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シベリウス総合スレッド part4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/11/11(土) 20:38:33ID:kMHytOmK
     ___
    ./    \
    | ^   ^  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | .>ノ(、_, )ヽ、|  < 引き続き、ぼくについてまたーりと語ってほしいのう。
    ! ! -=ニ=- ノ   \______________________
    \`ニニ´/

関連スレなどは>>2-3
0237名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 10:08:06ID:o8Vka0Y4
>>236
このスレの人の死後100周年まで、あと120年位か?
0238名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 22:29:34ID:qu3h79n6
>>236
そこでシベリウス級に長生きするんですよ。
0239名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 23:10:14ID:qD8G4pC2
犬で入荷表示になったね。
もう入手した人いるかな?>BISの「全集」
0240名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 23:55:39ID:b/8sOy92
タワーと石丸行ってきたんだけど、ちょっと高めだったんで、
ヤマチクでサッカーニの22枚組と一緒に注文した。
年内に全部聴くのは不可能だろうな…。
0241名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 23:57:48ID:S+hMorZ9
犬、BIS箱は入荷済みになったが
同時に頼んだヴァンスカのSymphonicPoemsが。
早く箱聴きたいし、夜の騎行~はまたの機会にするか…

ってかアメリカだと1日には手に入ってるみたいだね>犬のレビュー
> 傷のつきにくいCDケース
どんなんだろ。
0242名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 00:17:14ID:FiJxVqcf
シベリウスの著作権がまだ切れていないって聞くけど、
それならその著作権は日本ではどこが管理しているのか誰か知らないか?
まさかジャスラック?
0243名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 00:54:54ID:VvPYz3VX
JASRACのデータベースで適当に検索すると、
No. 権利者     識別 信託状況 所属団体
1 SIBELIUS JEAN 作曲 演録M  演:TEOSTO 録:NCB
> 所属団体
> JASRACと契約している海外の管理団体のメンバーの場合は、その団体名が表示されます。

ってことは、日本ではjasracが管理してるってことか?

ちなみに、
・Teosto was established in 1928 to administer the copyright of Finnish creators of music.
・NCB(Nordisk Copyright Bureau), owned by Teosto and the other
Nordic copyright societies, administers the mechanical reproduction rights.
だそうだ。
0244名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 01:28:44ID:o3WQAC0h
とりあえずカスラックは死ね
02452422006/12/10(日) 01:34:18ID:FiJxVqcf
>>243
サンクス。
昨日のワセフィルにシベ2があったみたいだけど、
突然ジャスラックが来て、著作権料を持っていくようなことが……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0246名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 08:37:23ID:1rOz9AL4
>>245
会場のキャパやチケット料金によるが、パート譜借りるよりはるかにやすいぞ。
会場に直接くる事はなく、後々書面で請求がくる。
0247名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 12:02:52ID:ZVukv0Pk
>>246
あと「曲の長さ」も関係あるんじゃなかった?
0248名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 17:00:36ID:Mm/g8hom
今日、朝のハネケンの番組でコンチェルト演奏あったね。
オペラ抜きで、コンチェルトの全曲やって欲しかった
(時間的に無理か)。
0249名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 07:50:42ID:8dfsqODp
お相撲番須賀
0250名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 09:49:12ID:RAse2ABW
JASRAC嫌いも理解出来るが、著作権管理団体は何にしろ必要だろう。
JASRAC以外にそういう団体がもう一つあれば、競争原理が働いて
改善されそうな気もするが、法的な規制があるのかな?
0251名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 11:17:38ID:w+pBc7J8
JASRAC独占とならざるを得ない規制(法律)があるとしたら
それは問題。
0252名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 22:15:25ID:vL6TFJay
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1165840322/
エドヴァール・グリーグ(1843 - 1907 ノルウェイ)
0253名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 22:36:03ID:gzcuEB/M
>>247
確か、長さが関係あるのは放送の場合じゃなかった?
演奏会の場合、請求される基本の額に時間分の権利料金入ってるだろうし。
放送だと、5分以下で数万、5分以上15分以下で20万位まで、15分以上30分以下で30万…とかなんかよくわからんがこんな感じでべらぼうなお金がかかるはず。
0254名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 22:45:45ID:w+pBc7J8
怪しい役所だな。
文化庁の天下り先?
0255名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 00:10:45ID:PivjAAOA
役所ではなくて私企業だよ。
著作権者と著作物利用者の間を取り持つ仕事をしている。ことになってる。

