【チャイコフスキー】第5番交響曲
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0001悲惨
2006/10/14(土) 23:22:50ID:RCCFWWNq0002J从‘∀‘リし♪
2006/10/14(土) 23:31:47ID:Nl/bIX7V0003名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 23:38:22ID:MNjzEstpr ‐‐ ''  ̄ '' - ,,
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0004名無しの笛の踊り
2006/10/14(土) 23:53:46ID:9oBFg09+ここにひとりいます
0005名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 00:04:21ID:uYfui+Yj0006名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 00:34:25ID:q1uMeLgt0007名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 00:39:21ID:QcfK7TVnそんなところに指揮者としての器の小ささを感じるといえよう。
0008名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 00:47:15ID:QQEvnL0B本質的にチャイが嫌いなのかも! インドのチャイは美味い。
0009名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 00:48:31ID:1o/s0RKS0011宇野珍ポーコー
2006/10/15(日) 01:59:31ID:YiFbp03lω□-□ω
( 皿 )<チャイ5はSEXTONのコバケン盤さえあれば他は必要ないといえよう 。ハアハア
人 Y / シコシコ
( ヽつ゜ムクムク
(_ω_)
00131
2006/10/15(日) 09:35:08ID:0TYSKCU3いい訳させてもらえば、英文法を厳密に解釈すれば・・・
>>12
チェコ・フィルとアーネム・フィルの2枚有りますが、私はチェコフィル(旧?)の方が好きです。
0014名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 09:41:14ID:q1uMeLgt00151
2006/10/15(日) 09:51:19ID:0TYSKCU3頭が悪いのは自覚しています。
だって同レベルの貴方の相手をしているんですから・・・
0016名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 10:23:14ID:mlLDqsW9http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126524982/
最強のチャイ5を問う!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078719037/
0017名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 10:40:04ID:R0Zvk1bE0018名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 10:47:06ID:mfaMMTqf0019名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 10:59:29ID:q1uMeLgt頭悪すぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0020名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 11:33:36ID:Pzhq77kI0021名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 11:58:51ID:tRSXGfQp0022ラフ
2006/10/15(日) 21:17:31ID:E3QOqvICチャイコが尊敬していたヨアヒム・ラフのSym.10の3楽章の中間部からの引用だ。まあさすがにチャイコは原曲よりいいものになってるけどね!
音源は http://ml.naxos.jp/?a=8.555491 じゃが無料では引用部までは聴けない。CD買うか会員になるかしてみてくれぃ
0023名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 21:31:31ID:P7aWjAqH第5は通称こそないが、音楽内容はより普遍的であると思います。この際、>1が通称を考えたらどうか
0024名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:04:50ID:NJel4ogN4楽章主部の推進力が物凄い。
0025名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:10:54ID:OXhNL7rU先日の定期演奏会ですね
確かによかった
0026ラフ
2006/10/15(日) 22:33:23ID:E3QOqvIChttp://www.raff.org/influenc.htm
どうぞ
0027名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 22:37:58ID:adXANKteうん、あれは凄い。
0029名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 23:01:04ID:mfsNekEj実演を聴いていたが、終演後、ホルン奏者は
スヴェトラーノフに指揮台の所まで呼ばれて最大の賞賛を受けていた。
0030名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 23:24:12ID:MMHnnMUQ0031名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:04:38ID:VdNoc2Vuムラビンスキーの東京ライブが最高。
最終楽章の後半の異常ぶりとか。
0032名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:11:10ID:xUBGaePf0033名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:11:20ID:l9QvP8p+セルのクールさも捨てがたいでよ
0034名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:56:37ID:0LwVeWf+くーーーーーる。何でチャイ5がこんなクールなんだーーーーー。許せん。
やっぱ書いたとおりカラヤンで決まり。
プロオケってどんな熱い演奏に聞こえても、奏者はクールに間違わずにやるはずだけど、
あの演奏の時だけはベルリンPOといえども平常心ではいられなかったはず。
1,2,3楽章も盛り上がるが、すべては4楽章のための序奏に過ぎなかったことが後で分かる。
このような設計を、あざといと批判することはたやすいが、
私は見事に虜になってしまった弱い人間です。
特に金管が吹き放ち奏法で猛り狂う様が尋常ではない1。番トランペット=ベーゼニック?
