トップページ⇒classical
1001コメント269KB

指揮真似について本気で語るスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2006/11/05(日) 19:47:19ID:6BbJjXm5
クラ板にないのはおかしい
0116名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 00:27:03ID:VP02qybC
>>115
グラスファイバー製のものは軽くて折れにくくてよい。
でも、下手すると味気無のチャイコの物まねをすることになるので、
できることなら木製のきちんとしたものをお薦めする。

見た目さえ気にしなければ「練習用」というのが安くでてるよ。
0117名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 00:47:43ID:Vn8z+fbr
>>116
ちょwww味気無ってwww
言い得て妙www
0118名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 06:07:19ID:1co4qMpf
今は短めのが主流なのかしら。
俺の「相棒」はグラスファイバー製、長さ40cm、
知り合いの指揮者（本物）に見てもらったら
「おい、長いなぁ〜」
と嘆じられた逸品なのだ。
（もちろん誰でも買える安物なのだ）。

カラヤンより前の、19世紀生まれの指揮者は
長いのを使ってたから、フルヴェンライクな
指揮真似を目指す俺は当分これで行こうと
思ってます。
0119名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 10:33:33ID:GHZ2awmz
バルビローリファンの俺は長めの指揮棒使うぜ
0120名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 11:33:05ID:8SFeQIVY
>>111
音大生なら2割引のはずだから学生証を提示しなかった時点でバレるよｗ

>>118
俺の場合、既製のやつがみんな長すぎて、新しいのを買ってもすぐにナイフで
切り取って自分に合う長さにして使っているよ。
ミュンシュなんかはすごく短い棒だったみたい･･･（特にミュンシュが好きなわけじゃないけど）
0121名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 12:03:32ID:0bAYLP/C
地べたにあぐらかきながら指揮真似すると
気分は小澤征爾です。やってみてください
0122名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 12:21:16ID:0bAYLP/C
酒飲みながら指揮すると気分はバーンスタインです。
やってみてください
0123名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 12:55:17ID:HR6LEI8n
>>107
水泳やってる奴なら気付くはず。
あの肩の動きはバタフライの抜き手だww
0124基本動作！2006/12/03(日) 15:32:48ID:5snxUHUg
たたき
0125基本動作！2006/12/03(日) 15:33:28ID:5snxUHUg
しゃくい
0126名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 15:54:00ID:dMd8EjHx
>>102
伝説のブロンフマンとのサントリーホールでの演奏会に行った私が
僭越ながらアドバイス。
持つのは指揮棒でなく、爪楊枝な。
0127名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 15:56:43ID:GD+yMnWb
誰かリングの通しに挑戦した強者はいませんか…
トリスタンに挑戦して玉砕した弱者です。
0128名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 16:39:06ID:W6iUgJmt
邦人作曲家の合唱曲の楽譜とともに購入するのがベストでしょう。
｢今度社会人仲間の合唱団で指揮することになっちゃって･･･｣風。
ちょっとテレていてもリアルじゃない？
0129名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 17:25:08ID:Jm7G42Ax
>>127

疲れないように力を抜いて、振り間違えが振り間違えに
見えないように、曖昧模糊としたフルヴェンスタイルの
振り方をされてみては如何。
0130名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 19:22:14ID:0HVYDARR
振ってしばらくして音が出るように練習してるんだが必ずどこかで１拍飛んでしまう
まだまだ修行が足りないようだ
0131名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 19:59:34ID:GHZ2awmz
みんな右手と左手は独立してる？
0132たたき2006/12/03(日) 20:18:50ID:sI+qogvv
右手と左手の違いってどうなってくるんですか？
俺ゃ講習受けたことないからわかんないぞ。
右手（指揮棒持つ手）でテンポ取って、左手でニュアンス示す
くらいにしか理解してないが。。
0133名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 20:21:49ID:GHZ2awmz
いや、俺が言ってるのは
右手につられずに左手も独立して振れるか
ってことね。逆も同じ。
楽器やってない人は完全に独立させるのは練習が必要だと思うよ。
0134名無しの笛の踊り2006/12/03(日) 20:31:14ID:T4sSXTbw
132
シモネタに見えた俺は逝ってきます
0135名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 01:28:15ID:EPz/yx7x
>>132
テがチに見えた私も逝ってきます
0136名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 02:40:39ID:il2NmCnS
>>132
＞ 右手と左手の違いってどうなってくるんですか？
＞ 俺ゃ講習受けたことないからわかんないぞ。
＞ 右手（指揮棒持つ手）でチンポ取って、左手でニュアンス示す
＞ くらいにしか理解してないが。。 www
0137名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 12:49:38ID:wL4XqgXC
アマオケでオケトレーニングやるのに指揮棒くらい使うから
誰が買ってっても不思議は無いです。

