
　　ヴァイオリンと管弦楽のための６つのユモレスク
～ドン・スーク・カン(vn)，ヤルヴィ指揮　エーテボリ交響楽団

■弦楽四重奏曲イ短調／弦楽四重奏曲ニ短調
　　モデラート～アレグロ・アパッショナート嬰ハ短調
～テンペラ弦楽四重奏団

■ピアノ三重奏曲／ピアノ五重奏曲
～クーシスト(vn)，ユロネン(vc)，グラスベック(p) 他

■ピアノ曲選集
～タヴァッシェルナ(p)

007977

2006/11/18(土) 09:13:30ID:MRkpd2RZ

見渡してみると、意外にも、「夜の騎行と日の出」が
入ってなかったりするんだよな。「カレリア」の序曲の方も入ってないし。
他にも、ピアノ曲に割かれている割合が少ないなど、
わずかな突っ込みどころはあるが、まあ、ひと冬過ごすには十分すぎる内容か。

特に、ヴァンスカ／ラハティ響をこれから聴く、って人には
最高のクリスマスプレゼントだなあ。

個人的には、管弦楽曲が既所有盤とダブりまくりで、ちと迷う。
室内楽は全然聴いたことないんだけど、いいものなのかな？

0080名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 09:47:11ID:xs7BQZNh

>>77-79
GJ!

0081名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 11:37:08ID:pVSYjIYG

夜の騎行と日の出入ってないのか…、すげー好きな曲だけに無茶苦茶残念だorz
まあ、ヴァンスカ全集をずっと躊躇していた俺にとっては非常に朗報だ。

0082名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 13:42:22ID:4Hov7qNn

ヴァンスカ箱、手持ちのCDでダブるの多いな・・・
おまけにボックス特有の紙ジャケで傷が付きまくってそうだね。
今までヴァンスカのCD買ったこと無い人やシベリウス入門者や「買い」だろうけど
そうでないならムリに買うことはないんじゃないかな。

0083名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 16:49:09ID:72y03HOt

まあ後発される廉価全集はバラで買っていた人には複雑、持っていない
人には朗報というのが世の常ですから。
シベリウスの全集としては大きな企画だし、内容的にも「買い」の
全集ですね。
ちなみに私個人的にはすでに持っている物が多いので…複雑です(苦)。

0084名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 18:06:30ID:o4T3bddj

ヴァンスカの６－７入ってる１枚を
速攻キヤンセルした僕を許して(^^;)

0085名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 21:24:18ID:RbQiLiK/

>>84
ヴァンスカの６番は絶品だよ～！

0086名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 21:36:05ID:plI/fVoc

「夜の騎行と日の出」こそヴァンスカの白眉なのに、
これはいったいどうしたことか。

0087名無しの笛の踊り

2006/11/18(土) 22:02:57ID:Fa3SNZUG

ＢＩＳはホントに買えないＣＤあるの？
それともただ店頭で見かけないってだけってことですか？
アマゾンや通販サイトで注文したらＯＫなのだろうか

0088名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 00:14:35ID:SJ+UN83/

廃盤にはしないけど在庫も抱えたくないからなかなか再プレスしないって奴じゃないかな。
マイナーレーベルだとよくあること。
犬はそういうのは面倒だから廃盤扱いにしてリストから外してるんだと思う。
たまに廃盤だったものが復活することもあるしね。

0089名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 00:18:18ID:So/fCb/q

>>85
はい。
ただ、流れからひとつお汲み取り下さい(^^;)

0090名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 00:32:20ID:26o6LpuO

>>84
１ヶ月の辛抱だなｗ

>>85
ヴァンスカの６番、なにげに２楽章がよいな。
後半のテンポ設定が絶妙、シベリウス風ペトルーシュカに聴こえる。

0091名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 00:44:37ID:wI1xSpS6

す、すごいBoxが来たな…
今まで買ったヴァンスカのcdはVn協奏曲初稿版のだけで、
ヴァンスカのsym comp買おうと思ってた矢先の出来事だからかなり嬉しい。

>>74
つttp://www.naxos.se/article.asp?id=22011
includes all song texts (with English translations)
だそうで。日本語訳はさすがにないみたいね。

0092名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 00:55:24ID:bUIow9Xt

まあこういうおまとめBOXが出るとオリジナル盤の廃盤が加速するから
複雑だけどな。

0093名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 07:37:29ID:3WNcn1Qp

11/21(火曜)14：00-16：00/11/22(水曜)07：20-09：17
NHK-FM　ミュージック・プラザ第1部

「交響曲　第2番　ニ長調　作品43」　　　　　シベリウス作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（45分09秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ラハティ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）オスモ・ヴァンスカ
　　　　　　　　＜キングインターナショナル　KKCC－2252＞

ヴァンスカの全集持ってないので、とりあえず、これ聴いてみようっと。

0094名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 08:42:48ID:XJuwl+HX

>>93
ヴァンスカの２番は１楽章に違和感がある（弦楽器の四分音符のニュアンス）
２番を聞いてヴァンスカの演奏を判断しない方がいいかも。

３～７番はとてもいいよ。

0095名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 10:57:58ID:Rw58evLx

>>88
HMVでヴァンスカで検索かけるとシベリウスものだけで30種類現役ヒットするんだけど、
これでもごく一部なの？（外盤国内盤の重複も一部あるけど）

多すぎて却って夜の騎行と日の出が見つけられない('A`)。何のディスクに入っているのか
誰か教えてください・・・

0096名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 11:42:13ID:W7nIyCdS

>>95
http://www.hmv.co.jp/product/detail/767434
「夜の騎行と日の出」はこの盤に入ってる。

手許の２００５年版カタログだとヴァンスカのシベリウスは２０枚ほど。
それ以降に発売されたものを含めても３０枚には届かないと思う。
どれが現在手に入りにくいものかまでは分からない。

0097名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 12:04:17ID:Rw58evLx

>>96
サンキュー！！
ヴァンスカは聴こう聴こうと思いつつ未だに未聴。いちばんの理由は、知ったときに
すでにえらくたくさんディスクがあったこととお値段ｗ
これを機に、例の箱と、五番新旧、Vn協初稿、それに夜の騎行～のこのディスクを
まとめて買っちゃおうと思う(*´д｀*)

30種類というのはHMVのクラシック検索で "vanska sibelius" です。全集と分売、
出し直し、国内国外など重複がありますが、録音時期を考えればやはり品切れは
少ないほうなんじゃないかな。

0098名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 13:55:08ID:MGJhNTZf

夜の騎行と日の出好きが多くてうれしい。
ヴァンスカの交響曲全集もVn協奏曲単品も持ってるけど、珍しい曲も入っているから買おうかなコレ。
15枚もあれば暫く楽しめそうだ。夜の～は単品で買うとして

そういえば、昔のスレで騎行を奇行と変換したネタがあったね。

0099名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 14:57:25ID:wI1xSpS6

>>97
俺も似たような組み合わせになりそうだｗ
ただ、新旧5番の変わりにこっちにしようと思ってるけど
ttp://www.bis.se/index.php?sokTyp=cdnr&sokText=BIS800
新5番はboxに入ってるんだし、5番初稿＋エンサガ初稿の方がよさげ

ヴァンスカの一覧
ttp://www.bis.se/index.php?op=people&pID=1336
シベリウスの一覧
ttp://www.bis.se/index.php?op=people&pID=13
全部のCDではないようだけど、CD情報のページからListen!って所クリックすると
曲の半分まで試聴出来るページに飛べる。

0100名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 17:42:36ID:TA4KsxTF

>>99
おお、気がつかなかった。私も差し替えだ、ありがとう。
vanskaでググってたら、クリスマスアルバムがこれまたジャケ買いをさそう
装幀だなぁ。もう今年の年末年始はヴァンスカにまみれよう。

0101名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 19:13:38ID:naRnfyy5

来年シベちゃんイヤー（没後50年）なんだけど、
なんかイベント期待できそう？

0102名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 19:33:46ID:Zzvy6Suf

シベちゃん、イヤ～～～～ン

0103名無しの笛の踊り

2006/11/19(日) 19:48:07ID:OskzPj61

シベリウスに骨の随までしゃぶられますと、なにかフィンランドを目指
したくなります:-)

さて、そこで、ご経験ある諸賢の貴重なお話しなど伺えたらと存じます。

恥ずかしながら、持ち情報ゼロなのですが、賜ることができれば誠に幸
いです。

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