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指揮真似について本気で語るスレ

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0001名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 19:47:19ID:6BbJjXm5
クラ板にないのはおかしい
0067名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 10:16:25ID:Q7dj//3f
>>59
小澤の春祭のDVDがそれの参考になるよね。
0068名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 15:51:43ID:UjpGNvoj
>>66
いや、１級にこそ、第九とかウィンナーワルツとか
こうもりとか、誰でも知ってるベタなものを入れるほうがいいんじゃないか。
ラデツキーなんか、行進曲だけど１級の価値があると思う。
0069名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 16:35:24ID:Fb8TCjZC
ttp://www.youtube.com/profile?user=wzauscher
世界一有名な指揮マネスト
0070名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 17:43:46ID:Q56Fog+d
リッカルド・シャイーは父親の書棚のスコアをｺｿｰﾘ拝借して、脳内演奏してい
るうちに指揮真似をしてしまい、その姿を父親に見られたのがきっかけで、指
揮者としての学歴を歩み始めた。
あまりに早熟なため、十代でデビュー、二十代でレコードデビュー、三十代で
ウィーンフィルと訣別、などという普通の指揮者の倍の速さでキャリアを築き
上げてきた。
0071名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 18:34:42ID:A0CqhaPm
>>68
ラデツキーはウィーンフィルニューイヤーコンサートという条件付きだと１級だね
0072名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 21:46:46ID:UdhWvdFJ
指揮真似が始まったー！！　
指揮真似を舐めるなー！！　
0073名無しの笛の踊り2006/11/27(月) 22:04:41ID:8U/BzJkb
高校の水槽で指揮者をやったとき、最初の合奏でどうしていいか分からずTVに出てる指揮者みたいに振ったら
「巨匠の真似なんかするな！打点と拍子を明確にして機械的に振れ！」と顧問に怒られたのを思い出した
それからずっと斉藤秀雄の本で味気ない振り方のお勉強…
0074名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:21:18ID:FFIKde6E
まぁ一つだけいっておきたい。このスレの住人にはいないだろうけど…中途半端な気持ちで指揮マネに取り組んで貰いたくない。 指揮は、柔道や剣道、茶道や書道と同じで道です。指揮道だということを肝に銘じて貰いたい。
0075名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:26:48ID:pj59yTwU
ネ申！
0076名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 00:51:25ID:Y/lYP3Hj
>>74
まったくだ。
実際に音が出ることを指揮棒も望んでいたはずだから、
気持ちだけでも応えてやらんと。
0077名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 01:22:07ID:HaK4GIib
マイ指揮棒使ってない時は桐箱に入れて神棚に奉ってるよ
0078名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 02:25:34ID:1KcMo6SO
ＬＰで指揮真似すると足を踏みならした瞬間に針が飛ぶ。
0079名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 02:40:50ID:Y/lYP3Hj
>>78
ＬＰプレイヤーの下にホームセンターで売っている耐震ジェルを敷くがよろし。
0080名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 11:36:09ID:JT9RLQSI
>>71

うむ。たしかにそれは１級にふさわしい。
観客の指揮もしなくちゃならんしなｗ
0081名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 16:34:34ID:QYONxuIq
いきなり良スレになってきたｗｗｗ
0082名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 18:35:07ID:FFIKde6E
まずは、構えだ。これはチェリビダッケを見本として貰いたい。確かYOTUBEにあったと思うが、ミケランジェリとやったやつだ。まさに基本だ。皆さん気づくと思うが、肘を見てくれ！下がってないだろ？美しいし、緊張感がｵｹに伝わる。大事なことだ。忘れるな…
0083名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:22:00ID:SMGzjJbz
おまいらも同じだと思いますが、ニューイヤーコンサートに備えて12月から自主トレはじめます。
曲はもちろん、常動曲ですよ。
0084名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:25:09ID:tKNn8qiw
第九の自主練に没頭してたがもうそんなシーズンか・・・
0085名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:39:15ID:3FhysSJb
音がショボくて買う気しねー
http://www.youtube.com/watch?v=RLujOBkLP8A
0086名無しの笛の踊り2006/11/28(火) 23:50:43ID:SMGzjJbz
http://www.nintendo-inside.jp/news/183/18381.html