堂々としてていいですよ。
0138名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 15:09:19ID:4JjDCltY
前レスで、指揮棒のかわりに割り箸を使っている、というのがあったけど
食事のとき、箸のかわりに指揮棒（２本）を使って飯を食っているのはさすがに
俺だけだろうな。
0139名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 16:33:46ID:fSGktiT5
指揮棒と寝食をともにする、いいじゃないか。
0140名無しの笛の踊り2006/12/04(月) 18:07:14ID:cgMY6Hoe
人生を棒に振っています
0141名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 11:41:59ID:P20mQyKz
>>140
たぶん笑えない指揮科卒が沢山いる。
0142名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 11:44:07ID:e8/f3qHw
芸大行けばコバケンから指揮法を学べるんだな
経歴に小林研一郎に師事ってかけるぞ

しかし宇野功芳に師事って書きたいのが本心
0143名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:28:58ID:7p9+vbu2
指揮棒を買うとき、その場で試し振りってする？
0144名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 12:57:38ID:5wKmXd9a
>>143
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0145名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 13:20:59ID:e8/f3qHw
試し振りつっても、音楽なってないと難しいよな
店で何か流してもらうか？
0146名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 17:49:31ID:XCSnq394
>>143
池袋や渋谷のヤマハとかは試し振りさせてくれるよ。
防音室でお気に入りのＣＤかけてもらって，小１時間振らせてもらえる。
ＣＤもクナッパーツブッシュのブルックナーとか持っていくと変な顔されるけど，
お構いなしにやってるよ。
さんざん振ったあげく，全部ダメ！って言ってなにも買わずにでてきたこともあったな。
0147名無しの笛の踊り2006/12/05(火) 22:55:47ID:VdVIwe48
>>142
人生を棒に振っているのはあなたですね？

>>143
ゴルフクラブみたいですね

しかし指揮法って、真似者と本物の学習者とを問わず、
文字通りカラオケで練習するのって当たり前ですよね？

その意味ではフルトヴェングラーやカラヤンだって指揮
真似してたんです。文字通りの「素振り」であり、スポー
ツにも武道にも通じるものがあります。
0148しゃくいage2006/12/06(水) 22:14:00ID:QD31zn2F
指揮法の教授に「図形を描く」っていうのがありますよね。
音楽の指揮で「図形を描く」とはどういうことなのでしょうか？
簡単に説明できる人がいたらお願いします。
0149名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:20:05ID:T+nz6Duu
指揮真似って本当に健康にいいのか？
今日やってたら腕が痛くなって困ったぞ
0150名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:23:42ID:+HGQ8wbq
ダイエットにはよさそうだな
0151名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:25:12ID:30jwCyC5
>>149
お前に振らせる曲はねぇ！
0152名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:25:50ID:UISIG1CH
>>149
本物の指揮者は途中で適度に棒を休ませる。
振り続けるとマラ３全曲（等、長い作品）は無理。
0153名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:38:06ID:Y1MykzM5
シュトラウスとかライナーみたいに振ればいいんだよ
0154名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:48:56ID:+savYruh
なんだこの俺のためのスレはｗｗｗ
指揮真似が大好きでよく木星を振るぞ！
Ｗｉｉで指揮者ゲームが出ないか本気で町望んでるｗｗｗ
0155名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 02:50:45ID:UISIG1CH
今回のツィクルスでスクロの棒をじっくり観察してる。
彼の棒には無駄がない。参考になる。
0156名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 03:00:02ID:30jwCyC5
うん。年相応の振り方ってあるよな。クライバーなんかは死ぬまでクライバーであり続けようとしたから、晩年の振ってる姿は痛々しい感じがした。もっと楽に振れば良いと思ったが、オーディエンスが許さなかったんだろうな。
0157名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 03:10:34ID:T+nz6Duu
>>154

