指揮真似について本気で語るスレ

0001名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 19:47:19ID:6BbJjXm5

クラ板にないのはおかしい

0601名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 10:08:18ID:isWAueOu

>>600
振り上げた時に譜面台にぶつけて折れたｗ

0602596

2007/02/22(木) 12:43:24ID:ZzhXNqSl

>>600
木製の棒は、とにかく折れ（割れ）やすいようです。
好みの長さに調整したい時に、変に割れることが多いので、
その対策として「歯で噛み切る（！）」というマエストロもいらっしゃいます。

そして、大多数の本物のマエストロ曰く、
「指揮棒はグラスファイバーより木製が良い」と。
何故なら木製は折れやすい→何故なら折れやすくないと困る→
何故なら自分や人に突き刺す事が多く、危険だから。
（グラスファイバーは鋭すぎて、突き刺さると大変な事になる）

目や瞼や左手やおでこなどに突き刺したことのある方がとても多く、
マエストロ界では「指揮棒は危険なもの」と認識されています。

よって、わたくしもＹＡＭＡＨＡの松村商店製の木製の指揮棒
（数人の本物のマエストロ愛用）を買いに行こうかと思います。
（手先の器用な楽団員etcの、手づくりの棒を使っている方も多いようです）

0603名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 22:53:27ID:gJKxX4XY

指揮棒の先端に丸い玉でもつけよう。そうすれば安全。

0604名無しの笛の踊り

2007/02/22(木) 23:06:38ID:Czz9i/Cr

毛先がキュー

0605名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 04:45:55ID:0NRlmKi5

なんだこのスレ。
キモイ。。。お花畑板でやれよｗｗｗ

0606sage

2007/02/23(金) 09:51:15ID:1dcbWI7g

http://www.youtube.com/watch?v=zsAOOgry-8A
konnnakannjidesuka??

0607名無しの笛の踊り

2007/02/23(金) 16:46:51ID:EeqEbavb

サヴァリッシュみたいに、指先と目だけで指揮すると疲れない。

0608名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 11:08:54ID:1/38Jdof

>>602
>目や瞼や左手やおでこなどに突き刺したことのある方がとても多く

やっぱりあるんだねｗｗ

0609名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 22:06:09ID:FrexSXfg

2chにおいてキモくないスレなど存在しない。

0610名無しの笛の踊り

2007/02/24(土) 22:48:55ID:IiB0OrF6

たまにいい感じに枯れたスレも見かけるがw

0611名無しの笛の踊り

2007/02/26(月) 14:54:15ID:QQvurN0m

指揮真似を馬鹿にするな！
岩城さんの「指揮のおけいこ」っていう本は、
このスレの住人みたいな人のために出てるんだぞ！

0612名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 04:35:57ID:pU9gt9Is

このスレの住人は、誰も指揮真似をバカになんかしてないよ。

0613名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 10:26:16ID:cyCx3u+9

>>612
そうそう、本物の指揮者はよくバカにするけどね。

0614名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 01:05:57ID:4f9I8JzE

本物の指揮者も指揮の練習に指揮真似をするわけだから、
指揮真似の元祖は本物の指揮者だ。

0615名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 17:03:13ID:kA/I6e8p

命を賭けた遊びとはこういうことか

0616名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 22:33:44ID:KrgTu1Qh

振りすぎて肩がいてえ

0617名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 23:54:29ID:lIchvoiA

俺は四十肩で右手が肩より上に上がらなくなってしまって
指揮真似者生命が危ぶまれる状況だ。

0618名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 01:41:31ID:w12IsMvV

サヴァリッシュのように振るといいよ。

0619名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 06:28:10ID:i9DKEQEH

20代だが貧血気味の俺は、20分以上振る曲はすべて巨匠プレイ

0620名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 06:28:51ID:TD0/cDrz

みんな当然立って指揮真似してるよね？

0621名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 10:58:24ID:EJ0/0llk

体力ないので、座ったまま指揮。
それと交響曲は、私のレパートリーはAllegro系・熱血系が多く、
とても全曲は振りきれないので、
私のコンサートでは、第一楽章から第四楽章へ飛ぶことにしている。

おへその前でちょこちょこ振っていたという、
モントゥーの指揮法を盗もうと思っている。

0622名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 13:42:05ID:bjbruwL1

もちろん、リピートは全て省略だよね。

0623名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:12:34ID:TD0/cDrz

どういうリピートかによるけど、
ぶっちゃけ、ソナタ形式の提示部のリピートなんて、演奏会でしか
曲を聴けなかった時代の産物。
原理主義的な指揮者はリピートしていて、ライナーなどでもいかにもすごいことしてるみたいな書き方だが、
ライブ音源ならともかく、手軽に巻き戻せるCDでリピートが必要とは思わない。

0624名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 14:27:52ID:cXSo9L6e

>>619が貧血なのかピザなのか妙に気になる。

0625名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 23:10:49ID:DUOPADCc

カラヤン振りはそれっぽくは見えるがただの形態模写に陥る可能性があるな

0626名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 00:30:28ID:7YaND3KV

「練習してるんです。いつか僕はとても有名な指揮者になりますよ」
これは、カラヤンが学生時代だった頃の一言。

蓄音機でレコードをかけて、それにあわせて一人で指揮の「練習」をしたときの台詞です。
周りにはオーケストラなんかいません。
「帝王」と呼ばれるはるか以前、一人の無名の若者が目を閉じて指揮してるのです。

何をしているのか尋ねて、こう答えられた下宿屋の女主人はどう思ったでしょう。

0627名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 01:54:16ID:/gZU0lv8

>>626
ｷﾁｶﾞｲｗｗｗｗｗ

0628名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 02:08:12ID:ne1bad/h

＞626は昔、ＮＨＫで放送したカラヤンのドキュメンタリー「知られざるカラヤン」の中で
学生時代のカラヤンを回想する中で紹介されてたものだね。親しい友人や大家を部屋に集めて
指揮真似してたそうな。友人達も自信たっぷりにしなやかに振り下ろす指揮姿に見とれて、
将来大物になるなと感じた、とか言ってた。

0629名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 04:58:48ID:82bgTvFl

棒の振り方以前にオケをどう鳴らしたいのか、
楽譜から音をイメージする段階がすべてだよなぁ。指揮者は。
後はそのイメージを実現させるためにオケを動かすカリスマというか、指導力というか。

指揮真似道はもっと厳しい己のみとの戦いだな。
音はすでにCDの中にあるわけで、いかに美しく棒を振るか。
妥協していい加減に棒を振ってもオケは鳴ってしまう。
わずかな妥協も許さない極限の棒さばきの果てに芸術としての指揮真似が見えてくるといえよう。

0630名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 12:09:53ID:APM0vh9Y

みんな、外国の楽団相手のリハーサルのときは、
英語やドイツ語、イタリア語で指示するよね？

0631名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 15:12:35ID:6L6ZImjy

巨匠たるもの、楽団員ごときに媚びて野蛮な現地語なぞ使わん！
断固として日本語である！

あとは脳内通訳がいいようにやっといてくれる。

0632名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 18:43:04ID:AmWxhvWe

コバケ○がハンガリーフィルを指導する時は
小節の数字と、
口真似でやってたよ！

0633名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 22:09:10ID:tCn2RAdC

一応こんなスレもある
分割】指揮法スレ【ヘミオラ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1162787163/l50

0634名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 22:29:43ID:Q6Q+tSZh

最近はモツやバッハの軽い曲ばかり振ってる。
激しい曲だと疲れるので･･･

0635名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 00:47:15ID:YkBCvs+y

何気なく、モツの肖像画の写真に向かって低い声で「・・モツ」と言ってみたら、
噴き出してしまった。

0636名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 20:32:55ID:LF8LXEWd

このスレと美味しんぼ、ドラえもんスレがクラ板の異端児で好きだったのだが、
最近キレのいいスレはないっすか？

0637名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 21:02:08ID:mozsEUV8

>>630
某東欧の国で何度かオケにのった事あるが、英語もあんまり通じないしもちろんドイツ語もイタリア語も、簡単な単語位しか通じない国だったのよ。
そーゆー場合は練習番号や小節数を英語、その他表現は歌いながら単語とか楽語とかね。
例えば、もっと歌わせたいのにいまいちな時とか『シング！シング！カンタービレ！モルト！』とか言うといきなり反応がよくなる。
強弱に関しても、フォルテとかピアノって叫ぶだけで通じるよ。

0638名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:11:45ID:IvHQthqz

最近ムラヴィンスキーのように眼光鋭くほんのわずかな動作で
指揮真似してる。
ツマンねえんだな、これが・・・。

0639名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:23:37ID:I0c/U9ro

あれ、指揮棒どっかに行った？

日本楽器に買いに行こうっと。

根本の丸いのって、コルクなんだよね。
実物持って、はじめて知った。

0640名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 22:55:56ID:INmGdC3U

>>638
ムラヴィンスキーの指揮みたことある？
そんなわずかな動作というわけではないよ
盛り上げたり、整理するところは肩のうごきとか
腰リズム刻んだり結構動いてるよ

0641名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:15:23ID:iMFcXLu8

おまいらの喜びそうな香ばしい質問＠ヤフ知恵
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1410996279&sort=1

0642名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:34:18ID:MrGjLkOp

脳内再生ｋｔｋｒ

0643名無しの笛の踊り

2007/03/08(木) 23:45:54ID:yl1hUvem

このスレの住人なら、みんな
カーリンスキー＆グッドゴールド「おうちで指揮者」
は愛読書の一つですよね？

0644名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 10:03:54ID:ss1ip94k

>>643
ｋｗｓｋ！

0645名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 10:48:50ID:pxW8B4f7

>>643
横長で黄色い表紙のやつだったっけ。
付録でついてた指揮棒にはお世話になったｗ
読み物としても結構面白かったな

0646名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 12:14:33ID:HQCAA8kR

読みたいし。今も手に入るの？

0647名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 12:23:50ID:zD1rNuTz

１９９８年　音楽之友社刊行　定価￥２，０００円　指揮棒付き

私はその第５版を所有しております。
私はこの本で指揮真似（本では「アームチェアー・コンダクター」と称しております）
に目覚めました。

最高に（笑える）役に立つ本で、古本でよければ今でも手に入るようです↓
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/250-8508398-5893803?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%82%A8%82%A4%82%BF%82%C5%8Ew%8A%F6%8E%D2

0648名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 12:28:37ID:zD1rNuTz

外箱に書かれている「本書の素晴らしい効能」を転載します。

●どうすればオーケストラを始めたり止めたりできるか分かる
　　（演奏中どうしていれば良いかも）
●なぜ指揮があなたの健康に良いか分かる
●誰かが見ているときに混乱したらどうすれば良いか分かる
●指揮棒がないときにどうすれば良いか分かる
●大指揮者たちの秘密やエピソードが分かる
●「MSTISLAV ROSTROPOVICH」の発音が分かる

0649名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 13:11:12ID:4zYmki2b

>>643
私、半年ほど前にこの本を買おうとしたら、
指揮真似道の先生に
「これはお笑い本だから、ちゃんとした指揮法の本を買え！」
とアドバイスを受けたので、買うのやめました。
でもやっぱりほしいなぁ・・・　楽しそうだし。

ここの板の「結婚できない男」スレに、その時の会話が残ってると思います。

0650名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 16:22:11ID:h+0aJ7bv

0651名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 22:33:36ID:rq0mBDO0

ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、

バルビローリには　「紳士はこういうときに飛び込むものです」

ヴァントには　「楽譜の指定では海に飛び込むことになっています」

クレンペラーには　「さっき共演した女性ソリストが飛び込みました」

マゼールには　「メスの鯨が色目を使ってますよ」

ストコフスキーには　「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」

ベームには　「日本人から貰った時計が流されてしまいました、今追えば間に合います」

チェリビダッケには　「海に飛び込まないで下さい」

朝比奈には　「みんなもう飛び込みましたよ」

コンドラシンには　「今が亡命のチャンスですよ」

佐渡裕には　「阪神が優勝しましたよ」と伝えた。

船員「船長！まだアシュケナージが残っていますが！」
船長「ほっておけ。」
船員「なぜですか！」
船長「生き残られると迷惑だ。
飛び込む時に指揮棒を手に突き刺したと言いがかられてしまう。

0652名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 01:31:35ID:zPbxx3gt

＞コンドラシンには　「今が亡命のチャンスですよ」
これだけﾜﾛﾀ

0653名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 01:40:01ID:DAJfYXpE

ケーゲルには「共産主義は間違いで、東ドイツは崩壊です」
ってだけで拳銃はいらんな。

0654名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 15:28:17ID:HMMlsYGr

自分の指揮と音楽がぴったり合う瞬間…最高だ！

0655名無しの笛の踊り

2007/03/13(火) 00:43:59ID:G7n1zN4o

阪神ファンが雑菌の少ない水に飛び込むとは思えん。

0656名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 09:55:05ID:WXd5QCg+

みんな指揮真似するときって先振りはするんですか？
とりあえず、音楽についていくだけですか？」

0657名無しの笛の踊り

2007/03/14(水) 17:56:41ID:Cz9FEBLH

音楽についていくのは「ダンス」

0658名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 17:37:10ID:6wlRCGGt

先日のヤフ知恵の質問…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410996279
脳内再生に入門するらしい…

0659名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 20:41:27ID:jPKGq/oS

円盤回してないときは常に脳内再生してますが・・・

0660名無しの笛の踊り

2007/03/15(木) 22:17:05ID:yx0CK59p

預金するのはタンス

0661名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 02:56:01ID:SRh23EMQ

俺の指揮真似スレが止まってるなんて

0662名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 04:34:57ID:mOCaoVef

盛り上がるときは盛り上がるけどね。

0663名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 05:31:46ID:jluN3vUx

指揮真似にも「エアギター」みたいな格好いい名前が欲しいと思って、いろいろ考えてみた
・エアコンダクター……とりあえずそのままエアを付けてみる。なんか空調装置みたい。
・エアタクト……指揮者の象徴タクト。小林製薬の新しい薬みたい。
・エアマエストロ……それなんてアシュケナージ？

0664名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 06:28:05ID:oF0KJCAY

日本発の和製英語として「Shiki-Mane」はどーだ。
カタカナっぽく「シキ・マーネ」と発音する。
seeking moneyと欧米人には聞こえるかもしれん。

0665名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 07:19:19ID:ZBgMk+rK

>>664
欧米か！

0666名無しの笛の踊り

2007/03/22(木) 23:38:11ID:8dmoV6TO

エアタクトに一票

0667名無しの笛の踊り

2007/03/24(土) 12:20:26ID:n9Q5M9zJ

じゃあ、もうコンタクトでいいじゃん。
いや、むしろタックスで。

0668名無しの笛の踊り

2007/03/29(木) 23:17:04ID:bbwouCIs

シキ・マーネ

0669名無しの笛の踊り

2007/04/03(火) 17:03:06ID:a57otqMt

おタクト

0670名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 19:34:44ID:xNJcnPyX

保守age

0671名無しの笛の踊り

2007/04/04(水) 23:09:17ID:Gq3l1qQp

最近右肩に力入れすぎて痛むようになった。やばいぜ

0672名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 07:39:20ID:Iero87NU

そんな時はオーケストラの演奏に全てを委ねるクライバーで
数日間をやり過ごすんだ。

0673名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 09:00:47ID:oAUL5tTZ

「クライバー」って技だったのか！？

0674名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 14:17:11ID:/qITH0hH

ところで、質問というか相談というか…
いつもコンサート行って、本物の指揮を見て思うのだけど、
指揮の手振りって、実際の演奏よりワンテンポ早いよね？
音と同時なら、指示を与えることはできないし。
でもよく考えてみると、それってかなり難しくね？
みんなは、音楽と合わせて指揮しちゃってない？

0675名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 14:38:25ID:yjLcXwaC

>>674
指揮真似でも慣れれば出来るようになる。
「音→手」…音に合わせて振っている違和感
「音＝手」…「振っている」実感はあるけど、しっくりこない
「手→音」…「俺が振ってるから音が出る」という感覚（個人差あり）
「手→→音」…ただのアホ