著作権の利用料徴集には比較的熱心だけれど
徴集した金額の配分方法が曖昧だったりして批判が多かったりもする。
0256名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 11:14:19ID:kb2auRVb
要するに天下り企業だけどねw
0257名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 11:14:47ID:zqsNOur5
>>255
え?私企業なの?
そぉ〜〜〜〜なんだ〜〜〜
ということは利益をあげないといけないよね
その利益はやっぱり集めた著作権料から出ているということになる?・・・よね
0258名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 14:00:24ID:WVhPwqzn
jasracは社団法人だよ。
>wikipedia
>一般には、社団法人といえばこれらのうち公益法人のみを指すことが多いため、
>以後は民法上の公益法人について中心に説明する。
>公益法人とは、民法第34条に基づいて公益のために設立される法人の一つで、
>学術、技芸、慈善、祭祀、宗教その他の公益に関する社団であって、営利を目的としないものである。

著作権管理団体がなかったらなかったで、
著作者自身が全部手続きやる羽目になって大変だろうし
海外の管理団体との兼ね合いもあるだろうし、存在意義はあるんだろうけどな。
ネット上の二次著作物の件のおかげで、俺にとっては良い印象ないが。


で、ここシベリウススレだよな?w
0259名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 15:44:39ID:kb2auRVb
公益法人のくせに実際営利目的になっちゃってる団体の多いこと多いこと
0260名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 16:20:18ID:MKqT9mvs
>>259
公益法人でも、収益事業はちゃんと経理を別にして納税等するようになっているのだが、
そこんとこがアレであるというケースが多いわけで・・・
つまりは、シベリウスとは関係ないということで承知願いたい。
0261名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 22:32:09ID:77cCE5Ic
BIS箱、今日HMV店頭にて買ったのだが、どうも品薄っぽいので、
確保したい人は急いだほうがいいかも知れない。
0262名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 00:02:57ID:TcFoPxEu
>>261
いいなぁ。池袋のHMV行ったけど、影も形もなかったんで、
ブロムシュテットのブル8だけ買ってきたよ。
ホームページに近日再入荷って書いてあるんで、気長に待つことにする。
0263名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 01:31:44ID:xnvkPvfX
BIS大全集を購入した人!解説書に歌曲や合唱曲の
日本語訳は掲載されていますか?
0264名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 04:00:15ID:gczp08R3
日本語解説は、
・シベの生涯について5P
・シベの音楽について、ジャンルごとの概説5P
・シベの人柄について1P
って感じです。
歌詞対訳は原語・英語のみ。
0265名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 15:57:21ID:Kmq/ti8p
>>264
各曲ごとの解説(楽曲解説)はないんですね?
0266名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 20:02:17ID:4yPO3h5c
ないです
0267名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 20:10:46ID:Z6v5xnlo
15CD(\7552 マルチバイ価格)にそれ以上期待されてもなあ。。。

12/15再入荷確定!(HMV)だってさ。
0268名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 20:31:48ID:RDEvsEzh
廉価BOXだしね。歌詞が英訳つきで載ってるだけでもありがたいと思う。

そろそろ買うかな。
0269名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 20:33:46ID:/CJjfLj9
>>267
バラで揃えた。SymsとOrchだけだけど。
0270名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:45:20ID:HNJ4CulG
音源自体は殆ど既出なせいかあまり手に入れての感想って上がらないね。
ところでBISのシベ箱って限定なのかな?
0271名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:16:28ID:nd7whi7O
渋谷塔には結構あったな
値段は8000円台だったから大してマルチバイとかわんねーなって思った
(これだけ買ってもこの値段な分、値段合わせしなくてすむ)
0272名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:24:56ID:SpxFOhlt
BISのシベ箱ってなあに?
0273名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:27:57ID:D282zb2q
ちょっとくらい調べろよ…
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=611160075
0274名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 00:40:42ID:SpxFOhlt
ありがとうございます。
愛してます。
0275名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 01:12:21ID:sNwIzhoT
愛してます。
0276名無しの笛の踊り2006/12/14(木) 01:32:00ID:Wwsi5140
よりぬきシベリウスさんBOX、銀座の山野でいちまんえんだった・・・
アブネー買うところだったぜ・・・
0277名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 17:32:00ID:VoEe1W+Z
ブロムシュテットの全集本日到着
いやー想像を超えていた
いいよ!
0278名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 12:38:53ID:STr939ja
シベ箱に、未発売だった音源はありますか?
0279名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 14:29:32ID:fAv0fw+L
>>278
犬サイトより

