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クラシックの豆知識トリビア

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0001N.T2006/11/05(日) 23:00:09ID:bWgySvB1
クラシックの豆知識やトリビアを書いていこぉ〜♪♪
モーツアルトはスカトロ好き byのだめカンタービレ
0002名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:02:14ID:kn4SoEbc
わざわざスレたてなくても・・・・。
0003名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:04:48ID:tB5N4M7f
牛乳パックを作ったのはピアニスト
って聞いた
0004名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:05:22ID:bWgySvB1
2
どぉしてですか？？面白いぢゃないですか♪♪
0005名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:06:20ID:bWgySvB1
3
そぉなんですかっ！？
びっくりです！！
0006名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:21:42ID:MY4qBhOg
>>1の無知っぷりに呆れた。
0007名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:48:53ID:nxmBvoND
>>3
ウラジミール・パハマン (1848-1933) ですね。
晩年牧場経営してるときに作り出したらしい。あの折り方が特許でした。

>>1は、なんていうか、常識レベル（チャイコフスキーは同性愛者だった
とかいうのと同じレベル）なんだけど、非クラシックファンには
知られていない話なのかなあ。
0008名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 23:54:31ID:0O90zYKB
まあ、クラにそれなりに興味がなければ知らないのだろう。
>>1は本家トリビアで取り上げられていたような。
0009名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 00:28:38ID:7XhISE3z
メンデルスゾーンのバイオリン協奏曲はメンコン、チャイコフスキーのはチャイコン
シベリウスはシベコンで、ショスタコのはタコン。
0010名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 01:49:42ID:v1B8Y33J
ベートーヴェンの協奏曲は

ベーコン
0011名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 10:15:23ID:Ns/SrurG
>>9
ショスタコーヴィッチのコンチェルトは、ショタコンじゃなかったっけ？ｗ
0012名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 11:57:53ID:7ISQdqau
みんな知ってるようなことを今更書かれてもね・・
0013名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 12:17:38ID:Ns/SrurG
んじゃ、こんなのはどーだ。

ドボルザーク「新世界」第１楽章の、有名なフルートソロの旋律で、

♪ソーソミレー　ソーシレッレッレー　（ト長調）

ってのがあるが、再現部では同じソロが変イ長調に転調して再び登場する。
ところが、この再現部のソロは、1stFlではなく、なんと2ndFlが吹く
ように指定されている。

一説によれば、ドボルザークの親類（甥？）が、当時さるオケでうだつの
あがらぬ2ndFl奏者として勤めていて、ドボルザークは彼のソロ出番を
確保するために、わざわざ再現部ソロを2ndFl指定としたのだとか…
0014名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 12:18:30ID:j7Gm1UjE
ヲタばかりのクラ板でトリビアごっこなんて出来るわけがないよな。
0015名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 12:29:25ID:wxGXyQ3m
ピアニストのヨーゼフ・ホフマンは
メトロノームを見て、自動車のワイパーを発明した。
0016名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 12:31:43ID:4JyQtIJB
2年ぐらい前に2ch全体で流行った時にクラ板でもスレが立ったが、ログ持ってない
0017名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 14:34:07ID:M2CJz8II
しばしばこういう状況になるのでネタ選びが難しいわな。

一般人・初心者にとってのトリビア→クラオタにとっては常識・基本知識に過ぎず、面白みを感じることができないので「へぇ」とならない
クラオタにとってのトリビア→一般人・初心者にとってはあまりに重箱の隅な内容で、面白みを感じることができないので「へぇ」とならない
0018名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 14:50:02ID:3ZLnxdXu
triviaってのは、もともと「重箱の隅」っぽい意味なんだけど、「トリビアの泉」
のせいで、とってもぬるい意味にされちゃってる。とくに「トリビアの泉」が
深夜から移って来てからは、どんどんぬるくなってるな。
0019名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 16:35:25ID:iyvyOg/W
なにいってんの
0020名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 16:36:55ID:3ZLnxdXu
トリビアを語るのは難しいって話さ
0021名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 17:03:15ID:7sPfENih
スタニスラフ・ネイガウスとスタニスラフ・ブーニンは親子
0022名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 18:04:46ID:3ZLnxdXu
つまり、スタニスラフが苗字だってことですね！^^
0023名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 18:15:34ID:7sPfENih
ハンガリー人なのかもしれないってことですね！
0024 ◆73cc...... 2006/11/06(月) 21:14:17ID:QmWXBzqB
Ｇ線上のアリアは
本当は単にアリアというタイトル

