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指揮真似について本気で語るスレ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 19:47:19ID:6BbJjXm5
クラ板にないのはおかしい
0893名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 14:25:31ID:+dzqI8ey
>>892
漏れは見ながら。
「なぜなら、漏れは楽譜を読めるから」と答えてみる。

ただ、楽譜って意外と高いから、レパートリーを容易に広げられないのが難点。

今は、Sikorskiのショスタコの交響曲のスコアを全部買おうかどうしようか
悩んでいる。全音のポケットスコアだと見にくいし、「指揮真似」には不向き。
かといって、全部で７〜８万の出費を簡単に出来るほど裕福でもない。
0894名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 20:53:38ID:MjRpuyYw
曲を振りながら随時自分のやってるところを読めるのは
たいした読譜能力だな　うらやましい。
俺じゃかんたんな曲はついていけるかもしれないけど、指揮がおろそかになりそうだ
0895名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 22:07:35ID:+dzqI8ey
>>894
ピアノとオケ伴合唱のリアル経験あるから。

干支で一回り近く前になるけど、マーラーの「千人」を歌った時に
じっくりとスコアを研究して、オケ合わせのときにスコア見ながら歌って、
それ以降、縦４０段程度のスコアなら脳内で鳴らせるようになった。

古典でもマーラー、ショスタコでも、「脳内」が出来る程度までスコアを
読まないと、指揮が疎かになるだけなので、努力あるのみ。

もし、スコアに慣れてないなら、古典派の交響曲（器楽のみの作品）から、
徐々に段数・作曲技法を発展させていくと、マーラーまではいけるようになる。
それ以降の作品は努力次第。
0896名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 23:16:02ID:bBVqpOk3
指揮真似にそこまで努力してるのかｗ

でもスコアがある程度読めるだけでも
脳内で鳴らせるから楽しいよね。
俺はどっちかというと
気に入ったパートを口笛で吹いて
指揮される真似をするのが好きだ。
0897名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 00:18:34ID:lCrjUwcq
>>895　同士ハケーンｗ

リアル楽器（歌）歴あると違うよな。
「尼の雑唱団」でも、演奏家の立場で指揮棒を見ることが、
「安心して見られる棒」を知るために重要な経験だと思う。

かっこよくっても、安心して見てもらえない棒なんて…
0898名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 00:30:45ID:ispQQB4H
誰かに見られる指揮真似なんてしたことないぞｗ
むしろ見られたら困る。激しく困る。
08998972007/07/07(土) 01:08:53ID:lCrjUwcq
言葉足らずだった…ｽﾏｿ

言いたいのは、家族などに「リアル見られる」ことを想定するのではなく、
「目の前にいるオケの楽員」ときちんと信頼関係が成立するような、
「安心して演奏できる棒」の振り方。

演奏ボイコットされないためにも、きちんと振りたいものだ。
もちろん、自分だけのひそかな楽しみとして…
0900名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 01:48:49ID:i2sV5EFO
俺の脳内フィル(NPO)は俺の指揮に文句ひとつ言わないよ
0901名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 02:13:56ID:XCDVUYGM
俺の脳内フィルのコンマスはシュナイダーハン教授
0902名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 03:43:21ID:1mzLJE6B
まあ、おれのコンマスはミュンシュだけどねw
0903名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 03:46:10ID:Il/lORQO
脳内フィルの今年の日本公演の予定は？
0904名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 07:26:07ID:Ij7FIA4j
俺のコンマスは水銀燈…
0905名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 10:05:22ID:ispQQB4H
なぜ水銀燈ｗ