・『火の起源』 Op.32[初登場]
・6つの合唱曲 Op.18−『そこなわれた声』[初登場]
・6つの合唱曲 Op.18−『舟の旅』[初登場]
・6つの合唱曲 Op.18−『わが心の歌』[初登場]
・『海へ』 Op.84-5[初登場]
・『フリードリンの愚行』JS84[初登場]
・『ヨナの航海』 JS100[初登場]
・『フィンランド狙撃兵(イェガタイ) 行進曲』Op.91a[初登場]
・『水の精』JS138(独唱、ヴァイオリン、チェロとピアノの為の)[初登場]
・弦楽四重奏曲 ニ短調 Op.56『内なる声』[初登場]
・ピアノ五重奏曲 ト短調 JS159[初登場]
・『水滴』JS216(ヴァイオリンとチェロの為の)[初登場]
0280名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 22:32:16ID:Y1PkVGYk
いろいろ聴きはした
冷たすぎず、暑くもないブロムシュテットがマイベスト
シベリウスなんだなあー(曲による凸凹は多少あるが)

押さえるべきところは必ず押さえ、オーバーアクション
はない
0281名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 12:02:52ID:qy/ObbJG
BISのシベBOXさっき届いた!
第3交響曲から聴き始める漏れ…

ヴァンスカ/ラハティいいよいいよ〜〜

今年のシングルベルはこれで寂しくない。
0282名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 15:47:40ID:nLgCyNfj
>>281
>今年のシングルベルはこれで寂しくない。

さ、寂しすぎる・・・
0283名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 16:36:40ID:rgEOm/c5
確かにヴァンスカはいいけど、他の指揮者にも名演があるぞ
タコで有名なムラヴィンの7番東京ライブなど白眉のひとつ
と思う。
0284名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 16:39:05ID:thD+R3uz
空気の読めない>>283
0285名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 16:51:25ID:rgEOm/c5
いつまでもどこまでもヴァンスカ祭りしてることもないだろうよ
まあいいけど
0286test2006/12/17(日) 16:53:44ID:RKgtz8j4
              
  _  ∩      
 ( ゚∀゚)彡 反日!反日! 
 (  ⊂彡    
 |  |
 し⌒J
 
   ハングル板・韓国はなぜ反日か?2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157903754/
0287名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 17:06:21ID:qy/ObbJG
>>283
聞いたことあるし悪くないと思うけど、
金管がロシアンヴィブラートぶりぶりで登場してくるので正直萎える。
いちばんいいところだからな。
0288名無しの笛の踊り2006/12/17(日) 21:55:59ID:jhuJ763A
BISのBOX買った方々に質問です
紙ジャケゆえにCD面の傷の付き具合はいかがでしょうか。
日本のCDだと不織布とか使用してる紙ジャケ盤とか見受けられますが
今回のBISBOXは不使用ですか?
0289名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 01:14:45ID:qKOhMMn7
不織布ではないけど、
薄っぺらい紙で出来てる&CDの直径よりも数ミリ大きいので、
上手に浮かせながら入れればCD擦らずに済みますよ。
0290名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 11:11:15ID:xC8ZcmNu
白眉の一つw
0291名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 19:25:21ID:duisxbWf
>>290
おめえなんかおかしそう
0292名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 19:33:38ID:KYutulcH
BISはあんまりBOXにしないと信じてたのに。
俺は、交響曲全集は当然として、珍しいカンタータやらなにやら
ヴァンスカの録音は全部揃えた矢先にこれでは・・・
0293名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 19:55:06ID:hwBjryQQ
>>292
まあよいではないか。日本って実はシベリウスはすごく人気あるよね。
HMVの受注○○○セット突破!チェックするのが最近の楽しみw

