★★兵庫県立芸術文化センター★★Part2
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0001名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:00:36ID:gmGO9rI+http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133022156/818
http://www.gcenter-hyogo.jp/
芸術監督 佐渡 裕
0002名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:16:47ID:+JY4TVui0004名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 02:31:13ID:tZKuYjIP0005名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 10:23:54ID:frHnJNcM３年で今のメンバーを総取っ替えするらしいけどそれでどうなるのって感じだな
指揮者だけ永年なの・・ ２年先にオケメンバーのバーゲンセールがあるって
ことだけは確かなのね
0006名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 18:40:08ID:8MI8pnoP当たりよった
0007名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 20:22:38ID:Tn8Jxull0008名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 13:40:43ID:EPRhIpkJ1000は逝ってなかったよね。
0010Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE
2006/10/20(金) 15:45:02ID:sy6J1lX1毎年混成メンバーを入れ替える
指揮者も毎年入れ替える
それなら伸びると思うが
実行しないのが関西人だ
0011名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 12:38:44ID:HFASENMQ金聖響さんがブログで絶賛していたよ！
来月の井上道義さんも楽しみだし、1月にはマエストロでマーラー6番だよ！
ラトル、アバドに匹敵する一夜が期待できそう～
0012名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 12:44:03ID:kmFB/7F90013名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 14:47:00ID:IbaXnwLK東京公演は、とてもプロの水準とは言えないお粗末な内容
もう二度と来るな
所詮、関西のオケはこの程度か
0014Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE
2006/10/21(土) 15:08:56ID:y7Q4aaCT001511
2006/10/21(土) 15:40:47ID:HFASENMQじゃあ、金聖響さんの絶賛はどういう意味だったんでしょうか？
関西ではマエストロ、金聖響さんは満員御礼ですし、
関西以上にコンサートに出演されてますよ！
0016名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 15:51:35ID:oya4yEyO0017名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 16:45:55ID:A7X7uc2L恩義のある先輩に向かって
言えることと言えないことがあること位は理解してやったら
0018名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 17:45:29ID:kmFB/7F9悪いこといわないから、そのチケット売りさばいたら？
団塊世代のお金を兵庫に回すためため、自分の耳に変な癖をつけないためため。
今日のランランは面白かった。
選曲も良かったし
なかなかいい音楽を聴かせてくれたよ
0019名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 22:40:25ID:Mu7T9Cun金聖響がブログで絶賛してるかどうかは、読んでみればわかるさ。
あれが絶賛のことばか？
しかし仮に絶賛だとしても、それがどうした。
定期のシューマンとブラームスは、その実力がよくわかって、あきれ果てた。
よくあんなもの、東京まで持っていったわ。
演奏している桶のメンバーは、それなりに実力があるはずだから、
よい演奏だったか、しょーもない演奏だったかは、よーくわかっているはず。
今からでも遅くはないから、イチから出直してくれ。
「まえすとろ」は当然解雇。
0020名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 22:49:15ID:tmohgdbE0021名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 11:24:29ID:dmZmEGq/彼はユースオケも振るし、こういう仕事にも向いてるだろう。
どれぐらい違う音楽が出来るか。
その違いが指揮者の実力の違いだと分かるだろう。
0022名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 11:40:15ID:iBXNF83G木本和来
岡谷正義
青木天
宮川進
元木 一也
つなしまあきら､
江藤龍平､
邸純平
黒木翔太
小柳晋太郎
きじま涼
0023名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 12:10:31ID:TR1hdOh2下野、沼尻、高関など若手、中堅の指揮者陣を軸にして定期と名曲コンサートのプログラムに
はっきりした特徴をつける。ただし、エキストラをじゃぶじゃぶつぎ込むような大曲は控える。
大阪センチュリーがこの路線になってからアンサンブルが低下したことは教訓でしょ？
しかし、これは夢のまた夢か。
先日のラハティSOは6～７割しか客席はうまっていなかった。
BCJもザールブリュッケンも苦戦の模様。
それでも、あのシューマンとブラームスは連日満席か・・・
大衆が支持しているからというが、演奏中のマナーの悪さはも大衆芸能並みだ。
こんなもののために、なぜあんな立派な器をつくったのか、兵庫県よ。
0024名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 13:27:40ID:jct1v9xZラハティ＞＞大植＆大フィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐渡＆文化センター
しかし、集客力は
佐渡＆文化センター＞大植＆大フィル＞＞＞＞ラハティ
というわけか・・・。
0025名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 21:21:51ID:jjbQM87uを聴いて来ました。とても質の高い（地域市民の合唱団は割り引いて）演奏でし
た。指揮者は沼尻さんでした。弦しか聴けませんでしたが、低弦のメリハリの
効いたビビットなリズムが男声部の弱さをカバーして聴くものを心地よくさせて
くれました。好演です。
0026名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 01:27:49ID:AsoFuS1iこりゃひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0027名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 02:00:57ID:2oR1G5S5らしいですよねー。関東在住なんで東京公演チケットとったんですが
所用で行けなかったんですぅ。噂は色々きてたんである意味たのしみにしてたと
行った人に話したら「行かんで正解」って。
３年でメンバー総取っ替えなんでしょ？
そこからまた作り直して音楽なんて作っていけるの？
0028Mimikamoerer ◆MG64yE6TCE
2006/10/27(金) 13:42:04ID:m+oA3pt2だが、そこまでの根性は、関西人にはない。
0029名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 16:20:57ID:bvmxO67W⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） わろすって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
0030名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 17:57:40ID:LOO2mvjY客も満足するし、それがイチバンお似合い。
0031名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 18:56:06ID:2oR1G5S5ある意味名案かも。
佐渡さんは何を目指しているんだろう。
このオケで何をしたいんだろう。
演奏者の育成？
そんなん兵庫県の税金でするこっちゃないわなー。
0032名無しの笛の踊り
2006/10/27(金) 19:36:12ID:F98uePcqコンサートもオペラも満員なんだし、ちゃんと還元できてるじゃん。
地元中心に行きたい人が行きゃいいだけの話で、
人気が落ちて空席だらけになったら割に合わないからって強制終了させられるんじゃない？
その辺はお役所ってシビアだから。
新しい桶を他の方法でおっ立てようとしたら今の予算じゃ無理だし。
要求される水準に応じて集めたんだからあんな程度なんでしょ。
東京にはもう来ないでいいよと思うけどねｗ
0033名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 12:16:34ID:LtNOuUak佐渡の心境はよくわからんが、貧乏くじだった可能性もある。
0034名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 13:57:45ID:s0xYsfJ5地元の俺ですら行く気しないのにおまえらよく聴きに行ったなw
0035名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 17:07:30ID:fPPzZRHu0036名無しの笛の踊り
2006/10/28(土) 18:04:10ID:Kzx5WKXcまたゼロからやんの？
半分ずつ入れ替えみたいにせんとあかんやろ。
0037名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 01:20:53ID:Hm6myMv80038名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 08:56:00ID:Hm6myMv8ド素人の聴衆が右も左も分からず騒いでセンターに押し寄せてる感がある。
