一秒たりともカットがあれば死罪である法律

0001名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:24:11ID:uX7Rm50E

クラ曲は全ての楽章を鑑賞しなければならないという法整備が臨まれる。
なぜならば、クラ曲は神聖にして不可侵であり、一秒たりとも欠けるなら
神に唾する冒涜であるからだ。
１）ドラマやCMでクラ曲を使用する際は全楽章を原典で使用しなければならない。
　　学校のチャイムも同様。全ての試聴行為は全曲鑑賞で行うべし。
２）たまたまクラ曲を耳にすることはこれを禁ず。全て聴き通さねばならぬ。
　　サティのヴェクサシオンはきっちり１８時間、常動曲は永遠に聴き通すべし。
３）リハーサルで演奏を中断させた奏者、指揮者は裁判なしでその場で処刑。

0002名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:24:55ID:mwp8Pk9m

リングとかどうすんのよ。

0003名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:29:13ID:uX7Rm50E

>>2

最初から最後まで聴き通す。通えば良いだけの話。
ただし上演中はオシッコ禁止。

0004名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:30:33ID:oKb9lUVH

楽器演奏する人が皆無になるだろ。

0005名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:31:49ID:uX7Rm50E

>>4

ヘタだから。初見で全部終わりまで演奏出来ない香具師は
そもそもクラには不要。

0006名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:36:14ID:sA23C+Sg

実は聴いている自分自身がわかっていない。

0007名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:37:21ID:QkuGVmXg

演奏が50倍速なら文句ないだろ

0008名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:40:01ID:uX7Rm50E

>>7

あくまでスコア通りでなきゃ極刑です

0009名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 22:45:02ID:QkuGVmXg

スコア通りに50倍速なら文句ないだろ
テンポの基準は時代が下がるごとに早くなってる
いずれ本当に50倍速になる日が来るのだ

0010名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 23:19:05ID:XkII3w/M

他人の主題の断片を使った曲は？

0011名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 23:26:58ID:JQyp6OuC

>>9
バルトークは長さを秒数で指定している

0012名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 23:33:32ID:QkuGVmXg

バルトークは死んだ。今さらこの世の出来事に文句は付けさせぬ。

0013名無しの笛の踊り

2006/11/04(土) 23:33:32ID:uX7Rm50E

>>10

引用元の曲をちゃんとあとで演奏し直す。

0014名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 00:09:17ID:G+oBOhVX

なんで「クラ曲は神聖にして不可侵」って言い切れるの？
根拠示してよ。
旧ソ連では、作曲家の意図にあわない
「社会主義リアリズム」作品も存在するのに。
すべての「クラシック」が「神聖」とは思えないけど。

0015名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 00:14:18ID:dSm85DeH

根拠はないがそのように扱われるべきだろう

0016名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 07:04:35ID:aG/raHZA

オムニバスCDは？

0017名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 11:06:58ID:dSm85DeH

>>16

論外。どうしても出したければ全曲収録するべし。

0018名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 11:09:56ID:5opiZyEV

のだめカンタービレを終わらせるのに1年以上かかりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

0019名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 14:01:45ID:n1rPafR6

とりあえず、クラシック音楽をクラと略す>>1に死んでもらおうか。
神聖にして不可侵なクラシック音楽を軽々しくクラ呼ばわりとは言語道断。

速やかに死ね。

0020名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 15:18:30ID:G+oBOhVX

ねぇ、「社会主義リアリズム」作品について答えてよ。
これも「クラシック」なんだけど。

つかモーツァルトとかJ・シュトラウスって当時の娯楽音楽だから
「神聖にして不可侵」というのはどうかと。

ストラヴィンスキーの「春の祭典」とか
バルトークの「中国の不思議な役人」とかは
すでに神に対する冒瀆・挑戦なんじゃないかな。
「神聖」な「クラシック」音楽で売春婦の女の子がでてくるんだもん。
ベルクの「ルル」もそうだな。ルルって同性愛者みたいじゃん。