と言いつつも、例えば「塔のおとめ」が今回のBOXからはずれて
内心ホッとしてる俺がいる。。。
0294名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 20:17:17ID:Jq+e7OTR
注文したのに全然とどかねえヽ(`Д´)ノ
0295名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 22:04:54ID:H7RO8BN6
>>292
BISが紙ジャケBOXでリリースするのは、これが初めて?
0296名無しの笛の踊り2006/12/19(火) 22:24:35ID:IfaP3eYO
ラハティ響、08年度からはサラステと契約かー。
音楽監督の肩書きでは無いっぽいが。
http://www.sinfonialahti.fi/ajankohtaista/uutiset/en_GB/saraste_eng/
0297名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 01:36:03ID:bmDLJlm/
サラステとも来て、また交響曲チクルスを期待
0298名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 05:57:22ID:s2w1YOvN
流れぶった切ってスマソ
幻の組曲“作品117”(ヴァイオリンとオーケストラのための組曲) を聴いてみたいんだけど、
お奨めのCDとか、ある? (そもそも存在する?)
0299名無しの笛の踊り2006/12/20(水) 14:46:02ID:WlJXMwWh
レコ芸最新号にバンスカのインタビューが載ってるよ。
0300名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 00:18:55ID:M2BQpzNd
都内の店舗で、まだBIS箱売ってるところありますかね?
0301名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 00:48:38ID:GJnMp0VV
石丸秋葉原にはあったよ(21日夕方時点)
0302名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 08:01:03ID:eMs3CjA/
おー、ご親切にありがとう!

と、>>300とは全く関係のないおれが言ってみる
0303名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 09:53:01ID:4Sp87g/Q
ゴダールのアワーミュージックという映画を観ていたところ、
http://www.godard.jp/
シベリウスの交響曲第2番の冒頭の部分が使われていたのですが、
あれ、どの指揮者の演奏のものか分かる人いますか?
0304名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 15:45:21ID:CbSTjRbA
本当にシベリウスの楽譜は日本には数少ないですね。
ピアノ曲、カプリスop24-3、持ってる方いたらどうやって手に入れました?
結構耳にする曲なのになぁ…
今ネットで探しまくってます。
携帯から失礼しました
0305名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 19:49:39ID:xnMC+mFr
携帯からだと見えないと思うけど、
ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501459304&title_type=score
アカデミア・ミュージックには在庫あるってさ。

>>298
聴いたことないからお薦めとかはわからないけど、
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tapiola/sibelius/opa117.htm
いくつかある。このサイトには書いてないけど、
BISも収録CDあるみたい
ttp://www.bis.se/index.php?op=album&aID=BIS-CD-1125
0306名無しの笛の踊り2006/12/22(金) 22:59:01ID:M2BQpzNd
>>301
おかげで買えました、ありがとうございます。
まだ3箱ぐらい残ってました
03072982006/12/22(金) 23:34:00ID:D25DkMxz
>>305
早速のレスありがとうございます。
教えてくださったページにあるものから探してみたいと思います。
あと、BIS にも収録されているのか… ううむ、悩ましい…
0308名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 12:18:39ID:wQU3QoKN
シベリウスの作品で、ブラームスの交響曲・管弦楽曲に似た感じの曲ってありますか?
悲劇的序曲みたいなの聴きたい。
0309名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 20:07:44ID:rYHgAjln
そんなあなたに

「追憶のために」作品59
0310名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 20:57:51ID:HQuQO9do
シベリウスのピアノ曲、舟歌の楽譜は存在しないのでしょうか。
探しているのですがなかなか見つからなくて…
0311名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 22:08:39ID:0lFmhFBk
楽譜通販サイト、ヤマハ、アカデミア、いくらでも探せるだろう。
すごい山奥とかじゃなければ。
0312名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 22:55:59ID:uYpBVAEZ
「シベリウス全集」って言葉に対して批判が相次いだ、のかは知らんが
いつの間にやら「BIS シベリウス主要作品全集」になってるw
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/611160075
0313名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 23:02:31ID:TaLU9/YN
DECCAからシャイーのヴァレーズが出た時に、全集じゃないだろって
批判が出たのを思い出した。