土地柄、ステータスをすごく意識する地域だし、
おそらく音楽自体を彼らは聴いていないと思う。
彼らの感想は「なんかすごいと聞いたから行く」とか
そんなのばっかり。
0039名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 09:17:44ID:uDCFpuxF0040名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 18:08:24ID:tGYAJVD/情報化社会っていってもやっぱ東京ってやっぱ遠いんだなｗｗ
さらに、桶は最高の演奏したら１００点っていう考えしかできない頭固いオッサンばっかだなｗｗ
0041名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 18:53:09ID:ywieG1bZ0042名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 19:40:46ID:9st7tU13はい、伝わってません。
汲み取れなくてごめんなさい。
あのオケで兵庫県はなにがしたいんですか？
それは県営住宅に団員達を安価で住まわせてまでやることなんですか？
県民のほとんどの方々はそういう実態をご存知なんですか？
0043名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 19:52:48ID:wvZ70Ud6ずいぶん昔からからやってる県立劇団とピッコロシアター、演劇学校・舞台技術学校、ひょうご舞台芸術の成果を考えて、
音楽に手を出している兵庫県と芸術文化ｾﾝﾀｰ(音楽専門ではない)なのだ、ということを考慮に入れて話してくれ。
http://hyogo-arts.or.jp/piccolo/
0044名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 20:04:07ID:k4x/TyTA東京公演では何のメッセージを伝えたかったの？
0045名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 20:07:43ID:UVqrvxcx毛が生えたようなものっていうのはやっぱ問題だろ。
期待できる名唱がオケのミスで台無しになる可能性があるんだから。
音大主催の2000円コンサートなら文句言わん。
現代演劇とクラシック音楽や伝統芸能は同じものさしでは量るのは無理がある。
ゲイ文オケは現代音楽専門オケとして再出発したらいいんだ。やっぱね。
0046名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 20:10:04ID:6J0La0ZB0048名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 22:07:38ID:n1LU/BEX12日の題名のない音楽会で出るみたい
0049名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 22:14:35ID:Hm6myMv8地元も情けないんだよ…
0050名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 00:36:46ID:KK+IW1ge一度聴いておこうと思って幻想のDVD買ったよ。
矢崎彦太郎指揮／オール関西オケの
幻想の悪夢の一夜がよみがえった。
文化センター祝祭管は華のある佐渡にはぴったりなんだろうけど。
0051名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 02:22:29ID:VTKm3V+g近いところに住んでるが一度も行った事ない。
海外オケとか高すぎるよ。
どこが県立やねん！
0052名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 13:51:09ID:KK+IW1geというかこちらで判断のしようが無いし。
必然的に判断材料がセンター祝祭管になる。
佐渡の評価は分かれるとは言え、固まっているからね。
0053名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 16:00:32ID:CYltBDtgそんな文化度です、この兵庫西宮というところは
0054名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 16:05:12ID:Ebwpl+y0しゃーないやろ。
あれは予想外の大当たりだったから。
あの人数（１２－１０－８－７－５くらい）であんだけしっかりした弦の音が出るのは不思議なものだ。
人数だけ昔の人数にして貧血演奏に陥っている最近のオケのベートーヴェン演奏なんてのは
奏者が圧倒的にヘタレなだけということがわかった。後期ロマン派でもやり方次第では
あの人数で十分なのだ。
0055名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 17:28:34ID:DevERl4Aヴァンスカ／ラハティの演奏にはすでに定評があるよ
関西人は音友のベストテンとかも読まないのかｗ
0056名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 18:31:09ID:3CZk7t+l0058名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 21:20:08ID:TY3aOLae同感ですよ。
サントリーではピアノ伴奏なのに、なぜ兵庫はあのヘタクソ桶が伴奏するの？
キリ・テ・カナワの声はこまやかで音楽性にあふれています。
お願いだからぶちこわさないで！
伴奏が最大の心配事だなんて、生まれて初めてです。
0059名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 23:19:50ID:aQyJhB3N全くだ、高すぎる。
アルノンクール＆ウィーンフィル３万とはな。
そんな金出して聴く奴がいる糞道楽をやる馬鹿がいるからだろうな。
家でネットの中継でも聞いてる方がマシだ。
0060名無しの笛の踊り
2006/10/31(火) 23:35:12ID:5aH18YdZ「家でネットの中継でも聞いてる方がマシだ。」 は、否。
0061名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 00:27:00ID:iX/kCTVS0062名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 07:39:04ID:qoOLk6AOクラシックはクラオタだけの物じゃないしね。
だいたい兵庫の税金の大半を払ってきたのは年寄りだろ。
0063名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 08:04:55ID:x46Z5nq4近くに住んでる奴がやたら薦めるのでかなわん。
0064名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 14:09:21ID:XomRxbAJその推薦君をキミが説得して行くの止めさせてもいいし。
怒りの矛先がどう考えても変だよｗ
0065名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 15:30:19ID:Tqdqy92S0066名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 15:42:26ID:aHdsVloH0067名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 16:17:00ID:zfFxKLdK0068名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 22:06:16ID:STW2Jh2mそれよりも、どさゆたかが兵庫県の仕事で手にする年収を聞いたら驚くぜ！
0069名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 23:47:16ID:YpcMdEGq六甲の山の手の長高級住宅街に200坪くらいのでっかい「公邸」をしつらえてもらって
スンゴイ殿様待遇ですよねぇぇぇぇ。
0070名無しの笛の踊り
2006/11/01(水) 23:48:16ID:Dg3rnSIh0071名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 00:19:21ID:tsSNNe910072名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 00:43:41ID:KpjwLlc2そうやって分けて考えないで
参萬壱千円出して生聞くくらいなら家でタダで生中継を聞いた方がマシだと思うんだが
それだけ出してでも家でタダで聞くよりマシかい？
0073名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 03:30:05ID:QGlCRH6Yマンションだろ
別に高級住宅地でもないだろあのあたりは。
おまえどんな貧乏なとこに住んでんだよｗｗ
0074名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 07:13:04ID:FvxthNAT0075名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 08:27:34ID:WqYoq7Cg200×0.3025＝60.5
いまどき60.5㎡ってのはマンションでも相当小さいな…
0077名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 09:58:24ID:ckLz8CZoどういう計算してんだか・・・・
1間を1.818mとすると、3.305124㎡
だから200坪は661㎡だよ
0078名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 10:48:26ID:WqYoq7Cg起きぬけで書いたら間違えたみたいｗ ｽﾏｿ
200÷0.3025＝661.157025
200坪って数字が本当なら少なくとも小さくはないな
豪邸ってレベルじゃなくちょっと普通の住宅にしては大き目、ってとこか
0079名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 11:14:55ID:qp76qQvs逆瀬川のAPに住んでるのは団員では。
0080県立劇場の話をしろ！落ちこぼれブタ！
2006/11/02(木) 20:36:23ID:IGP++pZiスレタイ変えたら？
読んでるとオーディションに落とされた香具師どもが
腹いせに書いてるようなレスが多いなｗｗｗ
まあでも音楽なんて高い銭払ってまで聞きたくないね。
0081県立劇場って何？
2006/11/02(木) 21:19:16ID:YT9kqszw0082名無しの笛の踊り