1,2,3楽章も盛り上がるべきところは盛り上がるが、すべては4楽章の助走に過ぎないことが後でわかる。カラヤンの演奏としては、展覧会の絵と同じ。この設計を、あざといと批判することはたやすいが、私は見事に虜になってしまう弱い人間です。
0035名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 00:58:17ID:Y3O8mCn8デル・マーLPO
ロストロポーヴィチLPO
ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送
スヴェトラーノフ来日ライヴ
ムラヴィンスキー1982.9.18
ムラヴィンスキー1983.3.19
ムラヴィンスキー1978.7.12ウィーンライヴ
ストコフスキーHisSo
バティスLPO
ムーティ/チェコPOザルツブルグライヴ
チェリビダッケ/ミュンヘン(AUDIOR盤)
ケンペン
クレンペラー
ラザレフ読今日
小林アーネム
パレーの録音をCD化してもらいたい
0036名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 01:11:35ID:0LwVeWf+コバケン/チェコPO
もいいぞ。
まっ、カラヤンにはかなわんけどね。
ゲルギエフなんて、カラヤンを偏差値75とすれば、マイナス150くらいだね。
0037名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 01:38:19ID:qp5GY9Nxお〜い抜けてるぞ
シャイー/ベルリン放響 80年代前半
アーロノヴィチ/バイエルン放響 80年
ブロムシュテット/シュトゥットガルト放響 95年
フリッチャイ/ストックホルム・フィル 自主制作盤
0038名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 01:39:05ID:qp5GY9Nxモントゥー/LSO 63年ウィーン
0039名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 01:49:20ID:WT7JjsnZこんな所にいないで帰っておいで。
【3R】ドイツ浪漫派と周辺マイナー作曲家2【3L】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130248054/
0041名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 02:48:13ID:QAIgeYng特にムーティは、いかにもチャイ5に向いていそう。
チェコpoとの組み合わせも何か新鮮。どんな演奏?テンポは?
0042名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 04:00:55ID:tYQvZpNq0043名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 08:05:58ID:I3cFEjya00441
2006/10/16(月) 10:32:24ID:BDjH/Ag5某雑誌か何かの批評で読んだことがありますが、チャイコフスキー版の「運命」とか名付けるべきとか・・・
0045名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 12:18:33ID:Yzs6i3BGやめときなはれ
0046名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 12:37:01ID:9OS+/W0O0047名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 13:02:32ID:HVMW2xwW43 :名無しの笛の踊り :2006/10/11(水) 09:01:00 ID:cYeeb8mo
演奏は
ヒズso≧デトロイト=NPO>>フィラデルフィア>>>>>>NDR
音質は
NPO>>デトロイト≧ヒズso>>>>>>NDR>>フィラデルフィア
ってとこかな。
音の鮮明さでは、モノラルながらヒズsoが一番良いが、ステレオの魅力には抗しがたい
0048名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 13:10:08ID:HVMW2xwWLCB-021
チャイコフスキー:交響曲 第5番 ホ短調 作品64
リッカルド・ムーティ / チェコ・フィルハーモニー管弦楽団 ザルツブルク 1981/8/2
チャイコフスキー:弦楽のためのセレナード ハ長調 より 3つの楽章(←2楽章が無い
リッカルド・ムーティ / フィルハーモニア管弦楽団 ロンドン 1979/9/16
ライヴの瑕が少なくないが、
全体的に見ればムーティ特有の速いテンポから来る爽快感と、
オーケストラの燃焼が合わさった名演。
ミント菓子のフリスクやミンティアのような演奏と言えば伝わるかな?(←余計混乱させたらスマソ
特に4楽章のe-mollのテンポ、
再現部でのTempo Iを全く無視したような速さは気持ちがいい。
0049名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 14:34:40ID:reExiY7lおいおい、聴きたくてナクソスの会員になっちまったぞw
もう少し早く>>26をうpしてくれてたらorz
いや本音は、入会しようか迷っていたので、ちょうど良い機会だった。
確かに、ホルンの主旋律の後半部分はラフからヒントを貰ったと言われても仕方ない。
しかし、旋律全体の作者は紛れもなくチャイコフスキー自身だろう。
民謡旋律のアレンジを沢山交響曲に使っているチャイコにしてみたら
あの長さくらいの引用&加工は責められるほどのことではないと思う。
それより、チャイコとラフの接点って、何を見たら分かるの?>>22