>演奏を終わるとスコアが表示されます。だいたいは70点付近だったそうですが、良い人は91点を出した人も居るそうです。
>どのような採点がなされているのかは不明ですが、オリジナルに近い方が良いのでしょうか? IGNによればオリジナルとは
>違ってもずっとスローテンポで演奏した人は良い得点が与えられる傾向にあったそうです。

ﾁｪﾘﾋﾞ（ｒｙ
0087名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 00:09:00ID:/n7lPl8F
本当にありやがったｗｗｗ
0088名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 00:25:05ID:tV1IXNHt
任意のMIDIファイルを自在なテンポと音量で演奏できる
USB接続の電子指揮棒があったらなかなか売れそうだ。
>>86があるんなら簡単に作れそうな気がするが。
0089名無しの笛の踊り2006/11/29(水) 21:07:26ID:ja01EIQd
既存のＣＤ音源が使えたら買うぞ
0090名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 17:58:59ID:2f3YAv+C
>>86
マイクとも連動させて欲しいな
鼻歌でマイルドな演奏に、うなり声で激しい演奏に、
怒鳴り声でこの上なく激しい演奏に、とかw
0091名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 19:38:28ID:lfyG85FL
別売で鼻息やうなりを感知するセンサーとステップを感知する指揮台が必要だなｗ
あと採点は点数じゃなく拍手やブラボーの量で表して欲しい
0092名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 21:25:35ID:LiKM7A9F
当然ブーイングも来る。
0093名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 22:02:25ID:vgvAXmXc
指揮真似を始めて10年が経つ。



最近、何かが見えてきたぜ！
0094名無しの笛の踊り2006/11/30(木) 22:12:40ID:vgvAXmXc
指揮真似にメソッドなどというものは存在しない。
それはオナニーであり、素振りであるからだ。

斎藤式に振りたい奴は斎藤を学べばよかろう。
が、俺はプロでなく真似者である俺は、最初か
らフルトヴェングラー、アバド、ゲルギエフなど
に学ぶ。

真似者だからこそ許される贅沢がここにある。
0095名無しの笛の踊り2006/12/01(金) 01:27:53ID:UcsGGDBy
晩年のベームを究めた先輩がいた。
0096名無しの笛の踊り2006/12/01(金) 01:48:46ID:Xd8uMDcV
俺は晩年のヨッフムを探求してる。
資料が１９８２年のブル８のＤＶＤしかないが、昔ブル７を見た時には
座って指揮しているヨッフムがアダージョのクライマックスでやおら立ち上がって
頂点を築いていた。あれを再現しようと必死だ。
0097名無しの笛の踊り2006/12/01(金) 04:21:04ID:SLrFryve
たしかに椅子に座って振ると老齢の巨匠の気分になる。

服装も大事だ。誰も見ていなくても、服装の違いで気分
も変わるから不思議だ。
0098名無しの笛の踊り2006/12/01(金) 14:23:45ID:TRfcsl84
>>97　だね。
ただ、「立っているのが仕事のようなもんだ」と言っていた某御大を
再現するときにはあてはまらない。
0099名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 11:06:20ID:SgWD1orL
質問です。
指揮真似の際に使う指揮棒として「割り箸」を使用することが多いのですが
これは邪道でしょうか？
軽くて持ちやすいので自分的には重宝しているのですが･･･
0100名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 11:16:09ID:jBkFbztb
俺も普段は割り箸愛用者だよ。安いしどこでもそろうもんな。
ただ俺としては少し長さがたりない。菜ばしだと長すぎるのだが。

楽器店で高級なタクトを買っても1万円もしない（安いのは1500円くらい）ので、
ひとつ持っておくのをお薦めするよ。
そのうち、グリップが軽い方がいいとか、竹製シャフトがいいとかなってくると思うよ。
タクトケースもあるとなおよい。
0101名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 14:03:22ID:FHKJu1xQ
俺は釣り竿だ
0102名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 18:01:23ID:3cyORZlu
あの僕はゲルギエフが大好きなのですが、どんな振り方で振ればよいのですか？中３ながらよく考えてます(^-^;
0103名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 18:10:34ID:dMYefsgs
>>102
親指と人差し指、中指でつまんだ塩を何かにかけるように振る。とりあえず、たまに髪の毛をかきあげればなおよし。
0104名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 18:21:08ID:3cyORZlu
ありがとうございます！お気にのチャイ５番でやってみます！
0105名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 18:25:54ID:uWRP6Fxm
>>96
シャンゼリゼ劇場のブル7も神だよ＞ヨッフム
0106名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 18:42:08ID:v6FxtUr6
>>102
まずはうすらハゲろ、何事も形態模写からだ
0107名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 19:53:37ID:lck3nSGL
それにしても千秋真一役の玉木宏は指揮真似下手だよなあ。違うだろ、そこ！って言って模範演技をテレビの前でやってるのは俺だけじゃないよな。まっ、顔はちょっとだけ負けるけどね。
0108名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 20:03:44ID:+2mS92Rr
ヤマハで指揮棒買うと女店員がニヤニヤしやがってエロゲ買うより恥ずかしかったが、
最近は「のだめマニアか（ﾌﾟ」で済むのでずいぶん買いやすくなった。
0109いけべえ2006/12/02(土) 20:06:51ID:DE2yyLQM
>>102
ときどき指揮棒を左手に持ち替えて右手をひらひらさせるがよろしいです。
おつむりの形態模写は、、、、



時間が解決してくれますです。
0110名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 20:31:15ID:tsznYVYV
>>108
芸大生のふりをしていけ！
0111名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 21:40:01ID:TdBkdn7I
>>108
銀座なら、地下一階でスコアを購入し、その流れで指揮棒を買えば、
「音大生？　それとも、本物？」ぐらいに軽く流される。やってみ…
0112中坊2006/12/02(土) 22:45:28ID:3cyORZlu
芸大生の指揮ってどんなんですか？
0113名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 23:21:13ID:BraTmNii
いつの間に良スレ化してるな。
と家具で指揮棒折ってしまった俺が来ましたよ
４分の１ぐらい逝っていい感じのショートになったので新しいの買いに行くか迷うところorz
0114名無しの笛の踊り2006/12/02(土) 23:39:08ID:fYlZ/itu
指揮棒折れても当然最後まで素手で振り続けるよな
0115名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 00:19:44ID:VFIV+Z3+
やっぱり指揮棒買ったほうがいいのかな。
今日ヤマハに1600円で売ってて買おうと思ったけど、もっと安いのがありそうなので諦めた。
これぐらいの値段のがちょうど良いのかな
0116名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 00:27:03ID:VP02qybC
>>115
グラスファイバー製のものは軽くて折れにくくてよい。
でも、下手すると味気無のチャイコの物まねをすることになるので、
できることなら木製のきちんとしたものをお薦めする。

見た目さえ気にしなければ「練習用」というのが安くでてるよ。
0117名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 00:47:43ID:Vn8z+fbr
>>116
ちょwww味気無ってwww
言い得て妙www
0118名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 06:07:19ID:1co4qMpf
今は短めのが主流なのかしら。
俺の「相棒」はグラスファイバー製、長さ40cm、
知り合いの指揮者（本物）に見てもらったら
「おい、長いなぁ〜」
と嘆じられた逸品なのだ。
（もちろん誰でも買える安物なのだ）。

カラヤンより前の、19世紀生まれの指揮者は
長いのを使ってたから、フルヴェンライクな
指揮真似を目指す俺は当分これで行こうと
思ってます。
0119名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 10:33:33ID:GHZ2awmz
バルビローリファンの俺は長めの指揮棒使うぜ
0120名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 11:33:05ID:8SFeQIVY
>>111
音大生なら2割引のはずだから学生証を提示しなかった時点でバレるよｗ