>>85以下参照のこと。
0158名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 06:15:01ID:kAVEkjCx
>>149
俺も腰が痛くなった。
俺らが趣味でやる程度でこれだから、リアル指揮者は本当に大変だろうな･･･
0159名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 10:35:53ID:XQLONhDU
>>149 >>158
単に運動不足とちゃうか？
俺みたいに毎日（ｒｙ
0160名無しの笛の踊り2006/12/08(金) 10:43:30ID:ZtcZC5D2
毎日セックルやモナニーをしていれば腰や腕も鍛えられるわな。
0161名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:11:05ID:o8Vka0Y4
譜面台買った人いる？
家族に相談したら、あんたさすがにそれはって言われたんだが…
0162名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 13:19:16ID:6FyxGOet
>>161
う〜ん、さすがにそれは･･･
0163名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 14:13:42ID:oM3Hrybh
え？譜面台なしでどうやって指揮するの?
全部暗譜してるのか?
0164名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 14:50:01ID:o8Vka0Y4
今は普通に高めのテーブルにおいてやってる
0165名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 15:34:14ID:QF1juT2g
>>163
スコアリーディング（のつもり）して、暗譜して振るのが王道では。
「春祭」を間違えずに振り通したときの達成感は他の何にもかえ難い。
0166名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 20:03:45ID:PiKSUPL7
ポケットスコアでやってたくないな、いつまでも。
指揮者用の大型スコアを買いたいがなんせ高い。
0167名無しの笛の踊り2006/12/09(土) 22:33:33ID:W07olm8L
>>161
学生オケ時代に貰ってきた古い譜面台を使ってるよ
パート用だから数百ページあるスコア載せると重みで倒れるけどｗ
0168名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 03:54:43ID:ZXGQ+4lg
>>165
春の祭典？
あんなもんすぐに譜面なくても振れるようになるだろ。
いつまでも「難しい曲＝ハルサイ」なんてIQ50くらいしかない思考
してんなよｗｗｗ
0169名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 04:08:20ID:bMzTAD5F
振りながら口パクで歌うなんて余裕だよな？
0170名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 04:08:43ID:7ApLPk3e
ピアノの楽譜に出てくる「ｍ．ｇ」って記号ってどういう意味
なんですか？
0171名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 04:40:57ID:7ApLPk3e
ピアノの楽譜に出てくる「ｍ．ｇ」って記号ってどういう意味
なんですか？
0172名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 04:44:40ID:BDdVHogF
ｍａ　ｇｅ
ま　　げ
0173名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 05:10:04ID:3g1F+E/b
m.d. = main droite　=　右手
m.g. = main gauche　=　左手
0174名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 08:15:44ID:bY0X+OK2
>>170
マゾゲイ
0175名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 12:33:10ID:ZVukv0Pk
「ハルサイ」の変拍子はわりと規則的で易しいほうだと思う。
それよりバルトーク「弦チェレ」第４楽章で、第１楽章の主題がダイアトニックに回帰するところの直前の
弦トレモロ強奏の部分がいまだにできないな。

>>166
>指揮者用の大型スコアを買いたいがなんせ高い。

指揮者用の大型スコアしかない曲もたくさんあるので･･･
そんな私はベリオの「シンフォニア」の練習をしているよ。（嘘）
え？あれってスタディ・スコアだったんですか？（真相は闇へ）
0176名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 14:56:01ID:bdzXij1Z
>>166
カッコだけでよければ、英仏海峡版があるだろ。
0177名無しの笛の踊り2006/12/10(日) 15:19:29ID:P1HcZA9w
>>175
つか弦チェレのスコア持ってるのが羨ましい
0178名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 00:03:45ID:ZXGQ+4lg
>>175
ベリオのシンフォニアもそうだけど、アダムズのハルモニウムとかも、
夕刊フジと同じ大きさの版なのに出版社はスタディ・スコアと言い張ってますよ。