CDを掛けないでスコアだけで指揮真似するとき
コンチェルトだとソリストとの関係に
すごく気を使う。
0906名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 10:14:00ID:on73YHTL
おれしばらくハルヒで脳内オケつくってたけどな
オーボエトップの長門にキュー出したり
フルートソロとちったみくるちゃんに駄目だししたり
0907名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 10:16:24ID:pVcsz4Bu
休日に、あれをしよう、これをしようと考えてはいるものの、
つい朝の一曲と思ってオーディオのスイッチを入れるともう最後
気分が高揚して指揮真似で時間の浪費をしてしまう
気づいたら夕方
どこへも出かけずそのまま曲を聞く
0908名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 10:45:35ID:RwnUq3I7
この上なく豊かな時間の使い方じゃないか
0909名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 10:48:37ID:mNPkXAoO
カルミナ・ブラーナの指揮真似は楽しいな
0910名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 12:02:35ID:ispQQB4H
>909
脳内ソプラノが糞だったらどうすんの？
0911名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 12:58:48ID:lCrjUwcq
>>910　ありうるな。

漏れの場合は、１９９６年９月に神奈川･藤沢で行われたヴェルディのレクイエムを
聴きに行って（２日間ダブルキャスト。日曜は名演だったが…）、土曜の晩の
ソプラノがトラウマになっている。

「リベラ・メ」のアカペラ部分の最後、オクターブ跳躍が出来ずにＢがＡｓだった。
ブル先生も大激怒、指揮者（鶴太郎）は、街中を（その後の合唱のメロディで）
「♪どーんと出たタヌキだ、まった出ったタヌキー　ベーがアスだった（チャン、チャン）
はった○っかセンセイ　ゴッメンなさいねー　すべてボックのせい（以下、無限ループ）♪」
なんて、大声で歌いながら飲み会へ。

いまだに怖くてヴェルレクは振れない。
0912名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 13:40:17ID:UgcPYQzt
>>909
最初と最後の「おお、運命の女神よ」はキチンと3/4拍子で振っているかい？
09139122007/07/07(土) 13:41:49ID:UgcPYQzt
3/2拍子だったかな？
0914名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 15:56:42ID:RbJIGjkT
カルミナブラーナは歌う側に回ってしまう。
0915名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 21:00:01ID:fXLeUi7H
シュトルツェになり切って焼かれる白鳥を歌うｗ
0916名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 23:46:37ID:j4GIH+H8
>>904
銀様うちの脳内桶に客演してくれ！ｗｗｗ
0917名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 05:55:17ID:Ma7zp4gG
>>915
エア白鳥殿に敬礼！！
0918名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 06:51:04ID:3VlSJvhq
エア白鳥、エア僧院長様は基本
0919名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 14:44:08ID:z2JgWBVR
Ｑ：脳内オケからストライキくらいました。どうすればよいでしょうか？
0920名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 15:16:38ID:7X9GRkzC
初めて運命を指揮真似しますが、ブライトコップとベーレンライターの
どちらが初心者向きでしょうか。あと、第四楽章コーダ直前のアッチェレ
ランドはどう振るべきでしょうか。
0921名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 15:49:07ID:C0COqDxY
>>904
銀様は環境が変わると音がダメになるんだ…
代わりにＶｎの名手、カナリアを行かせるよｗｗｗ
0922９２１2007/07/08(日) 15:50:24ID:C0COqDxY
アンカーミスった…
>>916
0923名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 17:50:38ID:drQooeNE
>>919
そんなオケはやめちまえ。
別のフィルに客演するんだ
0924名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 23:57:22ID:iH+U9h+N
>>920
脳内でブライトコプフ版が焼きついてたらアレだけど
体力的にはベーレンライターが初心者向けだな
最後のアッチェレランドってシンコペーションで出てくる部分？
だったら１・２１・２と頭で振って最後三拍子で振るとちょうど合う
ｶｺﾜﾙｲが実際プロのオケで見たことある振り方
0925名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 00:48:38ID:iFr504g5
>>920
もしかして、
ソソソファファミレ　ソソソソファファミレ　ソソソソファファミレソ
の部分？