2006/11/02(木) 23:51:26ID:d1wflq4Xお前は一人一人の音を聞いたことがあるのか？
素晴らしい演奏家が居るんだがね、気付かないんだね可哀想に。
技術があるかないかなんて、演奏中の動きをしっかり見てればわかるよ。
ま、どうせろくな知識も技術もない奴なんだろうな、66は。
確かにあのオケは、いろいろとキツいがな…
0084名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 08:41:57ID:UoRG+o5k本当にいるのなら具体名出してごらんよｗ
0085名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 10:33:11ID:Lv9KXp7nhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95433003
0086名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 10:42:24ID:ds81NTvJ0087名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 10:56:10ID:UoRG+o5kオケ全体聴いてたって上手いのがいればわかるよ。
その意味じゃあ…痛い団体なのは間違いない。
0088名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 11:57:34ID:piQu6F0W0089名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 13:01:54ID:ss/TtGC4菅原明朗とか手塚治虫のアニメサントラとか・・・・
0090名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 15:39:57ID:6QjrIRJB0091名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 18:19:48ID:uH3XkX/80092名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 07:16:11ID:7hWXjtvr0094名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 18:22:59ID:v7Qfpdfjすごい釣り方ね。
あんまりストレートなんで画面に向かってツッコミ入れちゃったわ。
0095名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 18:36:23ID:M+NTFy3c部分部分丁寧にやるんだね
あんなリハ見てしまうと、本番見たくて仕方がない
0096名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 19:10:56ID:tSY8rfpO0097名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 19:40:15ID:7hWXjtvrホルンが少しミスしたとかどうでもいい。
やっぱりウィーンフィルは凄かった
0098名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 22:09:24ID:QY+Z5rkc加齢臭除去装置が欲しかった。
0099名無しの笛の踊り
2006/11/04(土) 23:34:58ID:UhpnI/mUしかし問題発生！
機械的呼吸音と電源ONのかすかな音がずっと聞こえてひじょうに耳障りだった。
他の観客も周囲を見回していたが発生の所在不明。
日常生活ではさほど気になる音ではないのだろうが、音楽ホールの静寂の中では
とても響くということを当事者は考慮してもらいたかった。
障害者に来るなというのは失礼だと承知しているが、こちらも必死でチケット入手し、
大枚払って、予習バッチリで気合を入れて臨んでいる身。
ウィーンフィルだけには来て欲しくなかった。
ダースベイダー氏は３楽章あたりで退出された模様で何よりでした。
0100名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 01:07:03ID:XP0+Xjqz呼吸オン凄く響いてましたね。
障害者の方でしたか。一体なんでこんなに聞こえてくるのか
不思議でした。
0101名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 02:51:44ID:dy5A8GLE３１０００円だけのことはあった？
0102名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 03:11:44ID:nQE92+cuそれがどんな機械だかは知らないけど、
これから頑張って開発して頂かないとね、無音の呼吸器その他。
誰が悪いわけでもないと思うから。
0103名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 10:45:46ID:6e9Sp4pZとても良い席を高いチケットを買って入場しているのに、
同じものを楽しめないことは本当にその人にとって残念だと思います。
>>102に同意
0104名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 16:45:17ID:443JphTq雑音を我慢して聞いてるんだな。
それって金取り宗教の修行みたいなもんだな。
0105名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 22:39:18ID:tTdhRI1p機械音が響いてるぐらい自分で分らないの？？？
赤ちゃんが泣いても、外に出ない親と同じじゃない？
0106名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 00:03:57ID:443JphTq金捨ててるようなもんだな。
0107名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 06:41:13ID:2+HzQsAjずっと唸ってたりね。災難としか言えない。
0108102
2006/11/06(月) 19:55:02ID:U/8aH3H4赤ちゃんはいつか泣かなくなる。
でも、その人の呼吸器は死ぬまで外せないかもしれない。
その場合、その人に死ぬまで生の音楽を聴くななんて、言っちゃいけないと思う。
聴きたいのにそのせいで我慢してもいけないんじゃないかな。
本人が自分でできることと言えば、無音の呼吸器を作ってくださいとメーカーに言うことくらいだろう。
………難しいな。
聴く人を制限するような音楽は音楽じゃないと思う。
でも、音楽を音楽として楽しめない環境は、やっぱり私だって嫌だ。
でも良い音楽なら、みんなに聴いて欲しい。
高すぎるチケットも、どうにかして欲しい。
0109名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 19:55:12ID:+jOUKjH8ニコラウス・アーノンクール
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154645200/621-651
637 ：名無しの笛の踊り ：2006/11/05(日) 00:11:03 ID:AnlWjKib
関西人です、かなりの。
東京での演奏中マナーはあまりわかりませんが、関西でもホールによってずいぶん温度差があります。
たとえばいずみホールへ室内楽やピアノの独奏をききにくる方々のマナーは、
ほんとうにすばらしくて、嫌な思いをしたことがありません。
それに比べて、西宮の芸術文化センターは、かなりひどいと思っています。
今日のウィーンフィルは、まだまだいい方です。
ここを本拠地にするオーケストラの定期演奏会など、まだほんの１年しかたっていないのに、
何度嫌な思いをしたことでしょう。
お客さんだけではなく、ホールスタッフの指摘されているような基本的な対応にもです。
0110名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 19:58:20ID:+jOUKjH8全くその通りだ！
せめて10分の１にすべきだとおもうよ。
0111102
2006/11/06(月) 20:18:31ID:U/8aH3H4取りあえず、どんな小さな音でも消せる音は全部消しなさいと、一度教育する必要があるよな。
>>110
あんな高かったら嫌でも客を制限してしまう。
そんなもん音楽じゃないよ
まあ頑張って下げてあの値段なのかもしれないが
0112名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 21:39:04ID:MG1EG8Rc0113名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 22:22:39ID:Su/vgplj0114名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 00:20:27ID:qmv4h3Fsウケました。ステキ♪
0115名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 02:48:14ID:7ECM5ZEC金は毎月年金が余るほど入って、いつも派手に正装しているが
曲も会場マナーも知らないジジイババア共に来ていただく方がいいんだろおまいらｗｗ
0117名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 23:35:07ID:xXNrHQ2b0118名無しの笛の踊り
2006/11/07(火) 23:51:26ID:rRnwlWJV0119名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 00:29:14ID:hAKDjrZ9きつい香水は付けないとか、自分が出す音に気を遣うとか、それ以外は何も考えなくて良いと思う。
客席なんて暗くなっちゃえば服がどんなものでも気にならないし。
ただ、２人以上で来るなら言動に気を付けないといけないけどね。
それに、曲も知らない小汚い奴でも、耳はあるかも知れないよ。
0120名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 03:59:11ID:0iPeHwsX0121名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 07:21:08ID:E1BlM2e7お前が格好を気にしないだけで、正装は演奏者に対するマナー。
お前の考えの基準なんてどうでもいい。
0122名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 18:36:14ID:hAKDjrZ9演奏する方だって、正装しなくても構わないと思うよ。
まあオケ奏者で全員ネクタイ締めたりドレス着たりの中でGパンはいたらバカだと思われるだろうけど。
うまかったら良いと思う、何でも
>>121
君、大きな舞台に立ったこと無いんじゃない？