0050名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 16:50:58ID:H2HjNlg8ホントにオケが上手くて巧い
特にフィナーレ
冒頭の弦による重厚な“主題歌”からして尋常でない
何の時間の制約も無かった子供の頃
野で友人たちと日が暮れるまで戯れた時に観た
大きく熱く紅い夕日の様な演奏
それから入ってくるホルン、これがまた巧い
そして、終盤の金管のかけ合い〜曲の終わり
左のトランペットと右のホルン、一糸乱れぬとはこの事か
再び現れるヴァイオリンによる熱っぽいが洗練された主題歌
主題歌は金管に受け継がれ、曲は熱狂が冷めぬまま終わる
0051名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 16:57:47ID:Y3O8mCn80052名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 17:03:55ID:Nxu+QuKA0053名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 17:05:09ID:Y3O8mCn80054名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 17:11:36ID:VJNrTrSvttp://www.youtube.com/watch?v=2pypUXtDgX0
0056名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 19:32:36ID:CeyZlm5i0057名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 19:45:42ID:BJgb8Fah他の演奏はだるくて。
私は、チャイ5に向いていないのでしょうか?
でも、演奏する立場だと4,6よりも美味しいので好きです。
0058名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 20:16:49ID:1B3LLeBOなぜかこの曲だけは2回やる機会があり、おいしい思いをしました。
いずれも2番トロンボーンでしたが、
1楽章展開部でそれまでの流れに逆らうように
2番だけがヘミオラでffで割り込んでくる場面があるのです。
もう興奮の坩堝!
0059名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 22:08:53ID:AP0oOxSyケンペ/バイエルン放送SO.(ORFEO盤 ライブ) ‥響きが深い!
に、それぞれ1票。
0060名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 22:47:47ID:Dy6mVvfoこないだ出たvibratoのライブ聴いてみな。
EMI盤がおとなしく聴こえるぜ。
0061名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 22:51:17ID:Y3O8mCn80062名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 22:55:06ID:06ET5A5Eチェコ・フィル定期演奏会
9.8
ドヴォルジャーク チェコ組曲
スーク おとぎ話
指揮:ズデニェク・マーツァル
先月やんw
マイクも立ってたし(;´Д`)
マーツァル厨カエレ(・∀・)って言われそうwww
0063名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 23:18:03ID:Y3O8mCn80064名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 23:41:49ID:Re4UojDzただの爆演厨じゃねえかw
0065名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 00:46:57ID:PAbLMpjR0066名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 01:05:28ID:k2iJAnYN中学校のオケで初めてやって、8回くらいやったかな?
二度とやりたくない曲、No1になりました。
なんだか、しっくりこない。吹いていてちっとも面白くない。アレルギーに近いかも…
所属オケでこの曲に決まって、無理言って降ろしてもらったこともある。
いつまで吹けるかわからないが、あと20年くらい経てば新鮮で面白く感じるかも知れない。
が、できることならこの曲は避けて通りたい。
もちろん技術うんぬん、吹ける吹けないが理由ではない。
嫌いなんだろうな…
0067名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 01:35:36ID:k2iJAnYNキライ派がボロクソ書いてしまいました。お許し下さい。
ちなみに、録音はムラビンスキーを愛聴しておりました。
今は、聴くことは殆どありませんが…
00681
2006/10/17(火) 11:44:30ID:EjnNilJH音楽の好き嫌いは人それぞれですから・・・
0069われめちゃん
2006/10/17(火) 22:00:23ID:tfGkOcjBr ‐‐ ''  ̄ '' - ,,
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0070名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 22:30:50ID:NLvkHixC誰が指揮したものがあるか知りたいでつ。
ビシュコフのものなんて80年代に放送あったようななかったような・・・。
ヤンソンスのなんてありました?
0071名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 00:10:43ID:AdQZWV/F国内FMだけだけど、
ビシュコフは悲愴だよ。マリスもやってないね。
アッバードがシェフになってやってるのと、数年前のゲルギエフくらいかな。
いま出先だからかそれくらいしか浮かばない。すまそ。
0072名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 00:34:09ID:F2iRx7Kgチェリビダッケ/ミュンヘンPO
CD購入した、よかったと思う。
0074名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 08:11:32ID:Obyfvybe0075名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 08:30:45ID:qLrrmoJ20076名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 09:56:36ID:TjZoOn0x>>66はアマチュアと言っているじゃん。
プロで、曲とか指揮者がキライだから降りるなんてできないだろw
0077名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 11:49:05ID:mpqYiFGbヴァント/北ドイツ放送so
よいですわよ
0079名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 21:07:20ID:SbwN2BV2西アジアのグルジアのオケとは信じられない。この指揮者只者でない。
0080名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 22:20:57ID:Obyfvybe0081名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 23:14:46ID:/VWKugnj0082名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 23:23:50ID:Obyfvybe0083名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 00:39:18ID:EeUuU0sSほんと、チャイ5好きだよなあ。
いつも演奏しているような気にさせられる。
0085名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 10:14:45ID:HD/DeCYm0086名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 21:22:55ID:NHiDG+fC0087名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 22:13:55ID:tphl/loTというのはチャイコに限らずベトにもショスタコにも言えることなんだが……
0088名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 22:29:02ID:gSW7BuO+0090名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 01:43:58ID:EBZM5R670091名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 01:54:20ID:q4hrjiJg0092名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 02:31:21ID:niKfcB0D恵美盤は録音が悪い!
音像がボケボケでモッサリした感じの音
おまけに低音が軽めで安定感が無い
演奏自体はDGの1965年盤と比べても遜色ないが…
0093名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 03:00:22ID:q4hrjiJgEMIのやつLP時代から盤質良くなかった。
ところあれは時期から言ってフルートはゴルウエイがふいてるの?
0094名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 03:56:10ID:vSXjUkRt遅くなって失礼
http://members.aol.com/R5656m/Raff.htm
に書いてあるがどうだろう?
naxosの会員になったならラフの曲いろいろ聴いてくれ!初期のチャイコとの共通点が容易に分かると思う。時系列からも分かるようにラフがチャイコに影響を与えたことは明らか。
だがチャイコのすごいところはものまねから独自の音を見つけ完成させたところ!
0095名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 11:09:08ID:g96TY7p5たぶん時期的にそうだと思う
0096名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 13:06:55ID:Pc/Jo9QZチャンネル :FM
放送日 :2006年10月22日(日)
放送時間 :午後2:00〜午後3:00(60分)
高橋 浩子
− 大阪フィルハーモニー交響楽団
第402回定期演奏会から −
「交響曲 第5番 ホ短調 作品64」 チャイコフスキー作曲
(50分00秒)
「ミュージカル“キャンディード”序曲」 バーンスタイン作曲
(4分20秒)
(管弦楽)大阪フィルハーモニー交響楽団
(指揮)大植 英次
〜大阪 ザ・シンフォニーホールで収録〜
0097名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 13:14:41ID:b2HA43rq有難う。
じゅあ、時期的にオケコンなんかもそうですね。
BPOのフルートってべらぼうに上手いけれど
区別がつきにくいですね。
オーボエもコッホとシュタインス似ているし。
0098名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 13:45:03ID:O2n1/xPXGJ
聞き逃すとこだった
0099名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 19:41:24ID:OLOpiEfD0100名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 20:17:29ID:vETd8jcd01011
2006/10/22(日) 23:17:21ID:g96TY7p5ごめんなさい。私が間違っていました。修正できないものですかね〜
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