0021名無しの笛の踊り

2006/11/05(日) 15:42:38ID:0O90zYKB

ネタスレでマジにならんでも…

0022名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 12:57:29ID:v5Z5NZji

ブラームスは自作の交響曲を演奏する際に、提示部の繰り返しを省略したので
１カッコがカットされたことになります。この場合も法律が適用されるのでしょうか？

0023名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 13:03:51ID:rXjAYnbQ

じゃあ無限に繰り返すドラゴンクエストを「ゲームで」始めたら
勝手に音楽が変わるので即極刑ですね

0024名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 13:22:11ID:PjiJWZf4

↑意味わからん

0025名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 15:01:05ID:M2CJz8II

ゲーム音楽は基本的に何もしなければ延々と繰り返すので終わりがない。
しかし、実際にプレイすると場所・場面の転換で強制的に次の音楽に切り替わるので、前の音楽がぶつ切りで終わる。
よって、>>1の理論では極刑。
ということだな。

00261

2006/11/06(月) 19:41:50ID:qdltW7jb

>>22

そりゃ作曲家の決めた事でしょ？無罪。

>>23
ゲーム音楽はクラ曲に含めません。ただしクラ曲をゲームに
使用するなら全曲をきっちり演奏すべきです。モンスターを
３秒で倒したとしても、残りの時間は音楽鑑賞に費やすべき
なのです。

0027名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 20:18:21ID:bCTF7nJ4

で、>>19 >>20への返答はなしか

0028名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 20:24:20ID:U/8aH3H4

その場所で出来る最高の芸術にするためにカットするなら良いでしょう。
弾く方が、カットする方が音楽としてすばらしくなると判断したなら。
まあ、時間的な理由でカットされる場合が大半だが

0029名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 22:15:27ID:9/TDzCpd

リハでもいちいち全楽章繰り返してたら
非常に非効率で
どれだけ時間がかかるか
わかったもんじゃない

0030名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 22:16:28ID:fvvLzrfR

フィギュアスケートの選手は許してやってくれ。
自分で演奏してるわけじゃないし。

00311

2006/11/06(月) 22:28:36ID:qdltW7jb

>>29
ぶっつけ本番で。

>>30
ブル８を滑りきるべきです。

00321

2006/11/06(月) 22:34:59ID:qdltW7jb

>>19

たかが呼び名でしょ？
ドボ８とか表記しても構わんが、要は演奏を全部やれって話。
音楽はあくまでどこまでも音楽そのものが問題。

>>20

何を描写しているとか、いかなる思想が反映されているとか
作品の質とかによって差異を設ける必要はないでしょ？
ハルサイは今日的価値観ではインモラルな邪教を扱ってる
といって「じゃー部分演奏おk」という話にはならない。
フレンニコフの作品が体制迎合的で芸術的観点からすると
問題にならないからといって「つまらんカット」という話
にはならない。

0033名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 23:16:29ID:OOT65VlE

部分演奏についてではなく
なぜ「神聖にして不可侵」か聞いている。
体制迎合的作品はプロパガンダであり神聖ではない。

0034名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 23:22:18ID:mgu7gN4+

巨大化した恐竜が絶滅したように、巨大な曲を聴かなくてはならなくなった音楽は×つ×つでつ。

0035名無しの笛の踊り

2006/11/06(月) 23:34:16ID:WMcwaMcX

>>1は水槽ｗ

0036名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 01:15:00ID:smmmtCjg

でもアレンジは大好物

0037名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 20:40:56ID:vLsPjVSw

>>1は生まれた時から
１）ドラマやCMでクラ曲を使用する際は全楽章を原典で使用しなければならない。
　　学校のチャイムも同様。全ての試聴行為は全曲鑑賞で行うべし。
２）たまたまクラ曲を耳にすることはこれを禁ず。全て聴き通さねばならぬ。
　　サティのヴェクサシオンはきっちり１８時間、常動曲は永遠に聴き通すべし。
３）リハーサルで演奏を中断させた奏者、指揮者は裁判なしでその場で処刑。
を続けてきたのか。偉いなあ。

0038名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 20:46:08ID:GLXxXL1i

>>11
あれは「秒指定」ではなく、「バルトーク自身が演奏するのにかかった秒数」で、
これに従えという意味ではない、と本人が言っている
無知乙

00391

2006/11/07(火) 21:14:37ID:gSMrX37d

>>35
>>36

法施行後は自動的に水葬は殲滅されるわけでしょ？
問題ないです。

>>37

スレ立て間際に意を決し毅然と立ち上がったわけよ。

0040名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 22:02:41ID:TX3NbJxP

旧ソ連のプロパガンダ作品について聞いている。
これらの作品が「神聖にして不可侵」という理由を述べよ。

00411

2006/11/07(火) 22:17:59ID:gSMrX37d

>>40

スターリンがそう言ったから。

それともプロパガンダ性のある作品は全て
くだらないものであるとでも？

じゃあバッハはプロテスタンティズムの
プロパガンダ性があるから糞という話に
なるでしょ？

何度も言うようだが、価値観の差異体系や思想
とクラシック音楽の「音楽そのもの」の話は区別
しろと言ってる。

いや、もっとはっきり言うと「クラヲタがそう言ったから。」

00421

2006/11/07(火) 22:24:44ID:gSMrX37d

それとソ連音楽についてはタラスキンの総括を
傾聴する価値はあるはず。

0043名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 22:25:53ID:tXBGuqPT

原典で使用しなくちゃならないなら、楽譜を自分なりにいじっている
指揮者たちも死刑なのかな。
ヤバ、ほぼ全員ぢゃん。

0044名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 22:27:48ID:2nuK+rCi

　　　 r ‐‐ ''　￣　''　- ,,
　　　/´ 　　　　　　　 _　 " ‐　,,　_
　　/　　　　　　　k 彡 '　　　　　　＼　
　. l　　　　　　　　　 / ￣ `　　　　　ヽﾉ
　 l　　　　　　　　　 .l　　/　　　　　　　l
　. l　　　　　　　　　ヽ-'　　　　　　・　､
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　・　　　　_".ヽ　
　　　',　､　　　　　　　　　　""　,, ‐ "　`　l　　>>1史ね。
　.　　し' ` ､　　　　　　　　　　(　 /　ソ/　
　　　　　　　　`　､ _　　　　　　　` '' "／
　　　　　　　　　　　　し ─　‐‐　''

0045名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 22:57:16ID:TX3NbJxP

「スターリンがそう言ったから」
話にならない。
スターリンは聴衆に人気のあるオペラを批判し、
音楽的な「耳」を持っていたとは限らない。

芸術には宗教性を感じて「神聖」となる場合もあるが、
政治による芸術への干渉は、
芸術家を萎縮させ、「命乞い」の作品であるため
そこに「神聖」なものを感じ取ることはできない。

0046名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 23:09:57ID:vLsPjVSw

＞スレ立て間際に意を決し毅然と立ち上がったわけよ。

じゃあそれまでは楽章を抜き出して聴いたり、途中で中断してたんだな。
それは許されるのか？お前の言い分に従えば、それは処刑に価するのではないか？

00471

2006/11/07(火) 23:18:18ID:gSMrX37d

>>45

その理屈からすれば政治的抑圧に対抗しようという動機
から作品が生まれることも否定してしまうことになる。
体制に屈するのも抗うのも人間の精神活動の反映でしょ？

>>46

じゃークラ抜き出し鑑賞についてのお前さんの見解は
どうなのよ？

つーかおまいら俺様がのだめを堪能中にマヂレス乙。

0048名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 23:22:20ID:9tQmjU0p

『トロヴァトーレ』の『pira』のラストのハイCや、
『ルチア』の狂乱の場のカデンツァ、『椿姫』の『花から花へ』の
ハイEsなんかも無しかよ。つまんねー曲になるなあ…。

0049名無しの笛の踊り

2006/11/07(火) 23:26:21ID:TX3NbJxP

D・ショスタコーヴィチは別扱いということを言い忘れた。

0050名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 16:11:34ID:FTw75/lG

確か今日施行ですよね？

0051名無しの笛の踊り

2006/11/13(月) 17:19:34ID:ckjet1MT

1みたいな人はクラシック語っちゃダメね。

0052名無しの笛の踊り

2006/11/17(金) 11:48:23ID:0DeX7yI/

のだめスレはここの１と価値観を共有するヤツラのすみか

0053名無しの笛の踊り

2006/11/23(木) 20:08:58ID:BnZBMS+O

いひたなちにまかあさふにりたはたこあぬも欠さあはあ幸くむ仁摩鉈さ頭沙汰

0054名無しの笛の踊り

2006/11/23(木) 20:45:12ID:PgfAz8WG

まずアバドが見せしめに処刑だよな、この基準だとｗ