前の方は別として、どんな格好かなんて見えないよ。
弾く方は大抵興味ないしね。
マリア・アントニアみたいな服なら目に付くだろうけど
0123名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 21:26:30ID:ATi6aw8d4/7-8 佐渡 ALL チャイコ ロココ(古川展生) Sym5
6/9-10 ルドヴィーク・モロー 曲目未定
9/8-9 佐渡 ラフマニノフ P協3(及川) シベリウス2番
10/6-7 オッコ・カム シベリウス Vn協(神尾) ラフマニノフ2番
11/3-4 下野 ベト P協4(河村) ブル4番
1/19-20 Rシュトラウス ドンファン、ティル ブラ4番
3/8-9 スダーン 曲目未定
4/12-13 佐渡 フォーレ レク ラヴェル ダフニス2番
6/7-8 佐渡 バンスタ セレナーデ(アイシュ) マラ1番
下野、カム、スダーンに興味あるが、あのオケじゃね。
もったいない。
0124名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 21:30:53ID:ATi6aw8d金さんは名曲に登場？
1月定期のトラはパーカッションに桑港響の
デイヴィド・ハーバードみたい。
0125名無しの笛の踊り
2006/11/08(水) 22:58:02ID:TTvV8tAu0126名無しの笛の踊り
2006/11/09(木) 02:02:30ID:zvrrzD/b何でやるんだ？
無駄遣い。
佐渡がどっか外国でやる練習かも。
0127名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 00:39:01ID:TkFuUe3e残念なのは技術レベルが低いこと
定演頑張って
0129名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 16:31:54ID:IatRpoH5糞みたいなモーツァルト聴かせやがって。
俺はジャズ聴きに来たんじゃねーよ。
なんであんなんにブラボーって言う奴がいるのか意味不明。
0130名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 19:43:28ID:O7i4Efbaしかも、小曽根のジュノムは持ちネタで定番だろ？
知らずにいったの？？
0132名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 23:05:32ID:1Kp6qk6hPAC
0133名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 23:07:31ID:2EwGT5do0134名無しの笛の踊り
2006/11/11(土) 23:16:30ID:CotVeeU20135名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 09:07:06ID:RFd1vW39一枚のレコードが僕の運命を決めたってさ。
ストーリー作りがうまいなあ。
0136名無しの笛の踊り
2006/11/12(日) 18:59:02ID:eSb7LImoしていて、曲が始まってから間違いに気づいた。
明日はタコ５で間違いありませんね。
チャイ５ではないですね。念のため。
0138名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 10:31:33ID:yN0s90V/0139名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 17:22:23ID:JFCWPtwN0140名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 18:40:37ID:vBjHV7jV昨夜のニューヨークフィルハーモニックの演奏会で膝録の摘発現場を目撃しました。
まだ若そうなカプールのようでした。いかつそうな男性係員(芸文ではなく梶本かなにかのスタッフのようでした) に囲まれてました。
自席の2～3列後ろだったので、休憩後戻る際、目に止まりました。
0141名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 20:04:09ID:o9/DeMDh0142名無しの笛の踊り
2006/11/14(火) 22:06:30ID:9Kqkh9wl0143名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 03:10:14ID:zmsAamSR0144名無しの笛の踊り
2006/11/15(水) 19:06:24ID:4nJVWwpy川久保効果か、やはり
0145名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 03:21:26ID:jHURD36dというか、したいならバレないようにしないと。
売る目的じゃない限り誰にも迷惑かからないんだしさ。
まあ俺はしないけどね。
良い演奏なら勝手に脳みそに録音されるから
なんかわからんが川久保さん、気に食わん。
本当に何でかわからんが。
0146名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 23:03:40ID:FeRzqVUC0147名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 17:31:08ID:yGJLWN1N0148名無しの笛の踊り
2006/11/20(月) 20:15:17ID:qRCVFaHJ昨日のジョセフ・リン行った人いる？
仕事で行けなかったんで、レポお願い。
0149名無しの笛の踊り
2006/11/21(火) 11:06:07ID:1AtA/mMcウィキペディア日本語版より
(最新版) (前の版) 2006年11月19日 (日) 15:43 Lemon pie (ノート | 投稿記録) M (rv.野田氏と思しきIPユーザーの偏見を除去。)
兵庫芸術文化センター管弦楽団の楽団員のクオリティに対する、真実の意見をリバートしました。
これは、『Lemon pie（レモン パイ）は1980年宮城県仙台市生まれの女性。現在神戸市在住。』というプロフィールが真実であれば、露骨に地元擁護を行っていることになります。このプロフが虚実であった場合も、神戸の音楽状況を秘匿していることになります。
これはクラシック板に貼ると盛り上がりそうなので貼ってみよう。
0151名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 00:28:30ID:cR2PIgNvhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1133321348/827
wikiの編集を無期限ブロックされた野田憲太郎先生は、こんなところで遊んでないで現音板で力強く勝って帰ってきて下さい。
本当はコメントできるはずなのに、Ipとアカウントもろともブロックなんだから
旧共産圏と変わらんぞこりゃ。
0153名無しの笛の踊り
2006/11/25(土) 22:01:29ID:nSVKR4Ecかなり空席あったね
まずいんじゃない？
そんな名曲だれでもしっとるっつーの
まぁ関西人の意識は５０年前でしょうね
これでは。
0155名無しの笛の踊り
2006/11/26(日) 23:12:15ID:WUX8P7ia是非その見識でwikiに書いて
0158名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 12:23:42ID:NsZPHE0M0160名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 09:10:20ID:f/iub68W耳大丈夫か、内容より客の入りを気にするなんて
0161名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 09:54:56ID:I1gU1YdZ0162名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 10:17:49ID:h4dm/E4x0163名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 12:29:39ID:dEiS+4b+0164名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 12:47:54ID:rF/51qnI0165名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 07:34:11ID:bO4/zaXt0166名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 07:35:41ID:fEqwoe1x0167名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 08:47:30ID:jF9LhW1a近くでこういう演奏を聞くことが出来るのは本当に嬉しいものです。
いつぞやのテレマンのフォルテピアノといい良い企画も色々あるんですがね。
0168名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 19:15:26ID:XBUbDMVGレベルなんでしょうか？
0169名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 23:57:16ID:tnEwniLx0170名無しの笛の踊り
2006/12/10(日) 23:58:07ID:tq2GxIsiマエストロにサインまでしてもらったがな。
５００円の神戸大学もなかなか捨てたものじゃない。
0171名無しの笛の踊り
2006/12/11(月) 20:48:02ID:UAgiiMgz0172名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 04:29:37ID:bxBmJtTQ天野正道&伊福部昭の演奏会を実現すべきだ。
・・・・・・・アニヲタと伊福部ヲタしか来ないけどな・・・・・・
0173名無しの笛の踊り
2006/12/15(金) 13:01:11ID:/LSG46aw劣化録音乙
0174名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 04:19:54ID:Ltl6WUSfいや、美化される場合もあるぞ
0175名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 09:30:57ID:RSditINKR30 佐渡裕…世界が絶賛の日本人指揮者は我流で音楽を学んだ異端児です
0176名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 05:27:07ID:m/5LVYd00177名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 22:15:53ID:NvHJdptb0178名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 02:21:15ID:JkrkUh0f0179名無しの笛の踊り