補足
ヴィルヘルミがバイオリンのＧ線だけでソロを取れるように編曲したのがきっかけ
0025名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 22:41:56ID:7lUFidf0
>>13は知らなかった。現在の実際の演奏でも2ndが吹くの？
0026名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 22:51:08ID:FENRx/Zq
ベートーヴェンは、本当はベ（ビ）ートーホーフェン
0027名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 22:59:10ID:3rLIA3a5
オランダ人だから？
0028名無しの笛の踊り2006/11/06(月) 22:59:48ID:Ns/SrurG
>>25
もちろんそう。スコアを見ればわかる。
0029名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 00:08:43ID:HREUVpmW
チャイコの悲愴終楽章冒頭の旋律は1stと2ndが交互に音を鳴らしてる
0030名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 09:04:27ID:TzNgQs2n
>>29
しかし、その演奏が効果を発揮するのはヴァイオリンを左右に分けた古典編成で、
ヴァイオリンを左側に寄せた現代型の編成では交互に鳴らしても聴衆には意味がない。
0031名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 11:08:34ID:LTh1XUUu
>>30
しかも、たとい対抗配置でも、その効果は注意していても殆ど聴き取れないのが現実だ。
0032名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 11:16:47ID:LTh1XUUu
こんなのどうよ…

ブラームスの大学祝典序曲で、コラール風ファンファーレが提示される部分の旋律は、
ずっとトランペットが輝かしく奏でているように聞こえる。だが実は、トランペットが
トップを受け持っているのは最初の４小節だけ。その後は、いつの間にかオーボエを
はじめとする木管に受け継がれ、トランペットは最後のクレシェンドまでは内声部に
引っ込んでしまう。
0033名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 11:18:54ID:1UwzEIa8
マラ８の初演は自動車王フォードも聴いている
0034名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 12:05:37ID:HREUVpmW
>>30
というよりは、フレーズをなめらかにしない効果を狙った工夫だと思うけど。
0035名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 15:08:46ID:5KaSzps/
>>1はどっかいっちゃったのかな。
0036名無しの笛の踊り2006/11/07(火) 18:54:15ID:EzX+gdP5
まあクラ板であんな低レベルな知識ひけらかされてもな。
0037名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 01:31:21ID:5ulFgPAj
>>30-31
それはトリビアじゃない。
0038名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 02:32:57ID:dJoBesAZ
>>32
４小節？　８小節だろ、2/2拍子だ。
0039名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 03:57:44ID:7n5Ad7tB
>>3
>>15
>>33
クラシックのトリビアといえるのはこれくらいでしょう。
やはりどうでもいい知識でなければ。
クラシック関係からソースがあるようなネタは駄目じゃないですか？
といっても僕は思いつかないです
0040名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 16:28:24ID:nwNFIJ4G
シュールホフはケージよりも前に無音の曲を書いている
0041名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 20:02:51ID:bJFMjM5R
無音は無音でもコンセプトが違うと思う
0042名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:27:38ID:Q+TNCcgW
シュールホフなら、女性独唱のための｢ソナタ・エロティカ｣なんか
深夜時代のトリビアくさい曲だよね。
0043名無しの笛の踊り2006/11/08(水) 23:35:51ID:NtMreMrG
映画「地獄の黙示録」でワルキューレが使われてることをバス歌手のひと
「あーそうなんですか」っていってたぐらい専門馬鹿だったよ
「エデンの東」に神々のたそがれがナガレテルのはどう
0044名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:26:30ID:ndqyoRjU
>>39
勝手なトリビアの定義乙。自分で思いつかないなら、黙ってろｗ
0045名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 00:51:15ID:X64aYf6o
どうにか第二次世界大戦の戦下を生き延びたのに、
治安維持に来た米軍兵士の誤射で殺された作曲家って誰だっけ？
書き込もうと思ったのに名前がさっぱり思い出せんｗ
0046名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 01:09:05ID:r0e+/PFi
>>45
ウェーベルン
0047名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 08:04:41ID:rhprbDvh
>>45
娘婿かなんかが密輸をやっててマークされてたんだっけ。
密輸タバコに火をつけた瞬間に撃たれたとか。
0048名無しの笛の踊り2006/11/09(木) 11:53:10ID:Qsr7Zk4H
>>24は間違い

原題はアリア（伊）じゃなくてエール（仏）
シャコンヌ（仏）の原題はチァッコーナ（伊）
0049名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 01:01:09ID:ZidocZVP
ベートーヴェンには「勝利の交響曲 Siegessymphonie」と題する曲が２つある