そこなら、右手は振らずに（もしくは、そのまま２拍子振り続ける）、
左手で、
「ソ」ソ「ソ」ファ「ファ」ミレ「ソ」ソソ「ソ」ファ「ファ」ミレ
「ソ」ソソ「ソ」ファ「ファ」ミレソ
の「」に弱めのアクセントの指示を出す。
（右手を振らない場合は、２拍と３拍を明確に指示することを忘れずに）
一番最後の、ファミレソで次のプレストのテンポを指示して、さらに
「ドーシラソソソ」の「ドーシ」は引っ掛けを使うと大丈夫だと思う。
0926名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 05:47:24ID:sZmrPg7x
とちゅうでトイレ逝きたくなったらどうすんの？
0927名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 06:05:47ID:mGNazKFI
>>926
ペットボトルにする
0928名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 06:18:23ID:yVx/agJs
巨匠の常識紙おむつです。
感動のあまりちびっても大丈夫。
0929名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 13:54:12ID:ZB/LTuen
>>928
これならマラ３でも大丈夫！！
0930名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 14:28:05ID:Lu1ykG4S
介護用おむつがあるんだな
間違えてパンパースのLL買ってきちゃった＞＜
0931名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 21:48:58ID:YlCdH52o
間違えてナプキン買っちゃった！
0932名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 22:00:32ID:Egyh88wO
脳内桶と連れション
0933名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 22:04:30ID:rG8Kqh+J
間違えて介護ベッド買っちゃった！
0934名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 23:41:30ID:mGNazKFI
脳内桶のコンマスと連れション
「マエストロ、こちらのほうがずいぶん小ぶりなようで…」
0935名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 08:47:18ID:XwPD9uCm
間違えて近所の顔なじみの女の子３万円で買っちゃった！
0936名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 08:50:24ID:L6nyhP6N
>>935
0937名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 07:17:11ID:8kbzNzKB
やっぱり指揮は好きなものを覚えるに限るね
長いオペラだけども魔弾の射手が振れるようになってきた
出だしがぴったり合うと気持ちいいね
0938名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 01:52:12ID:L12Pl9Hx
だれか交代で指環に挑戦しないか？
0939名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 04:07:07ID:VUmR+1Vd
>>938
>>436
0940名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 11:42:57ID:xSEzs5F1
この業界に参入してから、ハイドンの交響曲の難しさに閉口しています。
平均で７０点はとれると（自画自賛）しかし９０点は取れない。
たしかにハイドンの名演というのは意外と少ないなと。

0941名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 14:04:19ID:R7dcGbtl
>>940
70点取れるのならすごいじゃないか！！（いや、マジで）

・・・ハイドン以外のレパートリーは何？
0942名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 16:30:56ID:9ZHYoTFT
>>940
ハイドンで７０点取れれば十分だろ。

朝比奈御大曰く、「ハイドンが振れればマーラーまでは大丈夫」
その、ハイドンを合格点取れる指揮者って、「リアル」ではそう多くない。
0943名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 17:26:39ID:xSEzs5F1
すいません・・・ホントは６０点ぐらいですw
古典派をなめてますた。
ハイドンの他はベト、モツあたりです。
朝比奈翁がそのようなことを。深いですね。

ハイドン指揮でこれは！という指揮者いますか？
とりあえず聴いてみたいです。
0944名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 17:32:35ID:NUiu3GoF
朝比奈がいった相手は広上だからな
さすがに指揮真似とは振れるの意味が違う
0945名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 19:18:34ID:ihxAMwX9
すいません、朝比奈って誰ですか？
0946名無しの笛の踊り 2007/07/16(月) 19:32:29ID:jQmw9l2Z
朝比奈宗源老師のことだろ。えらい坊さんだ。
0947名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 20:45:34ID:P8TM3BNI
>>945
みっくるんるん♪
0948名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 04:53:08ID:BMwxSzIC
>>947
早く着替えるのよ〜！！
0949名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 06:08:11ID:2VpXP/PZ
社内で唯一クラシック音楽の話題が通じる後輩（21歳）に、「ベームって誰ですか？」って言われたのを思い出した。
0950名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 08:42:56ID:4hkiHdOF
妖怪人間だよ、とボケてもさらに通じない。
0951名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 09:55:36ID:MkP/T4et
>>945
朝比奈
http://kobephilharmonic.jp/asahina.htm
0952名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 16:31:48ID:D0lSugsW
>>945
http://azfla.com/cg/kyara/html/h01.htm
http://macstar.seesaa.net/article/17786491.html#more
0953名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 16:52:48ID:mf7yM1b/
ハイドンか。指揮者泣かせだな。ラトルの新譜も・・・俺の名演は、ヨッフム＆ドレスデン。
これは魅力的だった。
0954名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 21:49:18ID:Dk6D3WMl
ハイドンといえばクレンペラーとカラヤンが意外と良かった。
0955名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 01:27:07ID:/nucHXOv
ハイドンむずいよな。指揮マネしてても平凡になりかねない匠の罠。
温厚なベームあたりで始めるのがよいかも。
バンスタには注意して！www