2007/01/09(火) 11:45:55ID:dItoOT1Sチケット買ったのすかーり忘れてたよ。
0180名無しの笛の踊り
2007/01/10(水) 16:01:09ID:xaYUqd2C早く申し込めば良かったのに、（地方在住の為）新幹線代がかかるし、どうしよう
と暫く悩んでた為、チケット売り切れになってた。
ノセダの指揮ぶりを 生で見たかったのに～。
0182180
2007/01/12(金) 18:16:49ID:0seYxh+RJ.S.バッハ/ウェーベルン、シェーンベルク、シューベルトの曲です。
0183名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 00:36:29ID:zfFDmgWl｢マエストロが腕を下ろすまで拍手は待ってくれ｣と書いてあるのに、
曲が終わってすぐに拍手しやがって…ヴォケ共が。
曲をよく知ってることをアピールしたいんだろうが、
もっと余韻を楽しむ余裕を持ってくれ
今日の定演の話ね
0184名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 01:25:28ID:Ue/S/PJkマエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
マエストロが
0185名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 01:28:11ID:68kkLocI一楽章の中盤あたりから波に乗ってきた感じで最後まで集中力が途切れなかった。
いつもは弱点だったホルンセクションが今回は素晴らしい出来でソロパートも安定してた。
終了後、佐渡が真っ先にホルンを立たせたのも納得。
燃焼度の高い演奏で今までに聴いた中では一番よかったよ。
0186名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 22:09:16ID:8NKhdn4G奇跡に近いと思う！
東京の桶も頑張れ！兵庫は２００８年まで売り切れたらしいぞ！
0187名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 22:36:43ID:hPakkOI0大植、大フィルを凌ぐ所も多々あったし、満足度は上だ。
第1楽章でのトランペットのミス、ホルンが少し不安定だったのが
残念だが十分許容範囲だ。
最後もすごくよかった。毎回このレベルを維持してくれ。
大フィルのトンちゃんが客演首席だったな。
0188名無しの笛の踊り
2007/01/13(土) 23:27:45ID:68kkLocI萎縮してしまったように感じたけど次第に盛り返してくれてよかった。
三楽章のねっとりした弦のアンサンブルは昨日よりも濃厚で聞き惚れちゃった。
今日も満足できた演奏だった。
フライングする馬鹿はいなくて指揮者が手を下ろしてから拍手が
沸き起こってたのもよかったね。明日はどうかな？
0189名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:03:31ID:WHizj5DTベートーヴェン：交響曲第７番（木管９重奏版）
3/31 PACｵｹ 春休みファミリーコンサート 大ホール
ベートーヴェン：交響曲第７番より第４楽章
客寄せベト７？
0190名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:12:15ID:f+QBnR6+スタジオにグランドピアノ置いてくれたら、利用してあげてもいいのに。
0191名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:13:01ID:LrufG2A7あと、「日本のオケにない音がする」ってのもある（トラのトップ談）
ただ、バラバラ。メンバーの国籍がバラバラで、トラブルの殆どが
国民性の違いによるトラブルらしい。
アンサンブルにも国民性の差は影響してるだろうねー。
3年ももたず、どんどん抜けて行ってる。
どうなるんだろー
0192名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:22:15ID:A5d+eSziトラのトップ談？そんなもの信じるのかい？
噂話、愚痴、自分を認めて欲しいなどでしょう？
とにかく大阪でも東京でもなく、
西宮で２０００人のホール３回満員に出来る魅力のオケだ！
0193名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:38:21ID:0RnT5WFvホールが自前の強みだな。
今シーズンも残り2回、楽しみにしてるよ。
某ヒルみたいに若手客演だとガタガタというのは止めてくれ。
0194名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 00:40:19ID:0RnT5WFv0195名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 09:33:05ID:Tm1Bz3be2/24のを聴きに行って、｢のだめ｣でやってたのと違う、騙された
って言いそうな俄かクラファンが出そうな予感が…
0196名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 11:34:03ID:f+QBnR6+0197名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 17:59:11ID:/gsdlgN4余りにありがたすぎて萎え萎え。どーゆーセンスしとるの。
音教かい。
は。PACのお客はもしかしてああいうのがお好みなんかな。聴きに行った漏れがアフォ？
0198名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 18:07:02ID:0RnT5WFvあれがあったから客は静かにしてたと思うよ。
なかったら、いつも以上にたいへんだったと思うよ。
お前はアフォじゃない、単に西宮の客を知らないメデタイやつなだけ。
0200名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 22:39:47ID:0RnT5WFvＰＡＣは開演前ではなく開演時間からしかもオケの登場前にサドが出てきたこと。
このおかげで静かな中でチューニングが始まったのはよかったと思う。
いつも騒がしい客もプレトークからおとなしくなり、そのまま演奏につながった。
客演、外人は難しいだろうが評論家を連れてきてでもやって欲しい。
0201名無しの笛の踊り
2007/01/14(日) 23:22:21ID:gYE9cBCh99年10月、大フィルとのマーラー3番以来実に久しぶり。
いろいろ考えさせられるコンサートであった。
70人弱の客演奏者を含む演奏であったが、技術的にはよくまとまっていた。特に、
8人中、トップ以外の7人がエキストラというホルン群は安定していた。トップ･ソロも
細かいミスはあったものの、関西オケにしては珍しく豊かな音を出していた。
木管では、ソロの多いオーボエが弱かったのは残念。
佐渡の解釈・表現は非常に面白い。しかし、問題もないとはいえない。
第1楽章は、それほど変わっておらず中途半端。テンポも外山のように速くもなく、
井上のように遅くもない。軍隊行進曲により、アルマ（の主題）がズタズタにされる、
という解釈は、演奏において表現されていなかった。
第2楽章では、ＢからＡに戻る前あたり（練習番号80）からテンポを非常に遅くし、
グロテスク感を出していたのは、面白かった。ここでもホルン群は健闘。
第3楽章は、テンポを遅く設定ししっとり歌わせていた。トリスタン指揮者が、
テンポを速くしアッサリ表現していたのと対照的。練習番号56のミステリオーソは、
丁寧に表現。59からのクライマックスも素晴らしい。（カウベルが少しやかましか
ったが）173、178小節のホルンのフォルティッシモも、クライマックスの余韻の
ように聴こえてきて上手い。
さて、問題の第4楽章！大分長くなったし、うまくまとまってないので、次回にします
0202名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 01:45:35ID:Ek5ebDA2いい加減なことを言わない人だから信頼してるよ。＞トラトップ氏（某オケコンマス）
少なくとも>>192君の評論より確かだろうね。まぁ、西宮にオケが出来たのは嬉しいから、
PACには音楽の発展と音楽家の地位向上のために頑張ってほしいな。
0203201
2007/01/15(月) 02:12:47ID:eCgRFFdY第4楽章 演奏自体は力演・快演であった。
問題は第3のハンマー。773小節で使用されていたが、その根拠がよくわからない。
バーンスタインは、ニューヨークフィルとウィーンフィルのＣＤ、それに
ウィーンフィルのＤＶＤでは、783小節で使用。
（バーンスタインの他の演奏があるのかどうかは知らない。）
佐渡は、バーンスタインから773小節で使用してみては、と示唆されていたのか？
ただし、773小節でも表現的にはあまり違和感はなかった。
754小節のフォルテ指定のティンパニも、メゾピアノくらいに弱く鳴らし、
765小節のペザンテからは、さらにテンポを遅くし、息も絶え絶えのような感じとなり、
773小節のハンマーでついには打ちのめされてしまう、という表現であった。
指揮者による恣意的（？）解釈・表現はどこまで許容されるのか、ということも
考えさせられた、考えさせられている、コンサートであった。
0204名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 14:18:15ID:Z4hihWMHしかし一番驚いたのはトラだらけのメンバー表です。管楽器なんて自社要員を探すのに眼を凝らさねばならぬほど(ホルン8人中一人とか、トロンボーン・チューバ5人中1人とか)だし、トップ奏者が自社要員なのは4パート程度。弦楽器もベースは8人中2、チェロは10人中3、、。
これで佐渡さんは‘自分のオケ’っていえるんかな。県民は、トラ代に予算が消えてても‘おらがオケ’で納得してるんかな。
ちょーっと違和感あったわ。
開幕第九のときなんか、殆ど全パートズラリと自社要員揃ってたよね。ボントロなんて3人とも外人だった記憶。
休み明けの公演だからまだクニから帰ってきてないのか、あるいは技量足りなくて割り当てられないのか。それとも、ドンドン辞めちゃって今ではあんだけしか自社要員居ないのか～？ それならそれで、ちゃんと補充のオーディションすればよいのに。。
人員も足りないのに無理に大編成曲しなくたって、と思う。あんなにトラだらけではオケのトレーニングに繋がらない気がする。所詮、監督の練習台なんかな、とか。
0205名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 19:29:06ID:06bt432Nあの演奏をしたオケは果たして「兵庫県立オケ」と名乗る資格があるのか
単純に疑問がわくレベルだと思う
それにしても事故の異様に多い演奏だったよな……
熱気は買うにしても聴く気は萎えた
0206名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 21:38:45ID:BUY1yQpg演目を演ずるのだから、エキストラは当たり前。そもそもアソシエート
制度を導入し、かつ、コアメンバーの任期を３年と制限し、演奏家としての
資質向上を設立趣旨に入れ込んでいるオケなんだから許してやってほしい。
単純に音楽を楽しめたか否かで判断すればよいこと。ＰＡＣ設立趣旨には
反していないし、裏切り行為とは言えないよ。
0207名無しの笛の踊り
2007/01/15(月) 21:50:48ID:pPBuuSZj最初から全員トラの「サドキネンオーケストラ」を作った方が良かった。
0208名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 01:42:29ID:vsnGvEX/「さよなら」と言って去って頂きたいものである。
0209名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 09:50:30ID:qBda553i勝手に「当たり前」と開き直られても困るんだが…ｗ
いやね、一般常識的にさ、たとえばヨーロッパ室内管が
正規メンバーの倍のトラを足してマーラーをやった場合、
それは既に「ヨーロッパ室内管」とは言えないんじゃないかという理屈だよ。
もしくは「ウィーン国立歌劇場公演」って銘打っておきながら、
100人のうち30人しかウィーン勢がおらず、あとは大フィルや都響の人間で補充してるなんて公演があったら
やっぱりそれはクレームが出ても仕方ないんじゃないかと思うし。
>コアメンバーが５０人未満で１００人を超える要員を条件とする
>演目を演ずるのだから、エキストラは当たり前。
この誘導も不思議なんだよね。
なにも創立当初からこんな大曲主義ばかりでプログラムを組む必要はないでしょ？
アンサンブル技術も伴わないうちにエキストラばかりに頼るからいつまでも「コア」のレベルが上がらない。
もっと古典をきちんとやるとかしないと。もう初代メンバーは期限の三年が近づいてるんじゃないの？
そもそも、今回のマラ6はメンバー表にそのコアメンバーの名前すら少ないようだけど。
どうしてホルンに東響のハミルがいて南米のコア君がいないのさ？
コアメンバーを削ってトラが真打ちを務めてるんじゃ、このオケの存在意義さえ問われかねないのでは。
>単純に音楽を楽しめたか否かで判断すればよいこと。
だからね、楽しめなかったから、その原因が上に書いてあるようなことと
関係してるんじゃないかと考えるわけよ。机上の空論で言ってるわけじゃない。
>ＰＡＣ設立趣旨には反していないし、裏切り行為とは言えないよ。
趣旨に反してるかどうかなんて、お役所の答弁じゃないんだからｗ それこそ空論でしょ。
音楽の質がいつまで経っても向上しないから、いい加減さじを投げたくなってきてるわけ。
期待して会員になったから足は運んできたけど、もういいやという気分になってきた。
0210名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 10:27:24ID:vn2x0T6N0211名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 10:27:49ID:/3W19YMI0212名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 13:54:35ID:Yd7ZFP9Yサドキネンでもいい。
フォンタナでも1000円なら聞いてみてもいい。
PAC4月みたいなものであれば3000円でもいらん。
0213名無しの笛の踊り
2007/01/16(火) 17:11:12ID:08wAMw7a0214名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 15:18:06ID:C1SCxtoZ0215名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 16:14:34ID:B0JBrjbxた
く
そ
で
も
あ
い
し
て
る
よ
ん
Ｐ
Ａ
Ｃ
★
0216名無しの笛の踊り
2007/01/19(金) 05:49:41ID:KdAwe6Oh0217名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 08:53:12ID:akZ3J+QJ演奏会としてはちゃんと音楽しないと誰も納得しないんやから
やるべきことはわかってるでしょ。
今回はそれで当たったんやからええやんか。
白いものでも黒ということはいくらでもできる。
でもそれが目的になってる椰子は多いよね。
かつてどっかのブログに「PACは聴いたことないけど下手だよね」
っていうエントリが載ってたけど(一応プロの物書きらしいな)
トラが多いとか逝ってる椰子はこいつと同レベル。
0218名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 11:30:28ID:HFJgmDzaそんなコンサートを数回聴かされた経験から思うのは
ＰＡＣの大半トラといったことはどうでもいい、寄せ集めオケでもいい。
まともな、少しでも満足できる演奏を聴かせてもらえればどうでもいいこと。
この間の定期はチケ代に見合ったもしくはそれ以上の演奏は聴かせてくれたと思う。
ただ、過剰、誇大な宣伝文句はよろしくないしみっともない。
0219名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 12:16:33ID:h0SX06cMだから「今回はそれで『当 た っ た』」んやから、
という認識がすでに根本的に間違ってるのになぜ気づかない？
単なる誘導なのか？
あの演奏が「当たり」だと本気で思えるならお笑い種だが。
そもそも「下手くそ確定」な桶なんて税金で作る意味あるのかね。
固定メンバーで毎回経験値を積み重ねていけば向上の余地もあるだろうが、
大量のトラを投入して急場をしのぐような真似繰り返してたら永遠に「下手なまま」だよ。
この間の演奏会にはコアメンバーでさえ全員出てなかったじゃん。
正規のメンバー控えに回して客演多数って・・・どこで経験を積めっての？
関係者かなんか知らんが、話の筋道をすりかえて無理やりな擁護をしても
結局は桶のためにならないってことに早く気づくべきだな。
0220名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 12:21:37ID:96zs4yMz評語まで行きたくないんだよ。
0221名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 13:41:24ID:WfPZukt2芸文でのオケのコンサートが増えてシンフォニーでの来日が減っているのはやばいぞ。
だいたい芸文の音響なんてちっとも良くねーじゃねーか。
サドオケはこのホール十分使っていいから、海外オケを芸文に引っ張るな、といいたい。
ウィーンフィルが芸文に来たのはある意味ショックだった。
はやくこの糞ホールに愛想つかして、シンフォニーに戻ってきてもらいたい。
0222名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 15:16:18ID:SuRmJLJD下手くそがいつまでも下手くそだという前提だから話が噛み合わんのですよ。
金さえあればスーパーオケなんて簡単にできる。
でもそれはやらない・やれないのは社会が見えてる人なら簡単に理解できるのですよ。
で、コアメンバー全員だけで演奏会やったとして、あんたは満足するの？
そんな姿勢が見えないから「白いものでも黒と言う」と思われるのですよ。
定演だけが経験値じゃないのは当然だから、出さないのがおかしいって言うのも
学芸会を観に行く親のレベルと変わらんですよ。
もっともどんなアンケートでもクレーマーは4割いるってのが
今やマーケティングの常識なので、これからもご高説よろしく、と。
0223名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 16:01:24ID:4tic1uIMカネ払ってんだからうまいものじゃなきゃ許されねーよていうケチ根性だから関西の文化は向上しないんだよな。
もう少しトータルど考えられんのか
0224名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 16:04:23ID:h0SX06cM話がかみ合わない原因がどこにあるか、まだ解らない？
金の問題とかスーパー桶とか、そんな話は誰もしてないよ。
話題を逸らせること位しか出来ないのか…哀れだね。
せっかく税金投入して作った桶、地道に鍛錬しレベルアップさせてこそ意味がある。
なのにトラ動因して実際のレベルを誤魔化す手法しか採らないから「いつまで経っても上手くならない」わけ。
>で、コアメンバー全員だけで演奏会やったとして、あんたは満足するの？
コア全員使った演奏会で水準をクリアして、初めて評価の対象になるんだけど？
聴衆の一人が満足するかどうか以前に、世の中に対して当然のことなんだがｗ
なにを開き直って聞いてんだか。不思議な人だ。
どうしてもマラ６やりたいなら、コア楽員を最大限使って、
その上で足りない人数だけトラ呼んで、形になるまで鍛え上げるのが筋だよ。
それに「定演だけが経験値じゃない」？ さっぱり意味が解らん。
まさか、芸術監督が指揮する最も重要な定期演奏会ではエキストラにポジションを奪われておいて、
正規メンバーはその他の音教みたいな演奏会で経験値を積めっていうのか？
それって何のための正規雇用なの？
果たして「白いものを黒」（キミの場合「黒いものを白」かな）と強弁してるのはどっちかな。
あの程度のマラ６で満足できる人なら幸せなんだろうが。
おまけに期待を裏切られ続け、問題点を指摘した人間をいきなりクレーマー呼ばわりする感覚ｗ
ね、自称「社会が見えてる人」サン。
0225名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 16:09:37ID:h0SX06cMついでに>>223にもレスしとくと、
この桶はまだ「上手い桶至上主義」とやらで測る対象にもならないと思うよ。
京大オケのほうが魂もよっぽど入ってる。
0226名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 16:50:35ID:QcSeJsr20227名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 17:14:06ID:+gthLTeu0228名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 17:15:00ID:F5IpOziW0229名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 19:07:40ID:hdo+VHso大フィルファンでシンフォニー買収すればよい。
篤志家は大阪にはいないのかい。ｗ
0230名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 19:34:53ID:WfPZukt2少人数での演奏を自分たちのスタイルとして、自分たちのカラーを持っているよな。
サドオケも自分たちの人数でできるオリジナルスタイルを模索すればいいのに、
とにかくトラ集めてマーラーやろうなんて、考えが幼い。
0231名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 21:25:31ID:F0FcEi6E0232名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 21:31:31ID:FvPapijaチケットを購入するお客さんあってのことです
ですがしかしこのシステムでのオケ運営がいつまで続くでしょうか？
コアメンバーも定演のプログラミングには不満を持っています
イベント好きのＳさんとは波長が合わないメンバーもたくさんいます
Ｓさん2ちゃんもチェックしてるっておっしゃいましたよね
どうかどうか独りよがりの音楽づくりとオケ運営を反省してください
それとあなたのレパートリーもそろそろ枯渇してきましたね
Byトラの子
0233名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 21:50:32ID:C3IuMGW9嘘だろ？
0234名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:03:19ID:B33dSwirサービス面では８９３まがいのチンポニーよりか西宮のほうがまだ正常だが。
0235名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:05:31ID:3lZljEG5音響はさすがにシンフォニーのほうがいい。
多少サービスは目を瞑れる。
0236名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:06:15ID:R3Lcv7WXホテルプラザはあれで潰れたのにね。。。
0237名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:08:05ID:4tic1uIMほかのオケや世の中の筋とかを引き合いに出してるみたいだけど、
カラー出したりうまくなってみても2年後にはまた０からになってるわけで、
京大オケのようにwwカラー出したり、魂いれてw上達しても意味ない。
そういうとこにウエイトおいたわけではないからほかのオケとは単純に比較できないでしょ。
人材を輩出するとこに重きを置いてるってことが受け入れられない、というか概念が理解できないクラヲタは後をたたないみたいですね。
オケや演奏会をそれ以上のスケールでみれないからこうなるんですね。
文化ソフトとしてみたらオペラに16000人、毎月定期に4000～6000人動員できるのは成功では。
いい加減概念がちがうてことに気付けよ
0238名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 22:23:22ID:zPhmi5vN＞話がかみ合わない原因がどこにあるか、まだ解らない？
わかりますよ。自分の世界観から外れたものは認めないから他人の言うことが
読めないんですよ。だから話が平行線。そういう傾向を感じたから
ちょっと視点の違うことを言ったら「話題を逸らせる」ときたので
想定内過ぎて笑った。
一事が万事。音楽も演奏会も、自分の基準から外れたら全部ダメ。
違いを楽しむのも音楽や人生の醍醐味だけど、わからないようですね。
0240名無しの笛の踊り
2007/01/20(土) 23:14:31ID:SuMHSpEKサドも罪なことをするもんだ。ｗサドの曲作りの良し悪しは別としても
大半トラであっても許容範囲の演奏であったのは事実。
ＰＡＣと他のオケは演奏集団ということは同じでも設立理念が全く異なったもの。
在阪４オケと同じステージで考えちゃいかんわな。
生で音楽を聴くチャンスが増えたと思えないのが不思議だわな。
ホールについては閉鎖して音響改善工事をしろといいたい。
0241名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 00:10:12ID:e7kpdSfyチンポには確かに負けるが
0242名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 01:27:14ID:ilmhfXrZ1 名前：名無しの笛の踊り 2007/01/20(土) 19:43:39 ID:LKtG0b1f
音大の教授を勤めつつせっせと音楽会に通い、
意味不明で見当違いの感想文を書き続ける中村先生
何と高校時代 音楽の授業が不得意で、それを克服しようと、
レコードを繰り返し聞いたというヘンな経歴の持ち主
普通の高校の音楽の授業もロクにできなかったのに、
専門教育を長年受けてきた音楽家たちエラそうにものを言う厚顔無恥
大学の文学部でただけなのに、どうやったのかうまく音楽大学に就職して、
トップにまでのぼりつめた。
もういいんじゃない？ 充分仕返しできたでしょ？中村先生
そろそろやめたら？ だって、音楽わからないのにわかるようなこと書いて
しかも、好き嫌いの感想文ばっかり書いても仕方がないし、音楽嫌いな人を増やすだけだよ。
早く止めないとだんだんボロが出るよ！
0243名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 03:28:21ID:yXbfUW6c安上がりな持ち駒ってとこなんでしょーかね。
自分目当てだけでビギナーの客が入ることがわかってるから
３年契約の若手だけで安上がりなオケ作って
クラシック人口を増やすべく音教やってるんでしょう。
それで実際５０万人入ってるんだからこの目論見は成功してるんじゃ？
0244名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 03:32:43ID:tLh1Vwzq0245名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 11:18:23ID:e7kpdSfyクラヲタからすれば不満もあろうが十分御の字だろう
ヲタは違うものを聞けばいいのであって最初から相手にされていない
0246名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 12:10:05ID:2QLZdEB7どっちが視野狭窄なんだか…まるで宗教だなｗｗ
盲信的な擁護は結局、佐渡の益にもならないのに
可哀想な人たちだ
0247名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 14:09:37ID:EAPATTIw0248名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 16:08:53ID:IQrCUp7dフェスは比較的ステージから遠い席でも音が近くではっきり聴こえてくる。
この芸文ホールはステージ後方の金管は遥かかなたから聴こえてくる。
まだフェスのほうがましかも
0249名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 16:34:15ID:Jt0beJdJ舞台やら音響は弾いてる方からしてもナゾだわ。反響板立ててるのに音がどこかに消える感じだし。
0250名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 17:01:49ID:E+21r2Nh0251名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 19:40:40ID:AQybBknAまだそんなこといってるのか
そんなだからヲタと言われるんだよ
オマエの言うとおりならサントリーは日本一のホールじゃないだろ
0252名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 20:13:51ID:JF+Sm0r6頭悪いにも程がある。
お前、私鉄オタじゃないわな。
0253名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 20:14:10ID:vipqsB3d0254名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 21:50:30ID:2ZYUDURvサントリーが出来た２０年前、各オケが悪口言ったが、
フェスの方が良いって、アホか？
0255名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 21:50:43ID:IQrCUp7dサービスはどうであれ、芸文より音響のいいシンフォニーのほうで聴きたい
ということを言っているつもりなんだが。
サントリーを引き合いに出されても困るw
そんなにサービスにこだわるのなら人に絡まずに芸文のサービスを
思う存分堪能してくれ。だれも邪魔はせん。
0256名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 22:35:19ID:JHLf5yM2これからの関西での海外オーケストラ公演はシンフォニーか芸文に絞ってほしい。フェスは勘弁。
それとホールの最大のサービスは音響だと思うんで接客態度なんかはよほど酷くなければどうでもいい。
0257251
2007/01/21(日) 22:46:29ID:D2S+EGue絡まれたくないなら235みたいに小バカにした調子で
234に絡まないことだ
0258名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 23:26:39ID:e7kpdSfyサントリーはシンフォニーと比べてどうなの？1２点ぐらい？
行ったことないんだが。
録音聴く限りは残響などシンフォニーと同じくらいかなと思うんだが。
0259名無しの笛の踊り
2007/01/21(日) 23:35:26ID:1kfTDUmE0260名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 00:18:00ID:f8tDm6Lh0261名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 00:27:50ID:qCvzvpK1情報トンクス。
ヤパ～リね。水槽な香りがしたす。
結局、“佐渡キネン”つか、縁故・お仲間・馴れ合い・仕事回して回されてオケなんだね。
原資は兵庫県の予算ですよ。佐渡さんもイイ金ヅルを見つけたもんですわ。
0262名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 00:51:34ID:TW2Pq5CD0263名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 03:05:54ID:O3m2U7ocサントリーはシンフォニーよりも少しウェットな響きってかんじかな。
落ち着いた音がします。
シンフォニーはクリアな明るめの響きってかんじじゃない？？？
関東人なんで芸文って行ったことないんだけどそんなにダメダメなの？
0264名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 13:20:29ID:hVekdml80265名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 14:01:55ID:0Ex9bjXY0266名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 20:56:22ID:bb/0qhHKいずみ＞びわ湖＞シンフォニー＞京都コンサートホール＞＞
松方＞兵庫芸文＞NHK大阪＞フェスティバル＞神戸国際会館＞京都会館
でないかい？
0267名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 23:06:44ID:lx1BthdO0268名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 23:09:24ID:qCvzvpK1あ、アンサンブル村田ホールは逝ったことないんでシラネが。
0269名無しの笛の踊り
2007/01/24(水) 11:03:05ID:UtaI9qkb0270名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 13:59:06ID:T+fd5DBe0271名無しの笛の踊り
2007/01/26(金) 16:35:53ID:5dLvMCXYなめとんのか・・・・
0273名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 11:15:25ID:kd8t2VJv0274名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 02:04:51ID:AQt3Lsfc先行予約会員募集の案内までついてきた。
一般前売り前に取ったんだから入ってるのわかるだろ。
こういうのをお役所仕事っていうんだろうな。
0275名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 05:32:53ID:66TN5qQ20276名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 08:30:11ID:6Zm2P3150278名無しの笛の踊り
2007/02/07(水) 05:28:17ID:kab/6rhH0279名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 12:27:55ID:34LFqgQq0280名無しの笛の踊り
2007/02/12(月) 22:02:07ID:mlFx8v/9芸文叩いてた人たちは本棚スレへ逝ったのかな？
0281名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 00:24:34ID:DAhbWvxJ0282名無しの笛の踊り
2007/02/13(火) 07:54:47ID:yuJWfU4w0284名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 17:30:40ID:ryAy3Y51スペシャルゲストでミラン・トルコビッチが来てたのはよかったけど、それ以外糞。
トルコビッチもずっと２ndだったし………
0285名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 17:47:21ID:fIxlCbBY0286名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 18:49:59ID:ryAy3Y510287名無しの笛の踊り
2007/02/17(土) 19:29:18ID:ZbhS0xXi「いまいち」だった。ただ、PACの「過去最悪レベル」ではない。
トルコヴィッチは２番だったので良くわからんかったけど、舞台上での余裕の態度
は他の若者との格の違いを見せ付けていた。コンサートのパンフレットには、出演者
一覧表のところに、トルコヴィッチの名前を後で貼り付けてあった。
シューベルト／グレートは３楽章終了時に客席から勘違いの拍手が起こるのは
いただけない。１楽章のテンポ（常にインテンポに近い）は聴き慣れない感じがして
おやっと思った。シューベルトにあのクールさは似合わないんじゃないかと・・・。
個人的には、前プロのバッハ／ウエーベルンの曲のつくり（演奏ではなく）
に興味を引かれた。このアレンジで聴くのは初めてだったので。
木管陣は、まずまずだったかな。ホルンの吉野さんは安定感抜群でこのオケを常に
リードしていると思われ。
0288名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 02:16:01ID:7CuaVx+y特にグレートは速いテンポで、すっ飛んでいくような素晴らしい演奏。
こんなの今まで聴いたことない、ノセダ最高！！
あの演奏を聴いて、いまいちなんて感じるなんて信じられない、
世の中にはいろんな人がいるもんですな。
0289名無しの笛の踊り
2007/02/18(日) 10:47:14ID:eXcSWnlt31歳で死んだ人とは思えないいい曲だったし
でもシェーンベルク、やるならカンマージンフォニーＮｒ１がよかったのに
0290名無しの笛の踊り
2007/02/19(月) 23:10:56ID:BzAFVnoUレスしかなかった・・・やはり、BBCフィルの惑星/ホルストの指揮が強烈過ぎたのね。
0291名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 19:27:35ID:0/QRGdal0292名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 01:28:40ID:KXf6ZwHK0293名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 18:37:53ID:SBLVDYOi0294名無しの笛の踊り
2007/03/04(日) 20:52:38ID:UQ2pFVMthttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49866019
we love classical music
だけど
この出品者は金の方がもっと好きみたいね
0295名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 17:36:37ID:wSg2kzGX0296名無しの笛の踊り
2007/03/06(火) 01:29:50ID:RqW0EsDnアンコールで「私のお父さん」やってくれたのは嬉しかったな
0297名無しの笛の踊り
2007/03/08(木) 11:57:23ID:tkeODRhq0298名無しの笛の踊り
2007/03/10(土) 22:40:35ID:7OYs44150299名無しの笛の踊り
2007/03/12(月) 07:10:42ID:EDwi5x9bhttp://www.youtube.com/watch?v=6DEdq2WdFnU
0300名無しの笛の踊り
2007/03/17(土) 06:44:44ID:O/7tGwPa0301名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 06:15:44ID:xeTTVdpY0302名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 18:41:12ID:83OwT5Oc杖を床に転がすな
つまづくだろうが
老人咳がうるさい
老害だな
0303名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 19:10:26ID:4cHw1vte特にホルンとトランペットは死んでいいよ。吉野とかいうオッサン毎回毎回最悪すぎ。まともに吹けたことないじゃん。カルカモのほうがまだまし。
0305名無しの笛の踊り
2007/03/18(日) 23:29:31ID:HJDAqHNH選挙の為に直前になって新興宗教に入信する
0306名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 13:14:37ID:jDGOrbt+追加公演求む。。。
0307名無しの笛の踊り
2007/03/22(木) 13:54:04ID:nlMc9IIA0308名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 02:09:53ID:KgdUwLDP昨日の庄司＆小管も客席にずっと｢シャーーーーーーーー｣と
ノイズが聞えて来るし、楽章間に拍手したら曲の終わりと間違えて
ステージ明るくしてやんのｗｗ
みんな失笑してたよ。
あと、チケットカウンターで堂々と割り込むするババアを、
注意できずにそのまま対応するオネエサン。今度同じことやったら
思いっきり抗議させていただきます！！
0309名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 03:19:02ID:3T8DSzpD客管理じゃったら、今までで一番厳しかったけどな。
「客席は移動しないでくれ」って2回も大声で注意とか
「傘は立てるんじゃなくて寝かせておいてくれ」だの「ビニールは下におけ」だの
演奏終ったら「早くホールからでろ」だの
2階バルコニーからサイン会見てたら「2階閉めるから早く降りろ」だの、やかましいったら。
その割りに演奏中はガキが立ったり座ったりで椅子ガタガタさせてたり
ヒソヒソ話してたりするのは注意がいかなかったようだがｗｗｗｗｗ
0310名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 09:39:21ID:Gom1/id00311名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 20:11:41ID:ENIyKs8F0312名無しの笛の踊り
2007/03/25(日) 22:17:42ID:yVTXenQB楽章ごとの大げさな咳払いだけでも勘弁して欲しいのに
明りまでついちゃってもう余韻台無しだね。
>>309
客席移動する人なんているんですか。ビックリ。
私も昨日は隣席に恵まれなかった。
アンコールの時、曲名を得意気に言う。それだけならまだしも
演奏が始まっても何回も言う。そして挙句の果てにヴァイオリンに合わせて
ずっとハミングされてしまったよ。
ここのホール、もうすこし客層が良くなるといいのにね。
庄司ファンなので行ったけど、
小菅さんのピアノがすごく良くて得した気分だよ。
いい演奏だったな。
0313名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 01:26:36ID:i6jClP+H>その割りに演奏中はガキが立ったり座ったりで椅子ガタガタさせてたり
2LB13に座ってたガキだと思う。
連れて来た親は最低だな。
演奏が終わってから、隣りのオバサンが猛烈に抗議してたよ。
0314名無しの笛の踊り
2007/03/26(月) 05:59:11ID:E4ACJONb余談だが鉄人28号銅像計画つかゆーのがあるそうだが。。。。。。
0316名無しの笛の踊り
2007/03/27(火) 13:29:16ID:zgRVFr+/今のアニヲタは「手塚チクルス」とか「横山チクルス」では来ないと思う
やはりここは「ハルヒチクルス」だろうなw
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