一つは「ウェリントンの勝利」第二部
もう一つは劇音楽「エグモント」終曲
0050名無しの笛の踊り2006/11/10(金) 01:04:04ID:jFy8Zzpv
>>47
ウェーベルンが持ってたタバコは正規品。
ちなみに演奏者で誤射されたのはボルヒャルト
0051名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 02:37:14ID:1fRg5Bh0
>>44
トリビアの意味わかってる？
0052名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 03:25:47ID:FkRuL5+Y
>>51
偉そうに
0053名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 10:53:29ID:1fRg5Bh0
知らないらしいなｗｗｗ
0054名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 11:35:05ID:6+oqQz4d
>>47
むしろマークされてるような事をしてたから悲劇でもなんでもない
自業自得だし、だいたいマークされてる事をしらなかったのか？

そもそも米兵は初めから殺すつもりでマークしてただろうし
0055名無しの笛の踊り2006/11/12(日) 11:48:37ID:e7HTyKu4
サリエリって、モーツァルトの曲をけっこー指揮してたらしーね。交響曲第40番とかレイクエムとかもらしい。ベートーヴェンの『ウェリントンの勝利』初演では、大太鼓担当もしたとか。普通に気のイイおっちゃんやんＷ
0056名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 07:40:44ID:fCjEbrEM
サリエリがモーツァルトを嫌いだったかどうか、実際は分からないが、ベートーヴェンが嫌いだったのは確か
0057名無しの笛の踊り2006/11/13(月) 08:16:37ID:QptQxeXq
>>51
語源としてはラテン語のtriviumから来てる：

trivium [noun historical]
an introductory curriculum at a medieval university involving the study of
grammar, rhetoric, and logic. cf: quadrivium.
ORIGIN early 19th cent.: from Latin, literally ‘place where three roads
meet,’ from tri- ‘three’ + via ‘road.’

転じて：

trivia [plural noun]
details, considerations, or pieces of information of little importance or value.


従って語感として一番近い日本語は、やはり「重箱の隅」的な「豆知識」あたりか。
ちなみに>>39のように、クラシック関係がソースのネタは駄目と言ってしまったら、
「クラシックのトリビア」は語れない（だから>>39も語れていない）。
0058名無しの笛の踊り2006/11/22(水) 01:09:15ID:zNq/wM5i
このスレも頓死か？
0059名無しの笛の踊り2006/11/23(木) 17:56:53ID:/p64B2Pi
あげぇ
0060ﾀﾓり2006/11/23(木) 20:57:51ID:VNkJ2zfC
サトエリの実家は資産家らしい
0061名無しの笛の踊り2006/11/25(土) 00:06:10ID:zjTc/8Xq
age
0062名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 08:16:17ID:Cfw+EAK9
age
0063名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 09:00:46ID:DnVaVgDS
前田勇喜夫のカミさん（妻）の口をついてでた言葉は
「○○ちゃん凄くきれいになったね！」でした。　

柄にもなく、見栄を張るんじゃねぇ。
前田勇喜夫のカミさんって、＜＜＜ 部落朝鮮人の売春婦 ＞＞＞だよな？
それも、超・ド・ブ・ス ！！！

前田勇喜夫のカミさん＝ ドブスの売春婦 を連れて
銀座４丁目の鋪道を歩くなよ。
0064名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 10:05:31ID:K30mGnOu
>60
サリエリと誤読して目をこすった
ちなみに、へぇ×1

0065名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 14:14:56ID:KlAaMAbi
イベールとファリャは従兄弟関係
0066名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 14:21:01ID:Fyam9d6E
有名なベートーヴェンの肖像画。手に持ってる楽譜はミサソレムニス
0067名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 14:58:46ID:Cfw+EAK9
有名なベートーヴェンの肖像画。本人は遙かに不男だった。
0068名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 17:03:26ID:etG2KeaX
グールドとグリーグは遠い親戚
0069名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 23:28:36ID:x1hoQ1YV
>>68
グーしかあってないじゃん
0070名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 02:16:54ID:AnSUyHmk
>>69
0071名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 09:22:17ID:epz/+Us1
>>67
でも残した音楽の凄まじさを考えれば
何千何万という女が軽く股を開くぞ。
0072名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 09:58:31ID:Dj08AbMS
>>69
いや、シャレじゃなくて本当の話
0073名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 10:18:16ID:4AP9UFb5
フルヴェンは難聴
0074名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 10:22:54ID:5rVY7czm
セルは1970年の３月ごろ、クリーブランドの楽団員に
放射線性毒物を盛られて、恐らくそれが原因で骨癌になり、
その年の内に亡くなった。
0075名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 10:57:35ID:mT+V2s/X
↑ポロニウムかぁ？
0076名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 00:54:28ID:1z5JsX1Z
リコーダーは鳥の調教用に作られた。
0077名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 16:23:29ID:DINvLlmT
ピアノは、「クラヴィチェンバロ・コル・ピアノ・エ・フォルテ」の略である。