>>118
俺の場合、既製のやつがみんな長すぎて、新しいのを買ってもすぐにナイフで
切り取って自分に合う長さにして使っているよ。
ミュンシュなんかはすごく短い棒だったみたい･･･（特にミュンシュが好きなわけじゃないけど）
0121名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 12:03:32ID:0bAYLP/C
地べたにあぐらかきながら指揮真似すると
気分は小澤征爾です。やってみてください
0122名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 12:21:16ID:0bAYLP/C
酒飲みながら指揮すると気分はバーンスタインです。
やってみてください
0123名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 12:55:17ID:HR6LEI8n
>>107
水泳やってる奴なら気付くはず。
あの肩の動きはバタフライの抜き手だww
0124基本動作！2006/12/03(日) 15:32:48ID:5snxUHUg
たたき
0125基本動作！2006/12/03(日) 15:33:28ID:5snxUHUg
しゃくい
0126名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 15:54:00ID:dMd8EjHx
>>102
伝説のブロンフマンとのサントリーホールでの演奏会に行った私が
僭越ながらアドバイス。
持つのは指揮棒でなく、爪楊枝な。
0127名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 15:56:43ID:GD+yMnWb
誰かリングの通しに挑戦した強者はいませんか…
トリスタンに挑戦して玉砕した弱者です。
0128名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 16:39:06ID:W6iUgJmt
邦人作曲家の合唱曲の楽譜とともに購入するのがベストでしょう。
｢今度社会人仲間の合唱団で指揮することになっちゃって･･･｣風。
ちょっとテレていてもリアルじゃない？
0129名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 17:25:08ID:Jm7G42Ax
>>127

疲れないように力を抜いて、振り間違えが振り間違えに
見えないように、曖昧模糊としたフルヴェンスタイルの
振り方をされてみては如何。
0130名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 19:22:14ID:0HVYDARR
振ってしばらくして音が出るように練習してるんだが必ずどこかで１拍飛んでしまう
まだまだ修行が足りないようだ
0131名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 19:59:34ID:GHZ2awmz
みんな右手と左手は独立してる？
0132たたき2006/12/03(日) 20:18:50ID:sI+qogvv
右手と左手の違いってどうなってくるんですか？
俺ゃ講習受けたことないからわかんないぞ。
右手（指揮棒持つ手）でテンポ取って、左手でニュアンス示す
くらいにしか理解してないが。。
0133名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 20:21:49ID:GHZ2awmz
いや、俺が言ってるのは
右手につられずに左手も独立して振れるか
ってことね。逆も同じ。
楽器やってない人は完全に独立させるのは練習が必要だと思うよ。
0134名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 20:31:14ID:T4sSXTbw
132
シモネタに見えた俺は逝ってきます
0135名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 01:28:15ID:EPz/yx7x
>>132
テがチに見えた私も逝ってきます
0136名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 02:40:39ID:il2NmCnS
>>132
＞ 右手と左手の違いってどうなってくるんですか？
＞ 俺ゃ講習受けたことないからわかんないぞ。
＞ 右手（指揮棒持つ手）でチンポ取って、左手でニュアンス示す
＞ くらいにしか理解してないが。。 www
0137名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 12:49:38ID:wL4XqgXC
アマオケでオケトレーニングやるのに指揮棒くらい使うから
誰が買ってっても不思議は無いです。

堂々としてていいですよ。
0138名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 15:09:19ID:4JjDCltY
前レスで、指揮棒のかわりに割り箸を使っている、というのがあったけど
食事のとき、箸のかわりに指揮棒（２本）を使って飯を食っているのはさすがに
俺だけだろうな。
0139名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 16:33:46ID:fSGktiT5
指揮棒と寝食をともにする、いいじゃないか。
0140名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 18:07:14ID:cgMY6Hoe
人生を棒に振っています
0141名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 11:41:59ID:P20mQyKz
>>140
たぶん笑えない指揮科卒が沢山いる。
0142名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 11:44:07ID:e8/f3qHw
芸大行けばコバケンから指揮法を学べるんだな
経歴に小林研一郎に師事ってかけるぞ

しかし宇野功芳に師事って書きたいのが本心
0143名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:28:58ID:7p9+vbu2
指揮棒を買うとき、その場で試し振りってする？
0144名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:57:38ID:5wKmXd9a
>>143
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0145名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 13:20:59ID:e8/f3qHw
試し振りつっても、音楽なってないと難しいよな
店で何か流してもらうか？
0146名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 17:49:31ID:XCSnq394
>>143
池袋や渋谷のヤマハとかは試し振りさせてくれるよ。
防音室でお気に入りのＣＤかけてもらって，小１時間振らせてもらえる。
ＣＤもクナッパーツブッシュのブルックナーとか持っていくと変な顔されるけど，
お構いなしにやってるよ。
さんざん振ったあげく，全部ダメ！って言ってなにも買わずにでてきたこともあったな。
0147名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 22:55:47ID:VdVIwe48
>>142
人生を棒に振っているのはあなたですね？

>>143
ゴルフクラブみたいですね

しかし指揮法って、真似者と本物の学習者とを問わず、
文字通りカラオケで練習するのって当たり前ですよね？

その意味ではフルトヴェングラーやカラヤンだって指揮
真似してたんです。文字通りの「素振り」であり、スポー
ツにも武道にも通じるものがあります。
0148しゃくいage2006/12/06(水) 22:14:00ID:QD31zn2F
指揮法の教授に「図形を描く」っていうのがありますよね。
音楽の指揮で「図形を描く」とはどういうことなのでしょうか？
簡単に説明できる人がいたらお願いします。
0149名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:20:05ID:T+nz6Duu
指揮真似って本当に健康にいいのか？
今日やってたら腕が痛くなって困ったぞ
0150名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:23:42ID:+HGQ8wbq
ダイエットにはよさそうだな
0151名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:25:12ID:30jwCyC5
>>149
お前に振らせる曲はねぇ！
0152名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:25:50ID:UISIG1CH
>>149
本物の指揮者は途中で適度に棒を休ませる。
振り続けるとマラ３全曲（等、長い作品）は無理。
0153名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:38:06ID:Y1MykzM5
シュトラウスとかライナーみたいに振ればいいんだよ
0154名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:48:56ID:+savYruh
なんだこの俺のためのスレはｗｗｗ
指揮真似が大好きでよく木星を振るぞ！
Ｗｉｉで指揮者ゲームが出ないか本気で町望んでるｗｗｗ
0155名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:50:45ID:UISIG1CH
今回のツィクルスでスクロの棒をじっくり観察してる。
彼の棒には無駄がない。参考になる。
0156名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 03:00:02ID:30jwCyC5
うん。年相応の振り方ってあるよな。クライバーなんかは死ぬまでクライバーであり続けようとしたから、晩年の振ってる姿は痛々しい感じがした。もっと楽に振れば良いと思ったが、オーディエンスが許さなかったんだろうな。
0157名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 03:10:34ID:T+nz6Duu
>>154

>>85以下参照のこと。
0158名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 06:15:01ID:kAVEkjCx
>>149
俺も腰が痛くなった。
俺らが趣味でやる程度でこれだから、リアル指揮者は本当に大変だろうな･･･
0159名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 10:35:53ID:XQLONhDU
>>149 >>158
単に運動不足とちゃうか？
俺みたいに毎日（ｒｙ
0160名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 10:43:30ID:ZtcZC5D2
毎日セックルやモナニーをしていれば腰や腕も鍛えられるわな。
0161名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:11:05ID:o8Vka0Y4
譜面台買った人いる？
家族に相談したら、あんたさすがにそれはって言われたんだが…
0162名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:19:16ID:6FyxGOet
>>161
う〜ん、さすがにそれは･･･
0163名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 14:13:42ID:oM3Hrybh
え？譜面台なしでどうやって指揮するの?
全部暗譜してるのか?
0164名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 14:50:01ID:o8Vka0Y4
今は普通に高めのテーブルにおいてやってる
0165名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 15:34:14ID:QF1juT2g
>>163
スコアリーディング（のつもり）して、暗譜して振るのが王道では。
「春祭」を間違えずに振り通したときの達成感は他の何にもかえ難い。
0166名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 20:03:45ID:PiKSUPL7
ポケットスコアでやってたくないな、いつまでも。
指揮者用の大型スコアを買いたいがなんせ高い。
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