逆に、ラトルの「彼方の閃光」のDVD観て驚いたんだけど、「トゥランガリラ」の
出版譜と同じA5くらいの普通のスタディ・スコアを使って振ってたよ。

おととい買ってきたヘンツェの交響曲全集も、指揮者は出版譜と同じスタディ版で
振るのかな？
01791752006/12/11(月) 13:13:37ID:PrZS7QLA
>>177
「弦チェレ」のスコア、そんなに（値段）高くないはずですよ。

>>178
>夕刊フジと同じ大きさの版なのに出版社はスタディ・スコアと言い張ってますよ。

ベリオの「シンフォニア」はウチにあるスコアの中では一番大きいかな？･･･
すると指揮者用スコアはもっと大きい？？？
そりゃよほどしっかりした譜面台じゃないと倒れてしまいますねｗ

>出版譜と同じA5くらいの普通のスタディ・スコアを使って振ってたよ。

まあ、指揮者も勉強して（楽譜に）書き込みとかたくさんするんだろうと思う。
実際に勉強するときは大きすぎるスコアだと書き込みにも不自由するだろうし、本番では
そういった書き込みのたくさんあるスタディ・スコアのほうがむしろ何かと役に立つのでは
ないかな？

>おととい買ってきたヘンツェの交響曲全集も、指揮者は出版譜と同じスタディ版で
>振るのかな？

ヘンツェの交響曲第７番のスコアを持っているけど、これもベリオ・シンフォニアと同じくらいサイズが大きい。
それで、このスコア(SCHOTT)には "Studien- und Dirigierpartitur" とあるので「スタディ用・指揮者用兼用」
ということじゃないかと思う。
それにしてもデカイ･･･ ザッと見て一番細かいかなというページで４５段（！）というスコアです。こんなのって
指揮者用といっても実際に細かい音の全部を把握できるのだろうか？もしかすると指揮者は目も良くないと
いけないという注意喚起なのかもしれないですね、なんて･･･。
0180名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 16:29:17ID:beUHj+WV
>>179
つトスカニーニ
0181名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 18:58:47ID:Hr+61b3M
既出かもしれんが、Wiiで指揮ゲー出るらしいな。スレも立ってるし
0182名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 19:12:10ID:Glza0reV
いまだに第9の第4楽章すら振れないヘタレです
0183名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 19:22:35ID:CjifD6Xr
一応礼儀なので突っ込んでおくけど
誰の第九？
0184名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 20:25:35ID:3KRuA+Ps
一応礼儀なのでボケておくけど
ブルックナーと言っておく
0185名無しの笛の踊り2006/12/11(月) 20:26:09ID:CjifD6Xr
補筆版か
マニアックだな
0186名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 00:26:38ID:NNX2uR2n
>>182
ヘタレだな。
0187名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 01:25:44ID:ZsfFuIYG
>>186
0188名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 01:37:26ID:LvTjS4Bc
>>179
ヘンツェの第7は５管編成ですね。ホルンは６本だけど。でも、その６本が別々の段に
書かれてる。こりゃ段数多くなるわけだ。