チェロは、「ヴィオロンチェロ」の略だが、これは元々は「大きなヴィオール
（＝ヴィオロン）の小型版（＝チェロ）」という回りくどい意味である。
0078名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 17:25:33ID:BMCZa5kj
シベリウスは最初ヴァイオリニスト志望で、音大で勉強していたが、ものすごい
あがり症だった。
大学の演奏会でメンコンを演奏することになったが、ステージに上がったとたん、
緊張のあまり全てを忘れてしまい、そのまま降りてきてしまった。
これ以来彼は演奏家の道を諦め、作曲家志望に転向、ヴァイオリン協奏曲を含む
立派な作品をたくさん残しましたとさ。
0079名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 18:20:03ID:wAktk1HE
×　大きなヴィオール（＝ヴィオロン）

○　大きなヴィオール（＝ヴィオローネ）
0080名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 18:44:38ID:gpq+Rc3U
ぼくの父は漫談師だったといえよう。
0081 ◆Keith./SXw 2006/12/06(水) 18:55:33ID:zbDQwciY
バッハがまだ駆け出しの頃。
他人の家の前で腹すかしてうずくまっていたら
その家の２階の窓からニシンが降ってきたことがあるらしい。
0082名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 19:05:40ID:BMCZa5kj
>>81

１）可哀想に思ったその家の人が、窓からニシンを施した。
２）単なる偶然で、窓からその家の人がニシンを落としてしまった。

どっち？

戦後初めて、Ｎ響がヨーロッパ公演をして回ったとき、ソリストは中村紘子
だった。
彼女の舞台衣装は、振袖だった。
0083 ◆Keith./SXw 2006/12/06(水) 19:08:32ID:zbDQwciY
>>82
おれの見た文面から察するにたぶん1）

中村紘子はグレン・グールドに握手を求めてOh don't Touch me !と断られた。
0084名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 19:10:32ID:wAktk1HE
>>81
続きがあるぞ

バッハがニシンを拾ったら、その口に金貨が挟まっていた
0085名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 20:44:28ID:MKg7agKc
>>81
奥さんが書いてるやつですね
0086名無しの笛の踊り2006/12/06(水) 22:55:20ID:BMCZa5kj
>>84
ピーター・フィッシュかい！

ジェシー・ノーマンが演奏旅行に行くときに持っていくトランクは
大小全部で１２個。半分以上はドレスが入っています。
0087名無しの笛の踊り2006/12/07(木) 01:25:56ID:r9j49ouc
チェルカスキーは大の猫好き
0088名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 15:52:47ID:EzDvNjvg
>>82
しかも海外なので自分で着付けたため、適当であったらしい。
0089名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 18:54:38ID:8MLpONkU
入場曲といえばロックやラップが多いプロボクサーの中で
最後までクラシックで通した選手といえば、坂本博之。（４度世界タイトル挑戦した人気ボクサー）
つい最近あと１試合で引退宣言。
0090名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 18:56:44ID:Of+WQC9N
↑へぇ。例えばどんな曲を使ってきたの？
0091名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 08:56:18ID:lUMigf/Z
>>90
イェッセル：おもちゃの兵隊の行進
0092名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 22:14:28ID:khTDIWHG
age
0093名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 23:05:23ID:chxz5Ya/
はじめてベートーヴェンの５番を聴いたゲーテは言った。
「なんてうるさい曲だ！天井が落ちてきそうだ！」
0094名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 06:48:29ID:cDSk6VRq
梅毒で死んだのはだれだったけ？
0095名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 12:56:18ID:SwFbgFb6
>>94
チャイコじゃなかった？
生水飲んで９日後に･･･ってやつ。（日数は適当）
0096名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 13:41:14ID:8YchsDdQ
>>95
それはコレラ
0097名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 17:11:49ID:XsARfsfZ
>>94
シューベルトさ
0098名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 19:02:52ID:KRsbgw5v
ベートーヴェンの耳の疾患にも、梅毒原因説があるね。
0099名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 19:06:13ID:22XlC0AL
>>97
シューベルトは抗鬱剤の摂り過ぎによる水銀中毒じゃ？
0100名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 19:51:25ID:sjrO+Ip3
スメタナがそうだったはず。あと演奏家だかフーベルマンが
梅毒による頭骸骨の変形。オマケで円生（明治の）
0101名無しの笛の踊り2006/12/18(月) 20:39:30ID:6Tlo4XlL
>>99
それはシューマンでは？
練習のしすぎといわれている指の故障も、実は
梅毒という説が書いてあった。
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