この「手→音」の絶好のタイミングをつかめるようになれば、指揮真似道初段。

0676名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 16:29:21ID:/f9nQXg/

>>675
>「手→→音」…ただのアホ
つ【デュトワ】

0677名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 21:32:21ID:ZyL7wKO8

つ【ベーム(晩年)】
「手→→→→→　　　音」

0678名無しの笛の踊り

2007/04/05(木) 22:02:56ID:vQL105j3

もしタワレコとかでテンシュテットのマーラー交響曲第6番が流れてるとして
インバルとかが指揮真似してたらそれはOK？

0679名無しの笛の踊り

2007/04/06(金) 00:07:33ID:OTcpdvDR

>>675
不覚にもワロタ

0680名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 00:24:31ID:tVwMUHzy

段位認定者：ｺｰﾎｰ、ｺﾊﾞｹｿ、ｱｼｭ（略

0681名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 12:31:33ID:HXLlit1N

「エア・コンダクター」ｗｗｗ
http://www.maibun.co.jp/courses/music/contents/2871.html

ってか、守山俊吾って誰？？？

0682名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 13:21:09ID:c0T+fk9d

FMのライブ音源で、時々ものすごいミスがあるじゃない
（昔のベルリンフィルのボレロのトロンボーンとか）
こんなとき指揮まねしながら皆さんどうしますか

0683名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 17:09:12ID:kMPKMAH5

眉をぴくりと動かしながらも動ぜず、笑顔で振り続けます。
オーケストラは家族デース。

0684名無しの笛の踊り

2007/04/07(土) 20:47:42ID:rZQTbM9K

おまいら、さそうあきらの「マエストロ」は読みましたか？

0685名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 00:09:43ID:dLo1sQth

指揮真似にもフィギュアスケートみたいに難度があれば分かりやすくて面白いね

0686名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 00:24:24ID:u2frFkRv

技術点とか芸術点とか？

0687名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 00:51:12ID:dLo1sQth

うんｗ
カラヤンでも70年代はA難度、40年代なら技術点加点とか

0688名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 14:01:15ID:ENNZBSbu

アーノンクールの指揮真似は
両手の人差し指で輪っかをつくり、
目を限界まで見開いて、チョップする。

0689名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 16:56:19ID:twr+s/aJ

「細かすぎて伝わらないモノマネ」選手権に誰かエントリーしてくれっ

0690名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 17:16:55ID:Qj6DeRHg

「くじら」ってタレントならやってくれそうだけどね。

「最後は、皆さんお待ちかね、【俺こそレニーの一番弟子】！佐渡裕！」

みたいに。

0691名無しの笛の踊り

2007/04/08(日) 22:38:30ID:y89s2gvQ

好田タクトという芸人が居てだな

0692名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 17:44:47ID:8n6NRJxp

アーノンクールの眼は怖い。

自分は眼の手術をしているので、
あそこまでかっと見開けないす。

0693名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 18:21:30ID:ZNRr96UU

エア指揮試験の課題でも決めようぜ。

１級の課題はＣ・クライバー？曲目は何だろう。芸術点が高くないとね。
別に違うのでも構わないけど。山田一雄とかある意味難しい。
準１級、２級、準２級、３級～５級を決めないか。

0694名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 18:56:21ID:mZDVwOfR

1級　晩年のクレンペラー
準1級　晩年のR・シュトラウス
2級　晩年のベーム
準2級　晩年のボールト

0695名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 21:05:16ID:JrHu3fqU

>>693
C.クライバー級の課題曲：「こうもり」序曲

0696名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 23:14:28ID:9xtsSZTf

ライナーとかムラヴィンスキーも意外と難しくね？
つい派手に振りたくなる欲求を抑えなきゃいけないし
俺としては２級ぐらいには入れたいな

0697名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 05:05:36ID:ZxPJ4ygO

>>674
ちょっとはやく見えるのは棒見てるからじゃない？
打点ってのは指揮棒をもつ手が返る瞬間だから、演奏者はそれにあわせている。
人によってはジャストより若干はやめの人もいて、そーゆー人を見てると指揮と演奏が全然あってなく見えるが、よーく見るとあってる。
まったくあってない場合は、楽団が意図的に指揮を無視してコンマス中心にやってるか、細かいポイント以外はおおまかにやるタイプの指揮者か。

0698名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 14:51:44ID:fS7yFBzr

オケのメンバーは合わせなけりゃいけないところは指揮なんかみないで
コンマ巣みてるよ

アインザッツあわせるのは指揮者でなくオケの仕事

0699名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 17:47:54ID:No/1mz0l

クライバーやバーンスタインの指揮を見れ
どんどん曲をさきどりして振ってるがな。
カラヤンや小澤も同じ。

0700名無しの笛の踊り

2007/04/12(木) 17:56:13ID:0O8iQdX4

700げと！