今回はそれよりももっとひどいと思ったので、修正は妥当かと。
0314名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 23:10:57ID:xPStz1FN
全集だと思って買ったやつは、そりゃ激怒するだろうなw
0315名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 23:16:16ID:uAKtxph+
ドホナーニのヴェーベルン管弦楽曲集も「全集」と銘打たれていた。
0316名無しの笛の踊り2006/12/23(土) 23:18:06ID:kn8v+Xqk
管弦楽曲全集ってことではなく?
0317名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 00:00:39ID:xPStz1FN
管弦楽曲でも全集ではないよ。
0318名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 00:08:25ID:a7+IFMdO
箱のテンペラSQ、知らない団体だったけど良いですね。
ニューヘルシンキもそうだったけど、北欧のSQにはアンサンブルに独特の風通しの良さがあって、
これでバルトークとかヤナーチェクとか聴いてみたい。
0319名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 00:14:03ID:iE9zjS/C
>>310
舟の漕ぎ手 op103-3 で勘弁してもらえんでしょうか?
0320名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 01:21:39ID:BCIquwV5
勘弁なんてしなくても、ネットで探せばあるよ。
楽譜のことで質問してくる人いるけど
書き込む前にアカデミアミュージックのサイトくらいは見とくと意外と解決したりする。
「楽譜」でググりゃいくらでも通販サイトは出てくるし、
日本のサイトで無いようだったら海外のHickey'sあたりがおすすめ。
0321名無しの笛の踊り2006/12/24(日) 02:18:14ID:wXBm0jep
海外ならディアレッツォが良いよ。
フランスのサイトなのに日本語ページがあるし、郵便振込み可能なのがカード所持してない人や怖がりの人には安心できる。
03223102006/12/24(日) 07:43:08ID:TVvkgq2P
ありがとうございます!
無知過ぎました…これから探してみます。
0323名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 08:11:27ID:mOMVlTKp
6番聴いてのけぞりました!
なんじゃこりゃ〜。
0324名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 13:39:55ID:j5r1RsIa
感動したってこと?
0325名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 15:31:17ID:ngZD+OZ2
根がへそ曲がりなので、ヴァンスカは後回し。
バルビローリ、初めて聴いたけどこれもいいねー。
0326名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 20:07:01ID:uhbiFWuy
はげどう。バルビローリ/ハレ管の5番はすばらしい。
大好きだ。
0327名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 20:30:44ID:ngZD+OZ2
ところで年越しは何を聴けば
縁起がいいだろうか?
0328名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 20:37:50ID:QQP2PUUt
除夜の鐘のかわりに、シベ4の4楽章だな。
0329名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 20:42:50ID:ngZD+OZ2
ふむ4−4として、奏者にも悩むな
大穴でケーゲルでもいくか
0330名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 20:50:14ID:fWXiBEQ+
アホラシ
0331名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 21:53:49ID:8DJu9nv1
エルガーの地味渋かつ英雄的な作品――チェロ・コンチェルト
を聴いたら、イギリス人指揮者がなぜシベリウスを得意にする
のかが分かったような気がしました。
エルガーとシベリウスに絞って比較すれば、彼らは両者とも英
雄的です、しかし自分を飾り立ててひけらかすことはありません。
常に謙虚さ、穏やかさの内にとどまりつつ、民族的精神を高揚
するのです。
0332名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 22:10:05ID:2pF7DWqz
年越しなら1番
これがおとなしすぎると感じる向きには5番
最後、タイコの6連発!
0333名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 22:12:58ID:77KidjxY
漏れも1番が良いと思う!
0334名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 22:30:03ID:dF+QVfkv
>>327
アンダンテ・フェスティーヴォはベタ杉ですかね?
ならばカレリア組曲はどうよ。
0335名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 23:21:10ID:2pF7DWqz
正月は未聴のショスタコ(マキシム他)をやっつけなければならんが、
年越しは、シベリウスの1、2、5、6番あたりを聴きそうな予感
0336名無しの笛の踊り2006/12/25(月) 23:30:04ID:lX7NO8o1
サッカーニ箱や、山ほど鰤箱を買ったが、
とりあえず、ゆっくりとシベリウス箱聴いてる。
年内はこれだけで良いや。

>>318
良いよね。
BISは、有名じゃないが良い音楽家をやまほど抱えてるな。
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