0956名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 11:03:10ID:KdpAntNi
質問！
指揮真似って音楽の解釈をまねするのか、指揮のふりをまねするのかおしえてください
ベームの指揮の真似、ってものまね大賞にでるくらい難しいと思いますけど

たとえば来日公演ベト7の頭をどのポイントで音をだすかとか。
0957名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 12:45:24ID:uI2d/DQc
>>956
初期症状は後者。ここの住人は末期症状なので前者。ここまで来ると後戻りできない。
ちなみにベームの指揮真似はここの住人間でもっとも競争率の高い種目のひとつ。
一度スレ内を「ベーム」で検索してみるといい。
0958名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 13:18:42ID:0yy536k+
ベーム、デュトワ、小澤は俺が最初に覚えた指揮真似だ。
最近はティーレマンと大野を練習している。
0959名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 14:09:56ID:3HL/oA8e
指揮真似道はベームに始まりベームに終わる
0960名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 23:37:25ID:gCJ2e65/
振り真似も大事なことだよ
0961名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 00:10:33ID:WZv9xXM4
>>956
＞たとえば来日公演ベト7の頭をどのポイントで音をだすかとか。
確かに難しいねえ。なにせ、いつ音を出すか決めてるのはベームじゃなくてヘッツェルだからw
要はあなたの脳内ヘッツェル次第だ、とも言えよう。
0962名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 13:09:48ID:L3NhKib7
でもあの二人ならではの呼吸ってのはあったよね
0963名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 13:41:26ID:TNPFNvfi
エアヘッツェルまで登場したかｗ
0964名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 13:43:11ID:TNPFNvfi
脳内シカゴ響を振るときには、エアハーセスにも十分注意すること。
0965名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 13:51:34ID:m5hISmlx
最近俺の脳内SOが練習時間の縮小を提言してきて困ってる
これだから組合は
0966名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 14:04:40ID:rbFohoCZ
そこで脳内暴君ですよ。