＞こんなのって指揮者用といっても実際に細かい音の全部を把握できるのだろうか？

ヘンツェの第7に関しては、構造も単純だし、ポリフォニーも楽典の教科書レベルだから
素人でも余裕で振れると思うよ。問題なのはもっと構造的にも複雑な曲だね。

で、この第7だけど、最後の小節がゲネラル・パウゼで「20秒」の指定がありますよ。
つまり無音のまま20秒過ごせということだけど、どうせフライングブラボーあるんだ
ろうなと思いますけど、CDに合わせた指揮真似ならそういう問題もありませんね(笑)
0189名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 01:59:50ID:cc8XRrMV
隙間から覗いてたかーちゃんがフライングブラボーする可能性もあるから油断は禁物だ
0190名無しの笛の踊り2006/12/12(火) 23:28:53ID:StMLm8nc
>>189
怒るに怒れんなあw
0191名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 01:47:59ID:c0ka0Qqq
いろんな名指揮者の物真似で、とんねるずの「細かすぎて伝わらない云々」に出られないかな。
ビリヤードとかバス釣りのプロの真似があるんだから、指揮者だってあってもいいよな。
0192名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 02:13:06ID:2Tv22X2i
お前が出ていいよ
0193名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 02:19:54ID:K92rLA/c
じゃ俺、「ベームがタクトおろして３秒も経ってからおもむろに合図を出すゲアハルト・ヘッツェル」で出よっと
0194名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 03:13:19ID:VmGHgDjD
オレは「チェロに合図を出し忘れ、とりあえずギョロ目だけチェロに向けるアーノンクール」
でエントリー。
0195名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 03:35:28ID:A3Qz6GNB
私は、曲が終わってからも3小節振り続けるヤマカズで出たいな。
0196名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 04:03:56ID:Q1C3jQOi
ならオレはバーンスタインと佐渡裕と大植英次の暑さの違いで。
0197名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 04:45:26ID:M2MhzCTl
ふぅ、やっと『指環』を振り終えたゼ。
（アバドのやり方で）
0198名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 06:38:50ID:JQDmEcV3
俺は、指をなめて慌ててスコアをめくり直す朝比奈で・・・
0199名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 10:34:53ID:z9j//If+
私は
髪をかきあげながら指揮する姿、
小澤バージョンとゲルギエフバージョン、でエントリー。
0200名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 10:46:23ID:cx1dfgIq
おれはタクトを手に刺してしまうアシュケナージ。
0201名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 14:10:39ID:c0ka0Qqq
なんだ、みんな出たいんじゃんｗ
ライバル大杉
0202名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 16:43:34ID:ZGxH73Qo
落とす役は俺に任せろｗ
0203名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 18:44:39ID:c0ka0Qqq
のだめの局でもあるし、うまく笑える芸になりそうな指揮者を選べば賞金も夢じゃないよな

棒を振り上げた瞬間とか陶酔しきっている瞬間にうまく落としてくれれば…
0204名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 19:36:35ID:Q1C3jQOi
>>203
なんだかホフナング音楽祭にウォルトンが出た時みたいだな。
0205名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 19:40:46ID:EAhSvzGg
満面の笑みで台から降りた瞬間落ちを希望
0206名無しの笛の踊り2006/12/13(水) 21:25:31ID:t00B5jLX
>>203
> のだめの局

「のだめのつぼね」と読んでしまいました。
0207名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 08:31:32ID:jJVUxdhi
指揮台に上がるときに誤って台の側面を蹴ってしまい、痛めたつま先を抱えて苦悶にあえぐ


･･･というのをやりたいな（お約束ネタだけど）
0208名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 08:52:21ID:hSNMsbQa
指揮真似をして、ズボンのファスナーがあいていて、しかもそこからシャツが出ていたのを
女性奏者（架空）に指摘されて、真顔で
「それと○○（今振ってる音楽）の音楽に何か関係があるのかね？」

･･･というのをやりたいな（お約束ネタだけど）
0209名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 16:38:27ID:3WBx6AqX
さんざん既出かもしれないので･･･
･･･奇特な方のために Wiiの例のやつです
http://2chshare.net/mini/files/2chshare-mini_0102.wmv.html
http://2chshare.net/mini/files/2chshare-mini_0103.wmv.html
http://ud.vg/0005u （PASS=sage）
　既出だったらごめんなさい･･･。
0210名無しの笛の踊り2006/12/15(金) 22:09:28ID:7WrGzhVG
てか散々ガイシュツ
過去ログくらい嫁クズ
0211名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 00:44:16ID:hbSwb4+5
タモリが最近こってるらしいな、指揮真似。
0212名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 00:52:15ID:SiRWmkQ1
>>211
タモリ倶楽部で、話してたね。
0213名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 00:53:18ID:SiRWmkQ1
ってか、そのうち「タモリ倶楽部　第１回指揮真似選手権」開催したりしてｗ
0214名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 00:56:14ID:2VCXgsxA
iPod聞きながら道歩いてるときは楽想に合わせて思わず左手で表情つけたりしちゃうけど
満員電車のなかではそれやらないように自重してる。痴漢に間違えられたらかなわんから
ただ、たまに顔で指示出したりするとき、見知らぬ人と目が合ったりして恥ずかしい
0215名無しの笛の踊り2006/12/16(土) 05:15:28ID:o0bjJ4Bu
クラヲタの一年はニューイヤーコンサートを指揮真似することから始まる…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています