NAXOS「日本作曲家選輯」真にﾕﾆｳﾞｧｰｻﾙな拾七枚目

0001柴田南雄

2006/11/04(土) 02:30:05ID:0LxpCj1d

タテマスタ
山田の鶴亀感想よろしくね☆

0774名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:19:54ID:TArc6+EX

いい　いい

0775名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 22:22:37ID:C5uc+hHo

橋本そんなにいいか？

0776名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:17:17ID:GEpHTUBk

橋本は音がスカスカ。
悪くはないんだろうけど特別よくも思わないなー。
矢代の方が個人的には好き。

0777名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:45:29ID:TArc6+EX

矢しろより橋本。

0778名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:50:13ID:HgHrEdom

なんかもー、完全に曲の好みの問題になってるな。

0779名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:51:08ID:HgHrEdom

個人的には黛と思うんだけどなー。これも好みか。

0780名無しの笛の踊り

2007/02/27(火) 23:56:06ID:a+sMRuQC

まあまあ、NAXOSでしか聴けない貴重な新録って意味もこめて、
上記の３つでいいじゃないですか

0781名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 09:06:58ID:lS1KXQPD

全部いいです。すごく・・・いいです・・・

0782名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 10:51:57ID:i7aPPGWJ

むしろ松平でしょう。これが出たのは奇跡
演奏はもちろん、曲が神

0783名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 11:09:16ID:PVGnrKEv

安部ショック！

0784名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 11:56:08ID:OvzRdAcf

本当のショックは大栗だお

0785名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 12:49:18ID:BBHMiZtK

大栗は水葬からオケなんてことしやがったからある意味自業自得だろう

0786名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 21:12:29ID:89X5xMIA

もうメジャーすぎるからあんまり話題にならないけど
芥川もさりげなくいい演奏なんだよなー

0787名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 22:54:07ID:1lWKR4PI

当時かなり話題になりました。殺人的サウンドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!みたいな。

0788名無しの笛の踊り

2007/02/28(水) 23:55:25ID:W5Dncv+g

安部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

0789名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 07:08:59ID:NnGMMIil

幸明北ー

0790名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 08:18:12ID:gjfHUX0u

安部の交響曲すごいね。
久しぶりにこんなに面白い音楽聴いたって感じ。

0791名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 12:21:58ID:iMQDxd3o

レポキボン

0792名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 12:56:38ID:aSJ0aRrm

すごい＆面白いって表現は印象としてぴったりだと思う。
このシリーズは本当に素晴らしいわ・・・

こういった音楽家たちの存在を教えてくれなかった音楽教師たちは、
人間としても教師としても激しく無能だったんだなあ・・・

0793名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 13:44:10ID:L/X8uise

同意だなあ。安部ニコニコしちゃう。

0794名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 13:59:24ID:NnGMMIil

安部演奏荒いね～でも(^-^)なんかいい！

0795名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 18:08:57ID:5NZIo6oq

聴きやすいし楽しいね
なんだか今回は売れそうな予感・・・

0796名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 18:31:46ID:NnGMMIil

あんまり売れない予感がする

0797名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 18:39:45ID:L/X8uise

安部ﾁｬﾝいとおしい。このフレンドリーな音楽はいったいなんなんだyo

0798名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 20:05:19ID:uOUqT7aZ

安部ってこんなプロコっぽい音楽書く人だったか･･･
何となくもっとアカデミックな作風のような気がしてた

0799名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 20:12:20ID:nFKAQn7b

幸明わっしょい！

0800名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 20:13:10ID:L/X8uise

800

0801名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 20:15:31ID:GisTOl3c

ヤブ今回は当たりだね
良かった良かった

0802名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 22:06:20ID:AWwVqu/S

なんというか、都会的な曲が似合うのか……？

0803名無しの笛の踊り

2007/03/01(木) 22:24:24ID:L/X8uise

大澤のときは熱心だった。でも深井のときは雑だった。
早坂は土俗的な曲でもよかった。でも伊福部のときは雑だった。
安部には熱心に取り組んでいる。結論としては分からん。

0804名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 00:10:02ID:b4OnUqAd

>>803
>大澤のときは熱心だった。でも深井のときは雑だった。
>早坂は土俗的な曲でもよかった。でも伊福部のときは雑だった。

これまったくその通りだと思う
俺はそれほどのリスナーではないが、ひょっとしたら
誰でも同じに思うくらいヤブの演奏はあからさまなのかい

0805名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 06:50:24ID:MU231FEX

[童謡・唱歌板]
山田耕筰スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/doyo/1171900473/

立ちました。遊びにおいで！

0806名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:38:09ID:OiWZYpdK

安部交響曲の冒頭、
ブパッパッパッパ、テーレッテーレッテーレテレレレ･･････
ってなリズムが頭から消えません。どうしましょう。

0807名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 14:39:19ID:GsV6f1v9

刷り込み効果絶大

0808名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 18:34:30ID:op0SNMk6

チンポコウメイ

0809名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:08:23ID:jpqXO3a7

ロシアっぽく聴こえるのは‥
曲のせい？
演奏のせい？

0810名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:14:02ID:9lifJxty

まぁ、いっちゃ悪いがかなりロシアの影響を色濃く受けて、それを消化しきれてないからあからさまに作品からロシア臭がするのさ。
良い曲だとは思うけど、日本人ならではのオリジナリティはあまり感じられなかった。
まぁこの時代生まれの人にそんな事言うのも酷な話だとは思うけどね、漏れの素直な感想。

0811名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 19:56:28ID:ZbZzv5qw

お前のような馬鹿は鶴亀でも聴いてろ

0812名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:11:22ID:9lifJxty

鶴亀だってリヒャルト的なオーケストラ曲に日本の伝統をぶちこんだってだけで、日本人じゃなきゃ書けない音楽ではない罠。
五音音階使ったから日本的、とか伝統楽器使ったから日本的、とかそういった短絡的な思考から出た意見ではないのをわかってほしいな。
このNAXOSのシリーズなら松平や武満、早坂なんかはあきらかに日本人にしか書けない音楽だよ。
重要なのは作曲家の作曲に対する思考や、曲自体の持つ質感。
武満なんかは誰かの何かの曲をパクっても武満の曲にしか聴こえなくなっちゃうって言う特殊な部類だけど。
だからと言って安部や山田が駄作だ、とか、くだらない、とか言ってるわけではないのよ。
凄く素晴らしい曲だと思うし、再評価されるべきだと思う。

0813名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 20:15:28ID:ZbZzv5qw

馬　鹿　鶴　亀
並べただけの意味のない言葉遊びなんだけどマジレスされても・・・

0814名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 21:21:51ID:CO8OBnOK

　いい曲であれば「日本人ならでは」でなくてもいい。

0815名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 21:41:29ID:4oFhFhvB

その理論はおかしい
日本人であるんだったらまず日本人ならでは、というのを念頭に置かなきゃ意味無いだろう。

0816名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:02:00ID:4qfwHTXj

その作曲家ならでは、だったらいいんじゃね？

ここで散々貶されてる大栗だって大栗ならではな曲を書いてると思うよ。
演奏がヘボいのは置いといても。

0817名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:04:26ID:cQ9QZOvv

そんなこと行ったら、モーツァルトだって「イタリアらしい」音楽を書いてただけになっちゃうと思うんだが
ドイツ・オーストリーらしい音楽ってのは、ベートーヴェンとかウェーバー以降だろう

0818名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:52:05ID:HZtEKeDq

>>815
ウヨきもい

0819名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:53:49ID:9lifJxty

>>817
音楽史を勉強すれば何故そうなのかがわかるよ。
バッハの時代だってイタリアやフランス、イギリスなんかの音楽を真似していたんだからさ。
つまり、安部さんとかは日本における音楽の歴史の中で、真似をして日本らしさを模索する時代の作曲家だったわけだと思う。
その時代にも大栗や伊福部氏みたいな人もいたけど、あれはまた特殊な部類だから、真の意味での日本的な音楽ではない。
彼らならではの音楽で彼らにしか書けない世界があるし、すばらしい作品だけど。

0820名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 22:59:20ID:Dj/HoFmN

と、まぁ、こういう論争が起きるのは良いことではないかと思う次第であります。

0821名無しの笛の踊り

2007/03/02(金) 23:28:09ID:4oFhFhvB

しかし大栗の作品はお世辞にもすばらしいとはいえないがな

0822名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 00:19:05ID:wB1fO1y3

大栗の曲は一流の芸術とは言えないんだろうけど、結構好きだったりする。
人に言えない恥ずかしい趣味って感じかもｗ
最初からキッチュで暑苦しい世界を狙ってるわけだから、
あんまり完成度とか内容を求めてもしょうがないと思うのよね。
ただ、ナクソス盤の演奏はちょっと行儀が良すぎかも。

0823名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 00:24:42ID:pzCBLAnS

クラッシックが元々日本的じゃないんだから
イタリア料理作る日本人シェフに
日本的なイタリア料理じゃないって文句言ってるようなもんだな
その人らしければ日本的とかどうでもいいよ

0824名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 00:48:30ID:UwKuyYcm

安部、犬ネットでは出たばかりなのにもう在庫なしの取り寄せ通常出荷になってるよ。

0825名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 02:14:07ID:GQUWvRIZ

初回生産以後は受注生産か？

0826名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 02:16:28ID:UwKuyYcm

犬に在庫が無いという意味ですよ。

0827名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 05:17:59ID:YHCy2YB1

>819
たとえば真の意味で日本的な作曲家ってだれよ？

0828名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 07:41:13ID:pmqgJyX+

>>827
杵屋六左衛門や八橋検校とかかな。

0829名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 08:50:23ID:6LeBS7SB

で、まともな演奏ってどれよ

0830名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 09:20:39ID:GkMpJLg4

安倍なんだが、曲はいい。交響曲とシンフォニエッタは演奏もまずまず。
再演の可能性が高い曲が多いなあと言う印象。

でも、サックスコンチェルトのソロサックスが全く上手いと思えないんだな。
感情の抑揚はない、のばしの後などの最後の処理が全く甘い。
（適当に切ってる感じ。）
音色も、曲調にあわず眠い音。
ここだけはちょっと残念だった。

0831名無しの笛の踊り

2007/03/03(土) 11:16:10ID:AwkQnkzv

安部、とりあえず２，３枚買って、
友人に配ることにする。

ヤブ、というかロシアフィルの演奏は、かなり荒くて、
交響曲は楽譜とちょっと違うところがあったりだけど
（３楽章、展開部の最初一部カット？、シンバル追加？、改訂かもしれないが）
勢いがあるので、まずまずかなあ。
シンフォニエッタの３楽章は、ピッタリ。

安部は、何気ないフレーズや小気味よいリズムに味があって、
繰り返し聴くほど、癖になって、頭から離れなくなる。
もう少し力みがなくて、リズムの切れが良い演奏でも聴いてみたい。

比較的有名な弦四の７番とか、クラリネット五重奏曲は、
まったりとして、聴くだけでほおが緩むような、絶品なので、
どこのレーベルでもよいから、入手しやすい新録音を出して欲しい。

0832諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI

2007/03/04(日) 16:19:49ID:uUS2LiRe

いまだに購入していませんorz

08337分74秒

2007/03/04(日) 16:53:27ID:FbV8zYR0

　
　「楽譜と違うところ」だけど、なんでもナクソスは写譜も低予算のため香港でやっているらしく、チェック屋もおらずかなりミスが多いのは
　そのためらしい。当然だれも曲なんかしらないからそのまんま東、じゃなくてスルーされちゃうのだろうね。　
　

0834名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 19:17:12ID:DBM8jHHn

安部の一番はスコア売ってる　音友の　　間違えんのかなぁ？

0835名無しの笛の踊り

2007/03/04(日) 21:53:14ID:HmHT2/DA

都市伝説だろ

0836831

2007/03/05(月) 02:08:11ID:1xE2ixf3

>833
どうも、ありがとう。
伊福部のときも、ちょっと？な部分があったけど、
演奏の問題だけはないのかもしれないなあ。

ただ、楽譜と違うといっても、曲の印象が変わるような大きな違いでないし、
間違いか確証もないので、知ったかぶりな書き込みをしてしまい、ちょっと反省。

ヤブ／安部のＣＤの価値を下げるものではないのし、
今まで聴けなかった曲が繰り返し楽しめることに、感謝。

0837名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 02:20:18ID:otwh28B5

もっとタクオをフル稼働させないと

0838名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 03:20:02ID:CrKCAJoX

774 ：767：2007/03/05(月) 01:33:22 ID:4SXSM0yW
>>771-773
現代音楽板は今の状況で満足してます？
俺はクラシック板並に機能してるなら文句はないんだけどね。
ネタスレ置き場として賑わってるだけじゃ人は来ないから。

俺個人がスレを立てまくって無理に盛り上げるだけじゃなくて、
この板の人口を増やすにはどうすればいいのかを考えてるんだが。
クラシック板から部分的に移民させる策として、新規に立てるスレの
レベルを下げてみるのも良いかもしれない。あの板は聴き専門の人が
多いからね。

あと、現代音楽に携わる関係者じゃないと絶対に知らないような情報を
求めるスレを立てたって関係者の絶対数なんて高が知れているし。
以前、野田が立てたジャック・ルノのスレもそうだけど、一般人には少し
マニアック過ぎるスレが多いと思う。

最初は「現代音楽で好きなピアノ協奏曲」のような畏まらないスレでも
良いんじゃないか。

0839名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 07:45:39ID:KHdDXzJ2

メンヘルは治っても馬鹿は不治の病

0840名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 22:43:07ID:n0GVcEvo

尾高賞に新実徳英さん作品
http://www.asahi.com/culture/music/TKY200703010335.html
　過去１年の間に初演された、日本人作曲家による管弦楽作品に贈られる第５５回「尾高賞」（ＮＨＫ交響楽団主催）に、新実徳英さん（５９）の「協奏的交響曲――エラン　ヴィタール――」が選ばれ、１日に授賞式があった。
昨年６月に亡くなった指揮者の岩城宏之さんによる委嘱作品で、昨年９月、オーケストラ・アンサンブル金沢の定期公演で初演された。
　またＮ響は、現在音楽監督を務めるウラディーミル・アシュケナージさんが、８月末に３年の任期を終えたあと、音楽監督の後任を置かないことを明らかにした。
今後は首席客演指揮者を置く方針だが、誰にするかはまだ決めていないという。

尾高賞に新実徳英氏
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070301AT1G0102201032007.html
　昨年の優れた新作オーケストラ曲を表彰する第55回尾高賞（ＮＨＫ交響楽団主催）が1日、新実徳英氏作曲「協奏的交響曲―エラン・ヴィタール」に決まった。
新実氏は名古屋市生まれで59歳。東京大学工学部を卒業後、東京芸大に進み、作曲活動を続けてきた。受賞作は7月、ＮＨＫ交響楽団によって東京で演奏される。(22:54)

0841名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 22:57:59ID:e9La55Tf

そういえば新美というピッチャーがいたな。

0842名無しの笛の踊り

2007/03/05(月) 23:04:03ID:KTySmwxG

そういえば徳永英明というレディオがいたな。

0843名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 00:08:20ID:K8jpBZJz

　ところで、日本人作曲家シリーズ、大澤、松村以降まったくラインナップが発表されないが、
　その他は企画、あるいは録音されていないのか？

0844名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 01:39:15ID:a7gv1qOx

須賀田は録音済（交響的序曲、双龍交遊之舞、東洋の舞姫、生命の律動）尾高は録音するかもと卓雄発言
後はわからん

片山マダァ？ナクソス更新マダァ？

0845名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 03:05:03ID:XFReBhb+

そろそろテーマ別コレクションが欲しいかな。

[テーマ別コレクション]
オーケストラのためのマーチ集／日本民族主義の祭典／日本におけるチェレプニン楽派／
映画音楽の祭典／琴と尺八と三味線の協奏曲集

この中で「日本民族主義の祭典」ってのはたぶん第１集のことだよね？
次は「映画音楽の祭典」か「琴と尺八と三味線の協奏曲集」あたりをキボンヌ。

0846名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 03:11:19ID:FLkWqBR3

この中で「日本民族主義の祭典」ってのはたぶん第１集のことではないよ。

0847名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 13:40:25ID:wxEgrgqV

新実ですら選ばれるようになったあたり尾高賞も堕ちてしまったのかねえ

0848名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 15:50:44ID:FLkWqBR3

ずいぶんまえから堕ちてると思うな。

0849名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 20:37:49ID:R3k9qCv2

>>848
具体的にはいつから？

0850名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 20:48:27ID:FLkWqBR3

情実で尾高息子にとらせた頃からかな。

0851名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 21:04:47ID:lLTSFsnF

ノダケン、スバル、ツルミあたりはまだでつか？

0852名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 21:13:40ID:/7iEAWNS

>>851
スバルって川島素晴のこと？

0853名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 21:15:30ID:lLTSFsnF

イエス
勝手にスバル様って読んでまつ☆

0854名無しの笛の踊り

2007/03/06(火) 22:44:10ID:JM1fNN3k

NHK教育でタケミツage

0855名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 01:41:52ID:yd2wSqTm

>>846
でも第１集が発売される際、
「当盤のテーマは“日本における民族主義音楽”」みたいな売り出し文句があったよ。

0856名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 06:28:00ID:pTPjVgHh

>>852-853
ｶﾜｼﾏ･ｽﾊﾞﾙ
ｶｺｲｲな！

0857名無しの笛の踊り

2007/03/07(水) 07:21:25ID:HpDc4cvU

チェレプ人マダァ？

0858名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 00:41:40ID:YuHy1dS8

ようつべで見つけた川島素晴の作品を貼っておきますね。
クラ板住人の大半は、こういうの受け付けなさそうだが・・・

ポリプロソポス
http://www.youtube.com/watch?v=Eddonqj73DI　（前半）
http://www.youtube.com/watch?v=Py_g4TBe6Mg （後半）

マニック・サイコシス I
http://www.youtube.com/watch?v=V58kn4tqviw

マニック・サイコシス II
http://www.youtube.com/watch?v=FOrQCJ3Dl2E

インヴェンション I
http://www.youtube.com/watch?v=aJWVj6XSiwI

視覚リズム法
http://www.youtube.com/watch?v=f_SS79e4NtQ

0859名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 01:04:13ID:hytWvTtR

川島素晴と野川晴義をごっちゃにしてますた

0860名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 03:03:35ID:hJTREZ/d

>>858
こういうの、そんなに嫌われてるかな？

ニコニコ動画で大人気、だったかもｗ

0861名無しの笛の踊り

2007/03/09(金) 13:03:26ID:G6+r7Wby

笑わせるんじゃなくて笑われてるのを理解してないからかな

0862名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 02:18:15ID:ZCS782hC

作品によっては川島は本当にすごいとおもうよ。
まず、書く能力ありきの人だから。

0863名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 04:08:39ID:dJfTIONo

どこの掲示板でも、定期的にジエンしてるな川島さん。
自分大好きなんだろうけど、現代音楽の行き着く先はお笑いではありませんよ。
カーゲルや60年代前衛のやっていたようなパフォーマンスをやりたいんだろうけど、あれらは皮肉や風刺に満ちていた。
そこら辺の内容の違いにそろそろ気付いてほしい。

0864名無しの笛の踊り

2007/03/10(土) 07:49:20ID:jitqEeMC

安部はどうした川島より安部

0865名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 00:06:09ID:GfVsiXup

すまん。安部よりは川島の方がいいや。

0866名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 00:52:25ID:yomj8DoE

川島さん
品川さん

この名前が出ると自演にしか思えない＾＾；

0867名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 02:04:31ID:XeL3xutb

すまん。川島よりは安部の方がいいや。

0868名無しの笛の踊り

2007/03/11(日) 09:23:54ID:dST+PAa+

>>864－867

どっちの料理ショー

かYO

0869諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI

2007/03/12(月) 11:19:50ID:Y+SeJIID

いまだに買ってません、山田、安部、別宮、深井、民族祭典　そしてなにより
松平

0870名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 11:24:45ID:ALbccUUK

つ⑩
これで暖かいものでも食べなさい

0871名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 12:20:46ID:aX6hm7nF

ウンコ野郎諸出

0872名無しの笛の踊り

2007/03/12(月) 16:30:39ID:tR71HBJM

諸出！
民族祭典なんて出てませんよ。それに深井も聴かないで大澤のことを語れますか。
もっと勉強しなさい。

0873諸出助兵衛 ◆wQOkRzLnZI

2007/03/12(月) 20:43:35ID:rryLRWP5

ごめんなさい。絶対に春休み中に「深井」買います。
民族祭典＝１輯目　だと思うのですが。