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シベリウス総合スレッド part4

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0001名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 20:38:33ID:kMHytOmK
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    | .>ノ(、_, )ヽ、|  < 引き続き、ぼくについてまたーりと語ってほしいのう。
    ! ! -=ニ=- ノ   \______________________
    \`ニニ´/

関連スレなどは>>2-3
0369名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 15:00:26ID:KLU+QNuQ
「恋するもの」から「アンダンテ・フェステーヴォ」への流れもたまらん
0370名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 18:21:20ID:jpasen/6
来年はシベリウス没後50周年age
0371名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 18:57:22ID:b3AoIFOa
>>368
>>369
これて、BISのどのcDの事なの?
おしえてください
0372名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 19:08:16ID:TGyaKhtd
>>371
368でも369でもないが、
15枚組の8枚目だろう。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1201870
『恋するもの』Op.14(弦楽オーケストラ、ティンパニとトライアングルの為の)[BIS1265]
0373名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 19:21:50ID:g2a/D/er
テレ東ジルベスタ、新年一発目はカレリアの「行進曲風に」

あけましておめでとう!今年は、北欧を代表するシベリウス没後50年。
新年にふさわしい爽やかなマーチで幕開け。
●M5 シベリウス:「カレリア組曲」より行進曲風に
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/silvester2006/
0374名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 19:27:42ID:LphB0uZQ
おぉ、
0375名無しの笛の踊り2006/12/31(日) 20:07:51ID:lhiiZwLS
367=368でしょうが、
文脈からすると

SIR COLIN DAVIS/LONDON SYMPHONY ORCHESTRA
いわゆるデイヴィスの全集(BMG)で語っている
と思われる。

所持しているので、見てみたら
CD4(全7枚のうち)の中味が、
1.  交響曲第7番
2−4.恋する人
5.  エンサガ
6.  クレルヴォ交響曲第1楽章
以上(曲の表記は私なりのもの)
となっている。
>>368は、上記、2−4の内訳。
0376名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 00:04:05ID:FnUKsiQr
テレ東キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
0377名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 00:41:03ID:pmz1D26V
5番の第2楽章の終わり方が
唐突である件

なんでなの?
0378名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 14:58:53ID:3/l1Sr34
A Happy Memorial Year!
0379名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 17:23:39ID:VtBmhynr
シベリウスイヤーということで早速交響曲1〜7を通しで聞いたぞ
0380名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 19:05:41ID:PGSDsQ1q

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    | .>ノ(、_, )ヽ、|  < あけまして、おめでとう!
    ! ! -=ニ=- ノ   \______________________
    \`ニニ´/
0381名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 21:22:46ID:SUwz2x2X
>>377  それを知っているのは>>380だけだ。

ま、はっきりとした終止感を出したくなかったんでないの?
交響曲第5番には厳密には「楽章」がないんだから。

俺はあの唐突に途切れる音楽が好きだ。「第3楽章」に入る「間」が
生きてくると思うよ。
0382名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 21:37:19ID:zQKeJy5N
オッコ・カムとベルリンフィルのシベ2はいかが??
0383名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 22:16:45ID:F9UZz+np
>>357
そう、流していて欲しいわ
2曲目で濡れちゃいそう(>_<)

デイヴイスのは、弦を大きくしてるから素敵
0384名無しの笛の踊り2007/01/01(月) 23:59:56ID:tRrx8qsh
>>382
カムのしべ2はヘルシンキ・フィルのライブCDもあったよね。
自分が持っているのはDGの2枚組みお買い得なやつ(1970年)。

BPOだからピッチは結構高め。
演奏は…オードソックスと言えば良いのかな?
曲の魅力を引き出した(1楽章の温かみとか)演奏だと思う。
素直で好き。
0385名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 00:05:35ID:PfhT3mFb
>>382
勿論、私見だが、お薦めはできない。
「良くもなければ良くない」というところ。

2番は、第4楽章の件の
・・・ていらありー ていらありー らつたらあー ていらー りつて
いりー ていらあらる ーりー・・・
というところをいかに優雅に演っているかで善し悪しを判断しているが、
カムのはテンポが遅くピンと来ない。音もぼけて聞こえる。
0386名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 00:11:40ID:PfhT3mFb
>>383
うん、弦を大編成にしているから荘厳だと思う>サー・コリン
0387名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 00:14:40ID:9+zqvFaG
> 「良くもなければ良くない」
ものすごいお言葉

そう悪いとも思わなかったが。
0388名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 11:42:23ID:5AwIo97w
>>386
音盤を教えてください!
お願いします。
0389名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 12:06:10ID:4eWPgxzV
>>388
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=698530&GOODS_SORT_CD=102
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1937763
以上、塔と犬
0390名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 12:11:08ID:5AwIo97w
thx!!!
0391名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 12:17:09ID:4eWPgxzV
俺もサー・コリンの「恋する人」はいいと思うな(テンポもね)。

ただ付言するが、
>>383は、毎年元日にこのスレに現れると噂されるネカマかもし
れない。

0392名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 13:27:49ID:PIrDfn8C
デーービスBSOのしべ2が今も一番好きなんだが、くしゃみずっとし続けてる奴いるんだよな…
0393名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 23:54:25ID:KuhuHKlK
ついにシベ箱を買いました!
まずは大好きなVn協奏曲を聴きました。
いいですねぇ(^^)
話題のヴァンスカ/ラハティ響ももちろんなんですが、ソロVnがまた
いいじゃないですか!
楽しみなセットになりました(^^)
0394名無しの笛の踊り2007/01/02(火) 23:58:41ID:nfxYojQ7
テレ東のジルベスターのカレリア組曲の「行進曲」よかった
これをきっかけにバルビローリ/ハレ官のシベリウス交響曲全集注文したどー
0395名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 01:29:47ID:NMHK8Wi4
>>394
5番 とてもヨロシ!
0396名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 14:11:44ID:ScRzWpNc
グリューベルト/ゴロフチンのVn協奏曲がかなり良い
渋くて淡い雰囲気がたまらん

音量レベルが低いのが難点だが、いつもよりボリューム上げりゃ良いだけだからな
0397名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 21:56:12ID:WVLOiSQ0
ベルクルンド/COE 番の優れた点。

その体裁が良い。ライナーノーツというのかブックレットというのか
これを箱に収めず、その外に出しそれらを右側が切れた直方体の紙箱
に収める仕様になっている点。

扱いやすい。

そんな事や写真(その選択)、触感なども重要な要素だな。同曲異音を
持ったときに決め手になったりもする。
0398名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 22:12:49ID:oPSfUdhX
BISのシベリウスBOXをHMVで購入。楽しみ

単品だったらタワレコの方が安くて、
適当な安いのを買ってマルチ倍にしてしまえばHMVのほうが安い。

何から聴いた?
やはりヴァンスカの交響曲?
0399名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 22:29:47ID:WVLOiSQ0
>>398
あのさ、このスレは1.荒れない 2.あまりに程度が低い人は来ない
という点が特徴なの。

価格比較は、それはここに来る皆さんはわかってますって
それと最後の行の発言は・・返信不能というか、往信自体が成立してい
ないんだよ。

なかなか質問自体を問い直さないからね。悪いが・・・
0400名無しの笛の踊り2007/01/03(水) 23:07:32ID:yTnpgHga

あーほりゃほりゃ
0401名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 00:23:35ID:18jUy+8i
あ〜あ
0402名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 07:32:53ID:Y0FqA6Eh
シベリウスの曲って、変な終わり方のもあるけど、
だいたい、一つの物語の終わりみたいな雰囲気なのが好き〜
04033982007/01/04(木) 09:04:41ID:igXr381v
>>399
空気読めなくてスミマセン…。
0404名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 09:47:54ID:KDqzzu2x
まあまあ。
私は店頭で現物を手に取って買うのが好きなものなので、ネット価格は
詳しくないですが、店頭価格は家から近い3つのショップ(犬、塔、山野)に
電話で確認しました。
ちなみに犬は7900円ちょい(約8000円)、塔は8800円、山野は9300円
(すべて税込み)で犬が一番安かったです。
参考まで。
0405名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 09:54:15ID:oftr2Hqt
>>399
荒らすなよw
0406名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 12:21:41ID:1Fgylz/0
>>403
荒らしは399だから気にすんな。
どんな人でも書き込める雰囲気がこのスレの良いとこなのにねぇ。

私は、蜘蛛の歌、CD6(Sym6,7,tapiola)、9(劇音楽)、7,8,14,15,7,5,6,
の順に制覇。思いついた順に聴いてるからあってるのかも良く分からんけど。
タピオラ、クレルヴォと、CD15の即興曲 ロ短調 Op.5-5が今のところお気に入り。
0407名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 12:25:17ID:7gGupwPR
クレルヴォ良いね!
0408名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 12:31:34ID:9roKA4Ta
>>403
謝る必要ないが、399は荒らしという程でもない。
>>407
【曲目】
シベリウス: クレルヴォ交響曲 作品7
【演奏】
アトランタ交響楽団&男声合唱団
ロバート・スパーノ(指揮)
(塔からコピペ)
を予約してみた。はずれじゃないことを祈念する。
0409名無しの笛の踊り2007/01/04(木) 14:17:33ID:k1YDNLTq
漏れの友人、2003年10月のすみだトリフォニーの
ヴァンスカ・ラハティのクレルヴォ聞きに行ったが
これだけの演目なのに空席多かったの残念がってたよ。
(S席で10000円だったらすい)
0410名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 02:15:38ID:GlGg34Ft
>>408
俺はそれ持ってないけど、スパーノ/アトランタSOはいくつか持ってるけど、
ハズレが今のところない。
興味があるので俺も買ってみる。
0411名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 08:07:59ID:D0jammRO
>>408
現時点、犬だと買えるが
塔だと予約受付中で実際
の発売(引き渡し)は来月
なんだな。
0412名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 09:47:19ID:D0jammRO
ところで、
シベリウスは「ペレアスとメリザンド」という曲を書いてるが、
フォーレ、シェーンベルク、ドヴュッシー(だったっけ)との
どう違うの?
0413名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 10:09:42ID:bINtiFDK
シベリウスが作曲しているところが違う
0414名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 12:44:16ID:PE3tL7GF
ざあっとフォーレと聴き比べたけど
どこが違うんだ?
0415名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 14:06:12ID:PE3tL7GF
>>397
紙とインクの匂いも重要

あの薄い紙箱、破れたこと考えるとイタイな
0416名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 14:42:25ID:Qh7+Qydx
皆様方のご意見をお聞かせください。
「トゥネラの白鳥」を早すぎもせず遅すぎもせずの演奏で
聴きたいのですが、どの演奏が良いでしょうか?
カラヤンはちと強すぎと思える人間です。
(ついでにチャイコ好きでこのごろシベさんにもはまりつつ
ある吹奏楽部出身のダンナを感嘆させたいです)。
0417名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 15:17:51ID:8jfyUKQ+
BIS箱いいね!!
0418名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 16:50:22ID:PE3tL7GF
>>416
私の演奏。あなたにだけお聴かせします♪


ベルグルンド-ボーンマス(件のEMI)が普通
にいいのではないかな?
0419名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 17:00:28ID:JvXMhYTF
416さんではありませんが、EMIのベルグルンド箱を注文中です。
ヨーロッパ室内管弦楽団との交響曲全集とどちらにしようか迷いましたが、
値段と曲目の多さでこちらを選びました。
届くのが楽しみです。
0420名無しの笛の踊り2007/01/05(金) 17:09:07ID:PE3tL7GF
>>419
EMI箱いろいろありますが、シベリウスのは得することはあっても
損することはないと思います。

お話し変わって、本日セーゲルスタンの全集が届き、好きな楽章だ
けざあっと聴いてみましたが、3番てこんな良い曲だったっけ?
て思う程良い。まあもともと素敵な曲なんですけどね。
0421名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 00:40:21ID:2KTpFaio
>>420
どの楽器の音もぱっちり聴こえてきていいよね>セーゲル3番第1楽章
0422名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 01:09:23ID:2KTpFaio
>>419
そのどちらも良いです。交響曲で言えば、6番はCOEの方が好きです。
0423名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 01:16:21ID:p/CnMTFu
>>409
俺ももう少し早くヴァンスカ/ラハティ響の素晴らしさを知ることが
出来ていたら…。
今回のシベ箱発売でヴァンスカ/ラハティ響のファンになった人も
多いと思う。
ヴァンスカがラハティを離れる前にもう一度来日公演を是非にも希望。
0424名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 09:00:05ID:lgJVzmFz
1万円って学生には高いなぁと思って、BIS箱の購入を見合わせているんですが、
ヴァンスカ指揮のシベリウスって、そんなに良いんですか?
う〜迷う。
0425名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 09:08:21ID:PoUD4BKH
俺なら飯抜きにしても買うなぁ
てか、学生時代は昼食に友達のラーメンの汁などを貰ってしのいだものだった…
0426名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 10:33:56ID:7KkyJ8xt
>>425
飯は食え
0427名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 10:49:06ID:7KkyJ8xt
ヴァンスカは、バラで結構集めちまったんで
今は見合わせとる。
0428名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 10:55:02ID:PoUD4BKH
>>426
いや、学生時代の話ね
今は絶対あんな事できないわ
0429名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 11:36:46ID:lgJVzmFz
おもいきって、ポチっと押してきました!
0430名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 12:06:21ID:ynuL47nv
初めてヴァンスカ/ラハティの第6を聴いた時の感動ときたら…

シベリスやヴァンスカより後に生まれてきたことを、幸せに思った…
シベリスやヴァンスカを聴ける時代に生まれたことを幸せに思った…

ヴァンスカ/ラハティの第6があるから、こんな世界でも、
こんな自分でも生きていける… そう感じています。

チラ裏スマソ
0431名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 12:38:02ID:7KkyJ8xt
セーゲルスタン全集は、コンチェルトも入ってるので楽しみだったが、
ロジェストベンスキー−オイストラフには及ばないなー。少し残念。

でも男性合唱付きのフィンランディアはなかなかだね。
0432名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 14:20:12ID:J2nRVv2M
今月号のレコ芸、ヴァンスカのインタビューあったけど、
記念イヤーでも普通に続けるってね。

ラハティ離れても、客演は続けると聞いてほっとした。
0433名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 22:18:16ID:i+RQYtO6
BIS箱で初めて聴きましたが、
シベリウスはピアノ作品も素敵ですね。
なぜ評価されていないんですかね?
0434名無しの笛の踊り2007/01/06(土) 22:43:03ID:J2nRVv2M
>>433

評価されていないかどうかはわからないが、単純にピアニストのレパートリー
に入っていないだけだろうと思う。

少なくとも、シューベルトやメンデルスゾーンの小品が弾かれるのと同じくらいは
採り上げられてしかるべきだとは思う、個人的にも。
0435名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 10:26:07ID:0z8wTV0/
オラモの全集、いくらくらいなら買いですか?
0436名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 10:36:07ID:so/kMZ9e
2000円代なら買ってもいいんじゃね。
0437名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 10:38:38ID:0z8wTV0/
マジですかありがとうございます
塔で3000円ちょいだったので、買いそうになったのですが、
ザンデルリンクが1990円と考えたら、そこまで安くもない?と思い踏みとどまりました
0438名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 13:07:33ID:mZ/w7Ang
6500円でオラモの全集買って1週間後に3200円になった。
後悔はしていない・・・・はず
わりと斬新な、というか不思議な演奏で何度も聴きたくなる変な魅力があった
0439名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 13:08:31ID:qHst9nwh
HMVで\2512(マルチバイ)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1507723
一年ばかり前に特価で2000円切ってたんだけど、
これでも安いと思う。
0440名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 13:13:02ID:0z8wTV0/
十分安いですね。何かのついでに買っておきます。
ありがとうございます。
0441名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 14:17:39ID:0ucf9eqE
「箱」の値段、HMVで 10070円でした。
去年買ったと時は 8000円しなかった。
品薄になって、値上げした?

0442名無しの笛の踊り2007/01/07(日) 14:27:15ID:wL5Ztdl8
去年も今も、ネットならマルチバイで8000円弱だよ。
店舗は知らん。
0443名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 10:22:03ID:/8EeUZMq
↑
店頭で、単体で買った時の話しです。
ネットでも同じだね。
0444名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 10:27:25ID:VNvvohWF
安いし、おらもオラモ買おうかなあー。
0445名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 10:33:17ID:DDOfEG2A
ミニにたこ
0446名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 16:40:14ID:GtnAYzii
BIS箱届いたので聴いてるのですが、
ヴァンスカ指揮のシベリウスって全体的に速くないですか?
まだちょっとしか聴いてないけど、
2番なんかはどっしりとした演奏が好きなので、ちょっと期待していたものとは違いました。
聴きこめばまた違った印象もつかもしれないけれど。
0447名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 18:14:10ID:lGWiqNVG
4番の第3楽章やクレルヴォ交響曲の第2楽章は最も遅い演奏のはず。
0448名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 18:22:10ID:/JSeu0p6
>>446
交響曲についていえば、ヴァンスカは3番以降がよい。
1・2番は・・・・好みの問題もあるけど、もっといい演奏がある。
0449名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 20:19:18ID:5ZlUgLmA
>>446
シベリウス自身は2番にどっしりしたものを望んだだろうか?
よくロマンチックにゆったりと演奏される終楽章に、シベリウスが
書き込んだ速度・表情記号は「アレグロ・モデラート」。
これは「歩く速さで」と訳されるアンダンテよりも速い(私の感覚では、
例えばカラヤンでもアンダンテより、まだ遅いと思われる)。

ヴァンスカが選択したテンポはロマンチックな表情付けをされた演奏を
好む聞き手には速過ぎるように感じるかも知れないが、シベリウスが
望んだものには相応しいテンポ感ではないかと思われる。
0450名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 21:19:42ID:lGWiqNVG
そういやシベリウス自身が褒めていたオーマンディの演奏って
聴いたことないや。どんなんだろ。
0451名無しの笛の踊り2007/01/08(月) 22:22:33ID:VNvvohWF
業績は、時間が証明するもの。
0452名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 02:12:31ID:qXZUovYG
BIS箱を犬の通販で買いますた。
『アンダンテ・フェスティーヴォ』を聴いて
無性に涙が止まらなくなったよ。
自分の葬式に流して欲しいと思った。
何という愁嘆的な旋律を書ける作曲家なんだろうか。。。
0453名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 07:20:55ID:n4jgGjzY
>>449
そうなんだ、、、チェリビダッケも結構遅い。

でも、結構印象が変わるんだよな、なじんだ耳にとっては。
0454名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 13:46:51ID:YtLCBw4j
シベリウスの葬儀の時は、
本人の意向に基づいて交響曲第4番の3楽章が流されたらしい。

やはりこの曲のイメージは「死」なんだね。
0455名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 19:59:08ID:ZCqC/N7e
>>453
印象が変わることを愉しめばいいと思う。
シベリウス自身が思い描いた2番の世界を。
0456名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 20:53:32ID:wZYW8FxP
>>454
勉強不足であったか・
ソース希望>4−3
0457名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 22:51:09ID:XgrQTMv5
ググってみると、
テンペスト(ピアノ演奏ユッシ・ヤラス)、アンダンテ・フェスティーヴォ、イン・メモリアム
あたりも葬儀で演奏されたらしい。
0458名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 23:12:30ID:si6jwKYV
「写真で見る…」というシベリスウの本を読んだのだが、アイノラの家は素敵だ。
庭・サウナ付き。駅から徒歩30分なのがちょっとマイナスだな。
自分にも交響曲第5番みたいな曲を……作れそうに無い。
0459名無しの笛の踊り2007/01/09(火) 23:25:06ID:Uiv/Q2tH
>>433,434
それと、寒い国の人が暖かい国に憧れるというのはあっても逆はないから、
暖かい国の人にとっては共感しにくいというのもあるのではないかな。
偏見と言われるのを承知で敢えて書くけど、スペインやイタリアのピアニストが
シベリウスを弾くというのはまず想像つかないし、実際弾く人もいない。
日本人で積極的にシベリウス取り上げているピアニストにしても、
フィンランド永住権持ちの舘野泉と北海道出身の田部京子でしょ。
シベリウス独特のあの「寒さ」を身近なものと感じる人でないと難しいだろうと思う。
0460名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 00:38:18ID:bs8z8sh2
シベ好きにはやっぱり北の方の人が多いのかな。
ちなみに自分は北海道民なんだけど、シベリウスの曲の「寒さ」の感覚って
言葉では上手くいえないけど共感できる部分ってのは確かにあるもの。
だからといって寒い所の人にしかシベは理解できないなんて言うつもりはないけど。
でも、暖かいところの人がシベリウスを聴いてどう感じるかは気になるな。
0461名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 03:01:04ID:UL1PARGX
寒さの点で、北海道と、北欧を比較するのか?
0462名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 03:23:25ID:PXzDe8uq
想像力があれば寒かろうが熱かろうがどこに住んでいようと良いものは良い
0463名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 11:21:30ID:BwqhY0oU
関東の南のほうだけど問題なし。
0464名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 13:18:57ID:g74E8oGB
沖縄だけど(ry
0465名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 13:23:02ID:PnUxMB2R
エクアドルだけど(ry
0466名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 23:06:59ID:53vegQEP
南極ry
0467名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 23:14:13ID:8HBkvyv7
アンダンテ・フェスティーヴォのティンパニーがたまらん
0468名無しの笛の踊り2007/01/10(水) 23:18:04ID:RMQYyB41
BIS箱、犬Webで受注1000セット突破!か。
まだまだ伸びそうだな。
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