「お前はクビだ！！！」

そしておもむろに別の楽団のＣＤを（ry
0967名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 20:51:53ID:EK4hgNAq
BISのCDに入ってるロジェヴェンとストックホルムのリハがいい
「ボルト」の金管のトゥッティを何度もやらせるどSぶりにハマる
0968名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 21:36:15ID:dnsjTf3C
>>967　それねぇ…　漏れもお気に入りだったりするｗ
で、フリッチャイでクールダウン。
0969名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 23:18:41ID:EK4hgNAq
>>968
おおｗ
クーベリックのもいいよなあ。だんだん熱くなる。
本編だとドラティのダフ2をよく振ってたｗ
0970名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 23:42:05ID:dnsjTf3C
>>969
あのセット、意外と面白いよね。
９人の指揮者（１０の演奏）による「第９の第４楽章」とか、
ダニー・ケイの指揮した「くるみ割り人形」の「トレパーク」の
爆演も忘れずにマスターしたいところ。
あとは、アーロノヴィッチの「ドヴォ６」かな。
0971名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 00:04:09ID:CFz4fqo8
>>970
あー久しぶりに聴きたくなった。あの追い込みキツいトレパーク聴きてえ。
特にアーロノヴィチは本当にいいよなあ。チャイコの組曲も大爆演だし。
ストックホルムのは自主制作で出してるのもいいよ。
0972名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 00:55:47ID:feVmUEb5
>>971
水色のボックスだったっけ。
個人的にフリッチャイが大好きなので、チャイ５目当てに
そっちも買った。
ケンペのブル７とか、名演ぞろいでしたね。
0973名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 05:16:36ID:yX05R+3s
ひさしぶりに来た。なつかしい
0974名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 09:58:48ID:rLJk2Tm+
ストックホルムのボックスは異常に音質がよいので驚愕させられた。
９人の指揮者の第9を9人の違いがわかるように振り分けられたら凄いだろうな。
前にそういうのやってたっけルスラン序曲でいろんな指揮者振り分けてビデオ公開してる人いたな。
0975名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 22:10:28ID:APDK9ZRi
>>974
その「９人」、やろうと思って挫折した…orz
0976名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 00:38:44ID:0E9EFX3A
第九だったら21連発みたいなCDなかったっけ？
0977名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 01:16:53ID:sCCnjzZD
>>976
これでしょ？
http://www.amazon.co.jp/%E7%AC%AC%E4%B9%9D-21%E9%80%A3%E7%99%BA-%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3/dp/B00005S73S/ref=sr_1_1/250-4296397-1352218?ie=UTF8&s=music&qid=1185120671&sr=8-1
他にも「幻想」の第４楽章「断頭台の行進」だけ集めたＣＤなんかもあったね。

でも、ストックホルムの「第９」は、「継ぎ接ぎ」で楽章通し振りしながら
９人の違いを出す、というより高度なテクニックが必要。
何しろ、ＣＤのトラック１つ(それぞれの演奏でトラック分けしておらず、
第４楽章の頭から最後まで聴き通す形)で、「今、誰をやっているのか」を
きちんと判断して、きちんと振り分けるんだから、「ルスラン」並の技巧が必要かと。
0978名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 21:22:37ID:RgRi1E8T
北の大地に実力派指揮者現る
ttp://www.memuro.hokkaido-c.ed.jp/chorus/06chorus/3D.wmv
0979名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 23:03:46ID:KI0S8jZX
>>978
とりあえず、「大物」だということだけはよくわかった。
でも、棒の点が甘すぎ。ガキコロだから何とかなってるけど、
将来性はなさそうだ。
0980名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 23:50:05ID:lmWS8D4d
ほしゅ
0981名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 19:09:12ID:C1lzHeC6
>>978
確かに「大物」だなこりゃ
指揮は普通じゃん
0982名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 19:53:33ID:DZWHMqFH
>>978
スゲエ。ホルスト・シュタインが蘇った。
0983名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 22:59:02ID:zjIc7CEm
シュタインが
Ｎ響でガイーヌ振った時の指揮がかっこよくて、よく真似したもんだ。
0984名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 23:03:30ID:ANcCzaTo
オレはドヴォ8だったな
0985名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 00:18:48ID:sY1PnbLU
>>978 真ﾐﾙﾋ・ﾎﾙｽﾀｲﾝ
0986名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 00:21:53ID:1dbDdLDR
次スレは必要なのかな
0987名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 01:42:29ID:CZ9qU2ni
必要＼(^O^)／
0988名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 01:57:33ID:ZdDnx+jr
次スレ
指揮真似について本気で語るスレ　2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185382599/
0989名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 03:14:08ID:A4vksBrI
家族に見られたら指揮真似よりダメージが大きい「エア・プリマ」のスレはありませんか？
0990名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 15:13:09ID:fS+u06dt
エア・ボディビルで日々鍛錬しておりますが、母親に見られて心が折れました。
0991名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 15:43:56ID:B7cLNdZS
ハルサイ振れるようになりたいんだけど、どうやって勉強したらいいですか？
0992名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 15:56:38ID:CZ9qU2ni
春祭はデュトワで勉強したよ
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